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【R-18(G)】ナポリタンナイト5【あんこ・安価】

1200 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:24:40.76 ID:ouI2viL6
うわすげぇ良い返し
これはありがたいわ

1201 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:25:20.59 ID:h0C/1AWH
これだよこれ、利益の繋がり
これよ

1202 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:25:29.51 ID:JisesHBR
直してくれるの?ありがたやー

1203 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:26:20.99 ID:AN2DhoZI
フランスの方は貴族で土地とか歴史とか色々持ってるけど
ダードに必要なのはこいつらの方だわ現物

1204 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:26:30.36 ID:rdbHXM4b
商人は頼りになるなー

1205 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:26:31.54 ID:sDjowDEW
助かる(助かる)

1206 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:27:08.25 ID:WtC0CyNv
情報を食わせるのか

1207 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:27:27.86 ID:rMROBHZK
やっぱ小細工なし地中海で商売出来るアラゴン商人と繋がり持てたのはデカいわ
下手にグレーなことじゃなく正攻法でのやり方が出来る

1208 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:28:19.44 ID:Mkqo1ovZ
ピンチを切り抜けた今だとアラゴン商人とは会話に安心感があるよね

1209 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:28:51.74 ID:baqIKAMR
後はコウメの息子が出てきた時のダイス次第で嫁も決まりそうだな

1210 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:29:15.86 ID:vVWCGXAp
コウメさんの息子がどんなもんかオラわくわくすっぞ

1211 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2026/08/07(金) 00:29:49.39 ID:rpwEbRIq
              r=、.=、=、-、、
              ゞ ll .}} }} ヾ.ヽ.
               / ,リ ,リ !! !! !!
             /'、 / /  リ || ||
           ,.-=〈  "'' ‐-''.,_ ,リ リ
             /ニニニ7,'=-   o`¨''7
          /ニニニ/ム'´ ̄ヾニ=‐-,=ヽ
.         /ニ,.=マ/'´     ヾニシ ヾ:!
        /ニニi //  ̄\    ,, -、ソ
          {ニニ.ゝi.i   ゞ==''   /='' ,'           農場との取引が主、なれども
        Vニ/ .l.l         |  /    ,ノ|
        ゝ〈  l.l   ,.    ' /_,, ‐/  !       砦の修復に必要な資材、職人、人夫。
      /'//∧. ゞ、 /゙`ー,‐'i!// /    lヽ
   ,,.  ´ \///∧  >、  il!.イ ,/ ,/      l i      これら全てを回収する為にこそ、
,.  ´       \'//\ゞ-トマ'"/ / ,/     / ,!
     ヽ.      \'//\V / / ,/     / /l        ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
              V///i  i  i  i  ,ノ! ,/ / ,'       その辺の雑草を、ブランディングし
   \ i.       V//l  l ,,l -ァ'´  レ゙ / ,/
     、l        ∨∧,/!゙/ ,/     !‐ '' , イ         手っ取り早く稼がねばなりません。
      ヽ        ∨'∧i i _i_,.-、 ,リ,,. 'ン
        i        ∨へムfニアζイ,,.イ .|
      ヽ |       ( ( ̄ ̄ ̄`'く. |  ∧
      ヽ|        (  ̄ ̄`ヽ ,ノミヽ_ \
         \      (  ̄ ̄`ヽ ,ノミミ} \`¨\


             ──────
              L|    ''     |ノ
             从  マ  フ  从
              __{\ ___ /__         へへッ!お主も悪よのうッ!!
           _ ィ{ニニ}ニニ}{ニニ{ニト _
       _ -=ニニニニ≧==ァ==≦ニニニ=- _           f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
       ニ{ニニニニニニ{0=ニニニニニニ          |  ………まあ味は確かですからな。
        }ニニニニ二二二}二二ニニニニニ          |  5年持つかも分かりませんが。
    r=ニ{ニニニニニニニニ{ニニ[三三]ニニニ           ヽ_______________乂_
   ニ二二二\二二二二}=ニニ二二|ニ/ニ
  /ニニニニニニ}ニニニニ{ニ/_/ムニニ|_/ニニ
. /ニニニニニ/}ニニニニ}ニ,V∧'ムニ{ニニニ
 ニニニニニ/ ノニニニニ{ニニ,V∧'ムニ`寸ニ
 ニニニニ{  {ニニニニニ}ニニ,V∧'ム 7Yニニ
 ニニニ/´   \ニニニニ{0=  V∧//{ `ー=
 ニニ/      | 「ト=ニニ}ニニ/__/  }
 ニ/´    fニニ\l_|・ {{・ ・}} ・  | |   ,.ヘ
  ´     /|ニニ|ニニ===r--‐=ニiニニV/∧

1212 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:29:59.73 ID:TTk6dqYH
今までダイス振った嫡男のヤバい奴率が高過ぎて怖いんだよね

1213 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:30:22.03 ID:R24Bw3nw
客は情報を食ってるって話だな
こういうのでいいんだよ

1214 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:30:56.93 ID:LvFccquo
それが雑草だと知れ渡って買われなくなるまで5年くらい?

1215 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:31:12.19 ID:vVWCGXAp
レシピが広まるまでそのくらいってことか

1216 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:31:30.12 ID:h0C/1AWH
どこでも採れてどこでも作れるがバレるまでの魔法よ

1217 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:31:43.25 ID:lkdZ+4UJ
なんだかんだ売れるもんではあるのがすげえやヒロちゃん
その辺の雑草だから自分たちでも作れるってバレるまでが5年かな

1218 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:32:15.45 ID:rdbHXM4b
バレるとその辺で取れるから売れなくなるな

1219 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:32:30.12 ID:p0G7qmws
簡単に真似出来るアイデア商品こそ昔は秘伝だったりするしな

1220 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:32:49.00 ID:vudlH1t/
このナポリもスペインの経済植民地にされたのもあって
付加価値の付く商品ではなく羊毛やオリーブの原材料生産地になったからなぁ
>価値の付く商品に仕上げるのが大事

1221 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:33:02.48 ID:rMROBHZK
イラクサ茶はあくまで短期的な産業、その間にまた別のものか長期的に稼げる産業を作らんといかんな

1222 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:33:03.90 ID:EiLO+0V3
まあそうね
味が良くても自分で摘めるんなら買わなくなる

1223 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:33:22.48 ID:ouI2viL6
まぁ長くやるような商売じゃないのはダード君もわかってるだろうしな
やりながら次の商売を考えるべ

1224 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:33:33.35 ID:1Atv9I/A
何種類か組み合わせてブレンドにでも出来ればもうちょっと長持ちするかもだけどイラクサオンリーではね

1225 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:33:45.33 ID:TTk6dqYH
材料でなく製法が肝だからコピーにはある程度時間かかりそうな気もするが

1226 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:34:16.42 ID:Mkqo1ovZ
バレても根付いたブランドってのがあるししばらくは保ちそう

1227 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:35:40.96 ID:+y6szUzP
エムノウフが普通の商人は寄り付かないアレな土地なのもブランディングの観点からはメリットかもしれない(お目々ぐるぐる
なにせ繁殖力旺盛な雑草だからなイラクサの特徴って

1228 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:36:26.36 ID:7+FujbIH
5年でも利益あるならありがてえ、マジで自力じゃどうにもできねえ領地だし、産業育てる猶予がほしい

1229 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2026/08/07(金) 00:37:33.49 ID:rpwEbRIq
              -rーii―ーii―ii- 、
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.        厂::||  ¨¨ 荒¨´   「¨ 荒¨¨|              ………修行の一環として
.         | )||   `¨¨´     | `¨¨´ |
.        /ヘ  ||            |                   これらの事業は、息子に任せたいと思います。
      |:::::::ー||.         ┘    /|
      |:::::::::八    f7ー――‐‐〈| /: |               構いませんか。
      |:::::::::::::::\  |   ー―   /:::: |      /{/{/{
.       \:::::::::::| \         /:::::::ノ  /{/      Λ       f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
        /二 |  />┬┬< \/{/         /{      |  そりゃ、コウメちゃんにこの業務やらせるのは
.        /ニニニ| (_彡||/{/             /{     |  流石の俺でも頼めねえよ。
   /  /ニニニ-|    /{/     /           /{     ヽ____________________乂_
  /.   /ニニニニィ|   /     /{/             /{


                           _r―r―r―r―ュ_               f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                           i|:::::|::::::|::::::|::::::|::::::|::::::|i              |  息子のパリッピに。
                           i|:::::|::::::|::::::|::::::|::::::|::::::|i              ヽ_________乂_
                              |:::::|::::::|::::::|::::::|::::::|::::::|
                             Y :|::::::|::::::|::::::|::::::|:::Y
                           「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        【息子のパリッピ・ダ・ユウ】
                           |斗 ――――― 斤
                           Y] ー¬| ー― {^Y        【商才度】【1D100:12】
                           |_」. ^¨¨´| ^¨¨´ |_ノ
                   t―x、    / ∧ _ L _  /∧        【ボンボン度】【1D100:56】
               __「 ̄\//弋¬r―,∧  ー―  /∧∧
              弋¬\/ ̄\//弋∧ ∧ /\r示 y./ (|三≧s。.._
              r」/\ \/ ̄\//弋 ∧∧^||!|!|!/―.||\ /||≧s。.._
              入∧/\ \/ ̄\//弋∧∧!||||/^ー/|  }.{  ||   }八
               「 /\/\ \/ ̄\//弋 ∧ |! ― /^|/ \||   / ∧
                了\/\/\ \/ ̄\//弋〉| . /  | . ∧ .||.  // ∧
                {_/\/\/\ \/从   心く    .| . ∨ .||.  // / ∧
                ん_ /\/\/\从     心    .|\ /|| // / /^∧
               / `''<\/\/从      __[__|  }.{  ||.////  ∧
            r―イ{    `'<\\ _.. -=ニ二「/\/\|`ー寸、||./____ ∧__
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1230 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2026/08/07(金) 00:38:04.52 ID:rpwEbRIq
がんばろうね

1231 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:38:09.85 ID:1Atv9I/A
ふふっ流石の嫡男だぁ

1232 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:38:12.21 ID:2Yl0Fdjo
まともな嫡男どこへ!?

