トラッククエスト３　〜そして統一へ〜

1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/27(金) 18:05:44.23 ID:88+WN9I4

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ﾊ:」i i__r!　　　!_r!ﾊrﾊ!」　　　　　ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ」
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:!::::i`i､　　' ┘ ,,.イ!:::|　 ／i　　　　　　
|:::::|ｲヽ.｀ニi"´i::::||::::|／　 !
!:::::|ﾍ　 ヽrﾑンi::::|､:::! 　 ,'
::::::|:::!>､「7ﾊ７/!:::!>､! ／
　　　【>>1】

　　神　　　　「戦争で信仰心が減っていく辛い」
　　神　　　　「転生チートあげるから世界から戦争をなくしてくれ」
　　転生者　「わかった、世界から戦争をなくすために世界統一戦争をしよう！」
　　神　　　　「えっ」
　　>>1　　　「ここまでテンプレ……テンプレ？」



　　

5904 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:47:42.05 ID:P+8ihMr3

>>5900
修正したみたいです
>>5893

5905 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:47:54.61 ID:oZncLuqu

>>5899
具体案なんかまだ何も無いよ！

「とりあえず仲良くなっておこう」ぐらいだよ！

5906 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:47:59.01 ID:Wao8S8tf

水路整備にかかる適正な予算がわからない
はかせはどのくらいの水路がほしいのだろう

5907 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:48:18.16 ID:fkSIFnWs

>>5901
どうするのが最善だと思う？

5908 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:48:40.29 ID:ApSpqphT

>>5893
適切な利益水準は洗脳した商人が知ってるんじゃないかな？
何にも知らなかったら優秀な商人とは言えないのでは？

5909 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:48:51.94 ID:T8CDU7TH

新城さんはパイクを使った集団戦闘を教え込んだ方がいいかもね
銃火器が足りない内はパイクとマスケの混合だから

5910 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:49:07.99 ID:hev/Rckc

>>5905
ならやめておいたほうがいい。
なんとなく仲良くするってのは手番無駄にする。

こっちの方針が何もないのに会いに行っても、相手に利用されるだけ。

5911 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 00:49:26.33 ID:HQG9iDje

>>5883

＞　　３）防諜・諜報組織設立　予算：▼1000Ｄ


　ちゃんと転移者の監視が目的ならそう書かないと、普通に防諜組織として運用するわよ。

5912 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:49:29.35 ID:gSnvBx2C

>>5906
こういうのは人員をどれくらい雇うかってのがポイントかと
なので、100人で1年間かけるなら2000Ｄ使う
半年で100人で水路作るなら1000Ｄかかる

こんなイメージでいいと思いますよ

5913 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:49:37.48 ID:AjuvNdZ8

ヴァルナの戦いのときに
ほむら「モレアス専制公ホムラ！ペロポネソス半島から徒歩で来た!」って宣言して殴りこめばいいから秘密同盟はぴんと来ないな

5914 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:49:46.56 ID:oZncLuqu

新庄の練兵だけど

シンジョウ
　　　１）傭兵隊と親衛隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

これでお願いしたい

5915 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:49:49.65 ID:my0qhm0c

>>5893
>>5883
>>5869

新城とはかせの行動案は一緒かな

5916 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 00:50:33.51 ID:HQG9iDje

>>5905
>>5910

やりたいならなんとなくじゃなくて、がっつり仲良くなればいいのでは？？

5917 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:50:34.64 ID:q8bEVJxX

>>5911
転移者をそんなに疑わなくていいって分かったんで防諜組織のつもりでした
ただ身代に合わないから変えようかな

5918 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:50:37.07 ID:MWtJs18A

>>5909
金ができたら騎兵が欲しいなあ

5919 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:50:37.81 ID:EJL1P5Vk

>>5914
そういうのは専門家に任せた方が良いでしょ

5920 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:50:52.74 ID:fkSIFnWs

ロン毛ですることないならハンガリーのマグナートに対オスマン工作すると良いと思いますよ

5921 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:51:11.15 ID:P+8ihMr3

>>5907
どうするのが最善か俺が言うのは難しいけどまずこちらの準備が出来てるってことを伝えたうえでの
交渉じゃないかなぁ。現状手札ってあったかな。兵力なり実現可能な計画とかあればいいけど
新城さんと協力して侵攻計画作ってもらう？

