【安価】ﾋｬｯﾊｰ世界で日本がこの先生きのこるには６【内政】

1 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/05/05(火) 22:24:56.78 ID:d6m8PArj

――これは、皆様よりも「ちょっと」過激な人々が生きる、地球によく似た世界のお話――




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　　　　　　　　　　――まさしく世界を変えた船、鋼鉄の軍艦“秋津洲”である――



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　　　　　　　　 　【安価】ﾋｬｯﾊｰ世界で日本がこの先生きのこるには６【内政】

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6485 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:07:41.10 ID:6xWo0ygO

分割が失敗しそうになったら最悪南部主導の統一目指すしかないなー
北部にだけは統一させたらアカン

6486 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:07:55.75 ID:BfHaQWyN

米墨戦争に対して明確に中立宣言したっけ？
民間が行う貿易に平等とか気にしてもね
石油が採れるのはいいことだけど

6487 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:08:12.21 ID:C/nbxsri

米墨戦争は1848年5月のグアダルーペ・イダルゴ条約で終結だから
このときまでは待つべきじゃないかな
もしくは、米に働きかけて条約を順守して批准するようにするとかやるか？
史実だと米側は条約の批准に際して内容を書き換えるなんてやらかしてるし

6488 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:08:20.51 ID:CcN6hgv+

港を作るとしたらシアトル、ロサンゼルス、アカプルコ当たりか。
治安についてはまあおいおいメキシコと交渉するかな？

6489 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:08:43.76 ID:mJSQ9WJJ

治安が不安なら自衛のために兵隊さんつけとくと良いんでない？

6490 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:09:34.16 ID:BfHaQWyN

>>6489
メキシコも一応主権国家なんで、さすがにそれは…

6491 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:10:31.92 ID:iSzuDwSv

最悪、海上プラットフォームでお茶を濁そう。

6492 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:12:39.04 ID:hS9bdXFH

日本の文化侵略と交易で史実と全然違うメキシコになるかもねｗ

6493 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:12:58.74 ID:CcN6hgv+

文化爆弾はたくさん作っておいて損はないから交渉するだけした方がいいと思う
いやがられたらしなければいいし

6494 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:13:17.68 ID:aXrVEWia

うーん…じゃあ兵隊さんじゃなくて警備員さんはどうだ？

6495 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:14:31.44 ID:iSzuDwSv

こんなもん？

【閃き案】
○アメリカ西海岸へ投資して経済侵略＆テキサス油田の採掘交渉
○メキシコへ港湾整備打診と油田採掘交渉

6496 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:14:51.71 ID:hS9bdXFH

その辺の細かいことは警告でない限り政経、文化任せでいいかと

6497 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:14:57.36 ID:BfHaQWyN

KEIBIIN?

6498 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:15:17.74 ID:vvm9+BH7

アメリカ側なら普通に投資でもいいけど、メキシコ側は居留地にしとかないと不安ｗ

6499 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:15:18.94 ID:n87HmW95

>>6494
もしかして：それも忍者だ

6500 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:15:59.97 ID:3D03wy0S

ここまでのﾋｬｯﾊｰ日本（陰謀史観）だと

何処そこ開発投資→絶対なんかあるんやー（列強）
何処そこ領有　　→絶対なんかあるんやー（列強）
何処そこ医療派遣→病原あやつれる？
何処そこ食糧援助→飢饉あやつれる？
何処そこ要らない→えんがっちょ？？
って爆釣れ間違いない。

6501 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:16:18.05 ID:6xWo0ygO

石油プラットフォームは、原油価格が高騰しないとコスト面で陸のに勝てないからなぁ……

6502 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:19:03.61 ID:PFqcWeDo

>>6501
領海内なら禁輸食らっても大丈夫、という安全保障面のコストと
天秤にかけられる手段として持っておくに越したことはないでソ。

6503 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:19:07.98 ID:PCQq4llo

陸で石油が採れる間は海は手を出さなくて良いでしょ

6504 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:19:26.00 ID:kbbCgusq

>>6488
どう考えても、確実にゴールドラッシュが起るサンフランシスコと
天然の良港サンディエゴが優先される。

6505 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:19:49.68 ID:iSzuDwSv

「これただの商社マンだから！　島津出身で元軍人の商社マンだから実際安心！」
こうですね分かります。

6506 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:20:24.25 ID:WHgBNNVg

大丈夫、兵隊さんじゃない
あくまで警備員さん()だ

6507 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:21:11.63 ID:v0A3688a

>>6505
通りすがりのサラリーマン臭がする

6508 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:24:52.98 ID:6xWo0ygO

>>6503
原油流出事故とか怖いしな

6509 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:25:00.75 ID:MUR+OsIz

>>6505
元武士で剣術家の商社マンとかこの時代なら絶対いる(確信)