1233 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:38:17.53 ID:7+FujbIH
ボンボンんンんンン!!

1234 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:38:21.38 ID:OtbmW5Eu
そこそこのボンボン度とボンクラ商才

1235 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:38:35.61 ID:MJziu2Xy
確かに修行が必要ですね…

1236 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:38:43.79 ID:VdjCwAby
この時代のフォッジャには嫡男が無能になる呪いでもかかってた感じ???

1237 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:38:52.40 ID:G3B9E6kF
次代育成失敗しすぎぃ!

1238 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:39:03.34 ID:VNjht8Va
ムノウ!

1239 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:39:04.94 ID:+JWmM6Dc
暗そう

1240 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:39:07.46 ID:6ktNNu2h
どこもかしこも代替わりしたらドボンしない? 大丈夫?

1241 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:39:14.06 ID:XYJvp0qd
ふざけんなよコウメよ裏切りか?孔明の罠か?

1242 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:39:19.95 ID:i3bQJunt
軍師やプロデュサーの方が向いてそうな息子さんですね!

1243 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:39:21.20 ID:hdpm7s1x
まともな嫡男どこにいるんだよw

1244 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:39:25.94 ID:kxLSiGUP
ショウト君のお仲間

1245 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:39:30.78 ID:MJziu2Xy
何なの?戦闘訓練ばかりしてたの?

1246 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:39:48.50 ID:K1O0mJFf
そのうちダート殿に足向けて寝れなくなりそう

1247 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:39:59.73 ID:ElORtFJ3
ダード様の本家すげぇ
息子の教育にめちゃくちゃ成功してるし……

1248 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:40:06.49 ID:JvAe8CB+
マジでどこも代替わりしたら即終わりそうで草なんだ

1249 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:41:07.59 ID:MJziu2Xy
ダード様の価値が上がるんだ
ダード様息子にした家が次代の勝者

1250 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:41:10.86 ID:AfYnz0Kq
有能な「嫡男」どこへ!

1251 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:41:14.68 ID:CWPZApKO
早速頓挫しそうなんですけどいーっすかこれ

1252 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:41:20.95 ID:vVWCGXAp
この家もダメかぁ

1253 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:41:23.82 ID:TTk6dqYH
現状唯一のエムノウフの特産品の命脈が尽きたんだ

1254 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:41:57.75 ID:rMROBHZK
待って、マジで待って
なんでこんなに暗い側の嫡男が多いんだ?

1255 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:42:00.40 ID:+y6szUzP
お、おう

1256 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:42:27.04 ID:MJziu2Xy
ダード様が商売考えるんだよ

1257 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:42:28.61 ID:RZ9zXLSk
次代が暗すぎる所多すぎィ
次の世代の物語酷いことになってそう

1258 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:42:30.86 ID:0oPwAO9N
砦の修復はタダ働きになりそうですね…

1259 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:42:36.02 ID:vVWCGXAp
そういうむちむちステータスは豪農とかもっと庶民に許された素直さなんだ
貴種や商人でそれはいやーキツイッス

1260 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:42:56.75 ID:OWre34Pr
エムタソ村が羊の道になる日が近付いたんだ

1261 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:43:05.18 ID:0a/T8mdG
まあ、イラクサ茶ビジネスは失敗しても、最悪砦修理タダ働きで済むから修行としては妥当か……

1262 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:43:20.66 ID:MJziu2Xy
まあ軍師としては有能かもしれないし…
ここ商家だけど

1263 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:43:33.72 ID:Mkqo1ovZ
嫡男に呪いがかけられてるんじゃないッスか?
ダード様のご実家の兄者の有能度もこの際知りたくなってきたのん

1264 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2026/08/07(金) 00:43:57.63 ID:rpwEbRIq
                          r―「 ̄| ̄|―ュ
                         /|!二|二i|二|二||ト、
                        ∧ニ|二|二i|二|  U||二ト,
                        ]ニ∨|二|二i|二|二||二7|
                         〕ニル' ̄ ̄ ̄ ̄`''<//
                        ∨ U .. -――- .._  Y
                         ∨ ―x、 r―- 寸ヌ
                          }ス r宜 | /宜r、 {ヌ
                          {^|!    L     「 ノ
           、              /h|  jk _ x、 /_/|        ………え?イラクサをブランディング……?
           (ト、  t、   、     // ∧ '  ー  /爪!|
          t、 入へ`ヽ へ`ヽへ`ヽ,////\\云 / |!i|i|||        …………お父ちゃん、
         入へ`ヽ へ`ヽへ`ヽへ`ヽt 、∧ \||||  /∧||||
         〕入 へ `ヽ へ`ヽへ`ヽへ`ヽ^トト、||||. //二!H、        なんかキメちゃってるの?
          ) 入 へ`ヽ  へ `ヽへ`ヽへ`ヽハ|||//二 ∧/〕h、
          乂 入― へ` ヽ へ `ヽへ`ヽへ`ヽ|./二二.∧〔〕〔〕h、    ………やばくないっすか?いや、考えが。
          乂乂入 ― へ、`ヽ へ `ヽ「 ̄` へ`ヽ、二/ ∧〕〔〕〔∧^ -.._
           乂乂入 ―-へ、 `ヽへ「 ̄へ、ヽへヽ..}/   |〔〕〔〕〔 |  ∧
            /t― 入、―-へ、「 ̄へ `ヽへ{い{ぃス   |〕〔〕〔〕 |  / ∧
           ./ 入 入乂入、―-「 ̄へ、`ヽ{い{いryryry  |〔〕〔〕〔 |  / ∧
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            /     入 `x、乂へ、`ヽ{い{いry/_. んソ| .|〔〕〔〕〔 |    |/∧
        /    、  `x、乂入  へ、{い{いr { _二Y⌒Y .|〕〔〕〔〕 |    | /.∧
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                          (`ー' ´     ',        /  /二|  ) イラクサって言うな!!  (
                       \    ',           }       /   -=ニ ) 二度と言うな!!     (
                       \    \     /     /  /ニニニ )                   (
                    ___/ニ=-    ≧=≦      /ニニニニ/ニ  ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ Y
                    /ニ/ニニニニ=- ____       /ニニニニ/二二ニニニ|ニニニニニニ=
       .          /ニニニニニニニニ{ニ\ __.,。s≦ニニニニニ/ニニニニニニ|ニニニニニニニ
               /ニニニニニニニニニ=\ニニ寸ニニニニニニ/二二二ニニニ|ニニニニニニニ

1265 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:44:09.52 ID:NllUH1tq
暗愚なボンボンが多すぎるんだ

1266 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:44:38.98 ID:+JWmM6Dc
大変だなぁ

1267 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:44:40.05 ID:4xT0aWsg
は、話を聞いていない…ダメそう…

1268 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:44:59.77 ID:EusYEyav
ここで息子に任せようとするコウメ、明らかに潰れちゃってもいいかなくらいの感じで試してきてるわ

1269 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:45:00.85 ID:MJziu2Xy
ふうんダード様の元で商売力を鍛えて欲しいという事か

1270 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:45:23.56 ID:rMROBHZK
まあマトモな反応ではある、でもそれをどうやって売るか考えるのが商人だろうがよ

1271 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:45:32.34 ID:lkdZ+4UJ
ヤバいのはそうだけどだからこそ5年保てばいいって父親が言ってたの聞いてねえんかい

1272 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:45:34.78 ID:6ktNNu2h
うーんドッポちゃんみを感じてしまう

1273 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:45:36.56 ID:Mkqo1ovZ
コウメは本人有能だけど子供の教育が下手っぴよりだな…他も似たり寄ったりで酷いが

1274 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:45:55.06 ID:MJziu2Xy
まあ失敗しても補填できる商売ではあるからな

1275 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:46:34.32 ID:2Yl0Fdjo
ショボいもんでもあの手この手で金にするのが商人だと思ってたのん

1276 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:46:38.31 ID:kpLcRbly
そりゃイサクラなんてもんより良い材料なんてそこら辺にあるからな
困惑するわ

