トラッククエスト３　〜そして統一へ〜

1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/27(金) 18:05:44.23 ID:88+WN9I4

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ﾊ:」i i__r!　　　!_r!ﾊrﾊ!」　　　　　ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ」
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!:::::|ﾍ　 ヽrﾑンi::::|､:::! 　 ,'
::::::|:::!>､「7ﾊ７/!:::!>､! ／
　　　【>>1】

　　神　　　　「戦争で信仰心が減っていく辛い」
　　神　　　　「転生チートあげるから世界から戦争をなくしてくれ」
　　転生者　「わかった、世界から戦争をなくすために世界統一戦争をしよう！」
　　神　　　　「えっ」
　　>>1　　　「ここまでテンプレ……テンプレ？」



　　

9567 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:21:57.85 ID:x/m3Hhov

>>9564
傭兵が騎士を倒しやすくなるので騎士主体の軍は弱くなるな
ビザンツはあんまり関係ない

9568 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:22:10.95 ID:2EszU25x

>>9564
確かに旧式のマスケット売って自分は新型のフロントリック装備したほうがいいかも

9569 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:23:01.25 ID:fkSIFnWs

兵器で儲けるのは止めよう！（断言）

9570 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:23:38.25 ID:T8CDU7TH

>>9564
十字軍は騎士主体なんで普及が遅れるが、オスマンは歩兵主体なんで一気に広まる

なお、火縄銃の集中運用はフニャチンの息子の時代から

9571 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:24:07.83 ID:vCjTZtay

>>9564
その辺の農兵が騎士を殺すようになる

9572 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:24:41.34 ID:G3yc+7KE

少数精鋭の常備軍でやってるんだから
こっちが死傷すると一人当たりの損害は相手の数倍から下手すりゃ10倍にもなるで

火縄だろうがライフルだろうがあたりゃしぬ

9573 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:24:57.24 ID:gSnvBx2C

えっと、セメントはポルトランドセメントにいきたいので、鉱石を粉砕するミルが欲しいのです

あと、兵器開発とかするなら中ぐりの水車も作りたいので、はかせに予算渡してください

9574 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:25:09.25 ID:my0qhm0c

兵器は売ると相手の技術ツリーが加速しそうで怖い
売るよりも（勝手に）研究させて経済的に疲弊させた方がのちに有利になると思います

9575 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:25:32.80 ID:7ZoBqXjY

>>9565
いや怖くないかどうかより得があるかなあと、
オスマン切れさせてたら地中海貿易やりにくいし、必須の資源がある土地ならともかくね。
>>9566
マスケットで狙撃ぃ？アサっシーンのほうが怖くない？
というか金出せばかえるマスケットは強さが証明されたら、金持ちのオスマンは普通に買うぞ？