6510 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:25:54.25 ID:co9kZSF+

よし、警備会社作ろう
もちろん筆頭株主は…

6511 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:26:45.62 ID:PFqcWeDo

>>6507
こっちの日本だとヤマザキさんの可能性がががｗ

6512 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:27:34.90 ID:BfHaQWyN

今度は日本のKEIBIINが畏怖される対象になってしまうのかw

6513 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:29:50.30 ID:iSzuDwSv

日本PMCか……戦争へ介入する口実に持って来いじゃね？

6514 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:34:21.22 ID:tpRrpGm1

>>6511
企業戦士かよwww

6515 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:34:54.77 ID:vvm9+BH7

時代的に居留地作れｗ

6516 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:35:49.82 ID:3D03wy0S

そういえばＫＯＵＢＡＮって稼動してるんだっけ？
島津交番って凄く強そう

6517 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:37:45.94 ID:6xWo0ygO

>>6516
交番の中で行われる肝練り

6518 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:39:04.72 ID:MUR+OsIz

>>6517
え？8mmライフル銃での肝練り？

6519 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:40:15.72 ID:q9HxOdeu

往年のこち亀じゃねえかw

6520 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:40:51.25 ID:6xWo0ygO

>>6518
肝練り用に特別に引き金が緩く設計されております（白目）

6521 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:41:24.09 ID:iSzuDwSv

特高の仕事が減ることを祈ってｗ

【閃き案】
○民間警備会社（笑）の設立
　・治安の悪い地域で警備や安全提供サービスを行う。特高警察の担当であった邦人保護業務を分担する組織。

6522 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:42:09.36 ID:3D03wy0S

そのうちアラスカやハワイにも交番や派出所が……

6523 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:43:00.18 ID:eTlxWzuF

企業戦士YAMAZAKIの場合、
大体の特撮ヒーローの技使えるから、
2015年技術でも無理やな。

6524 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:44:39.98 ID:Wp+Pe2rd

ベトナムに独立保証を持ちかけて水面下で事前準備
諜報レベルを上げて、清の行動を精査監視
清が宣戦布告or攻め込む直前に独立保証を世界に発表＆清に宣戦布告
他国(イギリス)介入前に速攻で清を潰すのはできるかな？

6525 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:46:19.49 ID:PFqcWeDo

YAMAZAKIネタにこんなに食いつきがあるとは(汗

さては、皆おっさんだな？ｗ

6526 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:46:52.70 ID:bMWRInOS

>>6524
相手から手を出してくれた方が”正義”が日本にあるように見せかけられるので
わざわざこっちから宣戦布告しない方がいいと思う

6527 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:48:18.71 ID:WuK9Lmea

>6516
警察を意味するスラングの「マッポ」は「さつまっぽ(薩摩野郎)」という言葉が縮まって成立した、という説もあるんやで。
実際明治維新から暫く、警察は薩摩人が多かった。

6528 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:48:28.51 ID:MUR+OsIz

>>6524
揚陸艇はあるし艦隊も余ってるから天津直撃からの北京侵攻は可能じゃないかな
皇帝が逃げれないように電撃的に戦わないとあかんけど

あとは各地の軍を2〜3個師団で各個撃破していくとか？

6529 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:48:42.19 ID:vvm9+BH7

>>6524
清の内圧高める工作して待ちの姿勢が望ましい。

6530 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:52:57.21 ID:PFqcWeDo

>>6528
「風林火山」の旗印通りの進撃速度で行けそう(汗
かなり前の段階で>>1が圧勝と言ってたし、今の錬度ならまじで「無人の荒野を行くが如し」とかにできそうです(白目

