トラッククエスト３　〜そして統一へ〜

1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/27(金) 18:05:44.23 ID:88+WN9I4

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ﾊ:」i i__r!　　　!_r!ﾊrﾊ!」　　　　　ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ」
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!:::::|ﾍ　 ヽrﾑンi::::|､:::! 　 ,'
::::::|:::!>､「7ﾊ７/!:::!>､! ／
　　　【>>1】

　　神　　　　「戦争で信仰心が減っていく辛い」
　　神　　　　「転生チートあげるから世界から戦争をなくしてくれ」
　　転生者　「わかった、世界から戦争をなくすために世界統一戦争をしよう！」
　　神　　　　「えっ」
　　>>1　　　「ここまでテンプレ……テンプレ？」



　　

9544 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:10:33.56 ID:oZncLuqu

>>9538

十字軍が確実にオスマンを抑えてくれる保証が無い

どうせ十字軍は金欠で動けなくなるし、火事場泥棒は現状の流れでも十分出来る

9545 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:10:34.06 ID:my0qhm0c

人材

>>7140

イタリア人がほとんどなのでチヒロがコネがある可能性あり
おすすめは数学者（見た目以上にいる）、この時期イタリアは数学≒商業数学、数学者≒教師なので会いやすいはず

9546 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:11:52.76 ID:PkZAhWky

>>9524
軍事チートに自信があるアニキは
フローチャートつくって
「銃剣がコピーされても大丈夫！東ローマの軍事チートは108式まであるぞ」
ってやると採用されやすいと思う

9547 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:11:54.73 ID:2EszU25x

とりあえず一人年30丁、10人で300から統一規格&分業でとれだけ増産できるか見てみたい

9548 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:12:37.73 ID:Bdgxur8h

コピー恐れて段階的にするぐらいならコピーすら出来ないように数段すっ飛ばしてさっさと電化した方がえぇと思うんだけど。

でないとはかせの電気工学が死にスキルになってまう。
手持ちに現代工具とフライス盤まであるんだし、工作機械を数世代とばした方がいくない？

9549 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:13:01.68 ID:oZncLuqu

現状だと、銃剣付けるより長槍隊置いた方が良いよ
銃剣は全軍を銃兵にしてから付ける物

9550 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:13:24.47 ID:YrUeShZb

>>9548
それってつまり何をどうするってこと？

9551 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:13:46.94 ID:P+8ihMr3

槍５０%銃５０%位が理想やね。騎兵突撃止めれるし

9552 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:14:54.09 ID:x/m3Hhov

【マスケット工場案】
既出の案にチートを足してみた。博士の手番＋建築スキル持ちの現地人の助けが必要？


【マスケット工場】※チートなしの場合
年産　３０丁/人（休みなし３６丁）
労働者（高度技能）６名　　６００Ｄ/年
原材料２０Ｄ/丁　　　　３６００Ｄ/年　
維持費計　　　　　　　　４２００Ｄ/年　　
生産量　　　　　　　　　　１８０丁/年　※単価２５．０Ｄ

【マスケット工場】※チートで生産量５０％ＵＰした場合
年産　４５丁/人（休みなし５４丁）
労働者（高度技能）６名　　６００Ｄ/年
原材料２０Ｄ/丁　　　　５４００Ｄ/年　
維持費計　　　　　　　　６０００Ｄ/年　　
生産量　　　　　　　　　　２７０丁/年　※単価２２．２Ｄ


チートを入れて、年産２７０丁を目指す。入れるチート
・水車鍛造ハンマー（仕入れた鉄を叩いて錬鉄化）
・足踏み旋盤機（ねじ切りの効率化）
・水車中繰り機（鉄砲の穴空け）
※分業は博士の指導の範疇っぽいけど、規格に必要な前提条件って満たせてるっけ？

9553 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:16:42.67 ID:7ZoBqXjY

十字軍が負けないだけでも、十分なんだし、
十字軍にマスケットや軍需物資売りまくって金稼ぎに徹してもいいと思うけどね。
だいたいオスマン激怒させてまでほしい領土ってどこ？
必須の土地じゃなければオスマンボコれる国力つけるまで待ったほうがいいと思うんだけど。

