トラッククエスト３　〜そして統一へ〜

1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/27(金) 18:05:44.23 ID:88+WN9I4

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ﾊ:」i i__r!　　　!_r!ﾊrﾊ!」　　　　　ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ」
:i::::!''"　　　_　 　"'i:::|
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|:::::|ｲヽ.｀ニi"´i::::||::::|／　 !
!:::::|ﾍ　 ヽrﾑンi::::|､:::! 　 ,'
::::::|:::!>､「7ﾊ７/!:::!>､! ／
　　　【>>1】

　　神　　　　「戦争で信仰心が減っていく辛い」
　　神　　　　「転生チートあげるから世界から戦争をなくしてくれ」
　　転生者　「わかった、世界から戦争をなくすために世界統一戦争をしよう！」
　　神　　　　「えっ」
　　>>1　　　「ここまでテンプレ……テンプレ？」



　　

6371 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:24:00.27 ID:my0qhm0c

8月に和平して8月に再開するのか…（困惑）

6372 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:24:36.61 ID:fkSIFnWs

>>6369
報復で１４４６年にギリシャを蹂躙されて、奪われてますよ

6373 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:25:33.05 ID:vxwnOr07

>>6369
報復は1446年ですね。
ヴァルナ十字軍の影響でモレアスにちょっかいだす余力なかったんでしょうね。

6374 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:25:46.67 ID:q8bEVJxX

アテネ攻略って予算いくらつければいいんだ

6375 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:26:20.62 ID:gSnvBx2C

>>6371
和平（戦わないとは言っていない）

6376 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:26:33.88 ID:vxwnOr07

正直、十字軍再開タイミングは不明。
和平成立後に十字軍を再開したとしか書いてなくて、11月にヴァルナの戦いだから
1０月ぐらいに動き出したのかも？

6377 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:27:02.78 ID:fkSIFnWs

>>6374
とりあえず１０００Ｄとかにして、状況により追加とか書いたら？

6378 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:27:03.27 ID:oZncLuqu

>>6372
>>6373

まあ、とりあえず今年取っても問題無い、という事で

ヴァルナで勝てばオスマンに更に余裕は無くなるはず・・・

6379 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:28:26.63 ID:q8bEVJxX

ほむ：紡績水車用水路＋羊毛加工貿易用商人洗脳
はかせ：紡績機
アミバ：温度計

と

ほむ：研磨水車用水路＋ガラス貿易用商人洗脳
はかせ：ガラス
アミバ：温度計

どっちがいいかな

6380 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:28:27.13 ID:gSnvBx2C

こちらに一番都合がいいのはハンガリー王とムラトが両方死ぬことですが（両方動きが止まる）
そこまでうまく進めるのは大変でしょうね、さすがに

6381 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:28:28.76 ID:vxwnOr07

スカンデルベグはニシュの戦い、クノヴィッツァの戦いはオスマン側に参戦してます。
たぶん、ニシュでの扱いが悪くて、クノヴィッツァで寝返ったのかも？

ただ、この辺はwikiの記事ごとに書いてあることが違うので、都合のいいように解釈していいんじゃないかな。

6382 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:28:29.33 ID:Wkaience

>>6368
この年表見るとアテネは来年の十字軍に合わせて落とすのがいい感じかね

今年はジョニデにアテネ住民説得してもらっておく感じで

6383 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:30:23.35 ID:my0qhm0c

ニシュの戦いで心変わりしたなら会うのは来年11月かな？
それまでは仲良くすることまでしかできなさそう

6384 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:30:24.64 ID:YvM/nONg

>>6376
枢機卿Julian Cesariniが和平案を成立とほぼ同時に無効と宣言した事によるみたい。

6385 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:31:08.03 ID:mwh+YuH/

>>6382
史実で今年落としてるけど報復はヴァルナの戦いの2年後くらいだから
ヴァルナで勝つ前提なら今年落としてもいいと思うよ

6386 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:31:25.07 ID:gSnvBx2C

>>6379
羊毛とかは基本的に売り上げはある程度お兄ちゃんにも流れるでしょうね（一応場所借りてるので）
ただし、皇帝になった後の収益はこっちのが伸びるかと