5922 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:51:19.97 ID:l4PosdZ5

【１４４２行動案】

ホムラ　
　　　１）官僚組織の設立 予算1000D
　　　２）貿易商人を船ごと雇って洗脳 羊毛加工貿易を任せる 予算4000D
　　　３）農地の水路整備を推進 予算3000D
　　　　

シンジョウ
　　　１）傭兵部隊と親衛隊の練兵 将来のオランダ式大隊化を目指して長槍隊の訓練を行う

ジョニデ
　　　１）アルバニアに派遣 スカンデルベクと対オスマン戦での協調を約す

シノノメ
　　　１）ジェニー紡績機の作製

アミバ
　　　１）温度計の作製


欄外（手番を使うまでもない些事、乱用しないこと）
鉄砲鍛冶職人の招聘 技術者10人 予算400D
シノノメの弟子を雇う 一般10人 予算 200D

5923 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:51:21.04 ID:oZncLuqu

>>5919
なんか具体的に指定しておくと効果が上がりそうじゃん？

5924 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:51:45.05 ID:jSVas4zf

転生者を監視したいなら内部監査局みたいな感じで作って、表向きは傭兵さん達の給料未払いとか汚職とか無いようにチェックします！みたいな感じかな
裏向きを他の転移者に察知されないかはわからんが

5925 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:52:06.74 ID:fkSIFnWs

※マグナート（領地持ち貴族層）

5926 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:52:12.61 ID:YvM/nONg

ロン毛はスキルがすごいんだから単独でアテネ無血開城狙うとか。
後はヴェネツィアで商人相手に関税交渉？

5927 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:52:13.96 ID:my0qhm0c

>>5922
いまな、蚕が足りないねん…
紡績機作っても糸作れないねん…（悲しみ）

5928 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:52:22.86 ID:Wao8S8tf

>>5869更新
予算を付けました
【１４４２年行動案】

ホムラ　
　　　１）はかせのために水路整備　（予算2000D）
　　　２）イタリア商人から借金
　　　３）羊毛を輸入して加工貿易開始

シンジョウ
　　　１）ほむらの親衛隊と外人傭兵部隊の練兵

ジョニデ
　　　１）密使としてアルバニアへいってスカンデルベルグと秘密同盟を結ぶ
　　　　　いっしょにオスマン帝国とたたかってもらう

シノノメ
　　　１）石灰石をつかって板ガラスの大量生産開始（予算1000D）
　　　　　ド・ヌーの板ガラス製造法参照

アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）

5929 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:52:25.96 ID:EJL1P5Vk

>>5923
専門家の自由度を縛って効果が下がると思う

5930 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:52:32.38 ID:hev/Rckc

そもそも、こっちの対オスマン戦略がないのに秘密同盟も何もないんだよ。

４４年のヴァルナの戦いに勝つとか、４８年のコソヴォの戦いで勝つとか
そういう方針が必要だと思う。このどっちかしかないってこともないだろうけどさ。

とりあえず俺は敗因が分かりやすいヴァルナの戦いがひっくり返しやすいと思う。
準備期間がめちゃ短いけど。

5931 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:52:50.69 ID:gSnvBx2C

というか、欄外で「活動内容は今後のためにできる限り報告し合う」とか入れたらだめなのかな・・・

5932 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:53:11.19 ID:G3yc+7KE

ロン毛はむしろオスマンとかハンガリーとかのトップと会談すべきじゃ

5933 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:53:12.38 ID:GHoE8FnL

俺もどうにかヴァルナの結果を変えたいと思ってる

5934 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:53:17.87 ID:ApSpqphT

ところでふと思ったんだが
水路の作成なんて労役でまかなえるんでないかな？
手弁当はかわいそうだから食事ぐらいはつけるとしても１０００Dはいらないのでは？

5935 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:53:32.97 ID:nWZwqsNb

同盟って期間とか内容とかジョニデさんに任せていいもんかしら
内容って軍事的な知識いるよね

5936 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:53:54.58 ID:my0qhm0c

報告しない＝趣味だったりなんとなく隠したい奴だったりするだろうから触れないべきだと思います！
というかコミュろう！！

5937 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:53:57.57 ID:fkSIFnWs

>>5926
アテネ無血開城しても軍事力無いから維持出来ないねん

5938 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 00:54:03.69 ID:HQG9iDje