1277 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:46:46.05 ID:x6TpJuD5
つくづくこういう反応になってばっかだな
後何回繰り返せば気が済むんだよダード

1278 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:47:00.04 ID:CawUCxTD
嫡男がごく一部除いてどこもかしこも酷くて笑えない

1279 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:47:47.21 ID:MJziu2Xy
領地の産業はピンチだけど相対的に名産品ダードの価値が上がるんだ

1280 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:47:55.92 ID:CawUCxTD
>>1276
怒らないでくださいね
味そのものは明確に評価されてるんだからそこに商機を見出せないとか商人失格じゃないですか

1281 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:48:17.29 ID:Mkqo1ovZ
頼むから良い加減高難易度ミッションで得た縁を文句なく繋げさせてくれよ…ってなってくるんだ
次代の教育頑張ってくれ

1282 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:48:52.67 ID:ouI2viL6
この調子だとブランディングどころじゃないだろ

1283 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:49:15.70 ID:+y6szUzP
商人としては致命的だが政治理解度振ってないから希望はあるかもしれない
例えばメディチ家のロレンツォも強引に考えればこんな感じだと言えなくもない(商才はアレで貴族じゃなく市民階級)

1284 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:49:58.96 ID:RcvNHIEt
誰が見ても売れる商品しか取り扱えない商人に価値なんてないんだよねパパ

1285 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:50:08.02 ID:ouI2viL6
>>1270
矯正しないと雑草売ってる家とか噂になってしまう…

1286 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:50:31.95 ID:Mkqo1ovZ
息子さんに試される領地なエムノウフでのブートキャンプでも期待されてる?


1287 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:50:51.85 ID:JisesHBR
多分、まだ登場していないだけでどこの家にも次男や三男いるでしょ。養子込みで
この時代に子供が一人二人とか傷病死を考えたら心許ないし
だからザラちゃんもコウメちゃんも嫡男をチェンジしていきましょうや

1288 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:51:12.84 ID:42g225zs
イラクサって言っちゃったら戦争だろうがw

1289 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:51:37.24 ID:TTk6dqYH
商人が商品をまともに商品として見れないってなら商売は出来ないスね

1290 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:51:46.09 ID:KQC8d+SA
後継者の育成失敗が多すぎてヤベ〜っす

1291 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2026/08/07(金) 00:51:50.39 ID:rpwEbRIq
       ∨ !|二二|二二|二二|二二|二二|二二|^∨
        ∨||二二|二二|二二|二二|二二|二二|∨
        パ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7/
        ∨二二二二二二二二二二二二二 \
          ∨ry―――――――――――そス
        ry∨/ ―zzzz.、    __..-― 〕及
         | ^Y  `¨弋歹x\  / 弋歹-ァ // ^}
        |  |!    ̄ ̄ / | 「/  ̄ ̄  |/^ /
         ´、|/!     / .| |       ]|! /        ……自分的には、マーケットには真摯でありたいってか…。
          |ト\!U        | |/      |\._/|
         i||川i      rヘ ル,、   U 爪| ||         お父ちゃんのこれって、さ。
          及川|i   rイ/ __ Yh  / |!川|
        ,及川ヲ�п@´´ く二二,>   /| 川川         ユーザー目線が足りないってか、
        及川/∧ \   `ryy    //^\川|i
    _..-=ニ//7 / ∧. \ ,j | | |k / / /う}t〕h、        そもそも考慮してなくない?
 _/じ―イ 〕 /{ r―.∧\ || | | |ア  / /^} | |\〕h、
  7\/\/〕 /{、_ノ ∧ \ii| | | /.//、__!| |\/ 〕h、     え?やばくない?そういう商売やっちゃう感じ?
  /.  |   〔.〕 /{ / r― ∧  ||!| |  / ./ ̄Y .| |/\/\^- _
/\ /\/.!〕 /{込、__∧  ||.|!|. ///_.ノ .| |   |   |∧ ~ーx、


                          |.l l.l ..! !  l.l  l.l   .l.l
                          .|.l l.l ..i i  .l l  .l l   .| i
                          |.l .l」.....l l--.l.��...l l   ..|..i
                          冖"   o       `゙''‐...| .i
                         i   _____,,___     _ `|
                         |..‐''"´`‐-‐′  `"゙''''ョ.l_!  .|
                         |′           .豸|::::゙''l
                         |/'ヽ..、  ..r≠"''ー- 斗r‐:ハ       ………そもそも、
                         .i .i´i刃|  `'T"i刃^′ !| r .iハ
                         .i .''=ニ.!    ヾ二彳 ...!l..! .!ハ      ユーザー以前にターゲットの想定からだ。
                         ハ..   i       ̄  U .!l_ 丿::::i
                         iハ  ._ー-    __   .,','人::::::::.i      ………マーケット以前に市場想定も
                         i:ハ .l!−‐‐―‐ll|   ./,'//::ヽ::::i
                         乂人 ′丶‐   ′ ..ク.//::::::::ヘ/      一からお前がやるんだよ。
                         /:::::\      ,,r'´ //:::::::::::::::〉`ー...._
                      _....-'''1::_..=== ^''|!i}''j=====.</::::::::::::∨    `''''‐-..  f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                 ,,..-‐‐"´   l〈〈......=ヲ7.i! |夂ニ=zェ〉〉::::::::::∨       ./  |  ……マジで?やばくない?
                ,,/ l       i::` ̄::::! !   | i  / 厂::::::::::::/        ,'  . ヽ____________乂_
               ∧ | |       .!:::::::::::::| !、  | i / /::::::::::::::::/        ,' ∧    ヽ
              ノ′ i.i       ..!:::::::::::::| |ヽ  | !' /::::::::::::::::./         ,' /       ヽ、


1292 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:51:57.03 ID:NllUH1tq
ダード様に恩を売って繋がり維持するのが目的なんだから目先の利益だけ見ても意味無いんだよね

1293 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:52:35.20 ID:MJziu2Xy
言いたい事は分かるが商人止めろ

1294 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:53:08.05 ID:+JWmM6Dc
不安しかない
ダード様頑張ってコントロールして

1295 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:53:16.39 ID:kdlI7O9K
息子に任せるのはいいけどヤバくなったらお前が出張れよ
それがダードに対する誠意だぞマジで

1296 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:53:20.83 ID:KQC8d+SA
あまりにも商才がないし槍働きでもさせた方がいいんじゃ・・・次の子供仕込め!

1297 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:53:24.19 ID:MJziu2Xy
修行させて(修行させて)
これ失敗したら養子ガチャか次男三男に切り替えるつもりじゃね?

1298 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:53:48.54 ID:1Atv9I/A
親父がノー・ダイスで有能だと子供はダイスで無能にしてバランスを取ろうとするんだ
今作のダイス監督はフォースの化身か何かだと考えられる

1299 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:53:58.45 ID:CWPZApKO
>>1297
そんなポンポン生えないんだ!

1300 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:54:00.77 ID:9uSJOnEx
マーケットに参加する側じゃなくてお前がマーケット含めて用意するんだよボケ!

1301 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:54:40.28 ID:vVWCGXAp
最初から全てのものが売れる物だったわけじゃねーだろ
美味さとかそういう部分は担保されているんだからそれをどう売るかが商人だろうがよえーっ!

1302 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:55:24.82 ID:TTk6dqYH
商才カスなのが確定してるからそれっぽい事言われても中身ないんだろうなと思わざるを得ないんだ

1303 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:55:30.68 ID:JisesHBR
こんなのを連れてきてダード様の信頼を得られると思ってんのかいコウメちゃん
それとも恩知らずにも貧乏貴族となめてんのか

1304 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:55:40.92 ID:rMROBHZK
まあ失敗してもつまるところ雑草の煮汁だし大した損ではない
最悪砦の修復費を迷惑料として補填すれば済むし抜けた息子への試練の場としては丁度良いか

1305 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:55:44.61 ID:9uSJOnEx
そもそも材料がイラクサなのはともかく、特殊な加工で貴族でも美味しいと思える品質用意できるなら立派な商材ヤンケ
これで文句言うならもう商人やめろお前

1306 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:55:55.01 ID:RIMUxVwm
妹の嫁ぎ先がお前の活躍にかかっているのを自覚しろ

1307 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:55:59.94 ID:qkha+33V
コウメたちの世代もこういうボンボンだったのが親から機会を与えられて能力と実績をどうにかして
それで一家の長として立派な今があるんかね

1308 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:56:28.32 ID:2Yl0Fdjo
なに言おうが商才12だから価値無いんだよね凄くない?