ガラスは多分こっちで独立工場なので収益はこっちにそのまま入るかと

6387 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:32:10.35 ID:fkSIFnWs

Julian Cesariniさんロックですね

6388 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:32:25.37 ID:q8bEVJxX

ガラスにしようかな

6389 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:32:52.80 ID:my0qhm0c

和平（和平するとは言っていない）したのね…ｗｗ

6390 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:33:22.78 ID:fkSIFnWs

ガラス工業は派生産業が多いから早めに手を付けたいはある

6391 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:33:35.77 ID:oZncLuqu

ガラスがいいんじゃないかな
巨大な板ガラスと鏡は、競合しないらしいし

洗脳する商人の目玉商品にもしてやれるし

6392 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:34:19.34 ID:YvM/nONg

ガラス＋アテネ今年攻略が良い。

6393 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:34:55.20 ID:q8bEVJxX

>>6342
更新、商品をガラス変更

【１４４２年行動案】

ホムラ
　　　１）ヴェネチア商人洗脳、商業顧問にして監査（ほむらが教える）させて、その下で複数の商人を働かせる商業部門設立　予算：▼1000Ｄ
　　　２）商業部門に羊毛の加工貿易・香辛料交易に投資、ガラス販売も任せる　予算：▼3000D
　　　３）ガラス製造水車用に水路整備してはかせの秘密工場設立　予算：▼1000Ｄ

シンジョウ
　　　１）ほむらの親衛隊と外人傭兵部隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

ジョニデ
　　　１）ハンガリーの大貴族に対オスマン工作　予算：▼1000

シノノメ
　　　１）ド・ヌーの板ガラス製造法を再現するため、鋳型とローラーの加工を行う　▼1000D
　　　　　※弟子をつける　予算▼200Ｄ（一般レベルを１０人）

アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）　予算：▼500D

6394 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:35:48.07 ID:my0qhm0c

ガラスってもう今年から生産できるんです？

6395 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:35:56.40 ID:fkSIFnWs

実験道具のフラスコも試験管もガラスだし、薬品の保存もガラス製が優れてるし
状況よっては温室や外部からの環境変化を遮断した実験農場とかにもガラスは有用な素材

6396 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:36:11.09 ID:vxwnOr07

たぶん名声が最高に高まるのはZlatitsaの戦い（12/12）で十字軍が負けて撤退し始めた頃に
クノヴィツァ（1/2or5）の戦いに参戦して、勝ちパクすることなんだけど…

そんな都合よくいくかなぁ。

6397 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:36:27.90 ID:mwh+YuH/

>>6379
商人は分けなくてもガラスと羊毛両方やらせちゃえば？
はかせはガラスを指示しといて、糸間に合わねーってなってオート行動で紡績機作ってくれるのを期待ってのはどうだろう？

6398 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:37:52.55 ID:P+8ihMr3

>>6341でアテネ攻略するなら支持する人増えると思いますがどうします？
アテネ攻略をするなら票の分散を防ぐため自案を取り下げようかなと

6399 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:37:59.91 ID:Aea1GniN

>>5991修正

加工貿易が「お互い妥当と思われるレベル」で交渉。
ジョニデの外交を対ハンガリー工作に変更

【１４４２行動案】

ホムラ　
　　１)中世将軍訓練
　　２）できるだけ優秀なイタリア商人を部下とする。可能ならコミュで洗脳。（スカウト500ダカット）
　　３）部下の商人に加工貿易の話での適切な利益水準を計算させる。
　レベルは「互いに妥当と思えるレベル」　　　　　
　交渉はほむらか商人部下か適切なほうで。
　交渉がまとまれば全力で実施。（ジョニデの追加枠で交渉してくれるならジョニデに交渉権限渡す）
　　　　　
　　　　

シンジョウ
　　　１）傭兵隊と親衛隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

ジョニデ
　　　１）ハンガリーのマグナートに対オスマン工作

シノノメ
　　　１）ド・ヌーの板ガラス製造法を再現するため、鋳型とローラーの加工を行う
　　　　　　　　※弟子をつける　予算▼200Ｄ（一般レベルを１０人）

アミバ
　　　１）畜産に技能でテコ入れ。特に羊毛増産を狙う。

6400 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:38:26.62 ID:my0qhm0c

更新、やっぱ全額使います（リターンはとれるはず） >>6341

【１４４２行動案】

ホムラ　
　　　１）はかせのために水路整備、水車による動力を使った研磨工房を作る　▼1000D
　　　２）イタリア商人を部下にし、羊毛の加工貿易・香辛料交易・板ガラス販売・その他交易品に分散投資　▼残り全額
　　　３）スキル訓練　【中世将軍】　

