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トラッククエスト３　～そして統一へ～

1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/27(金) 18:05:44.23 ID:88+WN9I4: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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ﾊ:」i i__r!　　　!_r!ﾊrﾊ!」　　　　　ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ」
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!:::::|ﾍ　ヽrﾑンi::::|､:::! 　 ,'
::::::|:::!>､「7ﾊ７/!:::!>､! ／
　　　【>>1】

　　神　　　　「戦争で信仰心が減っていく辛い」
　　神　　　　「転生チートあげるから世界から戦争をなくしてくれ」
　　転生者　「わかった、世界から戦争をなくすために世界統一戦争をしよう！」
　　神　　　　「えっ」
　　>>1　　　「ここまでテンプレ……テンプレ？」

　　
3452 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:08:31.01 ID:/GgZ3NeC: いうてもオスマン撃破のためには商船団、海軍力は必須だろうし、その後も必要だしな
一刻も早く整えたいもんだ
3453 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:08:32.47 ID:syOkUxzb: >>3430
全てを現代基準とか無理ですから
裁断機・温度管理できる釜・濃縮設備も現地基準でやればいい

砂糖の商品価格を考えれば利益は十分期待できると考える
3454 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:08:44.32 ID:v9zgFZWg: >>3422　更新

【１４４１年行動案】

ホムラ
　　　１）外人傭兵部隊に確実に給与が払われるようにする
　　　２）皇帝にお願いしてはかせと絹工場に行って採用してもらう
　　　　　→生産ＵＰしたら利権もらう
　　　３）今ある荘園を　ほむら直轄管理に集積して、農業の効率化、商品作物の生産
　　　　※コミュ相手は安価

シンジョウ
　　　１）外人傭兵部隊の練兵（集団行動）

ジョニデ
　　　１）ギリシャ人とアルバニア人の融和

シノノメ
　　　１）飛び杼の開発をし、ほむらが許可とった国営工場で導入する
　　　　　→仲間に発明品のすごさをほめてもらう

アミバ
　　　１）ホムラの公営農場を開墾して商品作物（現代品種：甜菜）の栽培加工を行う
3455 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:08:52.40 ID:QCJB+mOs: ああ、商戦（物理）まで行くレベルか
じゃあ駄目だな

やっぱりイタリア間の離間工作が重要か。商品は作れるからな
3456 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:08:53.07 ID:P6TFeSKl: >>3447
>設計の飛躍的進歩があっても、17世紀後半から18世紀にかけての啓蒙時代になるまで、広く一般に普及することは無かった。
ってあるから普及してないと判断したんだけどあるならアミバだけで広められるかな

他に農具でいいものはあるだろうか?
3457 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/28(土) 15:09:07.93 ID:jlptxLIQ: >>3437
> 【質問】
> 官僚制度の費用だけど徴税と財政状況の把握に最低必要な程度で抑えた場合は年いくらかかりますか？