9554 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:17:09.16 ID:oZncLuqu

今年、アテネの税収で傭兵を1000人雇うとして、1444年までにマスケットを1000丁にしたい
ヴァルナ後にクーすれば、マスケットの増産分はコンスタンティノープルの兵士に持たせるさ

9555 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:17:13.72 ID:Bdgxur8h

>>9550
磁石は紀元前からあるし、水力紡績に使うぐらいの水車はあるから水力発電からいけないかな、と

9556 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:17:31.82 ID:fkSIFnWs

兵器の進化はこんな感じを想定してる
ﾌﾘﾝﾄﾛｯｸ式⇒早合⇒銃剣⇒ミニエー弾⇒ドライゼ銃⇒スナイドル銃

9557 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:17:41.73 ID:T8CDU7TH

>>9552
規格化に必要なのは工作機械の精度と測定工具
技術水準だと20世紀初頭程度

9558 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:17:56.67 ID:oZncLuqu

>>9553
マスケットで重武装したオスマン軍とも十字軍とも戦いたくないだけだよ

9559 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:18:27.09 ID:pMbjhGw1

今回から50000の増加収入があるけど
全部兵にまわすより
雇うの800人ぐらいににしてあとはマスケットの製造とかにまわさないか？
800人で40000D
残り一万Dでマスケット工場を作成維持する。

10人やとって年給料1000
35丁作るとして
35*10＝350　
原料費20で7000Dになる。チートで生産量あげればもっといく

9560 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:18:48.39 ID:fkSIFnWs

【注意】現状のマスケットは火縄式なので密集すると使えません

9561 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:19:01.89 ID:vxwnOr07

>>9556
支援スレでまとめて置いてくれると嬉しい

9562 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:19:22.59 ID:T8CDU7TH

>>9556
ドライゼはすっ飛ばしていい
スナイドルはライフルドマスケットを改造できる以外にメリットがないから、状況次第ですっとばして村田銃辺りがベター

9563 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:19:47.83 ID:DW0YWgbR

ﾌﾘﾝﾄﾛｯｸ式前提の密集隊形で火力密度3倍以上になるはず
訓練一年ぐらい見るべきか
早合も一緒に訓練したいかも

9564 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:19:51.03 ID:7ZoBqXjY

>>9558
ライフルならともかくマスケットが広まったところでそんな脅威か？
というか十字軍のほうに関してはマスケット購入に金かけてくれたほうが破綻が早くなって、
呑み込みやすいと思うんだけど？

9565 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:21:11.84 ID:oZncLuqu

>>9553

そもそも、ヴァルナの戦いで勝った上で皇帝になれば、オスマンが激怒しようが大して怖くないのよ
オスマン軍の再建にはそれなりの時間もかかろうし、その間にコンスタンティノープルを鉄壁の要塞にしてしまえる