1309 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:56:57.24 ID:TTk6dqYH
練習台に使われる方の身にもなって欲しいんだよね
ただでさえ出せるもんないのに

1310 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:57:10.25 ID:CawUCxTD
まだ信用のない新商品をいかにして流行の一品に変えるかが商人の仕事だと思われるが⋯

1311 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:57:52.56 ID:vVWCGXAp
マジで次代がキセキの世代

1312 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2026/08/07(金) 00:58:12.67 ID:rpwEbRIq
               _,,,,..........
           ,,,,,, -,:::'::/:::::::::::::::::::`:::、
         ,.::::';/:::/::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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      l|:|, ' ̄ ̄:::::::::::::::::::::::::`:ー:、::\::::::::::ノ                  ヽ___________________乂_
      }/ ;:::::_ -──ミ─;;;;,,,、::::::::`|ー`/
      | ;;/ /  _,  `;;;r- 、;;;ヽ、|/
      ',,,,,、 ",, ィー゚'   ;;'〈  };;;;',;;',
         'kテ        ;; / /;;;;;;;',;;',           ………だってやばいっしょ……。
          ',/     U  ;; -',',';',;;;;;;',;;',
          '`  _ー 、    ,';',';;;;',;;;;;;;',;;',         俺、知ちゃってるしさ……これが……そこらの雑草って……。
        ヾ '`ー'`    /|,';|;;;;;;;',;;;;;;;;',;',::ヽ
         ' ,,;;;,,   //:|;|;;|;;;;;;;;;',;;;;;;;;;',',::::l
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         j!  ′ U   |   、 ___  .V     }  } i!
         /! ,         |    ---  V    }  } '
         ,' :! !     :i{.|   ´斧苅ヾ i!  i!/   ./
          | : i      iト、!    弋炒 }!i! ノ丶 i}/
          |  、.! i     i{ \     : : : : ./ ,:{  ノ/
          |  ` i     i{ ′      / ' , 。s{/          で…ですけど!!
          �U __,,ハ     j'          ,イ, ノ<,
        `    \  j' 、 ヽ _つ ,,s<{/       \       これ!こんなに美味しくて……
                  ` 、{ />- :!     ! /     i}
                {  / /ノ   ,ィ'    ,,。s≦{
               /:{ :{ ,'   ,ィ'      ̄ ̄ ` V
                   {: \ヽ、  ,ィ'  _,,、、-=ニニ≧s。i}        f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
            __  ,'¨¨''=-}i_)(__i{≦’, ´ ̄ ̄ ̄¨  、 `       |  それ、淹れ方の問題っしょ?
          /  ヾ   /. }i   i{  /         \/      |  あ、そうだ!それもセットで売り出すべ!
            ,'     ,>'’ ̄ ̄ 、\/          i{       ヽ__________________乂_
         {      j{:           \            i{
            〉    j{         i{   V         :i{
         /    ./         i{   V       / :i{
           {    ,:'         \  i!V    /  :i{
         \   、             }  i! V ./     i{
          Y=三}、,, ,, ,, ,, ,, 、、 /   i! V/     i{
            ≧==≧s三==,ィ    /  i}     :i{

1313 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:58:35.69 ID:9uSJOnEx
>>1304
いや他に産業ないんだからこれ潰されたら大損だよ!?

1314 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:58:45.37 ID:KQC8d+SA
殺すしかねぇなぁ

1315 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:59:14.88 ID:kVOmizE6
クソバカがよぉ

1316 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:59:31.12 ID:AfYnz0Kq
これコウメはわざと嫌われたくてやったんスか?って言われても仕方ないと思うんだよね

1317 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:59:37.44 ID:TTk6dqYH
企業秘密と一緒に商品売る奴があるかよ

1318 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:59:43.59 ID:yiCKKjrM
話を聞いていなかったと仰る???

1319 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 00:59:55.72 ID:lkdZ+4UJ
なんでどの家も娘は比較的まともなのに嫡男アレなんだよ
娘がまともなだけマシだろってアナキンさんは言いそうだけど

1320 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:00:02.70 ID:CawUCxTD
情報の価値すら理解してない商人は商才以前に商品を取り扱うなボケが

1321 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:00:04.05 ID:rMROBHZK
商人やめろバカが

1322 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:00:20.49 ID:+JWmM6Dc
茶の価値消えちゃう

1323 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:00:29.55 ID:vVWCGXAp
うーんこれコウメちゃんにお手伝いして貰った方がまだマシじゃね?少なくともレシピ流出とかクソバカな損害は出さないでしょ

1324 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:00:52.11 ID:ElORtFJ3
美味いもんの淹れ方をわざわざ教えてどうすんだよえーっ

1325 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:01:02.39 ID:MJziu2Xy
殺すしか無くなっちゃったよ…

1326 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:01:18.83 ID:vVWCGXAp
コーメちゃんだった

1327 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:01:36.98 ID:KSgvcWWI
使い道がなかったから雑草なんであって今新しい使い道が生まれたんだが
こいつの理屈なら新技術や新商品は全部ゴミってことになるぞ

1328 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:01:44.26 ID:JisesHBR
コウメちゃん、ダード様に手打ちにさせたくて連れてきたんか?

1329 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:01:48.04 ID:RQykPA7g
製法は1番外部に漏らしちゃダメでしょうが
商人…?

1330 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:01:53.21 ID:WtC0CyNv
これでダード様のが商才あったら笑う

1331 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2026/08/07(金) 01:02:54.19 ID:rpwEbRIq
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  |i:i:i:i:_ -- _i:i:i:i:/    -  ̄¬寸�п@ /禾ソ/{       イラクサを安全安心に飲めるやり方をさ、
  |i:i:/ / ̄\寸/     弋禾ソ ̄ソそ    ∨   |
  |i:i:{ `ー  ∧∨    ¬ ̄ ̄       ∨  !|        テキスト化して普及させる!
  |i:八  、{- ∧乂                ∨  |!
. ii:i:i:i:i\  r 〉               __  /> |!        これどう?
 |!i:i:i:i:i:i:i:`-_ _                  そ�л
./i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:「「∧       ,ィイ    _ /  ス         顧客満足度ナンバーワン?
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|.∧      {り´ー― こ/  /
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/|:|  \            、 ./           パリッピさん!サンキュー!って感じ?
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/^|:|、  , ~ - _          、j|〕k/
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/ i|:| \     ~  -  _  」〕| | |!
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i /  ||  \        ∧寸!| | |!


          \...l \....\ ―‐       ―‐  ̄ /ノ/―‐   、__人_人_人_人_人_人_人_  人
              八(∧ ̄       _ | _       / イ------ )                (
             〃_\∧ U    __     / l--------  ) ぶっ殺すぞテメエ!!   (
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   本日の投稿はここまでとなります。ありがとうございました。

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1332 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:03:20.80 ID:CWPZApKO
乙

1333 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:03:42.78 ID:RQykPA7g
乙
それ売ったらもう買わねえだろ!

1334 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:03:48.74 ID:WtC0CyNv
乙www

1335 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:03:51.48 ID:yiCKKjrM
乙
お前商人じゃねぇ! 教師にでもなったつもりか

1336 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:03:52.95 ID:vVWCGXAp
乙
ぶっ殺すぞテメェ!ってなるわそりゃ
明確に強欲から掠め取る行為なんだ

1337 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:03:54.79 ID:MJziu2Xy
乙
マジで殺さないといけないぶっころすが出た

1338 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:03:57.11 ID:NllUH1tq
乙
それやるとブランド化失敗で売れなくなりますね…

1339 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:04:06.59 ID:qkha+33V
乙
雑草を丁寧に摘んで加工して淹れるから美味しいお茶になるのに
美味しい淹れ方まで教えちゃうとじゃああとは雑草自分で用意するわにならんか

1340 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:04:31.69 ID:4xT0aWsg
乙
コウメちゃんこれと仕事させるの?マジで?

1341 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:04:37.14 ID:QS+V+Jsd
おつー
この時点でもうこいつに任せようと思えないのよね

1342 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:04:38.25 ID:CawUCxTD
乙でした
冗談抜きで殺されても文句言えないレベルの暴言なんだよね、凄くない?
これを家の恩人に言えるの貴族としても商人としても論外としか言えないんだが

1343 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:04:47.25 ID:1Atv9I/A
乙
それは商人じゃなく文化人の仕事なんよ

1344 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:05:08.92 ID:+JWmM6Dc
乙
まぁ敵意ないだけアスランの息子よりマシだけど酷い

1345 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:05:37.76 ID:foDJWt6+
まあ、嗜好品の製法はスパイされるのはいつものことだし、短期間で金集めたいのは分かる
それはそうとして、権限をダード様からに認められる前から行使するなら首チョンパやぞ

1346 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:05:58.34 ID:CWPZApKO
>>1344
敵意ある方がマシでは?