>>5913

ごめん、それはかっこいいんだけど、それで何か変わるんだっけ？

どれぐらいの規模でどこにどうつっこむから効果的なんだっけ？

まだ話し合ってないよね？
現状行くだけ？

5939 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:54:17.40 ID:Q1CxFJze

部分案
ジョニデ
１）アルパニアに派遣　スカンデルベクと仲良くなり資金援助などを約束する▼1000
こちらの方がしっくりくるな　まずはコネづくりから

5940 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:54:45.57 ID:my0qhm0c

新しい意見が出てるっぽいので
タイムお願いします

5941 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:54:46.87 ID:oZncLuqu

>>5929

メタ的に言うと、妖精さんへのネタ出しのつもりでもあるのだ！

5942 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 00:54:48.34 ID:HQG9iDje

>>5930

うん、早く方針たてて皆にこうしろっていうと良いわ

5943 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:54:49.34 ID:gSnvBx2C

>>5922
ジェニー紡績機作っても養蚕がまだ最適化できてないんですよねぇ
やる意味はありますが、今やっても大きな影響は出せないかもですよ

5944 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:55:19.81 ID:iEYneTZ9

そういえば加工貿易するのはいいけれども加工する場所はお兄ちゃんの所なのか自分の所なのかはっきり決めておいた方がよくありませんか
それによって入ってくる利益が違ってくると思いますので

5945 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:55:27.54 ID:AjuvNdZ8

>>5938
確かにそこが一番重要ですよね
話し合わなきゃ

5946 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 00:55:36.11 ID:HQG9iDje

>>5941
> >>5929
> メタ的に言うと、妖精さんへのネタ出しのつもりでもあるのだ！

大歓迎なの

>>5929
> >>5923
> 専門家の自由度を縛って効果が下がると思う

私が処理にこまるからこのままでおねがい。

5947 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:55:39.39 ID:q8bEVJxX

>>5942
１５分タイムください

5948 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:55:42.67 ID:YvM/nONg

>>5937
歴史見る限りすぐには取り返しに来ないから、今動いても問題は少ない。
１年（？）早めに取ってアテネの経済力を＋した方が有利かもしれない。

5949 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:55:55.56 ID:gSnvBx2C

>>5928
で、弟子をください・・・・・・お願いします

5950 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:56:23.60 ID:TtbS1obV

イタリア商人に働きかけるなら、ぜひ、「香辛料交易に投資」を
いれてください。
根拠は
>>5642
方式は

5951 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 00:57:02.47 ID:HQG9iDje

　　　 _......_
　 ,:'},X_{::::::ヽ,.--､
　 l_l:l:ﾊ:l:::l::l:::!　 〈　　　　えっと、ｳﾞｧﾙﾅを目標に動き出すから相談する時間ほしいってことでいい？
　　|l､ヮ ﾟ l:i:::|　　i
　　ﾘi､ﾊノ:ﾘ):i__,ノ　　　　　　
　　,:',_^__,i:U､! ヽ,
　　｀~i_ﾗi_ﾗ~´｀^