シンジョウ
　　　１）傭兵隊と親衛隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

ジョニデ
　　　１）マグナート（ハンガリー大貴族）に対オスマン工作

シノノメ
　　　１）ド・ヌーの板ガラス製造法を再現するため、鋳型とローラーの加工を行う　▼1000D
　　　　　※弟子をつける　予算▼200Ｄ（一般レベルを１０人）

アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）

予算合計　10000D

6401 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:38:31.61 ID:YvM/nONg

>>6343更新
【１４４２行動案】アテネ＋ガラス案

ホムラ　
　　　１）はかせのために水路整備、水車による動力を使った研磨工房を作る　　　　　　　　予算：▼1000D
　　　２）イタリア商人を部下にして、羊毛の加工貿易・香辛料交易・板ガラス販売に投資　　　　予算：▼3000D
　　　３）スキル訓練　【中世将軍】

シンジョウ
　　　１）傭兵隊と親衛隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

ジョニデ
　　　１）ハンガリーの大貴族に対オスマン工作　予算：▼1000D

シノノメ
　　　１）ド・ヌーの板ガラス製造法を再現するため、鋳型とローラーの加工を行う　予算：▼1000D
　　　　　※弟子をつける　予算：▼200D（一般レベルを１０人）

アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）

＊進軍
アテネ攻略（今年後半）

6402 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:40:03.09 ID:q8bEVJxX

>>6393
商業部門関係更新

【１４４２年行動案】

　　＜１４４２年予算＞

　　　前期残高　　　　＋１１５００Ｄ
　　　領地収支　　　　　▼１５００Ｄ

　　　利用可能　　　　＋１００００Ｄ



ホムラ
　　　１）ヴェネチア商人洗脳、商業顧問にして監査（ほむらが教える）させて、その下で複数の商人を働かせる商業部門設立　予算：▼1000Ｄ
　　　２）商業部門に羊毛の加工貿易・香辛料交易に投資、ガラス販売も任せる　予算：▼3000D
　　　３）ガラス製造水車用に水路整備してはかせの秘密工場設立　予算：▼1000Ｄ
　　　４）今年後半にアテネ攻略


シンジョウ
　　　１）ほむらの親衛隊と外人傭兵部隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

ジョニデ
　　　１）ハンガリーの大貴族に対オスマン工作　予算：▼1000Ｄ

シノノメ
　　　１）ド・ヌーの板ガラス製造法を再現するため、鋳型とローラーの加工を行う　▼1000D
　　　　　※弟子をつける　予算▼200Ｄ（一般レベルを１０人）

アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）　予算：▼500D


予算：▼7500Ｄ
残額：2500Ｄ

6403 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:40:07.72 ID:my0qhm0c

>>6398
ふむ、予算いくら残すべきとかわかりますか？（すぐ利益が反映されれば問題ないでしょうが）
とりあえず盛り込んでみますね

6404 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:40:40.55 ID:fkSIFnWs

>>6399
温度計作らない理由はなに？

6405 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:41:24.09 ID:Wkaience

>>6397
確かにもしオート行動でやるとしたらガラスよりは紡績機か

6406 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:42:14.98 ID:TtbS1obV

交易品分散は、大損失を防ぐ点で有利

商業部門設立も、商人ばヴェネツィア人なら
分散投資で着実な儲けが期待できそう。

ジェノヴァ人なら一匹狼の一発勝負に傾きそうだから、
儲けも損失も大きくなりそうですな。

6407 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:42:18.45 ID:q8bEVJxX

>>6402
予算関係修正

【１４４２年行動案】

　　＜１４４２年予算＞
　　　前期残高　　　　＋１１５００Ｄ
　　　領地収支　　　　　▼１５００Ｄ

　　　利用可能　　　　＋１００００Ｄ


ホムラ
　　　１）ヴェネチア商人洗脳、商業顧問にして監査（ほむらが教える）させて、その下で複数の商人を働かせる商業部門設立　予算：▼1000Ｄ
　　　２）商業部門に羊毛の加工貿易・香辛料交易に投資、ガラス販売も任せる　予算：▼3000D
　　　３）ガラス製造水車用に水路整備してはかせの秘密工場設立　予算：▼1000Ｄ
　　　４）今年後半にアテネ攻略　予算：▼1000Ｄ　※必要に応じて追加