6531 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:53:45.87 ID:Wp+Pe2rd

>>6526
すまぬ。言い方が悪かった
ベトナムへの独立保証を犯した事を大義名分で攻め込みたい
いまの現状は、イギリスとロシアが殴り合ってある種の空白期間
ロシアに事前に結んだ不可侵条約の強調
イギリスに正当なる防衛の主張をすれば両者共黙るはず(というより余裕がない)
特にロシア側は大陸(清)の土地を取らず放棄すれば、宣言と大陸に興味ないことが分かる
当然、電撃的に攻め込む必要があるし、賠償金を毟る必要もある
だけど、国威は上がるし、ベトナムを親日にできると思うんだ

6532 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:55:35.15 ID:PCQq4llo

可能な限り対清戦は「来た、見た、勝った」になるようにしたい
まだまだしないといけないことが多いしここで手間取りたくないし

6533 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:56:31.77 ID:O0alDrVT

近代化してもいいと思うのよ、清ちゃん…
やはりここはi-毛沢東を…

6534 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:56:43.07 ID:b6stIVbe

ベトナムさん他の持ってるであろう金印を代わりに返還の書状と共に日本が手渡しすれば良いと思う（半島除く

6535 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:56:50.40 ID:vvm9+BH7

>>6531
賠償金とっても高が知れてるので領土割譲とか権益譲渡ですまそう。

6536 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:56:55.48 ID:Wp+Pe2rd

>>6529
それもしたいよねw
でも、清が日本に来ると少なからず被害が出るから、ベトナムちゃんを被害担当艦にしたいw
攻め込んでる時に電撃的に本国を叩けば、敵主力無視して兵站潰滅＆司令部吹き飛びでウマー

6537 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 12:59:15.82 ID:Wp+Pe2rd

>>6535
領土割譲はロシアに噛ませないとクソうるさそうw
権益か・・・・いいね！！！
後、日本が世界の警察とは言わんが、正義と見なされる他国(同盟国)を救うパフォーマンスは国威上がるよ
これ以上ない宣伝だよ(清から絞りつつ)

6538 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:00:47.61 ID:PFqcWeDo

大事な事を忘れてた。

【日清戦争の終戦条件】

これを決めておかないと。実際に戦争が始まってからでは鎧袖一触どころの話では無いので時間がない。

1.領土の割譲条件はどこまでで線引きするか、
2.賠償金は請求するか、
3.皇帝の処遇はどうするか、
4.対外的にどこを立会人にするか、
5.史実以外で条件に盛り込むものはあるか

これぐらいは話しておかないとまずくない？

6539 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:01:01.40 ID:6xWo0ygO

Q&A作ってるけどめっちゃ疲れるー
というか最初のイッチのID抽出してやるだけでこれである、いつまで掛かるかわからんでぇ……

6540 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:01:10.77 ID:n87HmW95

大慶油田を掘りつくしておくスタイル。清の故地だから、と言いたいが漢民族の官僚が居るからな……。

6541 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:03:20.98 ID:Wp+Pe2rd

>>6532
戦争は事前準備して確実にぶっ殺せる時にするんですねわかります
核はいらないけど、戦闘機or爆撃機の面制圧で人的資源損傷を避けたい
理想を言えば高々度から精鋭の司令部へのダイブによる少数で制圧して皆殺し
その跡に軍機能麻痺した状態でレイプしたい

6542 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:04:09.51 ID:vvm9+BH7

>>6537
台湾と海南島には反応しないと思うけど、
論争になってるのは、半島保護国化+（沿海州+満州）の扱いなんですよねえ。

>>6536
ベトナムちゃんを火種にするのは忍びないｗ

6543 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:07:43.37 ID:hS9bdXFH

>>6541
今の装備と練度で中国相手に被害出すほうが難しいと思うんですが…

6544 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:07:47.06 ID:BLaorTFQ

>>6538
これ決めておかないと、えんえん続くパルチザンの嵐に対応することになるもんなぁ

6545 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:08:32.15 ID:Wp+Pe2rd

>>6538
せやな。ぐう有能

＞【日清戦争の終戦条件】
＞1.領土の割譲条件はどこまでで線引きするか
ロシアが大陸利権or進出を危惧してこないように、一部割譲して上げてもいいかも
不凍港はあげれんが、今はイギリスに集中させてあげたい
あわよくば延長して消耗しろ