5952 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:57:05.22 ID:x/m3Hhov

>>5948
経済力をプラスにするのは至難
ビザンツの地力はアテネに朝貢させるほど強くない
オスマンは１０万を動員できる軍事国家と言うことを忘れずに

5953 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:57:06.09 ID:fkSIFnWs

【目標】ヴァルナの戦いでオスマン軍撃破
【方法】新城指揮下の外人傭兵部隊Ｇｏ！

5954 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:57:16.77 ID:Wao8S8tf

>>5928
予算1000Dでは弟子たりませんか？
いくらくらい必要ですか？

5955 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:57:47.92 ID:G3yc+7KE

オスマンに勝つなら勝で、ヨーロッパ側のオスマン領土を全部ひっくりかえすようでないと
1453までの力関係が

5956 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:57:50.60 ID:AjuvNdZ8

>>5950
それは商人枠転生者が居た場合の話であって
洗脳した商人で即同じ結果を出せるか怪しいと思う

5957 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:58:08.00 ID:Wao8S8tf

>>5954は
>>5949あてだった

5958 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:58:14.80 ID:EJL1P5Vk

>>5951
転生者達で相談してくれませんかね？
新城の意見とか聞きたいです

5959 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:58:19.92 ID:q8bEVJxX

>>5951
はい

自分はそこまで考えてなかったけど
ヴァルナを視野に入れるならもっと考える時間ほしいです
面白そうだったら自分もいれたい

5960 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 00:58:22.22 ID:HQG9iDje

>>5947
> >>5942
> １５分タイムください

１５分で足りると思わないわ。

5961 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 00:58:41.70 ID:HQG9iDje

>>5958
> >>5951
> 転生者達で相談してくれませんかね？
> 新城の意見とか聞きたいです

もう意見言ってる。

5962 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:59:02.94 ID:gSnvBx2C

>>5954
いや、弟子も雇う予算だって書いてないので、このままだと弟子雇わずに工場と製造体制だけ作りそうかな、と
弟子の予算は別扱いでお願いしたいです

5963 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:59:08.35 ID:TtbS1obV

>>5950
途中で投下しちゃいましたすいません

イタリア商人に働きかけるなら、商人になにをさせるにせよ、
ぜひ、「香辛料交易に投資」をいれてください。
根拠は
>>5642
方式は
>>5881のコンメンダで。

正直、当時のイタリア商人で、オリエントくる連中のほとんどは
香辛料交易にかかわってるはずなんですわ・・・・・・ノウハウは持ってる。

5964 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:59:11.44 ID:T8CDU7TH

>>5948
なんも特産品ないよ
強いて言うならラウリオン銀山「跡」で鉛かマンガンが多少、採れる程度

5965 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:59:24.57 ID:q8bEVJxX

>>5883　更新

【１４４２年行動案】

ホムラ
　　　１）ヴェネチア商人洗脳して羊毛の加工貿易任せる　予算：▼1000D
　　　２）洗脳した商人に香辛料貿易も任せる　予算：▼1000D
　　　３）水路整備してはかせの秘密工場（監視付き）設立　予算：▼1000Ｄ

シンジョウ
　　　１）傭兵隊と親衛隊の練兵

ジョニデ
　　　１）洗脳したヴェネチア商人と一緒に加工貿易の条件を交渉させる

シノノメ
　　　１）ド・ヌーの板ガラス製造法を再現するため、鋳型とローラーの加工を行う
　　　　　※弟子をつける　予算▼200Ｄ（一般レベルを１０人）

アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）

5966 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 00:59:26.68 ID:p5jsCCUk

オスマンで大規模戦争発生したし、奴隷の値段安くなってないかな？助手とかで気になった

5967 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 00:59:44.32 ID:HQG9iDje

　　　　　 　 _....._
　　　 　 , ´<i_X_i>､ ♪
.　 　_..　i i ll l ﾊ i））　　　　　　１１時間延長します。
.　　! 　｀| l l.ﾟ ヮﾟﾉl|
　 　 )　 | lﾉ)^ﾊ^i.)つ
　　　 ｀´i(ﾝ',^^^^ヽ!
　 　　 　＾＾i_ﾗ_ﾗ＾＾


【安価】

　　１２：００　締め切り　　１２：３０−１２：３４：５９　投票

【１４４２行動案】

ホムラ　
　　　１）
　　　２）
　　　３）
　　　　※コミュ相手は安価

シンジョウ
　　　１）

ジョニデ
　　　１）

シノノメ
　　　１）

アミバ
　　　１）


欄外（手番を使うまでもない些事、乱用しないこと）

5968 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 01:00:06.19 ID:HQG9iDje