シンジョウ
　　　１）ほむらの親衛隊と外人傭兵部隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

ジョニデ
　　　１）ハンガリーの大貴族に対オスマン工作　予算：▼500Ｄ

シノノメ
　　　１）ド・ヌーの板ガラス製造法を再現するため、鋳型とローラーの加工を行う　▼1000D
　　　　　※弟子をつける　予算▼200Ｄ（一般レベルを１０人）

アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）　予算：▼500D


予算：　▼8000Ｄ
残額：　　2000Ｄ

6408 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:42:20.34 ID:Aea1GniN

>>6399修正

温度計作成追加
加工貿易が「お互い妥当と思われるレベル」で交渉。
ジョニデの外交を対ハンガリー工作に変更

【１４４２行動案】

ホムラ　
　　１)中世将軍訓練
　　２）できるだけ優秀なイタリア商人を部下とする。可能ならコミュで洗脳。（スカウト500ダカット）
　　３）部下の商人に加工貿易の話での適切な利益水準を計算させる。
　レベルは「互いに妥当と思えるレベル」　　　　　
　交渉はほむらか商人部下か適切なほうで。
　交渉がまとまれば全力で実施。（ジョニデの追加枠で交渉してくれるならジョニデに交渉権限渡す）
　　　　　
　　　　

シンジョウ
　　　１）傭兵隊と親衛隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

ジョニデ
　　　１）ハンガリーのマグナートに対オスマン工作

シノノメ
　　　１）ド・ヌーの板ガラス製造法を再現するため、鋳型とローラーの加工を行う
　　　　　　　　※弟子をつける　予算▼200Ｄ（一般レベルを１０人）

アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）　予算：▼500D

6409 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:43:01.64 ID:P+8ihMr3

>>6407
アテネ攻略は枠外でいいとのとことです

6410 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 11:44:15.23 ID:HQG9iDje

これって一般的なガラス産業（切子みたいな細工コップとか）　じゃなくて
巨大一枚板のガラス製造装置だから、イメージあわせよろしくね？

ガラス産業できたからコップ増やそうぜとか言いそう。

6411 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:44:19.46 ID:my0qhm0c

更新　アテネ進軍を入れました、ヴァルナの戦い勝利想定 >>6400

【１４４２行動案】

ホムラ　
　　　１）はかせのために水路整備、水車による動力を使った研磨工房を作る　▼1000D
　　　２）イタリア商人を部下にし、羊毛の加工貿易・香辛料交易・板ガラス販売・その他交易品に分散投資　▼残り全額
　　　３）スキル訓練　【中世将軍】　

　　　☆今年後半にアテネ進軍

シンジョウ
　　　１）傭兵隊と親衛隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

ジョニデ
　　　１）マグナート（ハンガリー大貴族）に対オスマン工作

シノノメ
　　　１）ド・ヌーの板ガラス製造法を再現するため、鋳型とローラーの加工を行う　▼1000D
　　　　　※弟子をつける　予算▼200Ｄ（一般レベルを１０人）

アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）

予算合計　10000D

6412 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 11:44:49.39 ID:HQG9iDje

>>6408

何の加工貿易だか書いて。

6413 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:45:05.10 ID:P+8ihMr3

>>6324案は取り下げいたします。>>6408さんがいるので
>>6408さん、アテネ攻略を入れれば票を入れる人は増えると思いますがどうしますか？

>>6403
傭兵は借金らしいので新城資金残す必要性があるか微妙ですね…

6414 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:45:17.51 ID:q8bEVJxX

>>6407
更新、アテネ進軍を枠外に

【１４４２年行動案】

　　＜１４４２年予算＞

　　　前期残高　　　　＋１１５００Ｄ
　　　領地収支　　　　　▼１５００Ｄ

　　　利用可能　　　　＋１００００Ｄ



ホムラ
　　　１）ヴェネチア商人洗脳、商業顧問にして監査（ほむらが教える）させて、その下で複数の商人を働かせる商業部門設立　予算：▼1000Ｄ
　　　２）商業部門に羊毛の加工貿易・香辛料交易に投資、ガラス販売も任せる　予算：▼3000D
　　　３）ガラス製造水車用に水路整備してはかせの秘密工場設立　予算：▼1000Ｄ