　　　　　　　　／: : : : : :/ニ三三三三三三三三三三三三ニ|: : : : : :
　　　　　　／/ : : : : : /ニ三三三三三三三三三三三三三.」: : : : : :
　　　　／イ'.: : : : : :/ /: : : : : :/{: : : : : : : :.:∧ : : : : : :.:/: : : :!: : : : : :
　　　／´　/: : : : :.:―/ ┼:--/、',.: : : : : : :./ 斗: :―: :/: : : : :!: : : : : :
　　　　　　 . : : : : : : //　_.|＿./_　 ',: : : : : : :'　__‘，＿./_＼ : : !: : : : : :
　　　　　 ,' : : : : : :∧/"´っ///「｀　,: : : : ./　"´っ///「｀ .＼ !: : : : : :　　　すでに専制公領にある程度のスタッフがいるから、
　　　　　 . : : : : : : :l/,' 　 {/し//|　　‘，: :/　　　{/し//l 　　｀|: : : : : :　　
　　　　　 ,'.:.: : : : : :.:|/　　込//.ﾉ　　　ヽ/　　　.込//.ﾉ　　　　|: : : : : :　　　　　報告書の集計と計算に追加で１０名ぐらいいればいいかな？　
.　　　　　′: : : : : :./ニニ⊃　　　　　　　　　　　　 ⊂ニニニ|: : : : : :
.　　　　 ′ : : : : : 〈　　　　　　　　　　　　、　　　　　　　　 |: : : : : :
　　　 ′: : : : : : :.:ヽ　　　　　　　　　　　Lヽ　　　　　　　 |: : : : : :
3458 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:10:11.91 ID:v9zgFZWg: 船団持ちの商人を洗脳してノウハウとかまるっといただく？
3459 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:10:27.55 ID:wzxEGb9+: うーん、こっちに絹工場造らせてってお兄ちゃんに頼む・・・専売は変わらないしできないものか
3460 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:10:35.71 ID:t7c7hEwe: >>3458
えぐいｗ
3461 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:10:39.86 ID:QG5nee+K: くわしいりくつはよくわかんないけど、楽市楽座をすればもうかるんだ
ぼくはくわしいんだ
3462 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:10:45.68 ID:PrCnkbai: この時代に筆記と計算能力持った人間って超エリートじゃないですかｗ
3463 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:10:46.19 ID:ggLbt068: よし。
官僚を10名追加雇用しよう。
年1000ダカットで徴税と収支把握が可能になる。
3464 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:10:51.40 ID:P6TFeSKl: >>3458
商人は船を持っているけど操るのは船乗りだしチグハグなことになりそう
3465 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/28(土) 15:10:53.90 ID:jlptxLIQ: >>3451
> 【質問】
> 博士の教育技能で若い奴隷に会計技能を教育することはできますか？
> またその場合のコストはいくらぐらいで一度に何人ぐらい教育できそう？

　　　　　　　　／　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　　(V　　　　　　　 ∧　　　＼
　　　　　／　　　　　　ﾊ /　ヽﾊ　　　ヽ
　　　　 ⌒　　　 ⌒///　　ヽi⌒ヽ　　ヽ
　　　　 /　　　　 /|/__ﾚ　　　 V__ヽ }　　 '
　　　　 |　　　　/／rｧヽ　　 'rｧ､V　　ﾊ }
　　　　 |　　　| | {　{:r´:}　　　{:r´:} ｌ l　ハ
　　　　 | 　 / ! ! 　弋ソ　　弋ソ　ﾚｲ
　　　　 |　　　| |""　　　　　　　 "" lﾚ !
　　　　 |　　｀'| |､　　/ ￣￣ヽ　ノj　|
　　　　 |　　　V　｀　ゝ＿＿ノィ´ V　 ′
　　　　 |　　　　　／〈　＼／ヽ＼　　 l　　　　　　教えるの？いいよ。
　　　　　l　　　／/　　∨､:.:.∧〉　l＼　,′
　　　　　| 　 /　　￣7　∨:.:.∨ ＜　ヽl　　　　　　　　１年がかりだから、１クラスぐらいはいけるんじゃないかな？
　　　　　|　/　　　　＼　ヽ:./　／　　　ヽ
　　　　　l　l　l　l　　　　｀ヽ´　´　　　　ハ
　　　　 V　 l ,′　　　　　　　　　　　 |　l
　　　　　/　　V　　　　　　　　　　　　　l　 l
　　　　 ,′ 　 |　　　　　　　　　　　 l　 ',
　　　 l　　　 l　　　　　　　　　　　　　 l　　l
　　　,′　　 l　　　　　　　　　　　 l　　',
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　　　ﾊ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 l　　ﾊ
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　　し´　 /　　　　　　　　　　　　　　　 |　｀｀｀

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　　　　|:::ﾚ! ＿__　ﾘ　ヾj　ヽ!　ﾞl ヽ::::::::::::::l:_::::::::::::::l
　　　　|::::::l´ ﾄ_ﾊ　　　　ィｲﾃ心 l:::::::::::::::l´l:::::::::::::|　　　　　（奴隷の購買費と維持費ぐらいじゃない？コストは）
　　　　|:::::::. 弋(ｿ　　　　　込(ｿ│::::::::::::, ﾉ!::::::::::::!
　　　　|::::::::,　　　　 ,　　　　　　 |:::::::::::::lソ::::::::::::::|　　　　　　　（その辺の村から子供攫ってくればタダだよね）
　　　　|:::: 八　　　　　　　　　 ,:::::::::::::,::::::::::::::::::::l
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3466 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:11:12.77 ID:syOkUxzb: てか、はかせ使いにくい気がするｗｗ
水銀温度計作らようと思ったけど機械工学とか設計で出来るかな？
3467 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:11:20.08 ID:QG5nee+K: そうかノウハウ持ってるやつを洗脳して一年間ノウハウを紙か何かに書き出す機械にすればいいのか
3468 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:11:22.73 ID:0CKHS1i0: おう洗脳して手元にない知識引っこ抜くそういうのもあるのか
3469 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:11:24.40 ID:t7c7hEwe: はかせ先生！
3470 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:11:24.88 ID:QCJB+mOs: タグが違ったかな・・・