>>5966
> オスマンで大規模戦争発生したし、奴隷の値段安くなってないかな？助手とかで気になった

オスマンが負けたので、キリスト教徒が売られていません。

5969 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:00:08.67 ID:my0qhm0c

【１４４２行動案】新しげなのを詰め込んだ

ホムラ　
１）はかせのために水路整備　（予算2000D）
２）イタリア商人を雇用・洗脳
３）羊毛の加工貿易・香辛料交易に投資　（予算５０００Ｄ９



シンジョウ
１）傭兵隊と親衛隊の練兵

ジョニデ
１）アルパニアに派遣　スカンデルベクと仲良くなり資金援助などを約束する▼1000

シノノメ
１）ド・ヌーの板ガラス製造法を再現するため、鋳型とローラーの加工を行う

アミバ
１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）

5970 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:00:11.26 ID:Aea1GniN

あと5分案だしもらえますか？

5971 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:00:27.43 ID:oZncLuqu

【１４４２年行動案】

ホムラ　
　　　１）はかせのために水路整備　（予算2000D）
　　　２）イタリア商人に出資してスポンサーになり、部下にして洗脳(予算2000D)
　　　３）羊毛を輸入して加工貿易開始

シンジョウ
　　　１）傭兵隊と親衛隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

ジョニデ
　　　１）ハンガリーのマグナートに対オスマン工作

シノノメ
　　　１）石灰石をつかって板ガラスの大量生産開始（予算1000D）
　　　　　ド・ヌーの板ガラス製造法参照

アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）


これが個人的には良いかな

5972 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:00:27.99 ID:q8bEVJxX

把握、乙でした
とりあえず寝て起きてからじっくり考えよう

5973 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:00:40.02 ID:gSnvBx2C

>>5957
ようするに、今の行動案だと
ガラス工場ができます。そこの従業員もいます
はかせの弟子はいません
になりそうなのです

5974 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:01:02.99 ID:YvM/nONg

>>5965
これが良いね。

5975 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:01:12.68 ID:my0qhm0c

延長ありがとうございます！
予算内容あんま考えられなかったから助かった…

5976 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 01:01:25.15 ID:HQG9iDje

>>5963

それを根拠に使うのやめて。

　商人枠の転移者がいる前提と「商人雇って同じことできます」は違うわよ。

5977 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:01:30.89 ID:TtbS1obV

>>5956
いやいやいや
なんでヴェネツィアがあれほど豊かだったかというと、
東方の香辛料交易をしてたからですぜ。
海賊のリスクはあっても儲かる話ですよ。

オリエントで交易するのに、香辛料あつかわないってのは、
日本でたんぼつくらないのと同じでしょう。

5978 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:01:59.43 ID:q8bEVJxX

>>5974
嬉しいけど香辛料貿易は羊毛と纏めた方がいいかも、とか
一人に任せるのは労働量的に適正か、とかあるんで起きたら修正するかも

5979 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:02:10.71 ID:Wao8S8tf

>>5928更新
【１４４２年行動案】

ホムラ　
　　　１）はかせのために水路整備　（予算2000D）
　　　２）イタリア商人から借金
　　　３）羊毛を輸入して加工貿易開始

シンジョウ
　　　１）ほむらの親衛隊と外人傭兵部隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

ジョニデ
　　　１）密使としてアルバニアへいってスカンデルベルグと秘密同盟を結ぶ
　　　　　いっしょにオスマン帝国とたたかってもらう

シノノメ
　　　１）石灰石をつかって板ガラスの大量生産開始（予算1000D）
　　　　　ド・ヌーの板ガラス製造法参照
　　　　　弟子を雇う（予算200D）

アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）

5980 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:02:26.53 ID:DW0YWgbR

レベル４の商人を現地調達は無理だろうからしかたないな

5981 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 01:02:48.01 ID:HQG9iDje