すでにちっひの艦隊もあるし、船の山越えも防げる

9566 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:21:15.21 ID:fkSIFnWs

>>9564
貴重な指揮官が狙撃で死にやすくなるで

9567 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:21:57.85 ID:x/m3Hhov

>>9564
傭兵が騎士を倒しやすくなるので騎士主体の軍は弱くなるな
ビザンツはあんまり関係ない

9568 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:22:10.95 ID:2EszU25x

>>9564
確かに旧式のマスケット売って自分は新型のフロントリック装備したほうがいいかも

9569 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:23:01.25 ID:fkSIFnWs

兵器で儲けるのは止めよう！（断言）

9570 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:23:38.25 ID:T8CDU7TH

>>9564
十字軍は騎士主体なんで普及が遅れるが、オスマンは歩兵主体なんで一気に広まる

なお、火縄銃の集中運用はフニャチンの息子の時代から

9571 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:24:07.83 ID:vCjTZtay

>>9564
その辺の農兵が騎士を殺すようになる

9572 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:24:41.34 ID:G3yc+7KE

少数精鋭の常備軍でやってるんだから
こっちが死傷すると一人当たりの損害は相手の数倍から下手すりゃ10倍にもなるで

火縄だろうがライフルだろうがあたりゃしぬ

9573 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:24:57.24 ID:gSnvBx2C

えっと、セメントはポルトランドセメントにいきたいので、鉱石を粉砕するミルが欲しいのです

あと、兵器開発とかするなら中ぐりの水車も作りたいので、はかせに予算渡してください

9574 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:25:09.25 ID:my0qhm0c

兵器は売ると相手の技術ツリーが加速しそうで怖い
売るよりも（勝手に）研究させて経済的に疲弊させた方がのちに有利になると思います

9575 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:25:32.80 ID:7ZoBqXjY

>>9565
いや怖くないかどうかより得があるかなあと、
オスマン切れさせてたら地中海貿易やりにくいし、必須の資源がある土地ならともかくね。
>>9566
マスケットで狙撃ぃ？アサっシーンのほうが怖くない？
というか金出せばかえるマスケットは強さが証明されたら、金持ちのオスマンは普通に買うぞ？

9576 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:26:01.24 ID:oZncLuqu

マスケットより利率の良さそうな産業もあるしねぇ
わざわざ売る必要は無いかと思うんだよ

それと、火事場泥棒するならヴァルナの戦いの後、予算不足でハンガリーが行動不能になった時
これが一番やりやすいと思ってるんだが

9577 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:26:18.55 ID:vxwnOr07

軍事面はよく分からんから詳しい人に任せるよー

案まだ一つしか出てないけど、ジョニデはアルバニア行きだけど
史実通りにカトリック改宗なのか、改変してギリシャ正教に改宗して貰うって手もあるけどどうしよう。

9578 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:26:27.25 ID:YrUeShZb

>>9555
ええっと、それってとりあえず資金と労働力は省いて何行動必要かな？
多分オスマンとの戦いまでに数百〜千丁揃えられるレベルにはいかないと思うのだけれど

9579 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:26:29.04 ID:b2ns3zp+

儲けの種がマスケットしかないなら反対しないけど、稼ぐために武器ばら撒きたくないよ

9580 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:26:39.17 ID:q8bEVJxX

予算はこれだけ？　>>9501　にアテネ税収が今年から加わるから

１４４３年予算

　チヒロ艦隊　１６４００Ｄ　　＋　お小遣い　５９００Ｄ　　＋　アテネ税収　５００００Ｄ　＋　▼１７５０Ｄ　　＝　７０５５０Ｄ

9581 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:26:40.02 ID:G3yc+7KE

>>9575
それはいつ頃まで動かないつもりの話なんだ？

9582 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:27:02.45 ID:b2ns3zp+

>>9576
そうそう稼ぐための投資先に困ってる訳じゃないから武器を売る必要がない

9583 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:27:41.39 ID:fkSIFnWs

>>9575
１０丁ぐらいの火縄銃で狙われて、掠っても重症やぞ

9584 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:27:49.39 ID:Q1CxFJze

>>9575
買うけど供給量がハナクソだから
どっかの奴がチート使って売らない限り

9585 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:28:38.24 ID:Q+JNX8a3

>>9577
これはカトリックがいいと思う
シチリア王国（ナポリ）がバックに着くのは代え難い

9586 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:29:19.94 ID:oZncLuqu

あと、今からオスマン領に攻め込むのは、コンスタンティノープルの孤立状態を解消する意味もある
仮に十字軍が援軍に来なくとも、対オスマンの戦線を、アナトリア一方面に絞れるのは大きい