【議題】
やりたい事

・新規開墾出来そうな土地をほむらの直轄荘園にしたい
・民族不和を、軍隊の集団行動訓練によって改善したい
・訓練によって軍の練度を上げたい

これを上手く全部叶えたいんや・・・・

正規の給料の半分を払う傭兵として、アルバニア人とギリシャ人を一緒に雇って
訓練させて団結心を促し、開墾した土地に土地持ちの傭兵として置くのは可能？

命がけで戦ってはくれなくても、徴農兵よりはマシな新規戦力にもなると思うんだが
3471 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:11:38.73 ID:1oHCXdwe: イタリアの分裂を狙うなら神聖ローマ帝国に働きかけてイタリア政策（介入）をガンガンやってもらおうぜ！
3472 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:11:47.88 ID:kw+DVhH7: ちなみにヴェネツィアは戦闘用の船を数十隻だしてくる
無理すれば１００隻可能

内ゲバばかりのジェノヴァの方が派遣できる数は少ない
ただ少数精鋭なので同じ数ならヴェネツィアより強い
3473 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:11:49.47 ID:f6cL6Je4: >>3459
納入量を決めておいて、それを超えた量をもらえればいいんじゃね？
3474 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:11:49.98 ID:LaVhZsCU: えーっと新城が3万D持ってるから
3000人の傭兵団だと10年分か……何ら化で増やさない限り年2500D（1割弱）勝手に減っていく
ジェノバの商人にでも金の貸付とかしたら儲かりそうだがな
3475 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:12:00.41 ID:v9zgFZWg: >>3470
屯田兵？
3476 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:12:07.81 ID:wzxEGb9+: >>3466
アミバに協力してもらうって書けばいいんですよ
全部1人で作る必要はないかと
3477 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:13:11.98 ID:syOkUxzb: >>3476
アミバだと冶金で作れるんじゃねＬＶ３だし
3478 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:13:16.61 ID:kw+DVhH7: >>3458
ヴェネツィアの大規模船団の持ち主は、商人ではなく国や（国営交易艦隊）
また大規模船団のある商人ほど、自分だけで面白可笑しく生きていけるので、ほむらの部下になる理由が乏しくなりそう
3479 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:13:23.98 ID:QCJB+mOs: >>3461
あれは少数の商人をめっちゃ優遇して商人達をまとめあげて上納金を払わせるのが前提

要するに、徴税官僚化した御用商人が必須なんや
3480 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:13:35.23 ID:wzxEGb9+: >>3473
飛び杼だけじゃまだそこまで生産量増やせないので
蒸気機関と機織機もセットでかつ蚕も増産しないといけませんし
3481 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:14:10.75 ID:a5gZ1lkC: 絹と甜菜をどっちを優先するんやろ
絹のほうがいいような気がするけど
3482 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:14:50.29 ID:QCJB+mOs: >>3475

メインの目的は荘園の開発だけどね
一度軍隊にしてしまい、給与も払うというのは抗いがたいはずだ
3483 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/28(土) 15:15:06.95 ID:jlptxLIQ: >>3470
> 【議題】
> やりたい事
> ・新規開墾出来そうな土地をほむらの直轄荘園にしたい
> ・民族不和を、軍隊の集団行動訓練によって改善したい
> ・訓練によって軍の練度を上げたい
> これを上手く全部叶えたいんや・・・・
> 正規の給料の半分を払う傭兵として、アルバニア人とギリシャ人を一緒に雇って
> 訓練させて団結心を促し、開墾した土地に土地持ちの傭兵として置くのは可能？
> 命がけで戦ってはくれなくても、徴農兵よりはマシな新規戦力にもなると思うんだが