　　＜１４４２年予算＞

前期残高　　　　　　　　　　　＋１１５００Ｄ
領地収支　　　　　　　　　　　　　▼１５００Ｄ

利用可能　　　　　　　　　　　　＋１００００Ｄ

5982 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:02:56.57 ID:my0qhm0c

あらま、じゃあ外したほうがいい？食い込める？

5983 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:03:12.25 ID:TtbS1obV

>>5976
儲け幅が変わるとしても、儲け話であることは変わらないかと思ったんですが。

ヴェネツィア人にコンメンダとして契約すれば、
儲け幅は減るにせよ、回収は確実なはず。

5984 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:03:25.89 ID:q8bEVJxX

時間あるから、起きたら
�@　ヴァルナの戦いでかっこよくなるためにできること
�A　貿易どうするか
を考えとこ、はかせとアミバはみんなだいたい共通かな

5985 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:03:26.58 ID:nWZwqsNb

対オスマン戦略
ホムラがヴァルナの戦いで東ローマの援軍として参戦し、勝利すること(内容は未定)

ジョニデ交渉案
1442年のヴァルナの戦いにて援軍に出たときにこっちに来ないこと(中立)
よかったらスパルタ周辺を守ってくれること
最善はヴァルナの戦いに参戦すること

1443年には再改宗してオスマンに反旗を翻すらしいからジョニデの魅力と交渉を使い前倒しをさせる

こんな感じ？

5986 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:03:44.12 ID:Wao8S8tf

イタリア商人から借金いらないかなあ

5987 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:03:58.15 ID:oZncLuqu

まあ、洗脳商人に何をやらせるかは、具体的な指定は来年枠外になるのでは

5988 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 01:05:10.68 ID:HQG9iDje

>>5977

オリエント貿易のイタリア人に普通に出資した分の普通のリターンだけ得られます。
また普通に歴史上と同じ確率で難破沈没します。

それ以外は同意します。一つの島の小国が東地中海を制圧できる艦隊を支えるぐらいものすごく儲かってます（全体で）

5989 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:05:45.10 ID:YvM/nONg

>>5978
ガラスも纏めた方が良いと思う。
ほむらの下には巨大利権があると思わせれば洗脳商人以外も動き出すはず。

5990 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 01:05:51.70 ID:HQG9iDje

>>5983
>>5988
オリエント貿易のイタリア人に普通に出資した分の普通のリターンだけ得られます。
また普通に歴史上と同じ確率で難破沈没します。

それ以外は同意します。一つの島の小国が東地中海を制圧できる艦隊を支えるぐらいものすごく儲かってます（全体で）

5991 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:06:03.76 ID:Aea1GniN

>>5893修正

【１４４２行動案】

ホムラ　
　　１)中世将軍訓練
　　２）できるだけ優秀なイタリア商人を部下とする。可能ならコミュで洗脳。（スカウト500ダカット）
　　３）部下の商人に加工貿易の話での適切な利益水準を計算させる。
　　　　　ジェノバとベネチアを天秤に掛ける形で持ちかけ、帝国3-4割イタリア6-7割の利益にさせたいが
　　　　　無理か相談し、適切と決まった金額でジョニデに交渉させる。交渉がまとまれば全力で実施。
　　　　　
　　　　