＞2.賠償金は請求するか
いっぱいうばう

＞3.皇帝の処遇はどうするか、
傀儡化して放置プレイ
金かかるし守りにくいので絞る駒にしよう

＞4.対外的にどこを立会人にするか
オランダちゃーん！！prpr！！

＞5.史実以外で条件に盛り込むものはあるか
頭いいやつ助言ください

6546 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:08:32.67 ID:IzTgUqnq

>>6542
露助がおこ

6547 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:09:25.41 ID:vvm9+BH7

長引きそうならＷＩＫＩの朝鮮問答を利用してねｗ

6548 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:11:41.98 ID:hS9bdXFH

>>1192　自治はやめよう　FAQをまとめておいて紹介程度はあり

6549 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:14:34.95 ID:MUR+OsIz

>>6538
自分としてはだけど、
1.台湾・澎湖諸島および海南島。また、ベトナム・李氏朝鮮の支配権譲渡
2.請求する。ただし満州地域の各権益など、現物請求を行う
3.関与しない。
4.アメリカかオランダ
5.日清通商友好条約(平等条約)を結び、日本と中華が平等であることを内外にアピールする

と考えてるかな。5は清の民衆に対して無駄にヘイトを持ちたくないので。

6550 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:14:37.67 ID:PFqcWeDo

参考資料

日清講和条約の主な内容

1.清・朝間の宗藩（宗主・藩属）関係解消、
2.清から日本への領土割譲（遼東半島・台湾・澎湖列島
3.賠償金支払い（7年年賦で2億両（約3.1億円）、清の歳入総額2年半分に相当
4.日本に最恵国待遇を与えること等が決まった。

>>6547も言ってるが、奥ゆかしさ重点で行こうよ。

6551 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:14:59.90 ID:Wp+Pe2rd

>>6542
実はベトナムちゃんの復興支援(による利権取得)が目当てなんだwww
おら、感謝しろベトナム！国威は上げれるところで上げないと(下衆顔)
跡、被害はできる限り抑えたい
理想は他国が被害受けて、それを後で助けるマッチポンプ

>>6543
日本に被害を出さないために徹底したいしねw
今の現状で真っ正面から殴っても勝てるけど、入念に準備を重ねて被害はできる限り減らしたいし

6552 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:15:19.24 ID:n87HmW95

国際市場の開放を要求して、列強の草刈場＝どの国も手を出し難いようにするってのもありかな？
和平仲介は、露蘭西の三国で英国をハブるか、英露蘭でバランスを取るか。
なぜかアメリカ様にお願いしてみるか。

6553 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:18:23.15 ID:kbbCgusq

>>6538
1-3は置くとしても、
4：現状で清に交渉持てる国が英、米、ロくらいしかないので
　　保証できるのはロシアしかないだろう。
5：史実では「朝鮮を独立国として認め、清は干渉しない」が最大優先条件だったので
　　それを踏まえないと交渉がおかしい物になってしまう。
　　史実を気にするなら半島とベトナムをどうするかが先。

6554 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:18:55.98 ID:vvm9+BH7

>>6551
ああ、そういう想定なら強いて反対はしませぬｗ
10-12師団動員の割り振りが多少変わる程度ですし。

6555 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:19:06.73 ID:Wp+Pe2rd

個人的にはロシアに配慮したい
イギリスに戦力集中できずに負けたり、イギリスと休戦されても困る
領土分割で敵じゃないアピールしたい
そして領土得れるのを条件に立会人をロシアにしよう
跡、アメリカも呼び込んで連名でしたら良くないかな？

6556 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:19:24.05 ID:3bhJKgkF

1.台湾や海南島、西沙諸島などの島々に的を絞り、陸地には手を出さない。
2..請求しても日本の経済規模だとどうせ誤差。譲歩用の見せ札にしてもいいし、【外交の化身さん任せ】で。
3.関与しない。.こっちから深入りしなくても、日本に敗戦した時点で多分もう（ｒｙ
4..基本オランダ、アメリカ、ロシアあたりの親日国を
5.東南アジア諸国および李氏朝鮮の独立の確認し、無干渉を確約させる