1347 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:06:01.63 ID:JisesHBR
シンちゃんが可愛いく見えてくるレベルで無能。猫氏は底のさらに底を見せるのがうまい

1348 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:06:14.62 ID:rMROBHZK
乙でした
どうにもならなかったらマジで砦の修復費は貰うぞコウメちゃんよ…

1349 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:06:22.29 ID:TTk6dqYH
乙
自分から商品を雑草扱いしながら飲めるようにする方法有料で教えるのは意味不明すぎて草なんだ
食物のない地域で何かを転換しようって話じゃねーよ

1350 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:06:24.59 ID:KQC8d+SA
親世代は優秀なのにどうして・・・

1351 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:06:31.20 ID:RQykPA7g
流石に血縁とかじゃなくて能力で紹介してくれないかなって
商人の商売の面倒まで見切れねえよw

1352 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:06:50.82 ID:MJziu2Xy
ダード様を義息子にしないとやばいんだ

1353 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:07:05.65 ID:RIMUxVwm
乙
嫁取りレースは今の所だと一番マシなのはランスロット家かなー

1354 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:07:18.58 ID:AfYnz0Kq
乙
嫡男ダイス…すげぇ 感動するぐらい無能しか出てこないし

1355 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:07:56.71 ID:+y6szUzP
乙
どうして次代がこんなに暗いんですか

1356 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:08:04.70 ID:CawUCxTD
>>1345
スパイが来るぐらいブランディング成功できてるならもうその段階でそれなりに稼げてるよ
まだ商品に価値が生まれる前に製法売るとか買い叩かれて何も得られないから短期間でも長期的でも大損、論外を超えた論外

1357 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:09:30.18 ID:TUmZywzd
乙
もう麻痺したんだろうけどよくもまあ突っ込みだけで済ませられるなダードは
こいつに全部任せますって言われた奴が製法売るとか言い出したら殺すだろ平民でこっち貴種だぞ

1358 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:09:35.28 ID:Xq0e6rAz
乙

1359 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:09:40.26 ID:JisesHBR
暗愚なのに自分が正しいと思い込んでる不快感、これはDの系譜ですわ

1360 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:10:05.46 ID:ouI2viL6
乙
パリッピくん頭は悪くない感じするけどそれはそれとしてヤべーやつだ…

1361 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:10:30.47 ID:IYbQqCC0
乙
何だこの次世代たちは

1362 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2026/08/07(金) 01:10:37.51 ID:rpwEbRIq
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                   r<「二二|二二 ||二二 | .二二 /二x、_
                  ∧ニ|二二|二二 ||二二 | 二二/二二/ハ
                  |! |ニ|二二|二二 ||二二.|ニニ /ニニ/二∧
                  |! |ニ|二二|二二 ||二ニ.|!ニニ/ニニ/二二{}
\..                |! |ニ|二二|二二 ||二ニ.|!ニ/ニニ/二二ニ{}     ◆ シンくんとは別方向で問題児なんだ。
/\_              」L��――――x、__x―====rー、二 {}
  / \             | 「――――― r―、 ――――― r」二/
\    \            ∨――――― / ⊥∧――――― 入 Y
  \    .\             ∨.―――― /二二.∧――――./二〕」
    \     \         〕≧―― ≦二二二 ≧―― ≦二 「
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.       \     〕}!. |  }レ― Y 弋モrチ寸、   アモrチア- }//^Y    _-y/^Y-,
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. ./   |    |||∧ / ⌒乂xy/ ̄ ̄寸 ∧   `ー     / /|/|]{  i|「 ̄} /⌒∨}⌒」  / ̄}
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1363 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:10:42.60 ID:vVWCGXAp
サカキ家が嫡男と娘で明確に差別化して育成成功してる一方で
より役割が重い&能力が必要な貴族や商人の次代が壊滅してるの凄い
コウメちゃんが現状繋いでくれるけど次代はコイツに接続任せるの…?

1364 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:11:18.50 ID:yiCKKjrM
情報を食ってるとか言われても?浮かべそうな人だな

1365 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:11:35.89 ID:ouI2viL6
商人なんだから商売をしろ

1366 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:12:05.38 ID:CawUCxTD
>>1357
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1784817148/4669
金で都市貴族の末席に入ってるから一応貴族ではあるぞ

1367 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:12:19.50 ID:RQykPA7g
>>1360
少なくとも商人の頭の作りじゃないですね
聖者にジョブチェンジした方がいいと思われる

1368 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:12:23.48 ID:iMAv2vme
乙
暗い…あまりにも…

1369 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:12:33.13 ID:+JWmM6Dc
話し合い面倒だからシンの相手やめたのに面倒なのしか来ない

1370 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:13:17.39 ID:TTk6dqYH
商人の商売の面倒まで見させられたらもう全部ダード様でいいヤンケ

1371 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:14:26.41 ID:ouI2viL6
>>1364
情報の取り扱いがわかってるのに情報に値段が付くのがわかってないのが酷い

1372 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:14:47.99 ID:1dyvT9nf
なぁオトン
これダード様の嫁取りレースじゃなくて暗愚を抱えた親父達の婿取りレースと違うんかな?

1373 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:16:00.47 ID:rMROBHZK
結局今回もダード様個人軍になりそうなんだ、人生の悲哀を感じますね

1374 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:17:21.13 ID:TTk6dqYH
ほぼ孤軍奮闘でお労しくなるのは血筋を感じるんだ
ノルマンニの宿命なのかもしれないね

1375 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:18:11.37 ID:JisesHBR
善性だけはありそうだからこそ厄介。知ってしまったからには黙っていられなさそう
商売は任せられないし、口封じするか監禁するかの二択では

1376 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:18:40.93 ID:MJziu2Xy
アナキンのように養子ガチャ回すんだ

1377 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:19:08.34 ID:VP38qrd2
乙です
なんで揃いも揃ってダート様の世代は暗君ばかりなんだ
次世代では村も周囲の貴族もムノウになりはるん?

1378 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:20:58.17 ID:RQykPA7g
施しがしたいなら聖職者になれって思ったね

1379 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:22:50.52 ID:rMROBHZK
もうアレだ、メイちゃんブレーンとして引っ張ってこよう
現行の流通ルート潰れる中でサカキ農場とコウメさん繋げたのは出兵の借りは返してちょっとお釣り出るくらいの働きだしそれぐらいしてもええやろ

1380 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:23:59.16 ID:MJziu2Xy
商売に真面目にメイちゃんとムサシちゃんの頭脳借りるべきなんだよね

1381 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:25:18.46 ID:vB4uC1A0
乙
有能な教育係がいることを期待するしかない

1382 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:26:33.81 ID:MJziu2Xy
メイちゃんに情報インプットして考えてもらおうぜ
平民女でもボンクラ適子達使うよりマシ

1383 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:27:02.88 ID:ttGyaw8P
政治理解度と商才は別物だからムサシやメイが商売できるとは限らん
というか普通に専門外

1384 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:28:28.59 ID:TTk6dqYH
明らかにダメなのにこっちの商品使い潰して修行させるのは不義理でしかないし何か+αを期待したいですねマジでね

1385 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:28:31.35 ID:CxHF+kMO
乙です
どこも次世代で関係おかしくなりそう

1386 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:29:29.47 ID:ttGyaw8P
政治理解度は何でも解決できる魔法の数値ではない
というか有能度にしたって別に何にでもその数値が適用されるわけじゃないからな
もしそうならそこそこ有能度の高かった村長はもっとまともだったよ

1387 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:32:18.33 ID:baqIKAMR
自分は何も悪い事してない何ならユーザーの為にやってる誠実な正義の人と思ってる
無能な味方とか最悪じゃないっすか?
いっそシンの様に敵視するなら割り切れるけどこれで味方面されると困る

1388 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:32:37.55 ID:GkY/MAZw
乙
次世代は10回ぐらい成長ダイスを振ってほしい盆暗ぞろいだぁ。

1389 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:32:41.92 ID:CawUCxTD
優秀な補佐役が別に居てそっちが実務取り仕切るならまぁなんとか許せる

1390 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:35:05.67 ID:baqIKAMR
>>1389
息子に一からお前がやれって言ってるから期待出来ないなぁ
優秀な補佐付けるならそもそも補佐付けるから相談してやれと言ってただろうし

1391 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:40:05.44 ID:Nx4UyMUS
乙
どいつもこいつも次代育成失敗してて暗い……あまりにも…

1392 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 01:42:24.58 ID:PTwrx/gj
このあとフランスにボコられた理由がわかる気がする

1393 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 02:08:08.11 ID:EusYEyav
何処の息子も大なり小なり問題児だったけど、この数値で位置から全部息子に委託してダード様と一蓮托生にしようとしてくるコウメがぶっちぎりのヤバさトップに躍り出たわ

1394 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 02:14:20.41 ID:LK+7iV6C
嫡男ダイスで一番マシなのが、黙ってた方がいい部分まで言ってしまうノンデリ気味なフーリンのところか
伊織のところはムサシがどこかに嫁に行かずに、婿取りして弟の補佐に徹すれば大丈夫だろうけど

1395 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 02:41:04.88 ID:MMbuf+9B
乙
息子世代がみんなヤバい

1396 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 02:55:32.12 ID:TTk6dqYH
若い衆の頑張りに報いたいと思って革手袋もあげたんだしな
そんな若い衆が見出してきた貴種にも評価される品を玩具にされるのはまあ元は雑草だし、で済ませていい話かっていうとなあ

1397 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 04:14:02.98 ID:baqIKAMR
>>1393
投資するからには最低限の利益は確保する(失敗しても息子の糧になればヨシ!)という意思を感じる
シンと不仲でアスラン側とは距離取ったばかりだから、全部コウメ息子に委託されても距離置くわけにもいかんし

1398 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 05:57:37.22 ID:I7GWpc5g
最低限意思疎通出来て意見交換出来るだけマシではある
シンは最初から否定有りきで接してくるからどうにもならない

1399 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 06:07:13.98 ID:eGQo8fyI
まるでダード様が馬鹿子息の当落判定試験紙みたいなんだ…
にしてもやらかしの相手や状況を思うとある意味チノーリよりも酷い奴ら

1400 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 06:25:39.81 ID:D/XUgf/w
実際味方すると言ってこんな人材押し付けてくるのは性質が悪いぜ

1401 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 06:32:53.04 ID:Z27Zxxw3
皆が娘を紹介してくる理由が勝手に補完されてきてて、笑えない

1402 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 06:33:41.74 ID:uhGMss+M
ダード様を見て学べ……鬼龍のように

1403 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 06:33:56.03 ID:Ths1DzL2
まともな嫡男なんて許さねぇってエムの残留思念かもしれない

1404 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 06:40:38.55 ID:Icdz+3qn
お前のとこも動物園にしてやるというMの呪いとな

1405 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 06:46:01.72 ID:kfWKUDJ7
おつ
叔父がドッポやヤス使ってたのこの地域だと有能な方だから説をおしたくなる位次代が無能しか居ねえ…

1406 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 06:53:27.45 ID:mtDZ0ql6
乙
2代目ボンボンって感じ
商人あるあるだよね…笑えねぇ!