9576 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:26:01.24 ID:oZncLuqu

マスケットより利率の良さそうな産業もあるしねぇ
わざわざ売る必要は無いかと思うんだよ

それと、火事場泥棒するならヴァルナの戦いの後、予算不足でハンガリーが行動不能になった時
これが一番やりやすいと思ってるんだが

9577 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:26:18.55 ID:vxwnOr07

軍事面はよく分からんから詳しい人に任せるよー

案まだ一つしか出てないけど、ジョニデはアルバニア行きだけど
史実通りにカトリック改宗なのか、改変してギリシャ正教に改宗して貰うって手もあるけどどうしよう。

9578 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:26:27.25 ID:YrUeShZb

>>9555
ええっと、それってとりあえず資金と労働力は省いて何行動必要かな？
多分オスマンとの戦いまでに数百〜千丁揃えられるレベルにはいかないと思うのだけれど

9579 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:26:29.04 ID:b2ns3zp+

儲けの種がマスケットしかないなら反対しないけど、稼ぐために武器ばら撒きたくないよ

9580 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:26:39.17 ID:q8bEVJxX

予算はこれだけ？　>>9501　にアテネ税収が今年から加わるから

１４４３年予算

　チヒロ艦隊　１６４００Ｄ　　＋　お小遣い　５９００Ｄ　　＋　アテネ税収　５００００Ｄ　＋　▼１７５０Ｄ　　＝　７０５５０Ｄ

9581 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:26:40.02 ID:G3yc+7KE

>>9575
それはいつ頃まで動かないつもりの話なんだ？

9582 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:27:02.45 ID:b2ns3zp+

>>9576
そうそう稼ぐための投資先に困ってる訳じゃないから武器を売る必要がない

9583 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:27:41.39 ID:fkSIFnWs

>>9575
１０丁ぐらいの火縄銃で狙われて、掠っても重症やぞ

9584 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:27:49.39 ID:Q1CxFJze

>>9575
買うけど供給量がハナクソだから
どっかの奴がチート使って売らない限り

9585 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:28:38.24 ID:Q+JNX8a3

>>9577
これはカトリックがいいと思う
シチリア王国（ナポリ）がバックに着くのは代え難い

9586 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:29:19.94 ID:oZncLuqu

あと、今からオスマン領に攻め込むのは、コンスタンティノープルの孤立状態を解消する意味もある
仮に十字軍が援軍に来なくとも、対オスマンの戦線を、アナトリア一方面に絞れるのは大きい

9587 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:29:25.81 ID:bxtbo+cO

旧式とは言え銃は銃だから儲け少ないのにばら撒くのは無駄に敵を強化するだけじゃね

そんなことより大鏡を遠方まで売る方がｒｙ

9588 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:29:58.33 ID:P+8ihMr3

>>9580
あれ、これってアテネの税収が加わった上での数字のように見えるけど…
＋５００００Ｄの税収増って認識で良いの？

9589 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:30:09.16 ID:pMbjhGw1

【１４４３年行動案】

ホムラ
　　　１）諜報・防諜組織設立（職人の囲い込み含む）　　予算：▼１０００Ｄ
　　　２）ちひろに監査を教育、ちひろの下で複数の商人を働かせる商業部門を設立　　予算：▼１０００Ｄ
　　　３）マスケット工房作成　職人10人雇用　マスケット作成。　予算：▼１０００Ｄ　
　　　　　はかせの協力を得て規格統一と分業による量産化をする。
　　　　　作りすぎになった分は45Dで千尋にオスマン属国以外のキリスト教国に売ってもらう。
　　　　　

シンジョウ
　　　１）兵を800追加して教育　　予算：▼年40000Ｄ

ジョニデ
　　　１）アルバニアへ派遣、スカンデルベルグと対オスマン秘密同盟　　予算：▼５００Ｄ
　　　自由行動でお願い　ユダヤ人登用に関する領内の反発を解消する方向で努力して欲しい。
　　　　　　　　　とくにちっひの領内。　　
シノノメ
　　　１）織機製造　　予算：▼１０００Ｄ

アミバ
　　　１）ポルトランドセメント製造　　予算：▼２０００Ｄ
　　　　　・素材買付は商業部門に指示

枠外）
　　・ガラス工房に人員追加　　予算：▼２０００Ｄ（一般▼２０Ｄ×１００人）
　　・ちひろに投資　　予算　残り全部

9590 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:31:05.75 ID:my0qhm0c

シチリアって今スペインの支配下なのね、そりゃ濃厚なカトリックですわ

9591 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:31:48.77 ID:3CpSEk7I

銃は使う分だけ生産すればいいんじゃないかなあ
金余ったら投資しとけばまた勝手に増やしてくれるんじゃない？

9592 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:32:00.56 ID:P+8ihMr3

>>9589
売る案かー。俺は売らないほうがいいと思うから拝借しつつ違う案を作るでよ

9593 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:32:17.28 ID:fkSIFnWs

>>9589
武器で儲けようとするのは止めよう（重要な事なのでｒｙ）

9594 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:32:37.53 ID:PkZAhWky

ざっくりでいいから「こうなったらいい」という計画をたてればええんよ
10年後のコンスタンチノープル陥落は絶対回避するとして

1444　ヴァルナの戦い　勝ち馬に乗ってトルコを叩く
1450　トルコを叩いてアナトリア半島確保
1450　以降神聖ローマ帝国を名乗って東欧と中欧を確保
とかね

こうなったら世界征服が楽ってのをたてよう

9595 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:32:41.42 ID:q8bEVJxX

>>9588

>>9501　に

＜アテネ税収＞　　　　　　←ここ
　基本　＋５５５００
　傭兵　▼５５０００
　親衛隊▼　２０００
　チヒロ伯▼　　５０
　ｶﾞﾗｽｷﾞﾙﾄﾞ▼２００
￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　▼１７５０