6557 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:19:51.88 ID:e1gkqay3

>>6538
1.領土の割譲条件はどこまでで線引きするか、
　→前回「宣言」したとおり。台湾・海南島など島のところのみ。
　　建前と思われてるが「本気」だと思わせたいなら行動を伴わせないと
2.賠償金は請求するか、
　→重視しない。清にはまだまだ列強の生贄として元気でいて欲しい
3.皇帝の処遇はどうするか
　→キャッチしたならリリース。清にはまだまだ（ｒｙ
4.対外的にどこを立会人にするか
　→オランダもしくはフランス
5.史実以外で条件に盛り込むものはあるか
　→史実は参考にしない+チャイニーズマフィア取り締まれや

6558 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:20:38.13 ID:3bhJKgkF

無理に全部考えないでも細かいとこは、「外交さんの判断でうまくやっといて！」って投げるのも手
なのはさん優秀なのは皆の知るとこだし、ざっぱな方針さえ決まってればいい

6559 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:21:14.17 ID:Wp+Pe2rd

>>6554
これよりいい案や懸念あるのなら別案でもいいんやでw

>>6553
ロシアに領土割譲で立会人要求は？

6560 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:21:19.16 ID:n87HmW95

ああ、そう言えばフランスも大陸市場に参入したがってたなー。
あそこ基本的に陸軍国で利害もぶつかってないし、立ち位置的にも第三者的だしで和平仲介にはもってこいかも。

6561 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:21:33.88 ID:hS9bdXFH

まあ暴発させるよう仕掛けるにしてもロシアの戦争が終わってからが安定だよね
自動的に暴発したらどうしようもないがｗ

6562 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:24:07.70 ID:PFqcWeDo

あと、敢えて「三国干渉」についてはここでは書かないほうがいいと思いましたので
書いてません。

史実と条件がかなり違うので(というか年代も欧州状況も全く違うじゃねぇかｗ

6563 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:24:20.91 ID:vvm9+BH7

>>6559
いやー、朝鮮半島を発火点にする案ばかり考えていたので。



英露は情熱大陸で忙しいでしょうから立会人は米ニャルさんがいいと思いますｗ

6564 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:25:15.15 ID:n87HmW95

米仏蘭あたりかな。蘭はちょっと日本に近すぎる気もするけど。

6565 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:25:33.97 ID:hS9bdXFH

三国干渉してくれたら戦争ふっかけて色々奪えそうだけど、ないだろうなｗ

6566 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:26:34.69 ID:oUQudkOs

ロシアは距離的に近すぎるわ日本と明らかに仲良しだわで立会人としてはあまり……

6567 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:27:01.25 ID:C/nbxsri

細かくやってもループするだけなのは目に見えるしね
ああざっぱでいいと
事前に軍備情報を抜きます、完勝できるだけの艦隊を投入して制海権を得ます
台湾と海南島を占領します　同時に皇帝の居城に速攻して早期終戦を狙います
とか

6568 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:28:25.56 ID:PFqcWeDo

>>6565
ドイツ→まだできてませんｗ
ロシア→ロマンス(gkbr)の真っ最中
フランス→露仏秘密同盟をまだ結んでないよ!よ!

だからねぇ。

6569 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:29:55.24 ID:MUR+OsIz

>>6567
戦後のことを考えてベトナム・朝鮮半島に派兵するのもありじゃないかな？
触れてもないのに支配権渡せってのはちょっと向こうも考えにくいだろうし

6570 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:30:31.04 ID:iSzuDwSv

1.台湾と海南島と島嶼部のみ
2.請求する。ただし、権益や物納でも可
3.故国で死ぬといいよ
4.フランスかオランダ
5.東南アジアと朝鮮を独立させ不干渉とする

6571 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:31:36.68 ID:h4QaidSm

2.賠償金は請求するか
　→紫禁城の宝物庫の中身全部没収！故宮博物館を日本につくろう（ネタ

6572 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:33:31.17 ID:C/nbxsri

>>6569
その辺は殴り合いの要素も含むからね
さらにおおざっぱにいうなら　
欲しい領土を事前に占領しておきます　ってところか

6573 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:33:51.89 ID:W2LG1jxl

>>6538
1.台湾・澎湖諸島および海南島、可能ならばウラジオストク。また、ベトナム・李氏朝鮮の支配権譲渡
2.請求しない。
3.関与しない。
4.アメリカかオランダ またはフランス