1407 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 07:20:59.79 ID:7+FujbIH
ダードさまに楽させることは絶対許さんという鬼のような有能度ダイスで笑う

1408 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 07:40:16.98 ID:1Atv9I/A
ここまでやっても個人軍続行だし最早ダード様はヒロインやケツ持ちを求めるのでなく
誰のケツなら拭いてもいいか見定める時期に来たのかも知れない…

1409 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 07:41:05.81 ID:vkIVXk38
流通から交渉に経済まで学んで自らの手で切り開くフォッジャ・ゼミなんだ

1410 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 07:42:40.24 ID:rMROBHZK
周辺の次代が暗すぎて最早ダード様を取り込めるかどうかで地域のイニシアチブが決まる次元まで来てるわ

1411 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 07:44:23.63 ID:mtDZ0ql6
チノーリでは2回ほど更生チャンスあったし今回も期待していいのかなぁ

1412 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 07:47:51.68 ID:6jTiAN5q
シンも更生チャンス逃してるし、本当に次世代が闇黒すぎる

1413 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 08:06:23.75 ID:v6hmwihO
有能度が1発振りなの割と酷いけどこれから成長するんやろかw

1414 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 08:15:04.48 ID:IzyW8xVH
タケゾウくん!君が頼りだよ!

1415 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 09:31:03.49 ID:DlFcgsHJ
こんだけ周りがボンクラだらけだと、ムサシちゃんを嫁がせれば、簡単に乗っとれそうなんだよね

1416 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 09:32:17.32 ID:Mkqo1ovZ
乙
頼むから有能とまではいかなくても普通を出してくれよ次代…

1417 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 09:34:28.68 ID:Mkqo1ovZ
>>1411
チノーリ兄妹のせいで害してくるガチ無能に対しては説得する気皆無になったからコウメイJr.もこのままだとね…

1418 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 09:34:53.60 ID:7+FujbIH
タケゾウくんは姉貴のことガチで心配できるし、侮辱されたと感じたら剣抜くのも辞さないくらいには想いいれあるから有能ではないけど親父とお姉ちゃんの言う事聞けるだろうからマジでイオリンとこが一番家族が安定感ある感じ



1419 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 09:38:54.33 ID:QS+V+Jsd
ムサシちゃん、まだ未登場の分含めて周囲の跡継ぎたちにボンクラ多すぎて嫁ぎ先に困ってる説
当たりが少ないということは競争が激しいということなんだ

1420 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 09:41:36.62 ID:Mkqo1ovZ
この毎度毎度親はマシだから起きる体験版まではめちゃくちゃ面白かったから買ったのに蓋を開けたら個別ルートが微妙で実は面白かった共通ルートとは別の外部委託ライターだったゲームを思わせるような残念感なんなんだよ…

1421 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 09:52:57.94 ID:Ths1DzL2
ノー・ダイスで親を有能寄りにしてることにダイス神が怒りの帳尻合わせをしてると思われる

1422 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 09:57:21.79 ID:n2nmygwD
有能娘と分別を弁えて行動する跡取りがいる地元の富農しか勝たん!

1423 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 09:59:21.87 ID:Ths1DzL2
ダード様はすごいお方(シルバ君並感)
実際今の所は砦と村に付随するもの以外はすごい所しかないけど

1424 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 10:01:49.95 ID:7+FujbIH
領地さえ改善出来れば教区から信頼勝ち取ってるダード様は有望株だし武蔵ちゃん貰える所までイケる可能性ありえて来たか?

歳近い次世代領主候補と比べてダード様マジでこの辺じゃ抜きん出てるし

親父達マジで支援しろよぉ

尚次世代になるといくつか関係が悪化する模様

1425 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 10:03:49.67 ID:Ths1DzL2
武蔵ちゃんは手に余って御せないと思う

1426 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 10:07:18.54 ID:mBsg+baW
>>1413
それこそ更生機会のダイスはあるからその後のダイス次第ではいくらでも挽回は効くぞ
矛盾してるようだけどぶっちゃけ最初の有能度が高いからって本当に有能とは限らんからな、村長見なよ

1427 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 10:09:18.84 ID:+w1FoXjD
>>1425
政治面で完全に勝ち目ないから、こっちが手綱握れる関係性じゃないと普通に危険なんだよね政治理解度100

1428 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 10:12:26.30 ID:Tbn9zNXL
このままだと地域調整役ダード様がこまった次世代たちを苦労しながら
苦労しながら、取りまとめていかねばならない未来が見えてるからなあ
嫁に必要なのは癒しか、有能さか、実家パワーか、ましな兄貴か……
必要なものが多すぎる

1429 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 10:12:27.37 ID:MJziu2Xy
交換殺人が起きそうなボンクラ共
それでも両方酷いアナキンが一番辛いんだよね

1430 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 10:15:22.47 ID:Ths1DzL2
どこぞのは立場や関係性は勿論、理詰めでは到達し得ないオリチャーで脳灼いてたしね

1431 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 10:16:15.63 ID:Ths1DzL2
>>1429
両方どうしようもない事が分かったから…(良かった探し)

1432 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 10:17:52.40 ID:0rCMiUxD
3歩進んでも2歩下がらされるとはまさにこのことよ

1433 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 10:33:03.47 ID:DnFg6Ig8
嫁候補に付随する嫡男が酷すぎてメイちゃんにバブりたい

1434 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 10:45:13.92 ID:qaXPtauc
乙
次世代が暗いところ多すぎるッピ!

1435 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 11:01:13.76 ID:7+FujbIH
>>1426
本来ダード様のこと言いくるめてダード様を足抜け出来ないとこまでズブズブになった後にバナーなんかで脅しつつベリルやジェノヴァ商人と連ませ続けて、ジェノヴァ商人締め出されてもダード様とは例の逃走ルート使って裏で商売させようって魂胆だったらより殺意湧くんだよね

ダード様が優秀だから完全に村からジェノヴァ商人締め出したけど

1436 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 11:04:11.14 ID:e+UCXUY5
次世代がアホしかいないのマジでどうしよう……

1437 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 12:10:29.23 ID:MJziu2Xy
ダード様が次世代になるんだよ

1438 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 12:10:30.34 ID:ok2YQtis
イベントが終わって一息ついたところに息子が立役者を王室の犬呼ばわりしてヘイト全開で悪態ついたことを娘から聞かされるザラちゃんの心境は如何に

1439 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 12:11:31.99 ID:2T3urjql
ナポリの3分の1を支配するタラント公に喧嘩売るような村長の有能度なんて飾りよ

1440 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 12:16:44.63 ID:GL7iMIzM
>>1435
その魂胆だったとしても教会の時点でバナーとか言ってる場合じゃなくね?ってなってるからそもそもズブズブルートに無理がある
というかタラント公敵に回してる時点で論外、それで脅せると思ってる姿は(うちの領地じゃなけりゃ)滑稽通り越して哀れですらある

1441 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 12:44:08.85 ID:huybdKy1
暗い次世代は見切りをつけたり距離と時間を取ったりで対策してきたけどコウメ一族とはズブズブの関係だからなぁ
ダード様には子どもいないけど次世代教育しないとアカンのか

1442 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 13:30:23.03 ID:PrIRPO+n
降りても誰も文句を言わないという言葉がよぎるんだよね
暗い…あまりにも…

1443 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 13:38:42.94 ID:IJkXVi0j
ダード様が生きてるのは今だから次代とか考えてる場合じゃないんだ、今のクソ領地を立て直して後は後だよ

1444 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 13:52:41.82 ID:OXSBg81B
村の立て直しに失敗したら踏ん切りついて羊の道にしちゃうかも

1445 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 15:25:39.86 ID:BiP4NU9i
まだパリピはアホなだけで、めちゃくちゃ敵意があるわけじゃないから(震え声)

1446 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 15:29:38.85 ID:KQC8d+SA
無能さが害悪さまで届いてるからなぁ
味方に居る無能な働き者は敵対者より面倒臭いんだ