とあるから、来期からアテネ税収はいると思ってた
なしになったのかな？　それともオスマンへの貢納分引けばアテネ税収はいるかな

9596 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:32:49.57 ID:EJL1P5Vk

>>9589
売り手の問題じゃなくて、商品数の問題なのに、商人を増やす意味あるかな？
織機も現状だと利率大してよくないし、皇帝になってからで良い気がする

9597 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:33:19.56 ID:gSnvBx2C

とりあえずこんなかんじに修正願います

アミバ
　　　１）ポルトランドセメント製造（城塞＆水路強化用）　　予算：▼２０００Ｄ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ポルトランドセメント
　　　　　・素材買付は商業部門に指示

9598 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:33:20.56 ID:vxwnOr07

>>9585
ナポリ王調べたんですが、ナポリ手に入れて満足っぽくて内政厨になってる感じなんですよね。
ちょっと調べたりないかもしれないですが

9599 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:33:34.44 ID:hev/Rckc

>>9459で「アテネの税収は」って言われてるから、純粋に使える金が５万Ｄ/年になったって思っていいんじゃないかな

9600 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:33:35.44 ID:pMbjhGw1

【質問】アテネの兵力は現状ゼロになっているという理解でいいのですか？
それで年50000Dの黒字ということで。

9601 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:33:42.73 ID:oZncLuqu

支援スレにヴァルナの戦いでの攻略案を載せておいたぞ

なので、今年の新城の行動案は「野戦築城・遅滞防御訓練」で頼みたい

9602 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:33:56.30 ID:vCjTZtay

>>9589
オスマン以外の国がオスマンに売る、になるだけじゃ？

9603 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:34:00.74 ID:Q1CxFJze

今までの戦略でいくの?
ユダヤ効果のデメリットとか大丈夫
すれともデメリット込みで別の手にする気?
十字軍に参加=>十字軍に勝手に参戦

9604 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:34:17.94 ID:P+8ihMr3

>>9595
なるほど。多分そういうことでいいと思うわ

9605 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:35:19.89 ID:fkSIFnWs

イタリア商人「ふぁっマスケット安いやんけ、オスマンに転売したろ！」

9606 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:35:29.10 ID:oZncLuqu

勝手に参戦しようが、ジョニデさんに説得して貰えば良いし

9607 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:35:34.63 ID:q8bEVJxX

>>9600
つ>>9459　で守備兵とかの経費含めて5万

9608 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:36:46.85 ID:Q+JNX8a3

>>9598
軍事的には役に立たないしスカンデルベグを半島での戦いのヘルプに呼ぶヘタレだけど
大国がトップに立ってアルバニアの領主たちをまとめてくれるのが大きい

9609 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:37:16.02 ID:my0qhm0c

>>9601
とりあえずあれだ、メフトさんじゃないですｗ（さっきも見た）

9610 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:37:29.53 ID:YvM/nONg

【１４４３行動案】

ホムラ　
　　　１）アテネ慰撫
　　　２）ちひろに監査を教育、ちひろの下で複数の商人を働かせる商業部門を設立　　予算：▼1000D
　　　３）嫁全員とイチャイチャ


シンジョウ
　　　１）再編したアテネ軍（800人）を加えて訓練　予算：▼40000D

ジョニデ
　　　１）十字軍参加国を回り、ほむら支持者を増やす　予算：▼1000D
　　　　　・ワラキア、ブルガリア、ポーランド、ハンガリーあたりと推定

シノノメ
　　　１）マスケット工房作成　職人10人雇用　マスケット作成。　予算：▼１０００Ｄ　
　　　　　はかせの協力を得て規格統一と分業による量産化をする。

アミバ
　　　１）ポルトランドセメント製造（城塞＆水路強化用）　予算：▼2000D
　　　　　・素材買付は商業部門に指示

枠外）
　　・ガラス工房に人員追加　　予算：▼2000D（一般▼20D x 100人）

進軍）
　　・十字軍に参加

9611 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:37:45.22 ID:hev/Rckc

>>9601
ビザンツが勝手になんか作ってるあたりに、トルコ軍はなんで攻めてくるの？
主力はハンガリーで、史実どおりなら騎兵は湖の泥に足をとられて身動きできなくなるのに
トルコ軍が防御を固めてるビザンツを殴る理由が分からないんだが。