シンジョウ
　　　１）傭兵隊と親衛隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

ジョニデ
　　　１）加工貿易の条件をイタリアの商人と交渉。

シノノメ
　　　１）ド・ヌーの板ガラス製造法を再現するため、鋳型とローラーの加工を行う
　　　　　　　　※弟子をつける　予算▼200Ｄ（一般レベルを１０人）

アミバ
　　　１）畜産に技能でテコ入れ。特に羊毛増産を狙う。

5992 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:07:05.18 ID:G3yc+7KE

まずヴァルナでもなんでも

1.オスマンにどう勝つか

2.勝った場合、属国から反旗を翻す（停戦期間中？）ことになるので
その後のオスマンのビザンツ攻略が前倒しになるけどどう対応するか

3. ほとんどメインのハンガリーが何を取ってビザンツは何を得るのか

こんな感じかな

5993 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:07:34.19 ID:gSnvBx2C

あと、皆さんできれば【ガラスの製造法にも予算】ください。お願いします
それで生産体制作れると思うので

5994 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:07:59.05 ID:TtbS1obV

>>5988
明言していただき、ありがとうございます。
ごく普通の出資・ごく普通のリターン、当時の一般的なリスクあり、
と理解しました。

ヴェネには海上保険もすでにあったはず。

5995 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:08:15.16 ID:DW0YWgbR

貿易は儲かる投資だけど
試行回数が少ないと難破でマイナスになる可能性はありそうだ

つまり投資金額が十分なら
何年も続ることで最終的にはプラスにもっていけるはず

5996 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:08:46.00 ID:my0qhm0c

とりあえずフォーマット整理 >>5969

【１４４２行動案】

ホムラ　
　　　１）はかせのために水路整備　▼2000D
　　　２）イタリア商人を雇用・洗脳
　　　３）羊毛の加工貿易・香辛料交易に投資　▼5000D

シンジョウ
　　　１）傭兵隊と親衛隊の練兵

ジョニデ
　　　１）アルバニアに派遣　スカンデルベクと仲良くなり資金援助などを約束する　▼1000

シノノメ
　　　１）ド・ヌーの板ガラス製造法を再現するため、鋳型とローラーの加工を行う
　　　　　※弟子をつける　予算▼200Ｄ（一般レベルを１０人）

アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）

5997 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:11:24.06 ID:P+8ihMr3

>>5991を支持

5998 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:12:36.70 ID:AjuvNdZ8

今のところは>>5991だけど
寝たら意見変わってるかも

個人的に大多数の将兵や市民の支持を得るために将軍スキルはあったほうが良いと考えているので

5999 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:12:56.14 ID:x/m3Hhov

>>5977
ちなみにヴェネツィアは香辛料貿易を国営事業にして、海賊に備えて大艦隊を運用して安全確保してる

6000 ： ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 01:13:21.16 ID:y0n8ptvU

（コミュを行動枠内で指定するのはいいのかな）
（まぁ、嫌な人は別を選べばいいか）

6001 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:13:22.10 ID:Wao8S8tf

>>5979更新
【１４４２年行動案】

ホムラ　
　　　１）はかせのために水路整備　　　（予算2000D）
　　　２）イタリア商人をスカウト　　　　　（予算2000D）
　　　３）羊毛を輸入して加工貿易開始（予算2000D）

シンジョウ
　　　１）ほむらの親衛隊と外人傭兵部隊の練兵（長槍隊・剣兵隊の組織など、兵科の専門化と諸兵科連合）

ジョニデ
　　　１）密使としてアルバニアへいってスカンデルベルグと秘密同盟を結ぶ
　　　　　いっしょにオスマン帝国とたたかってもらう

シノノメ
　　　１）ド・ヌーの板ガラス製造法を開発　　　　　　　（予算1000D）
　　　　　石灰石をつかって板ガラスの大量生産開始（予算1000D）　　　　　
　　　　　弟子を雇う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（予算200D）

アミバ
　　　１）養蚕や畜産のためにアンデルス・セルシウスの温度計作成（アルコール＋水）

必要予算8200D

6002 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:14:11.28 ID:my0qhm0c

とりあえず作ったがやりたいことがだいたい>>5991に書いてあった…ｗ

6003 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:14:21.57 ID:P+8ihMr3

ヴァルナの戦いに参加するなら中世将軍は欲しいな。直接指揮するわけでは無いにしても
総大将が軍事の素人なのとまともな軍事判断できる程度の知識があるのとでは違うだろうし
兵站計画とかでも手伝えるだろうし

6004 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/29(日) 01:15:03.71 ID:q8bEVJxX

>>6000
洗脳＝コミュなんですか？
能力にはコミュって〜とありますが、会うなら行動案に入れても問題ないような
本音：商人は洗脳しときたいけどそれはそれとしてミーナといちゃいちゃしたい