シンジョウ
　　　１）ほむらの親衛隊と外人傭兵部隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

ジョニデ
　　　１）ハンガリーの大貴族に対オスマン工作　予算：▼500Ｄ

シノノメ
　　　１）ド・ヌーの板ガラス製造法を再現するため、鋳型とローラーの加工を行う　▼1000D
　　　　　※弟子をつける　予算▼200Ｄ（一般レベルを１０人）

アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）　予算：▼500D

　枠外）今年後半にアテネ攻略　予算：▼1000Ｄ　※必要に応じて追加


予算：　▼8000Ｄ
残額：　　2000Ｄ

6415 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:45:24.27 ID:vxwnOr07

【安価】　暫定まとめ

　　１２：００　締め切り　　１２：３０−１２：３４：５９　投票

>>6399
>>6400
>>6340
>>6401
>>6407

6416 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:45:44.99 ID:T8CDU7TH

ガラスはソーダ灰の調達をどうするの？
これもガラス生産における強いボトルネックになってたんだけど
設備作ってもまた上流材料の制限で止まるよ？

6417 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 11:45:52.23 ID:HQG9iDje

>>6408

可能なら洗脳はやめて。

洗脳したいのか、コミュは自由なのか明記して。

＞交渉はジョニデに頼んで自由枠でやれないか頼む
　　ってしたら、彼断らないと思う。

6418 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:46:04.95 ID:P+8ihMr3

>>6415
あ、>>6340はとり下げでお願いします

6419 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:46:13.70 ID:vxwnOr07

うーん、更新多いから、締め切ってから纏めなおします。

6420 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:46:26.95 ID:vxwnOr07

>>6418
了解です！

6421 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:47:13.94 ID:Aea1GniN

>>6399修正

温度計作成追加
加工貿易が「お互い妥当と思われるレベル」で交渉。
ジョニデの外交を対ハンガリー工作に変更

【１４４２行動案】

ホムラ　
　　１)中世将軍訓練
　　２）できるだけ優秀なイタリア商人を部下とする。可能ならコミュで洗脳。（スカウト500ダカット）
　　３）部下の商人に毛織物と絹織物の加工貿易の話での適切な利益水準を計算させる。
　　　　織機が麻の織物もできるなら麻織物もいれる。
　レベルは「互いに妥当と思えるレベル」　　　　　
　交渉はほむらか商人部下か適切なほうで。
　交渉がまとまれば全力で実施。
　（ジョニデの追加枠で交渉してくれるならジョニデに交渉権限渡す）
　　　　　
　　　　

シンジョウ
　　　１）傭兵隊と親衛隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

ジョニデ
　　　１）ハンガリーのマグナートに対オスマン工作

シノノメ
　　　１）ド・ヌーの板ガラス製造法を再現するため、鋳型とローラーの加工を行う
　　　　　　　　※弟子をつける　予算▼200Ｄ（一般レベルを１０人）

アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）　予算：▼500D

6422 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:47:18.60 ID:YvM/nONg

>>6411
支持する。

自案の>>6401は取り下げます。

6423 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:47:33.36 ID:my0qhm0c

もう修正するとこはないはず（というか時間ギリギリだと読めなくなる）…？

6424 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 11:47:38.96 ID:HQG9iDje

>>6407

アテネ攻略は　手番４じゃなくて、欄外。

6425 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:47:41.57 ID:T8CDU7TH

ちなみにこの時代のソーダ灰の入手方法は

・海草、木材の燃焼灰
・エジプトの天然炭酸ソーダの輸入

のどちらかだよ

6426 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:48:34.01 ID:fkSIFnWs

巨大一枚板のガラスの加工くずを原料としてコップ作るでｲｹﾙｲｹﾙ

6427 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:48:45.54 ID:GAk4zn5y

ガラス出来たら温室作れるかなあ
水引かなきゃ

6428 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:48:46.84 ID:G3yc+7KE

アテネの攻略は新城さんが砲がほしいとか言ってたっけ？

6429 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 11:48:54.28 ID:HQG9iDje

>>6416

これ、増産設備じゃないの。「今まで技術的に作れなかった巨大一枚板」の製造法なの。

6430 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:49:15.06 ID:vxwnOr07

>>6423
投票まで締め切りから30分ありますから大丈夫です。

6431 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:49:36.02 ID:Aea1GniN

>>6408修正

温度計作成追加
加工貿易が「お互い妥当と思われるレベル」で交渉。
ジョニデの外交を対ハンガリー工作に変更

【１４４２行動案】

ホムラ　
　　１)中世将軍訓練
　　２）できるだけ優秀なイタリア商人を部下とする。コミュは自由。（スカウト500ダカット）
　　３）部下の商人に毛織物と絹織物の加工貿易の話での適切な利益水準を計算させる。
　　　　織機が麻の織物もできるなら麻織物もいれる。
　レベルは「互いに妥当と思えるレベル」　　　　　
　交渉はジョニデに頼んで自由枠でやれないか頼む
　交渉がまとまれば全力で実施。