9587 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:29:25.81 ID:bxtbo+cO

旧式とは言え銃は銃だから儲け少ないのにばら撒くのは無駄に敵を強化するだけじゃね

そんなことより大鏡を遠方まで売る方がｒｙ

9588 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:29:58.33 ID:P+8ihMr3

>>9580
あれ、これってアテネの税収が加わった上での数字のように見えるけど…
＋５００００Ｄの税収増って認識で良いの？

9589 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:30:09.16 ID:pMbjhGw1

【１４４３年行動案】

ホムラ
　　　１）諜報・防諜組織設立（職人の囲い込み含む）　　予算：▼１０００Ｄ
　　　２）ちひろに監査を教育、ちひろの下で複数の商人を働かせる商業部門を設立　　予算：▼１０００Ｄ
　　　３）マスケット工房作成　職人10人雇用　マスケット作成。　予算：▼１０００Ｄ　
　　　　　はかせの協力を得て規格統一と分業による量産化をする。
　　　　　作りすぎになった分は45Dで千尋にオスマン属国以外のキリスト教国に売ってもらう。
　　　　　

シンジョウ
　　　１）兵を800追加して教育　　予算：▼年40000Ｄ

ジョニデ
　　　１）アルバニアへ派遣、スカンデルベルグと対オスマン秘密同盟　　予算：▼５００Ｄ
　　　自由行動でお願い　ユダヤ人登用に関する領内の反発を解消する方向で努力して欲しい。
　　　　　　　　　とくにちっひの領内。　　
シノノメ
　　　１）織機製造　　予算：▼１０００Ｄ

アミバ
　　　１）ポルトランドセメント製造　　予算：▼２０００Ｄ
　　　　　・素材買付は商業部門に指示

枠外）
　　・ガラス工房に人員追加　　予算：▼２０００Ｄ（一般▼２０Ｄ×１００人）
　　・ちひろに投資　　予算　残り全部

9590 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:31:05.75 ID:my0qhm0c

シチリアって今スペインの支配下なのね、そりゃ濃厚なカトリックですわ

9591 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:31:48.77 ID:3CpSEk7I

銃は使う分だけ生産すればいいんじゃないかなあ
金余ったら投資しとけばまた勝手に増やしてくれるんじゃない？

9592 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:32:00.56 ID:P+8ihMr3

>>9589
売る案かー。俺は売らないほうがいいと思うから拝借しつつ違う案を作るでよ

9593 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:32:17.28 ID:fkSIFnWs

>>9589
武器で儲けようとするのは止めよう（重要な事なのでｒｙ）

9594 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:32:37.53 ID:PkZAhWky

ざっくりでいいから「こうなったらいい」という計画をたてればええんよ
10年後のコンスタンチノープル陥落は絶対回避するとして

1444　ヴァルナの戦い　勝ち馬に乗ってトルコを叩く
1450　トルコを叩いてアナトリア半島確保
1450　以降神聖ローマ帝国を名乗って東欧と中欧を確保
とかね

こうなったら世界征服が楽ってのをたてよう

9595 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:32:41.42 ID:q8bEVJxX

>>9588

>>9501　に

＜アテネ税収＞　　　　　　←ここ
　基本　＋５５５００
　傭兵　▼５５０００
　親衛隊▼　２０００
　チヒロ伯▼　　５０
　ｶﾞﾗｽｷﾞﾙﾄﾞ▼２００
￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　▼１７５０

とあるから、来期からアテネ税収はいると思ってた
なしになったのかな？　それともオスマンへの貢納分引けばアテネ税収はいるかな

9596 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:32:49.57 ID:EJL1P5Vk

>>9589
売り手の問題じゃなくて、商品数の問題なのに、商人を増やす意味あるかな？
織機も現状だと利率大してよくないし、皇帝になってからで良い気がする

9597 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:33:19.56 ID:gSnvBx2C

とりあえずこんなかんじに修正願います

アミバ
　　　１）ポルトランドセメント製造（城塞＆水路強化用）　　予算：▼２０００Ｄ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ポルトランドセメント
　　　　　・素材買付は商業部門に指示