9612 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:37:55.54 ID:gSnvBx2C

>>9589
兵器製造するなら中ぐり水車もセットにしていただけると多分職人1人あたりの製造数増やせると思います

あと、はかせに機織機増産させるにしても台数そこまでまだ必要ないと思います
むしろ糸繰りのが需要高いと思うので諏訪式繰糸機をオススメします

9613 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:38:09.97 ID:q8bEVJxX

>>9603
ユダヤマネーが入ったからガンガン投資して金かせいで兵士かき集めたい
もう雇った以上、「評判をよくして〜」っていうのは効果が薄いと思ってる

9614 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:39:16.43 ID:vxwnOr07

>>9608
確かにでかいけど
やがて敵になることを考えるとなぁ…

9615 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:40:01.09 ID:oZncLuqu

>>9611

その湖の泥になってる地域を塞ぐように、湖沿岸に防御陣地を立てるのさ

邪魔な場所に2000ぽっちの軍隊がバリケードを作ってたら、そりゃ攻めるでしょ

9616 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:40:50.20 ID:gSnvBx2C

>>9610
兵器製造するなら中ぐり水車もセットにしていただけると多分職人1人あたりの製造数増やせると思います
規格統一まで入れていると多分はかせの自由行動1枠は職人用の工作機械の劣化コピーになると思います

9617 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:42:16.57 ID:Q+JNX8a3

ヴァルナってキリスト教側が攻めでサラセン人が受けだよね？
火事場泥棒が安定だと思う

9618 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:42:19.73 ID:hev/Rckc

>>9615
無視できない場所に作るってことね。とりあえず分かった。

9619 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:42:31.57 ID:EJL1P5Vk

商船団を持ってるチヒロって単体で商業部門として機能してるよね？
それがユダヤのデメリットに比肩するメリットなわけで
商人を何人か増やすと、どんなメリットがあるの？

9620 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:42:44.76 ID:fkSIFnWs

>>9610
大丈夫？　維持費払える？<１００００Ｄ/年　

【マスケット工場】※チートで生産量５０％ＵＰすると仮定
年産　４５丁/人（休みなし５４丁）
労働者（高度技能）１０名　　１０００Ｄ/年
原材料２０Ｄ/丁　　　　　　　９０００Ｄ/年　
維持費計　　　　　　　　　　１００００Ｄ/年　　
生産量　　　　　　　　　　　　　４５０丁/年　※単価２２．２Ｄ

9621 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:42:53.26 ID:P+8ihMr3

>>7188
職人雇用ってこれでよかったよね？マスケット銃の職人雇うにも年間予算はいるよね？

9622 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:42:58.11 ID:oZncLuqu

>>9617
いや、オスマンが攻撃側だぞ

9623 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:43:06.49 ID:vxwnOr07

>>9610
ブルガリアはオスマンの本拠地！！
回るなら、ブルガリア外してセルビアかな。

9624 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:43:19.54 ID:Bdgxur8h

>>9578
今回は史実と違ってオスマンに土下座してるけど、コレでも1446年に報復来るのかな

9625 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:43:59.78 ID:Q+JNX8a3

>>9622
まじか、失礼した

9626 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:44:20.03 ID:P+8ihMr3

>>9620
アテネ税収の傭兵隊を８００人にしてういた予算１００００Ｄを使えば可能やね

9627 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:44:30.42 ID:YrUeShZb

>>9617
攻め受けやめーやｗ

9628 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:44:50.61 ID:q8bEVJxX

>>9621
支援スレに貼っておいた
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1485691681/3,4

9629 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:45:05.08 ID:gSnvBx2C

あ、あと水車をほむら枠で作る方は中ぐり水車と水力粉砕ミルをセットでお願いします
燃料はとりあえず褐炭でなんとかなりますが、鉱石を砕くのに労働力がとんでもなく必要なので

9630 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:45:15.51 ID:P+8ihMr3

>>9628
ありがとナス！

9631 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:45:20.00 ID:pMbjhGw1

>>9589修正
【１４４３年行動案】

ホムラ
　　　１）諜報・防諜組織設立（職人の囲い込み含む）　　予算：▼１０００Ｄ
　　　２）ちひろに監査を教育、ちひろの下で複数の商人を働かせる商業部門を設立　　予算：▼１０００Ｄ
　　　３）マスケット工房作成　職人10人雇用　マスケット作成。　予算：▼１０００Ｄ　
　　　　　はかせの協力を得て規格統一と分業による量産化をする。生産にはかせの中ぐり水車使用。
　　　　　作りすぎになった分は45Dで千尋にオスマン属国以外のキリスト教国に売ってもらう。
　　　　　　