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　　　　　　　　　 У:|:.:.:.|　　　　　　　 xx　∧:.:.:.:|
　　　　　　　　 |/:.:|:.:. | ＼　　　 ‐-　　　　ｲ　|:.:.: |　　　　　　　　だけど、この時代って土地はあるけど人はいないんだ。
　　　　　　　　 /:.:.:.:|:.: |:.:.:.:.〕ト　＿　　　イ:.八 .|:.:.:.|
　　　　　　　　　 /:.:.:/八:.:|:.:.:.:.〕ニ|r‐ｖ‐〈ﾌ:.:.:|:.:/∧|.:.:.;　　　　　　　　　　　荘園で働いてる以上の人を集めるのは難しいかな？
　　　　　　　 |:.:./:.:.:.∧|-=八ニ||ニニ||=＼:.:. //|:.:/
　　　　　　　 |:/:.:.／: : |二ニニ||‐只r||ニニニト.|/
　　　　　　　 |:.／: : : : ∨ニ／／:介＼＼ニ/: : : ＼
　　　　　　 .／: : : : : : : ∨〈∠／| | |＼フ=/: : : : : : 〉
　　　　　　 /＼＼: : : : : :.:∨=|＼:| | |ニﾆ=/: : : : : ／ｲ
　　　　　　　/:.:.:.:.|＼＼ : : : : ∨: : : | | |ニ／: : : : ／／ |
　　　　　　./:.:.:./∧　＼＼: : : :.:.:／ | | |／ : : : ／／　 ∧
　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.|　　＼＼:.／／ | | |＼ヽ／／　　　|:.:|
3484 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:15:09.08 ID:1oHCXdwe: >>3470
>>正規の給料の半分
節約のためかな？別に半分じゃなくてもいいのでは？
あとは金の代わりに一部酒を支給して宴会ひらくとか
3485 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:15:10.71 ID:P6TFeSKl: >>3435更新　プラウはやめ。キャラックの設計だけでもやっておく。

【１４４１年行動案】

ホムラ　
　　　１）外人傭兵部隊に確実に給与が払われるようにする
　　　２）アルバニア人とギリシャ人の民族対立を調停。棲み分けや文化交流を実施する。
　　　３）中世将軍の勉強
　　　　※コミュ相手は安価

シンジョウ
　　　１）外人傭兵部隊の練兵（集団行動）

ジョニデ
　　　１）オスマン帝国領内でギリシャ人を開拓資金援助、開拓した土地は自分の物という条件で勧誘する。

シノノメ
　　　１）キャラック船を設計する。可能なら模型も作っておく（わかりやすさ重視）

アミバ
　　　１）移住してきたギリシャ人の開墾を支援する。
3486 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:15:22.32 ID:syOkUxzb: 温度計ほしい・・・
蚕を温度、湿度管理で育てるんじゃ
3487 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:16:01.14 ID:dN9bK0ix: >>3470
開墾はほむらかアミバ
訓練は新庄

民族不和は住処を分けるのが一番？
3488 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:16:17.69 ID:1oHCXdwe: 絹関連はさっさと発展させたいなー
将来自分のものになるんだし工場は首都のままでよくない？
3489 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:16:29.28 ID:wzxEGb9+: あと甜菜関係は作るなら濃縮機より裁断機ですよ
煮出しできる糖の量が圧倒的に増やせるので

ところで、現代品種は綿花もありますかね？
あるならこれも栽培したい
3490 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:17:07.69 ID:YBsTYksp: 後、地中海性気候で夏期に気候にそぐわない物を無理矢理栽培しようとしたら灌漑が必要になる
オリーブが有名なのは灌漑なしで夏の乾期を乗り切れる数少ない作物だからだし
3491 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:17:50.30 ID:QCJB+mOs: >>3484