1447 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 16:00:00.93 ID:drQnXO1i
実はパリピ商才よりも軍才の方があるタイプだったりして

1448 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 16:07:00.94 ID:7+FujbIH
>>1440
所詮村長に政治はわからんってことか。まあそうなんだろうけど土台のもってる知識が違うもんね

1449 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 16:08:08.57 ID:sOZI68sk
家の存続危機レベルの批判ぶちかましてるチノーリさんとアスランさんの嫡男に比べたらシンプル無能なだけのパリッピがマシに見えるというバグ
いやまあこの無能さのまま家継いだら存続の危機なんだが

1450 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 16:13:38.05 ID:W5hNUdGg
パリッピは教養のある知識人なのは確かであると見た
ただ音楽性の違いで商売人としては何かがズレてると思われる

1451 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 16:13:53.18 ID:Mkqo1ovZ
パリピは言動見るに商売人より慈善団体とかが向いてる感じ
あの言動なのに儲けたい思考は強いならお前こそ強欲の大罪継いでくれ

1452 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 16:13:58.55 ID:hnSOMRIa
少なくとも今のままじゃ家業は継がせられないだろうなパリピ

1453 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 16:23:51.38 ID:Ths1DzL2
俗人として向いてない

1454 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 16:26:12.30 ID:GOBYIdcC
文化人とか知識人としては優秀な可能性もあるが、お前商人の跡取りなんですけどって話でして
あとこれで軍才あったら本当に面白いのでむしろそうあってくれ

1455 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 17:19:32.59 ID:IgOhNWXS
まぁ領主じゃなくて都市貴族でしかないから率いる軍がないんで軍才なんてなんの意味もないんやけどなブヘヘヘ

1456 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 17:24:45.23 ID:hMjku5ne
てか販売戦略とかブランディングとかマーケット想定とかについてはダードがやった方が良いかもしれんな

1457 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 17:26:50.56 ID:IgOhNWXS
>>1451
情報の価値を理解してないから慈善団体なんて尚更無理だよ


1458 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 17:40:58.06 ID:t78QK8mw
盆暗二代目たちをダード様が率いる連合軍も…

1459 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 18:04:39.91 ID:Ye9iYx2q
将来的にダード様主導権握るには自前の兵力をどうにかするか
中央の偉いさんやタラント公みたいなのが後ろ盾にしないと
諸領主従わせるだけの名分や大兵力無きゃ厳しい

1460 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 18:17:50.84 ID:qaXPtauc
>>1458

1461 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 18:18:28.16 ID:1Atv9I/A
姉思いのお坊ちゃんなノルマン戦士タケゾウくん、騎士道に拘る舌禍のジークフリート
説明不要の暗愚ソースケ、親の言葉も妹の涙もきかないシン、商会潰しかねないバリッピ

この中から義兄弟を選ぶんじゃ(尚一名落選済み)

1462 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 18:21:24.54 ID:6d26JU6T
パリピは陽気なスペイン出身で良く言えばおおらか悪く言えば刹那的な南イタリアで育ったから
その生来の性格や地域社会の影響をうけたのかね、史実孔明も実子は親ほど有能とは言えなかったし

1463 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 18:22:04.86 ID:V86IZFyq
サカキさん家のシルバくんという安牌枠も忘れちゃ困るぜ

1464 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:16:16.91 ID:mnDvldvN
読み返すとヒロのイラクサ茶ってコウメが味は確かって言うラインなの大分凄いんじゃ?
現状ダード様の保有する唯一の至宝だけあるな

1465 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:21:30.83 ID:CawUCxTD
現状口にした人間全員味は評価してるから素直に凄い

1466 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:23:19.09 ID:cHIx1QbS
そんでその唯一の人様の財産である茶の製法を
セットで売り飛ばそうと提案するのがパリピくんで
そんな彼に茶のマーケティングを押し付けたのがコウメの親父さんと
ダード様からすると喧嘩売ってるようにしか見えないんだ

1467 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:28:31.63 ID:iHwFzMFO
シンとパリピの比較ならパリピの方がマシだけど、家としてはバカ息子の行動を容認してないだけアスランの家の方がマシなんだよね

1468 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:33:05.71 ID:1RdeOe69
敵意持って接する息子にキッチリ叱りつけてるのがザラ
ビジネスパートナーなのに信用失う真似してくるのがコウメ

1469 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:34:06.36 ID:gQG2VZ+N
仕事が上手く行った報酬が手に入るはずが盆暗息子シリーズで台無しだぜ

1470 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:35:00.85 ID:CawUCxTD
シンはザラ家としては頭が痛くなるロクデナシだけど、ダード様にとっては大人な対応してるだけで相手が勝手に失点作ってくれて有利になれるし、ザラ家自体はまともだから実害は薄い
パリピはこのままだとダード様にとって有害そのものだから勘弁してほしい

1471 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:39:11.28 ID:EusYEyav
息子がああだこうだ言ったところで所詮当主じゃないから家としての方針に干渉することはないからね
よりによってパリッピに全権委任したコウメは一発でアナキンより下に落ちたよ

1472 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:40:29.68 ID:hvx7d9tf
まぁ、まだ挽回出来る余地は残ってる可能性が無いこともないから
やらかしたのはなくならないけど

1473 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:41:53.67 ID:1Atv9I/A
コウメさんは商人だから貴族の面子や誇り、名誉が傷つく可能性を考慮してない所があるねんな

1474 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:44:14.45 ID:3yTSaEEV
言われてみれば今回のでザラたちに嫌われてるコウメの要因の一つが補完された感がするな

1475 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:45:11.12 ID:baqIKAMR
商人だから利益優先だし相手に隙があるなら強欲に利益追求する
投資するなら損失しても別で利益補填(今回なら息子の経験)は狙っても当然だから仕方ないね

1476 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:46:30.04 ID:EusYEyav
純貴族だと父親の決定が絶対だから嫡男が世迷言をどれだけ叫ぼうがただ不快になった、で終わる話なのは実は環境的に恵まれていたんだな

1477 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:48:03.84 ID:11c821PT
乙
ダード様の忍耐耐久試験はやめちくり〜

1478 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:50:26.46 ID:L3eHhluD
>>1475
恩人相手が出してきた商材を嫡男の経験値用に使い捨てるのは利益追求すらできてないんだよなぁ

1479 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:51:55.65 ID:kfWKUDJ7
パリッピにやらせたところで本人が駄目だから経験値にすら出来なそうなのが頭痛いんだよね

1480 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:53:19.61 ID:baqIKAMR
>>1476
まあ嫡男が馬鹿で不快な事自体は相手にしなきゃそいつが後を継いだ時に縁が切れるだけで
現状はむしろ嫡男の対応謝罪含めて父親側から配慮貰いやすいし、ダード様も父親と娘に対しては縁切るつもり無いし

嫡男が馬鹿やり続けたらそもそも家がやばい未来見えてるので家より息子の方が大事とかじゃない限り後継者から外される

1481 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:55:38.24 ID:uQmQabu3
まあ所詮雑草茶だし、息子の経験稼ぎに使っても良いよねという気持ちはわかる
でもそれはダード様が信頼できる数少ない側仕えが作った、自領唯一の希望の商品なんだ

1482 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:57:48.86 ID:0M8Bd9CZ
商売の話だから商人のコウメ側から教えを乞う立場だと思ったんだよね
なのに商売のセンスが全く無い嫡男出されてダード様の方が指南役にされそうなんだ

1483 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 19:59:06.52 ID:gQG2VZ+N
センスが無いなら人一倍練習しろ……鬼龍のように……

1484 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 20:04:14.31 ID:5mC9TUmN
顧客目線の前に取引先目線を考慮しろ…鬼龍のように…

1485 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 20:04:45.75 ID:11c821PT
せめてダート様におけるライジュータポジが居るんだ、きっと、恐らくそうなんだ。

1486 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 20:04:50.70 ID:fNmX/sBZ
もしかしたらこの地域の次世代使えそうなのがダート様一人だから、
十年後くらいには厄介事は全てダート様に回されるのでは

1487 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 20:10:43.66 ID:baqIKAMR
>>1481
その辺の雑草、ブランド化しても5年もつか怪しい
だからなぁ、ダード様の領土実際見た事ある訳でも無さそうだからダード領のやばさも多少軽く見てるかもしれんし

1488 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 20:11:56.85 ID:M0qBQQbR
というか中世は砂糖が黄金並みに高いから元手タダでほのかな甘さがあるハーブ茶はバカ売れするのでは?