シンジョウ
　　　１）アテネの兵を精鋭600人に変換（アテネの兵がゼロなら600人雇う）

ジョニデ
　　　１）アルバニアへ派遣、スカンデルベルグと対オスマン秘密同盟　　
　　　自由行動でお願い　ユダヤ人差別とユダヤ人登用に関する領内の反発を解消してほしい。
　　　　　　　　　とくにちっひの領内。　　
シノノメ
　　　１）織機製造　　予算：▼１０００Ｄ
　　　あとできれば自由行動で諏訪式繰糸機もつくって。
アミバ
　　　１）ポルトランドセメント製造（城塞＆水路強化用）　　予算：▼２０００Ｄ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ポルトランドセメント
　　　　　・素材買付は商業部門に指示


枠外）
　　・ガラス工房に人員追加　　予算：▼２０００Ｄ（一般▼２０Ｄ×１００人）
　　・ちひろに投資　　予算　残り全部

9632 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:46:11.95 ID:YvM/nONg

>>9620
アテネの５万Ｄから４万Ｄで兵士、残り１万Ｄで工房になるはず。

9633 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:46:16.54 ID:vxwnOr07

>>9624
今回のはけじめ付けたけど、また刃向かう（＝十字軍に協力など）とかしたら、
報復には来るかと。

9634 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:46:30.32 ID:EJL1P5Vk

チヒロのキャパシティーは余裕があるのに商品が足りないって描写されてるのに
商人を増やすのって、利益が減るだけじゃない？

他にすることがないなら、官僚雇用の方が良いと思う
領地もスパルタとアテネの二箇所になったし

9635 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:46:46.89 ID:my0qhm0c

商業部門いるかな？
今のところ商人の規模は十分 >>8471
毛織物・板ガラスがまだ伸ばせるから投資するとして、
残りは香辛料交易（まだカンストしてない）に回した方が得な気がします
維持費も増えるし

9636 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:47:02.04 ID:oZncLuqu

新城に「野戦築城・遅滞防御訓練」をさせたい・・・
自由枠でお願いした方が良いのかね

9637 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:48:45.15 ID:l4PosdZ5

ほむらには領内の慰撫をして欲しいな
ちっひの事とか新領土のアテネとかゴタゴタしてると思う

9638 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:48:51.89 ID:q8bEVJxX

【質問】
＞ほむら

チート技術開発、領内で工場立てた時はオートでギルド立てて囲い込みしますか？
意図：行動案に「ギルド設立」と明記する必要はあるか、ギルド設立に枠は必要か

アテネ攻略の前は「今クーデターしても皇帝になれる」と言ってたけど、
オスマンに土下座したって評判が広まっている現在でも、クーデターで皇帝になれますか？
新しく武功を挙げる（ヴァルナの戦い）必要がありますか

9639 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:49:18.47 ID:oZncLuqu

確かに、官僚団の雇用の方が良いかもしれんな

9640 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:49:41.18 ID:my0qhm0c

>>9636
です…案を作るのです…
部分案まとめて案にする人もいる（やりました）から部分案だけでも形にするのです…

9641 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:50:04.08 ID:T8CDU7TH

>>9633
いっそのこと、オスマン側で参戦してオスマンの忠臣()になって、代替わりしたところで刺しに行くとか

9642 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:50:08.81 ID:q8bEVJxX

ちひろは船団持ってるから実質ひとつの部門と言ってもいいな…
官僚育成にします

9643 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:50:53.99 ID:hev/Rckc

>>9636
自分で案作った方がいいよ。やりたいことがあるのなら。

9644 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:52:25.23 ID:YrUeShZb

>>9624
既にジョニデが介入している分十字軍側が史実より大勝して
オスマンではなく十字軍側から戦うことを要求されることはあるんじゃない（断れば第四次再び）

メタ的なことを言うなら完全引き籠り戦略が許されるとは思わないってのもあるけれど
結局何年まで引き籠ればいけるっていう見込みなの？　そこを出さずに引き籠って技術開発すべきだと言われても判断しようがないと思う