いや、土地を持てない傭兵には不公平感があるでしょ
給料を半分にする事で、公平感を演出してるつもり

まあ、現状の外国人傭兵も全部一緒に土地持ちにさせても良いけどね
ただ、死兵にはなってくれにくくなるかな？土地を持って暮らす、まっとうな生き方になってしまうとね

んで、根本的な人不足か・・・・
やっぱり奴隷かねぇ。奴隷を合法的にまともな生活に戻すと思えば・・・・
3492 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/28(土) 15:17:51.62 ID:jlptxLIQ: 　　　　　　　　 /　ヽ´::￣＜ﾍ-　..
　　　　　　　, ｲ　　　X´　　　i::::::::｀ヽ
　　　　　　/::/ｰr ´l::::::::i｀､-'､:::::::::::::ﾊ
　　　　　.,'::::i l 二　l::::::::l　二 _:::::::::::::ﾊ
　　　　　L::」.,'r::::::ヽL::::」 fr:::::::ヾ::::::::::::ﾊ
　　　　　　 j .っ:::::丿　　っ:::::::ハ:::::::::::ﾊ
　　　　　　'　　　　　　　　　　　 l::::i:::::::::::::l　　　　　　　お昼食べ損ねたので、たべてきます。
　　　　　 l　　　　　　　,- ､　　　i::::l_::-‐.､:i
　　　　　　i＞-　　＿＿　'r - ﾌl:::::l　　ﾊ:ﾍ　　　　　　　　　１７：００ぐらいまで議論しておいてくだされー。
　　　　　　l::l:::::i　／レへ/f ﾊ .l:::::l　　　 i::ﾊ
　　　　　　i::l:::::l　ヶl_::x ､_;lrT'､.i:::::l　　　 l::::ﾊ
　　　　　　ｌ::i:::::i　（_ ,iL(_j)_ ｀j ､l::::::i_　　ノﾚー｀
　　　　　　i::/､::l _ ｨ i　　　　l ゝ.L:::」､｀
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3493 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:18:07.78 ID:v9zgFZWg: 乙
3494 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:18:08.92 ID:a5gZ1lkC: 甜菜もいいんだけどキャラックつくるんだったら
カリブ海にプランテーションつくってサトウキビ畑つくりそうな気がする
あまり伸びしろがなさげ
3495 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:18:12.66 ID:LaVhZsCU: 確かこの時代って動員で来たよね？
1～2ヶ月ぐらい農閑期に一般人
それで大規模開墾して、開墾地を半分ほむら、半分市民って感じで分けたら喜ばない？
あ、随時買取もしてます
3496 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:18:17.11 ID:YBsTYksp: >>3489
綿花は乾燥にはそこそこ強いね
肥料がたくさんいるが
3497 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:18:31.90 ID:dN9bK0ix: 乙
3498 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:18:34.35 ID:f6cL6Je4: 乙
3499 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:18:35.20 ID:v9zgFZWg: 開発案は

絹
根菜
キャラック

？
3500 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:18:36.53 ID:kw+DVhH7: 単純な裁断機なら水車で作れるけど、精度の良いのはできるかな？

>>3489
綿花はこのあたりだと、栽培適地はヴェネツィア領のクレタあたりじゃなかったかな
3501 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:19:03.09 ID:fi3NeBXg: 乙ー
3502 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:19:05.19 ID:wAActcHq: 乙です
3503 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:19:15.66 ID:QCJB+mOs: >>3487

短期的には一番なんだが、長期的には分裂の要因になる
あまり深刻な対立でないようなら、強制的な共同生活の場（軍隊）を設けて、解消したいと思ってな
3504 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:19:38.14 ID:1oHCXdwe: おつですー
3505 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:19:42.64 ID:wzxEGb9+: ちょっと離席
3506 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:19:47.55 ID:w7etpkQH: 乙
3507 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:20:14.45 ID:kw+DVhH7: >>3499
大型帆船はあんまり地中海で動かすには向かないかな
海賊に勝てるようにしないと使えないし、造船大国ヴェネツィアにパクられるのも覚悟しないといかん
3508 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:20:16.05 ID:f6cL6Je4: >>3503
長期的には一緒に他の民族ボコるのが一番だしね
3509 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:20:20.72 ID:wzxEGb9+: >>3500
工作機械は400年先取りしてますから、そこは信頼していいかと
3510 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:20:31.93 ID:LaVhZsCU: >>3499
船はまだやめてた方が良くね？
ヴェネチアなどの商人が強すぎると思う
そっちに売るなら別？
つか、地中海って風が少ないからガレーのような手漕ぎの方がよいとか誰か言ってた気がするが
3511 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:20:35.92 ID:a5gZ1lkC: 乙です
3512 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:20:40.50 ID:QCJB+mOs: 乙です

>>3495
どうも、根本的に人口が足りないらしいからなぁ・・・
3513 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:21:13.46 ID:ggLbt068: 【１４４１年行動案】