9598 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:33:20.56 ID:vxwnOr07

>>9585
ナポリ王調べたんですが、ナポリ手に入れて満足っぽくて内政厨になってる感じなんですよね。
ちょっと調べたりないかもしれないですが

9599 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:33:34.44 ID:hev/Rckc

>>9459で「アテネの税収は」って言われてるから、純粋に使える金が５万Ｄ/年になったって思っていいんじゃないかな

9600 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:33:35.44 ID:pMbjhGw1

【質問】アテネの兵力は現状ゼロになっているという理解でいいのですか？
それで年50000Dの黒字ということで。

9601 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:33:42.73 ID:oZncLuqu

支援スレにヴァルナの戦いでの攻略案を載せておいたぞ

なので、今年の新城の行動案は「野戦築城・遅滞防御訓練」で頼みたい

9602 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:33:56.30 ID:vCjTZtay

>>9589
オスマン以外の国がオスマンに売る、になるだけじゃ？

9603 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:34:00.74 ID:Q1CxFJze

今までの戦略でいくの?
ユダヤ効果のデメリットとか大丈夫
すれともデメリット込みで別の手にする気?
十字軍に参加=>十字軍に勝手に参戦

9604 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:34:17.94 ID:P+8ihMr3

>>9595
なるほど。多分そういうことでいいと思うわ

9605 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:35:19.89 ID:fkSIFnWs

イタリア商人「ふぁっマスケット安いやんけ、オスマンに転売したろ！」

9606 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:35:29.10 ID:oZncLuqu

勝手に参戦しようが、ジョニデさんに説得して貰えば良いし

9607 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:35:34.63 ID:q8bEVJxX

>>9600
つ>>9459　で守備兵とかの経費含めて5万

9608 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:36:46.85 ID:Q+JNX8a3

>>9598
軍事的には役に立たないしスカンデルベグを半島での戦いのヘルプに呼ぶヘタレだけど
大国がトップに立ってアルバニアの領主たちをまとめてくれるのが大きい

9609 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:37:16.02 ID:my0qhm0c

>>9601
とりあえずあれだ、メフトさんじゃないですｗ（さっきも見た）

9610 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:37:29.53 ID:YvM/nONg

【１４４３行動案】

ホムラ　
　　　１）アテネ慰撫
　　　２）ちひろに監査を教育、ちひろの下で複数の商人を働かせる商業部門を設立　　予算：▼1000D
　　　３）嫁全員とイチャイチャ


シンジョウ
　　　１）再編したアテネ軍（800人）を加えて訓練　予算：▼40000D

ジョニデ
　　　１）十字軍参加国を回り、ほむら支持者を増やす　予算：▼1000D
　　　　　・ワラキア、ブルガリア、ポーランド、ハンガリーあたりと推定

シノノメ
　　　１）マスケット工房作成　職人10人雇用　マスケット作成。　予算：▼１０００Ｄ　
　　　　　はかせの協力を得て規格統一と分業による量産化をする。

アミバ
　　　１）ポルトランドセメント製造（城塞＆水路強化用）　予算：▼2000D
　　　　　・素材買付は商業部門に指示

枠外）
　　・ガラス工房に人員追加　　予算：▼2000D（一般▼20D x 100人）

進軍）
　　・十字軍に参加

9611 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:37:45.22 ID:hev/Rckc

>>9601
ビザンツが勝手になんか作ってるあたりに、トルコ軍はなんで攻めてくるの？
主力はハンガリーで、史実どおりなら騎兵は湖の泥に足をとられて身動きできなくなるのに
トルコ軍が防御を固めてるビザンツを殴る理由が分からないんだが。