シンジョウ
　　　１）傭兵隊と親衛隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

ジョニデ
　　　１）ハンガリーのマグナートに対オスマン工作

シノノメ
　　　１）ド・ヌーの板ガラス製造法を再現するため、鋳型とローラーの加工を行う
　　　　　　　　※弟子をつける　予算▼200Ｄ（一般レベルを１０人）

アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）　予算：▼500D

6432 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:49:42.46 ID:vCjTZtay

板ガラスじゃなくてコップを量産した方が良い様な気が……
板ガラスそんなに売れないよ？買えるの王侯貴族か都市部の神殿位しか

6433 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:49:51.16 ID:mwh+YuH/

ところで臼砲作ってないけどアテネ攻略って今年やっちゃて被害大丈夫なんか？

薄いけど城壁ある都市に(新城が鍛えたとといえ)傭兵1100(装備弱)でなんとかなるもんなの？

せめてジョニデに住民に対して呼応するように工作させとくとかいらない？

6434 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:50:38.38 ID:my0qhm0c

板ガラスなら競合相手がいないからしばらくは強力な武器になるはず
コップはもう既存技術だしなによりヴェネツィアと競合するのです

6435 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:51:08.45 ID:T8CDU7TH

>>6429
量産しないと儲からないと思ったので
たくさん作れるわけじゃないってことですね、分かりました

6436 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:51:50.07 ID:q8bEVJxX

>>6414
更新、ジョニデに自由行動でアテネ説得してもらうよう依頼

【１４４２年行動案】

　　＜１４４２年予算＞

　　　前期残高　　　　＋１１５００Ｄ
　　　領地収支　　　　　▼１５００Ｄ

　　　利用可能　　　　＋１００００Ｄ

ホムラ
　　　１）ヴェネチア商人洗脳、商業顧問にして監査（ほむらが教える）させて、その下で複数の商人を働かせる商業部門設立　予算：▼1000Ｄ
　　　２）商業部門に羊毛の加工貿易・香辛料交易に投資、ガラス販売も任せる　予算：▼3000D
　　　３）ガラス製造水車用に水路整備してはかせの秘密工場設立　予算：▼1000Ｄ

シンジョウ
　　　１）ほむらの親衛隊と外人傭兵部隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

ジョニデ
　　　１）ハンガリーの大貴族に対オスマン工作　予算：▼500Ｄ
　　　　　※自由行動で「アテネ進軍に合わせて住民に呼応して反乱してもらえるように説得する」ことをほむらからジョニデに依頼

シノノメ
　　　１）ド・ヌーの板ガラス製造法を再現するため、鋳型とローラーの加工を行う　▼1000D
　　　　　※弟子をつける　予算▼200Ｄ（一般レベルを１０人）

アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）　予算：▼500D

　枠外）今年後半にアテネ攻略　予算：▼1000Ｄ　※必要に応じて追加


予算：　▼8000Ｄ
残額：　　2000Ｄ

6437 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:51:51.01 ID:vxwnOr07

>>6433
理想はそうなのですが、ヴァルナの戦いを勝たせる方向で動くと
ジョニデを今年アテネに割くと手番が足りなくなるのです。

6438 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:52:17.73 ID:YvM/nONg

>>6433
>>3373みる限り大丈夫だろう。

6439 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:52:24.06 ID:gSnvBx2C

>>6425
アミバが温度計作るのと連動してまして
自由行動内でアミバも温度計でガラス作る関係でホウケイ酸ガラスなど添加物多めのものに
アミバが進めるよう示唆しています

6440 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:52:36.35 ID:PkZAhWky

ガラスのコップって陶器や木、金属のコップと競合するからもっと儲からないのでは

6441 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 11:52:38.54 ID:HQG9iDje