ホムラ　
　　　１）将軍として訓練。
　　　２）若く優秀な商人を部下としてスカウト　スカウト予算500カット
　　　３）初期技能のある官僚を10名追加雇用。徴税と収支把握を担当させる。年1000ダカット継続
　　　　※コミュ相手は安価

シンジョウ
　　　１）自軍の訓練。制度等のカイゼン　予算1000ダカット

ジョニデ
　　　１）ギリシャ人とアルバニア人の融和　予算1000ダカット　　　

シノノメ
　　　１）若い奴隷50人を購入して書記技能を教育。待遇は良好にする。購入予算2500ダカット　経費年500ダカット継続。

アミバ
　　　１）持ち込んだ小麦や砂糖用甜菜などを国内の農場で広め農業指導。予算2000ダカット
3514 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:21:20.39 ID:v9zgFZWg: >>3507
>>3510
それなら絹と根菜の殴り合いか
どっちでもこだわりないがどっちが短期的に儲かるんだ
3515 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:21:42.64 ID:P6TFeSKl: 正直、>>3485のキャラックは準備だけの側面が強い
他に何かいいものがあればそっちでもいい

可能なら開墾や農業のシナジーがあるとなお望ましいが
3516 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:22:05.83 ID:syOkUxzb: はかせ主導で時計工房設立とかどうや？
時計職人はマスケットのフリントロック機構の製造に転用しやすいし
3517 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:22:47.46 ID:fe5WwuWj: >>3489
元から肥料喰いの綿花が、現代品種だとさらにパワーアップして養分吸収しますから、
肥料のアテがつくまで大規模栽培は難しいんじゃないでしょうか。

まあ必要になった時、アミバの手持ちしか種がない、じゃどーしようもないので、
種確保するための栽培は早め早めにやっとかないといけないでしょうが。
3518 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:23:07.65 ID:f6cL6Je4: >>3499
海戦睨むなら船より大砲だと思う
大砲山ほど詰まないと櫂、キャラックでは船に機動力で負けて食いつかれる
3519 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:23:13.35 ID:v9zgFZWg: それと
・アテネ攻略はやろうと思えばできる
・でもオスマン出て来たら負ける
・でもでも兄皇帝は攻略「準備」しとけとせっついてる
今のうちにできることって何がある？
粛々と準備（だけ）？
3520 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:23:22.64 ID:LaVhZsCU: >>3512
OH……人が余ってるように見えてた
んじゃまぁ、傭兵団を募集の際に10年勤めあげたら畑付きで引退を約束して開墾させるかね？
3521 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:23:25.01 ID:PrCnkbai: 乙です
3522 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:23:45.95 ID:1oHCXdwe: マジで人がいないんだなー
3523 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:23:48.76 ID:QCJB+mOs: >>3516
時計はちょっと先進的過ぎるな
もうちょっと卑近な物を売りたい
3524 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:24:13.57 ID:f6cL6Je4: >>3518
「キャラックでは櫂船」のミス
3525 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:24:20.50 ID:v9zgFZWg: >>3513
奴隷はお金かかるから子供浚ってきた方が早くない？
3526 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:24:25.04 ID:kw+DVhH7: >>3514
確実なのは絹
ただ国営工場への梃子入れだと、ほむらの手元に金が残るかは分からない
根菜の場合、製糖に使える人手がどれくらいあるかが見えないので読みにくい
3527 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:24:36.56 ID:a5gZ1lkC: >>3486でいってる温度計ってけっこうクリティカルなのではやめに開発しておきたい
メートル原器とかとおなじくらい重要やで
なので絹押し
3528 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:25:26.29 ID:mlUoT2At: 荘園を効率化して余剰人員を作るところからか？
3529 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:25:30.54 ID:LaVhZsCU: >>3514
短期的なら多分甜菜？
絹も儲かるんだけど、原料の増産に桑の木を育てんといかんから、5～10年スパン？
甜菜は甜菜で数を増やさんといかんからアレだけど2～4年？
3530 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:25:33.31 ID:v9zgFZWg: >>3526
・絹工場の責任者を洗脳する
・商人を洗脳する
・絹をこっそりつくって密輸する
２年にわければいける？
3531 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:25:33.82 ID:f6cL6Je4: 時計は遠洋航海技術にも不可欠だな
3532 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:25:36.69 ID:syOkUxzb: はっ、イタリアで一世を風靡したネジ工房とか
マスケットにも何にでも使うし
3533 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:25:38.54 ID:QCJB+mOs: >>3519