9612 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:37:55.54 ID:gSnvBx2C

>>9589
兵器製造するなら中ぐり水車もセットにしていただけると多分職人1人あたりの製造数増やせると思います

あと、はかせに機織機増産させるにしても台数そこまでまだ必要ないと思います
むしろ糸繰りのが需要高いと思うので諏訪式繰糸機をオススメします

9613 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:38:09.97 ID:q8bEVJxX

>>9603
ユダヤマネーが入ったからガンガン投資して金かせいで兵士かき集めたい
もう雇った以上、「評判をよくして〜」っていうのは効果が薄いと思ってる

9614 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:39:16.43 ID:vxwnOr07

>>9608
確かにでかいけど
やがて敵になることを考えるとなぁ…

9615 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:40:01.09 ID:oZncLuqu

>>9611

その湖の泥になってる地域を塞ぐように、湖沿岸に防御陣地を立てるのさ

邪魔な場所に2000ぽっちの軍隊がバリケードを作ってたら、そりゃ攻めるでしょ

9616 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:40:50.20 ID:gSnvBx2C

>>9610
兵器製造するなら中ぐり水車もセットにしていただけると多分職人1人あたりの製造数増やせると思います
規格統一まで入れていると多分はかせの自由行動1枠は職人用の工作機械の劣化コピーになると思います

9617 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:42:16.57 ID:Q+JNX8a3

ヴァルナってキリスト教側が攻めでサラセン人が受けだよね？
火事場泥棒が安定だと思う

9618 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:42:19.73 ID:hev/Rckc

>>9615
無視できない場所に作るってことね。とりあえず分かった。

9619 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:42:31.57 ID:EJL1P5Vk

商船団を持ってるチヒロって単体で商業部門として機能してるよね？
それがユダヤのデメリットに比肩するメリットなわけで
商人を何人か増やすと、どんなメリットがあるの？

9620 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:42:44.76 ID:fkSIFnWs

>>9610
大丈夫？　維持費払える？<１００００Ｄ/年　

【マスケット工場】※チートで生産量５０％ＵＰすると仮定
年産　４５丁/人（休みなし５４丁）
労働者（高度技能）１０名　　１０００Ｄ/年
原材料２０Ｄ/丁　　　　　　　９０００Ｄ/年　
維持費計　　　　　　　　　　１００００Ｄ/年　　
生産量　　　　　　　　　　　　　４５０丁/年　※単価２２．２Ｄ

9621 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:42:53.26 ID:P+8ihMr3

>>7188
職人雇用ってこれでよかったよね？マスケット銃の職人雇うにも年間予算はいるよね？

9622 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:42:58.11 ID:oZncLuqu

>>9617
いや、オスマンが攻撃側だぞ

9623 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:43:06.49 ID:vxwnOr07

>>9610
ブルガリアはオスマンの本拠地！！
回るなら、ブルガリア外してセルビアかな。

9624 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:43:19.54 ID:Bdgxur8h

>>9578
今回は史実と違ってオスマンに土下座してるけど、コレでも1446年に報復来るのかな

9625 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:43:59.78 ID:Q+JNX8a3

>>9622
まじか、失礼した

9626 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:44:20.03 ID:P+8ihMr3

>>9620
アテネ税収の傭兵隊を８００人にしてういた予算１００００Ｄを使えば可能やね

9627 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:44:30.42 ID:YrUeShZb

>>9617
攻め受けやめーやｗ

9628 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:44:50.61 ID:q8bEVJxX

>>9621
支援スレに貼っておいた
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1485691681/3,4

9629 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:45:05.08 ID:gSnvBx2C

あ、あと水車をほむら枠で作る方は中ぐり水車と水力粉砕ミルをセットでお願いします
燃料はとりあえず褐炭でなんとかなりますが、鉱石を砕くのに労働力がとんでもなく必要なので

9630 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:45:15.51 ID:P+8ihMr3

>>9628
ありがとナス！

9631 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:45:20.00 ID:pMbjhGw1

>>9589修正
【１４４３年行動案】

ホムラ
　　　１）諜報・防諜組織設立（職人の囲い込み含む）　　予算：▼１０００Ｄ
　　　２）ちひろに監査を教育、ちひろの下で複数の商人を働かせる商業部門を設立　　予算：▼１０００Ｄ
　　　３）マスケット工房作成　職人10人雇用　マスケット作成。　予算：▼１０００Ｄ　
　　　　　はかせの協力を得て規格統一と分業による量産化をする。生産にはかせの中ぐり水車使用。
　　　　　作りすぎになった分は45Dで千尋にオスマン属国以外のキリスト教国に売ってもらう。
　　　　　　