ウラジオストクがこっちのものになるなら沿海州全体をとらなくともロシア南下時の脅威はかなり減らせるのではないかと考えている
ここに港を建設する程度のことならシーパワー重視国家としてもさほど矛盾はないと思うし

6574 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:37:55.69 ID:BfHaQWyN

>>6538
1.海南島、台湾、澎湖諸島、東沙諸島及び西沙諸島の割譲を要求
2.支払い能力を考慮して請求する。が、領土が最優先のため、現場に一任
3.関与しない

沿海州や遼東半島はいらんなあ
4.5はちょっと決めかねている。

6575 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:39:45.27 ID:oMB7g+rs

牛乳好きﾟДﾟ)「ちなみに満州国をもし建国する気があるなら清皇族の確保は必須」
牛乳好きﾟДﾟ)「そのためには清の崩壊も必須」
牛乳好きﾟДﾟ)「賠償金を沢山取るというのは崩壊を強く推進することになると思われ」

牛乳好きﾟДﾟ)「そしてその後支那本土はi-孫文 vs i-毛の泥沼の情熱大陸の幕開け」

牛乳好きﾟДﾟ)「これは個人的感情だけど、チベットやトルキスタン、ウィグルが巻き込まれないようにしてあげたい」

6576 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:40:31.13 ID:/lo1+Q4s

大陸側の土地については、領有ではなく、どうにか緩衝地帯化はできないかなー。
たとえば自治区にするとか

6577 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:41:01.84 ID:vvm9+BH7

1.台湾と海南島、沿海州+満州特殊権益

2.形だけ要求、1の条件を受けるなら取り下げる

3亡命してくるなら受け入れ、交渉の遡上には載せない
.
4アメリカ.

5.東南アジアと朝鮮の保護国化の追認させる

6578 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:42:39.12 ID:jPYwUY2/

　賠償は金が欲しいかっていうよりも、清にどれだけ早く潰れて欲しいかってので決めるべきかもな。
　今の日本に大して金が必要とは思わん。

6579 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:43:54.06 ID:BfHaQWyN

賠償金は交渉カードかなあと
あとで確認しなきゃならんけど、絞りとったとこでたかが知れてる気がする

6580 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:44:00.50 ID:iSzuDwSv

賠償は物納にして資源を毟るのだ（資源ジャンキー感）

6581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:45:44.72 ID:LZpCdQC4

資源はぶっちゃけもうアラスカとかあるしなんならオーストラリアっていう太平洋上の獲物もあるからなあ
わざわざ経済圏宣言に抵触しそうな大陸にまで求める必要あるのかなあと個人的には思う

6582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:46:25.81 ID:n87HmW95

レアメタルとレアアースくらい？

6583 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:47:24.49 ID:oMB7g+rs

1.領土の割譲条件はどこまでで線引きするか、
　　遼東は欲しいけど、宣言に引っかかるので取らない。台湾と海南島だけでいいと思う。
　　そして、「宗主権放棄」もしくは、「宗主権の委譲」。漢民族を目茶目茶挑発する行動になる。
　　最低でも朝鮮の独立、保護国化とベトナムの安全の担保は必須。
2.賠償金は請求するか、
　　当然する。今の数値なら国内は取らなくても納得するけど、間違いなく国威が落ちる。
　　金額は崩壊を狙うかどうかで多寡を判断と思う。
3.皇帝の処遇はどうするか、
　　そのままでいいんじゃないかな。皇太子の留学だけ要求して、人質兼洗脳兼暗殺保護を推す。
4.対外的にどこを立会人にするか、
　　立会人とかいらないんじゃね？強いて言えばオランダ？
　　日本と結んだ条約を今迂闊に蹴ったりできる国は列強にすらいない。
　　逆にイギリスにさせるってのは面白いかもしれんがｗ
　　ロシアだけは絶対あかん。
5.史実以外で条件に盛り込むものはあるか
　　可能ならウィグル、チベット、トルキスタンの独立が欲しいけどこっちはおいらの趣味。　　

6584 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:48:24.93 ID:hS9bdXFH

中国の緑化活動に毎年予算の一定割合を充てるよう義務付けてみたいｗ

6585 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/07(木) 13:49:11.91 ID:MUR+OsIz

>>6579
計算してみると大体3アラスカぐらいみたい？
･･･いらないな。