9645 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:52:40.35 ID:x/m3Hhov

>>9631
マスケット工房に足踏み式の旋盤（鉄砲のねじ切りよう）は作らないの？

9646 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:54:51.48 ID:q8bEVJxX

>>9451　更新
商業部門を官僚組織に変更
新城さんの行動変更
アミバの行動変更 >>9597　お借り

【１４４３年行動案】

今期予算
チヒロ艦隊１６４００Ｄ　＋　お小遣い５９００Ｄ　＋　アテネ税収５００００Ｄ　＋　▼１７５０Ｄ　＝　７０５５０Ｄ

ホムラ
　　　１）職人の監視組織設立　　予算：▼１０００Ｄ
　　　２）官僚を１０名雇用、徴税と収支把握を担当させる。　▼１０００Ｄ/年
　　　３）

シンジョウ
　　　１）野戦築城、遅滞・防御戦闘訓練　　予算：▼１０００Ｄ

ジョニデ
　　　１）アルバニアへ派遣、スカンデルベルグと対オスマン秘密同盟　　予算：▼５００Ｄ

シノノメ
　　　１）織機製造　　予算：▼５０００Ｄ

アミバ
　　　１）ポルトランドセメント製造（城塞＆水路強化用）　　予算：▼２０００Ｄ
　　　　　ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ポルトランドセメント
　　　　　・素材買付は商業部門に指示

枠外）
　　・ガラス工房に人員追加　　予算：▼２０００Ｄ（一般▼２０Ｄ×１００人）
　　・ちひろに投資　　予算：▼　　　　　Ｄ

9647 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:56:02.46 ID:YrUeShZb

>>9645
多分はかせの自由行動がそれで埋まるんじゃないかな
はかせに指定できる行動一枠だから、織機よりそっちを優先した方が良かったりする？

9648 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:56:32.77 ID:oZncLuqu

【１４４３年行動案】

ホムラ
　　　１）諜報・防諜組織設立（職人の囲い込み含む）　　予算：▼１０００Ｄ
　　　２）官僚を１０名雇用、徴税と収支把握を担当させる。　▼１０００Ｄ/年
　　　３）マスケット工房作成　職人10人雇用　マスケット作成。　予算：▼１０００Ｄ　
　　　　　はかせの協力を得て規格統一と分業による量産化をする。生産にはかせの中ぐり水車使用。
　　　　　余ったらマスケットは倉庫へ
　　　　　

シンジョウ
　　　１）兵を800追加して教育　　予算：▼年40000Ｄ
　　　　自由行動でお願い　練兵（野戦築城・遅滞防御訓練）
ジョニデ
　　　１）アルバニアへ派遣、スカンデルベルグと対オスマン秘密同盟　　予算：▼５００Ｄ
　　　自由行動でお願い　ユダヤ人登用に関する領内の反発を解消する方向で努力して欲しい。
　　　　　　　　　とくにちっひの領内。　　
シノノメ
　　　１）織機製造　　予算：▼１０００Ｄ

アミバ
　　　１）ポルトランドセメント製造　　予算：▼２０００Ｄ
　　　　　・素材買付は商業部門に指示

枠外）
　　・ガラス工房に人員追加　　予算：▼２０００Ｄ（一般▼２０Ｄ×１００人）
　　・ちひろに投資　　予算　残り全部

9649 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:57:00.99 ID:gSnvBx2C

>>9645
多分規格統一のためにはかせが自分でそういう設備作ると思います

9650 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:57:46.87 ID:DW0YWgbR

防衛線の訓練するなら鉄砲重視の編成も訓練したいが
いきなり鉄砲を必要量確保するのも難しいか

9651 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:57:58.88 ID:pMbjhGw1

>>9589修正
【１４４３年行動案】

ホムラ
　　　１）諜報・防諜組織設立（職人の囲い込み含む）　　予算：▼１０００Ｄ
　　　２）ちひろに監査を教育、ちひろの下で複数の商人を働かせる商業部門を設立　　予算：▼１０００Ｄ
　　　３）マスケット工房作成　職人10人雇用　マスケット作成。　予算：▼１０００Ｄ　
　　　　　はかせの協力を得て規格統一と分業による量産化をする。
　　　　　生産にはかせの中ぐり水車、足踏み式の旋盤（鉄砲のねじ切りよう）使用。
　　　　　作りすぎになった分は45Dで千尋にオスマン属国以外のキリスト教国に売ってもらう。
　　　　　　