十字軍なんかどうせ来ないんだから、見かけ上の兵力だけ増やしとこうぜ

つまりは屯田兵や！
3534 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:26:26.85 ID:1oHCXdwe: >>3525
アフリカ沿岸部とかからさらってくる？
3535 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:27:01.38 ID:dN9bK0ix: >>3519
他の国に根回し。
ジョニデが一年もあれば相当な成果を出すはず。
3536 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:27:22.90 ID:QCJB+mOs: >>3534

そんな遠くに行かなくても、口減らし用の子供なんか農村にたくさんいるだろうよ
何なら買い取ってやれ
3537 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:28:05.40 ID:v9zgFZWg: >>3536
「農村から買い取る」だとバラマキそうで…
3538 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:28:18.31 ID:P6TFeSKl: >>3485更新　絹関係と開墾に焦点を絞った

【１４４１年行動案】

ホムラ　
　　　１）外人傭兵部隊に確実に給与が払われるようにする
　　　２）アルバニア人とギリシャ人の民族対立を調停。棲み分けや文化交流を実施する。
　　　３）皇帝にお願いしてはかせと絹工場に行って採用してもらう
　　　　　→生産ＵＰしたら利権もらう
　　　　※コミュ相手は安価

シンジョウ
　　　１）外人傭兵部隊の練兵（集団行動）

ジョニデ
　　　１）オスマン帝国領内でギリシャ人を開拓資金援助、開拓した土地は自分の物という条件で勧誘する。

シノノメ
　　　１）飛び杼の開発をし、ほむらが許可とった国営工場で導入することで自らの発明品のすごさをマダオや仲間や国内に見せつける
飛び杼
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ジョン・ケイ_(飛び杼)

アミバ
　　　１）移住してきたギリシャ人の開墾を支援する。
3539 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:28:58.97 ID:0A2MKvU5: まず目標として、いつ戦い始めるかでしょ
1444年でよければ今から常備兵はいらない
3540 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:29:01.74 ID:QCJB+mOs: >>3537
引き取るだけでも良いんじゃないかね
お金はかからないし、農村にとっては口減らしの手間が減るだけだし
3541 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:29:58.82 ID:0A2MKvU5: >>3529
今あるものを増やすならそこまでかからない
だから絹も変わらないと思うよ
3542 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:30:04.09 ID:1oHCXdwe: >>3536
近くの村からだとのちのち人口に響くかなーと
でも養えないから（結果的に）余ってるって発想はなかったわ
3543 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:30:04.56 ID:LaVhZsCU: あ、そうだ、アミバ
ちょっとメイドの妹を治療してやってくれｗ
こなたが忠誠心上がるぞｗ
3544 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:30:32.24 ID:v9zgFZWg: 絹は自案でもいれたけど兄が利権くれるかが焦点なんだよね
なにかうまい理屈はつけられないか…アテネ攻略用の資金？
3545 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:31:26.11 ID:RymF7p03: >>3537
予算だけ決めて部下に投げよう
3546 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:31:40.06 ID:t7c7hEwe: >>3544
何年引き延ばせるんだそれでｗ
１～２年？
3547 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:32:18.99 ID:ggLbt068: >>3525
子どもさらう場合の問題点が二つ。
・評判が下がる。
・忠誠心に期待できない。技能取ってから逃げられたらたまらない。
3548 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:32:20.12 ID:syOkUxzb: てか、飛び杼発明しても原料の生産量は変わらんから収入は変わらんぞ
3549 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:32:54.70 ID:RymF7p03: >>3544
むしろ今から準備してアテネ攻略の褒美として貰おう
3550 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:33:17.19 ID:QCJB+mOs: 評判が下がるのは良くないな
臨時資金もあるのだし、金より名声の方が大事だ
3551 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:33:38.11 ID:LaVhZsCU: >>3545
ほむら「予算？いくらかかっても良いよ丸投げ」
ですね、分かりますｗ
3552 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/28(土) 15:33:58.42 ID:dN9bK0ix: >>3544
アテネをいつ攻略するのか次第。
来年ハンガリーにオスマン帝国が負けるからそれに乗じて？
それとも４４年まで待つ？

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