　　　　　 _......_
　r ‐ ､,:'´:::}_X,{ヽ,
　 〉　 i:::l:l:::l:ﾊ:l:l:｣
　 !　　!::i:l ﾟ ヮﾟﾉl　　　　　もーー、チート導入した人は何が革新的で、どういう売り方するのかも併せて説明しなさいよー。
　 '､,__,|:(ﾘヽﾊﾉ!)
　　 ,'´l;(ﾝ:i__^_ヽ,　　　　　　　　全部私が説明しないといけないじゃないのようようようようよう。
　　 ^´｀~i_ﾗi_ﾗ'~

6442 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:53:05.09 ID:q8bEVJxX

妖精さんのエコー可愛い

6443 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:53:13.03 ID:oITMDZf1

実際どのくらいの値段で売れるだろ？
一枚ガラスなら全身鏡も作れる？
それならご婦人に売れそうだけど

6444 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:53:20.27 ID:oZncLuqu

砲ははかせが指定外枠で作ってくれないかなー

6445 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:53:31.22 ID:fkSIFnWs

まあ、板ガラスの全力稼働は銀膜加工による鏡発明後かね

6446 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:53:33.48 ID:gSnvBx2C

>>6432
コップはヴェネツィアと競合するので、ヴェネツィアとの関係が悪化しかねないのです

6447 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:54:10.35 ID:ps+/IuuW

>>6438
今3000人も動員できるっけ？

6448 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:54:14.57 ID:vCjTZtay

>>6443
サイズにもよるだるけど、それ王族でも買えない王族出てくるんじゃね？

6449 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:54:44.15 ID:ERlGH15c

板ガラスが此処でしか買えないとなれば、イタリアの商人も此方の貿易港に立ち寄ってくれるようになるんじゃないかな？

数は少ないからこそ、うちの港でしか売らないよって事で。

6450 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:54:45.72 ID:YvM/nONg

>>6447
精鋭１３００人程度のはず。

6451 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:54:53.17 ID:G3yc+7KE

5486 名前：妖精さん ◆5wbYUif2XM [] 投稿日：2017/01/28(土) 23:20:33.02 ID:jlptxLIQ [236/253]

>>大砲をもう少し作ってくだされば、アテネ攻略自体は簡単です。

だから、後ろの発言が正しい法則だと簡単ではないかな？

6452 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:55:03.73 ID:TtbS1obV

一枚ガラスの主な買い手は、東西の教会になるでしょうなぁ
聖堂の荘厳によさそう。

モスクには売り込めるだろうか、モスクって入ったことないからわからない・・・・・・

6453 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:55:19.91 ID:PJIvy9k2

ハカセにあげたら喜ぶもんはなんじゃろ
流量が安定していて、真冬でも凍らない川？

6454 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:55:32.65 ID:gSnvBx2C

>>6441
ごめんなさい。一応それなりに説明した気になってました

>>6443
とりあえず全身映る一枚鏡は作れます
作れるよってのを見せることで、教会の大型の板ガラスの発注とかが来るのも狙ってます

6455 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:55:40.79 ID:x/m3Hhov

「チートで板ガラス作ろう案」は、「板ガラスが当時どれくらい主にどの地方に売れてたか」も説明した方が参加者には分かりやすいな

6456 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:55:52.96 ID:ps+/IuuW

やっぱ大砲数門買うか作るかしないと大変か

6457 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:56:48.39 ID:G3yc+7KE

>>6444

青銅砲で1門500Ｄ
石射つだけで250Ｄ金を出せば作ってくれるんじゃないかな

6458 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:56:52.99 ID:q8bEVJxX

>>6454
発注も何もギリシャ正教の最大権威ついてるからお兄ちゃんから教会に「これ使え」って
広告だしてもらえばいいんじゃ

6459 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:57:12.41 ID:Aea1GniN

>>6431修正

温度計作成追加
加工貿易が「お互い妥当と思われるレベル」で交渉。
ジョニデの外交を対ハンガリー工作に変更

【１４４２行動案】

ホムラ　
　　１)中世将軍訓練
　　２）できるだけ優秀なイタリア商人を部下とする。コミュは自由。（スカウト500ダカット）
　　３）部下の商人に毛織物と絹織物の加工貿易の話での適切な利益水準を計算させる。
　　　　織機が麻の織物もできるなら麻織物もいれる。
　レベルは「互いに妥当と思えるレベル」　　　　　
　交渉はジョニデに頼んで自由枠でやれないか頼む
　交渉がまとまれば全力で実施。