シンジョウ
　　　１）アテネの兵を精鋭600人に変換（アテネの兵がゼロなら600人雇う）

ジョニデ
　　　１）アルバニアへ派遣、スカンデルベルグと対オスマン秘密同盟　　
　　　自由行動でお願い　ユダヤ人差別とユダヤ人登用に関する領内の反発を解消してほしい。
　　　　　　　　　とくにちっひの領内。　　
シノノメ
　　　１）織機製造　　予算：▼１０００Ｄ
　　　あとできれば自由行動で諏訪式繰糸機もつくって。
アミバ
　　　１）ポルトランドセメント製造（城塞＆水路強化用）　　予算：▼２０００Ｄ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ポルトランドセメント
　　　　　・素材買付は商業部門に指示


枠外）
　　・ガラス工房に人員追加　　予算：▼２０００Ｄ（一般▼２０Ｄ×１００人）
　　・ちひろに投資　　予算　残り全部

9632 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:46:11.95 ID:YvM/nONg

>>9620
アテネの５万Ｄから４万Ｄで兵士、残り１万Ｄで工房になるはず。

9633 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:46:16.54 ID:vxwnOr07

>>9624
今回のはけじめ付けたけど、また刃向かう（＝十字軍に協力など）とかしたら、
報復には来るかと。

9634 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:46:30.32 ID:EJL1P5Vk

チヒロのキャパシティーは余裕があるのに商品が足りないって描写されてるのに
商人を増やすのって、利益が減るだけじゃない？

他にすることがないなら、官僚雇用の方が良いと思う
領地もスパルタとアテネの二箇所になったし

9635 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:46:46.89 ID:my0qhm0c

商業部門いるかな？
今のところ商人の規模は十分 >>8471
毛織物・板ガラスがまだ伸ばせるから投資するとして、
残りは香辛料交易（まだカンストしてない）に回した方が得な気がします
維持費も増えるし

9636 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:47:02.04 ID:oZncLuqu

新城に「野戦築城・遅滞防御訓練」をさせたい・・・
自由枠でお願いした方が良いのかね

9637 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:48:45.15 ID:l4PosdZ5

ほむらには領内の慰撫をして欲しいな
ちっひの事とか新領土のアテネとかゴタゴタしてると思う

9638 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:48:51.89 ID:q8bEVJxX

【質問】
＞ほむら

チート技術開発、領内で工場立てた時はオートでギルド立てて囲い込みしますか？
意図：行動案に「ギルド設立」と明記する必要はあるか、ギルド設立に枠は必要か

アテネ攻略の前は「今クーデターしても皇帝になれる」と言ってたけど、
オスマンに土下座したって評判が広まっている現在でも、クーデターで皇帝になれますか？
新しく武功を挙げる（ヴァルナの戦い）必要がありますか

9639 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:49:18.47 ID:oZncLuqu

確かに、官僚団の雇用の方が良いかもしれんな

9640 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:49:41.18 ID:my0qhm0c

>>9636
です…案を作るのです…
部分案まとめて案にする人もいる（やりました）から部分案だけでも形にするのです…

9641 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:50:04.08 ID:T8CDU7TH

>>9633
いっそのこと、オスマン側で参戦してオスマンの忠臣()になって、代替わりしたところで刺しに行くとか

9642 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:50:08.81 ID:q8bEVJxX

ちひろは船団持ってるから実質ひとつの部門と言ってもいいな…
官僚育成にします

9643 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:50:53.99 ID:hev/Rckc

>>9636
自分で案作った方がいいよ。やりたいことがあるのなら。

9644 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 21:52:25.23 ID:YrUeShZb

>>9624
既にジョニデが介入している分十字軍側が史実より大勝して
オスマンではなく十字軍側から戦うことを要求されることはあるんじゃない（断れば第四次再び）

メタ的なことを言うなら完全引き籠り戦略が許されるとは思わないってのもあるけれど
結局何年まで引き籠ればいけるっていう見込みなの？　そこを出さずに引き籠って技術開発すべきだと言われても判断しようがないと思う