シンジョウ
　　　１）アテネの兵を精鋭600人に変換（アテネの兵がゼロなら600人雇う）

ジョニデ
　　　１）アルバニアへ派遣、スカンデルベルグと対オスマン秘密同盟　　
　　　自由行動でお願い　ユダヤ人登用に関する領内の反発を解消する方向で努力して欲しい。
　　　　　　　　　とくにちっひの領内。　　
シノノメ
　　　１）織機追加製造　　予算：▼１０００Ｄ
　　　自由行動で諏訪式繰糸機と足踏み式の旋盤（鉄砲のねじ切りよう）つくってほしい。
アミバ
　　　１）ポルトランドセメント製造（城塞＆水路強化用）　　予算：▼２０００Ｄ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ポルトランドセメント
　　　　　・素材買付は商業部門に指示


枠外）
　　・ガラス工房に人員追加　　予算：▼２０００Ｄ（一般▼２０Ｄ×１００人）
　　・ちひろに投資　　予算　残り全部

9652 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:58:18.63 ID:EJL1P5Vk

織機よりマスケットを優先した方が良いと思うんだけどなぁ
投資効率が高くないって判明したのに、泥縄式に手番を投入するのはどうかと
皇帝になって首都の工場を手に入れてからで良いと思う

9653 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:58:50.49 ID:vxwnOr07

>>9641
それって史実で、援軍がないんですよ。
十字軍と戦って余力がないときに相手を削るのが一番かなと。

勿論、その辺織り込んで、単独でオスマン倒せる戦力を確保できる計画があるんでしたら教えてください。
発想の転換は大事ですから。

9654 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:59:17.71 ID:DW0YWgbR

マスケット銃の規格て何を揃えるのだろう
口径や弾をだいたい同じくらいにするのかな？

9655 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:59:26.17 ID:YvM/nONg

>>9610更新
【１４４３行動案】

ホムラ　
　　　１）領内慰撫
　　　２）官僚を１０名雇用、徴税と収支把握を担当させる。　▼１０００Ｄ/年
　　　３）嫁全員とイチャイチャ

シンジョウ
　　　１）再編したアテネ軍（800人）を加えて訓練　予算：▼40000D
　　　　自由行動でお願い　練兵（野戦築城・遅滞防御訓練）

ジョニデ
　　　１）十字軍参加国を回り、ほむら支持者を増やす　予算：▼1000D
　　　　　・ワラキア、ブルガリア、ポーランド、ハンガリーあたりと推定

シノノメ
　　　１）足踏み式の旋盤（鉄砲のねじ切りよう）付きマスケット工房作成　職人10人雇用　マスケット作成。　予算：▼１０００Ｄ　
　　　　　規格統一と分業による量産化をする。

アミバ
　　　１）ポルトランドセメント製造（城塞＆水路強化用）　予算：▼2000D
　　　　　・素材買付は商業部門に指示

枠外）
　　・ガラス工房に人員追加　　予算：▼2000D（一般▼20D x 100人）
　　・ちひろに投資　　予算：▼　　　　残りＤ

進軍）
　　・十字軍に参加

9656 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:59:40.81 ID:q8bEVJxX

>>9597
セメントをつくるための炭は　>>6835　で十分確保できます？
意図：予算２０００Ｄで足りるか
あと用途は明記したほうがいいかな？

9657 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:59:45.48 ID:fkSIFnWs

>>9651
余ったマスケットをどうしても売りたいならお兄ちゃんに売ろうよ！

9658 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 22:00:50.90 ID:gSnvBx2C

【機織機製造だけに予算を大量につける必要はないと思います】

理由：1台でも効率が飛躍的に上がるので、1台目作った時のことを考えれば500〜1000Ｄでも十分と思われます
あと、絹織物は糸繰りが大変なのでそちらの作業効率上げないとそこまで大幅に成果が出ないと思います
予算が余ったら【諏訪式糸繰り機作ってほしい】とか、自由行動の依頼を含めてやるなら問題ないと思います

9659 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 22:01:08.14 ID:pMbjhGw1