シンジョウ
　　　１）傭兵隊と親衛隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

ジョニデ
　　　１）ハンガリーのマグナートに対オスマン工作

シノノメ
　　　１）ド・ヌーの板ガラス製造法を再現するため、鋳型とローラーの加工を行う
　　　　　　　　※弟子をつける　予算▼200Ｄ（一般レベルを１０人）
　　　　　今までにない商品。
　　　　　自国の港でしかうらないよ。
　　　　　くるならついでに売り買いもするやろ。


アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）　予算：▼500D

6460 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:58:10.35 ID:GAk4zn5y

妖精さん可愛いから説明させよう

6461 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:58:22.31 ID:gSnvBx2C

>>6455
そもそも大型の板ガラスが作れないから、建物の窓枠とかが小さく作られたり、窓のガラスに格子つけて小さいガラス複数枚で
建てている状況ですね。なので供給によって潜在需要を引き出そうとしている段階です

そもそも大型の板ガラスは【この時代誰にも作れていない】というのをご理解いただければと

6462 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:58:30.90 ID:mwh+YuH/

>>6437,>>6438
なるほどー精鋭化したとは言え数が3000から1100になってるのは不安だけど手番が足りないのはしゃーないか…

新城ヘッドショットがあるから勝ちはするだろうけど被害がどれくらいになるかだなー

6463 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:58:33.31 ID:vCjTZtay

競合しないで売れそうな品……ボーンチャイナは？
白磁器とか完全輸入品でさほど競合は無いと思うけど

6464 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:59:27.88 ID:q8bEVJxX

>>6436
更新

【１４４２年行動案】

　　＜１４４２年予算＞

　　　前期残高　　　　＋１１５００Ｄ
　　　領地収支　　　　　▼１５００Ｄ

　　　利用可能　　　　＋１００００Ｄ

ホムラ
　　　１）ヴェネチア商人洗脳、商業顧問にして監査（ほむらが教える）させて、その下で複数の商人を働かせる商業部門設立　予算：▼1000Ｄ
　　　２）商業部門に羊毛の加工貿易・香辛料交易に投資、ガラス販売も任せる　予算：▼3000D
　　　３）ガラス製造水車用に水路整備してはかせの秘密工場設立　予算：▼1000Ｄ

シンジョウ
　　　１）ほむらの親衛隊と外人傭兵部隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

ジョニデ
　　　１）ハンガリーの大貴族に対オスマン工作　予算：▼500Ｄ
　　　　　※自由行動で「アテネ進軍に合わせて住民に呼応して反乱してもらえるように説得する」ことをほむらからジョニデに依頼

シノノメ
　　　１）ド・ヌーの板ガラス製造法を再現するため、鋳型とローラーの加工を行う　▼1000D
　　　　　※弟子をつける（報告用の監視者まぜる）　予算▼200Ｄ（一般レベルを１０人）
　　　　　※自由行動で新城の言ってた臼砲作ることを依頼（弟子と引き換え）　予算：▼1000Ｄ

アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）　予算：▼500D

　枠外）今年後半にアテネ攻略　予算：▼1000Ｄ　※必要に応じて追加


予算：　▼8000Ｄ
残額：　　2000Ｄ

6465 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 11:59:29.90 ID:vCjTZtay

>>6461
誰も作れてないからこそ、値段がつけられず
販路を切り開かなければいけないので商人の技量が問われるか

6466 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 12:00:40.75 ID:gSnvBx2C

>>6458
そこは行動案に書くと長くなると思うのでほむらが気をきかせてくれるのに期待します

6467 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 12:00:59.04 ID:vxwnOr07

【安価】

　　１２：００　締め切り　　１２：３０−１２：３４：５９　投票

>>6421
>>6459　
>>6411
>>6464

6468 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 12:01:01.89 ID:q8bEVJxX

>>6464
予算関係間違えてた

予算：　▼9000Ｄ
残額：　　 1000Ｄ

です

6469 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 12:03:32.45 ID:vxwnOr07

>>6464は自由行動に対してお願いって形をとってるのか
上手く行かなくても今後のテストケースになるかなぁ。

アテネ攻撃２つ、アテネ攻撃なしが２つですね。

6470 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 12:04:21.15 ID:HQG9iDje

　（うーん、ジョニデの自由行動枠が消滅する未来が見える）
　（ほかの子はやりたくなければ蹴るからいいとして）

6471 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 12:04:46.08 ID:G3yc+7KE

聖人暇なし