>>9651修正
【１４４３年行動案】

ホムラ
　　　１）諜報・防諜組織設立（職人の囲い込み含む）　　予算：▼１０００Ｄ
　　　２）ちひろに監査を教育、ちひろの下で複数の商人を働かせる商業部門を設立　　予算：▼１０００Ｄ
　　　３）マスケット工房作成　職人10人雇用　マスケット作成。　予算：▼１０００Ｄ　
　　　　　はかせの協力を得て規格統一と分業による量産化をする。
　　　　　生産にはかせの中ぐり水車、足踏み式の旋盤（鉄砲のねじ切りよう）使用。
　　　　　作りすぎになった分は45Dで千尋にオスマン属国以外のキリスト教国に売ってもらう。
　　　　　　

シンジョウ
　　　１）アテネの兵を精鋭600人に変換（アテネの兵がゼロなら600人雇う）

ジョニデ
　　　１）アルバニアへ派遣、スカンデルベルグと対オスマン秘密同盟　　
　　　自由行動でお願い　ユダヤ人登用に関する領内の反発を解消する方向で努力して欲しい。
　　　　　　　　　とくにちっひの領内。　　
シノノメ
　　　１）足踏み式の旋盤（鉄砲のねじ切りよう）
　　　自由行動希望・　織機追加製造：▼１０００Ｄと諏訪式繰糸機作成
アミバ
　　　１）ポルトランドセメント製造（城塞＆水路強化用）　　予算：▼２０００Ｄ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ポルトランドセメント
　　　　　・素材買付は商業部門に指示


枠外）
　　・ガラス工房に人員追加　　予算：▼２０００Ｄ（一般▼２０Ｄ×１００人）
　　・ちひろに投資　　予算　残り全部

9660 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 22:01:38.13 ID:fkSIFnWs

>>9656
木材足らないと思うから石炭（ギリシャでも取れる）になるんじゃね？

9661 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 22:01:42.34 ID:q8bEVJxX

ほむん
ガラス工房には何人つければいいかな？
ちひろも倍でも大丈夫とは言ってたけど

9662 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 22:02:10.52 ID:oZncLuqu

>>9652
まあ、言わんとする事も分かるが

しかし、羊毛布は供給不足で頭打ちなはずでは？

9663 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 22:03:02.45 ID:EJL1P5Vk

>>9655
↑が、自分の希望に一番近いかな、支持

9664 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 22:03:06.54 ID:gSnvBx2C

>>9654
工作機械にメモリつけて、常にここで裁断するとかしていくと
同じ口径・同じ長さの銃が作れます
同じメモリのついた工作機械が2台あれば、2代から作られる銃は常に同じ規格の部品で作られることになります

9665 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 22:03:13.55 ID:T8CDU7TH

>>9653
バルカン勢を食って領土拡大してそのアガリで戦力強化かなーと
行き先は目的の資源のある土地
現状は身代が小さすぎるのが問題だから、少しでも大きくしておく
キリスト教側に付くいて大勝しても戦後の領土配分とかで【仲間はずれ】になる可能性がね

ムラトさんは穏健だけどメフメトは狂犬だから代替わりしたら確実に戦争になるので
そこに全力全開の軍事チートをぶつける

9666 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 22:03:40.04 ID:my0qhm0c

今年やりたいこと候補だよ！
やりたいことがあったら言ってみるんだ！お願いします！

（軍事・外交）
アルバニアと同盟を結ぶ（担当：ホムラorジョニデ）
訓練（担当：新城）
野戦築城他（担当：新城）
キリスト圏親善外交（担当：ジョニデ）

（内政）
ユダヤショック対策（担当：ジョニデ）
官僚雇用（担当：ホムラ）
職人の監視（担当：ホムラ）
アテネ慰撫（担当：ホムラorジョニデ）

（交易）
ガラス板増産（枠外投資）
毛織物増産（原料…担当：アミバ　機織…担当：シノノメ）
交易全般（担当：チヒロ＝枠外）

（技術）
セメント製造（担当：アミバ＆適当な職人）
マスケット量産（担当：シノノメ）

（その他）
コミュ（担当：ホムラ）

9667 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 22:04:18.19 ID:gSnvBx2C

>>9656
燃料はもし不安なら褐炭を使用して、とか入れておけばアミバがやると思います
意図は明記した方が妖精さんに優しいと思います