1489 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 20:15:08.58 ID:GFvVemgk
「その辺の雑草も工夫すれば美味しく飲めるやん!」ってことに市場が気づいたらビジネスとしては終わりなんだ
味の良し悪しではなく、誰でも簡単に材料調達できる点がきつい

1490 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 20:23:19.06 ID:baqIKAMR
そして息子はユーザー視点を誠実考えて
誰でも簡単に材料調達出来る事実と、淹れ方レシピセットで販売するんだ

1491 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 20:24:53.45 ID:11c821PT
ブランディング面倒だから製法や入れ方をパッケージして初手高く売り捌こうぜもまぁわからんでもない。

1492 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 20:27:39.66 ID:Ths1DzL2
仮にも取引相手への配慮が壊滅してて継いだら対人関係で遠からず破滅しそう

1493 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 20:31:11.36 ID:xDhrfkXo
パッケージ化にしろブランド化にしろ売れたら収入になるからマイナスではないか…
まぁダード様は強欲だから領地の特産品にしたいのが本音か

1494 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 20:33:05.23 ID:0M8Bd9CZ
製法バラしたら生産地のダード様が一番損をするって分かって無さそうなのが本当に酷いんだ
共同事業の意味を理解していない

1495 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 21:28:47.92 ID:IX/r61Ed
パリピの考える中での顧客満足度やらにばっかり頭がいってて儲けることと共同でやるダード様との関係ってもっと最初の部分の思考がおざなりなんだよね


1496 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 21:35:36.30 ID:Mkqo1ovZ
安易に距離置いてパージや斬れってできない点で敵より無能な味方だと今までよりもヘイト生みそうなパリピ
つかエムノウフで無能な味方はお腹いっぱいなんだよね

1497 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 21:37:56.93 ID:BdRIRsPs
歌手やアイドルをプロデュースする才能があったりはしないだろうか。

1498 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 21:38:24.60 ID:1c/1Nca3
当主は良いんだけどって家が多すぎるっぴ!

1499 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 21:45:37.31 ID:BiP4NU9i
>>1490
これ自体は最終段での手としては悪くはないんだけど、まずはブランド化しないとレシピセットの値段が上がらないんだ
最初に売るのは純粋に損なんだ

1500 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 21:48:55.71 ID:tWszql5w
ムノウが多すぎてムサシチャンの婿入り先すっげー困りそう

1501 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 21:53:25.67 ID:KKhlUKbU
いくら実績挙げたとはいえクソ領地に何も持ってないダード様にそんなに娘嫁がせたいか…?と思ってたら
次世代の男どもが軒並み暗愚で降って湧いた有能はそりゃ逃がしたくないよなって納得させられたんだ、凄い伏線回収なんだ

1502 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 22:01:54.96 ID:izoI9R/N
>>1500
遠方に…
近隣がカスすぎる

1503 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 22:20:07.41 ID:kfWKUDJ7
何で次代の嫡男が軒並みヤスのおやじ以下なんだおかしいだろ!!!!

1504 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 22:21:59.36 ID:qXjIyrL5
武蔵ちゃんは有能ゆえに婚姻を結べなくて行き遅れるんだ。

1505 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 22:50:01.53 ID:1Atv9I/A
ムサシちゃんは近場で貴族の集まりに出ても話があう子女とかまるで居なかったろうな
タケゾウくんの変じゃないってフォローはおそらく前に言われた事なんじゃないかと

1506 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 22:53:56.69 ID:t78QK8mw
Q.どうしてヒロインが適齢期なのに売れ残っているのですか?
A.近隣の同年代の嫡男がボンクラばかりだから
繋がったな…

1507 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 22:55:10.57 ID:gFR1BKAK
>>1504
能力値だけならダード様一択だろ
なお領土なお村なお家臣

1508 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 23:06:17.83 ID:6d26JU6T
遠方だといざという時に協力できないから真面目にダート様も候補に入りそう
領地は金さえあれば立て直せると割り切れば、自分達の都合の良い同盟者を手に入れられる

1509 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 23:47:30.48 ID:e+UCXUY5
とはいえ、ダード様の領地よりだったら遠方の有力貴族の方が良いっていう算盤になっても変ではない気がする

1510 :隔壁内の名無しさん:2026/08/07(金) 23:49:56.85 ID:FsnRz0Oj
格上に出すとして格下の令嬢からの意見をよく聞いてくれるか邪険に扱わなさそうなとこを見つけるのも難しそうだよね

1511 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 00:34:52.85 ID:V0qri+XB
アレだけの政治的センスがあるのなら父イオリには
娘に教養深い家庭教師をつけるだけのツテがあるかもしんないからな
>ムサシちゃんの婿は遠方狙い

1512 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 00:41:52.09 ID:uZnjr5Aa
何なら周辺の貴族の跡取りがゴミばかりだからそれもムサシチャンの評価下がりそう

1513 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 00:54:48.50 ID:p1BuuCaP
他ならぬタケゾウくんが控えめに言っても純ノルマン戦士でしかないしね
格上としたら繋がる価値は低いし政治に口出すなら嫡男の嫁が望ましいのもあって割と条件キツイのかもしれない

1514 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 01:23:52.43 ID:eRxtd6NE
武蔵ちゃんは有能すぎて近隣では敬遠されてるかも
例えばフーリンの所は領主視点だと、後継者を傀儡にされるかもだし

1515 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 01:39:11.37 ID:QA1WFsuD
許されるなら有能極まりないダード様が各家に種をばらまくのが一番いいんだ

1516 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 01:44:14.91 ID:FILePhMT
>>1511
トラスタマラとかあんのかなあさすがにねえかあ

1517 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 02:02:47.79 ID:C4keEN8N
あるいはミラノかな?>遠方のツテ
現ミラノ公フランチェスコ・スフォルツアの父
ムツィオ・アテンドロは作中30年以上前に一時期ナポリ王国の総司令官やってたし

1518 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 02:08:31.94 ID:dcA5DetO
>>1515
種が優秀なら生まれてくるのが優秀理論は破綻してる
親世代みんな優秀なんだぞw 


1519 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 03:00:12.24 ID:S0vIpVuH
それな笑

1520 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 04:44:25.38 ID:MgBdlx5T
良い子だけどタケゾウ君やシルバ君が当たり枠になるのは不作なんた

1521 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 05:13:46.94 ID:sz54aXoZ
考えようによってはダード様が入婿になってお家を乗っ取り易そうなんだ

1522 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 11:56:18.38 ID:z0mvcH5P
家を乗っ取るのは部下の数と質が重要なんで、ほとんどいないダート様だとその・・ね

1523 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 12:04:29.71 ID:jmk5dwGo
むしろ乗っ取られる側である
欲しいなら支援受ける代わりに将来的にあげてもいいけどな、あんな土地

1524 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 12:09:41.66 ID:EXMVxLdi
乗っ取り(罰ゲーム)

1525 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 12:37:58.13 ID:kKfAInP6
サカキ農場以外は出涸らしにもならんカス領地だ

1526 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 13:23:49.07 ID:r8DR9Xy/
なんも無いどころか毒になるような土地だから強欲じゃなかったらさっさと脱柵してるんだ

1527 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 14:14:46.14 ID:UqXpLXxd
>>1525
イラクサの汁は出るじゃないか(別にここの出なくてもいいんだけれど)

1528 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 14:39:06.50 ID:S0vIpVuH
しかしこのままだとせっかくあの鬼難易度で繋いだ縁がアホ長男×2のせいでこの後どうなるか読めなくなって草枯れますよ
死活問題過ぎてヒロイン候補二人をフォローする余裕なくなりそうなんだよね

1529 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 14:51:10.54 ID:QA1WFsuD
コウメちゃんについては本人も有能かどうか怪しい
ダード様への事前調査不足で先攻だったのに危うく任務失敗しかける
ボンクラ息子を事前の打ち合わせをした様子もなく連れてくる
失言を始めた時点で黙らせることもできずダード様にぶっ殺すぞとまで言わせる
実家が太いので王室と縁があったり舌が訓練されただけの趙括枠じゃないの

1530 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 14:55:07.42 ID:802G1oUR
>>1529
少なくとも商才に関しては優れてなかったら派遣すらされてないのでそこに関しては有能
貴族としては失態が目立つけど、まぁ求められてるのは商売なのでセーフ
まぁパリピはその商売がクソザコなんやけどなブヘヘヘ

1531 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 14:58:22.98 ID:dWWRt9M9
PLでもないパリッピの商才度ダイス自体が成長する事は無い(12以下を引きまくれば描写的には成長してるように書けるけど)
って考えたらずっとダード様がフォローしなきゃいけないから割と関係続けるのきついんだよね
まあ当面パリッピ介護orアスランと割り切ったビジネスパートナー関係続けて、さらに上位貴族とコネ出来ればまた嫡男・ヒロインダイスが出来るさ

1532 :隔壁内の名無しさん:2026/08/08(土) 16:28:15.13 ID:ghOdjH1l
他家乗っ取りという名のダード様酷使が見えて来た

1533 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 01:03:39.44 ID:eENEiz3n
今んとこどこの家で使い倒される方がマシってくらい
築いたコネくらいしかないからなダード様

1534 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 07:05:34.84 ID:lHRMObJo
繋いだコネは財産のはずだが毒にならなければいいなぁ

1535 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 07:09:16.00 ID:WSrpiXk9
貴重なコネが大体次代で泥船なのはいいんスかね?

1536 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 07:43:02.59 ID:yJMX5iRR
>>1535
身内じゃないってことは借りが作れるってことだから

1537 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 08:25:55.83 ID:TUSkIKU+
そもそも借りを作れても自力がないと活かせれなくなるぞ

1538 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 09:11:40.63 ID:bddrp3IW
本人の能力が高くても出力して最大限活かすための
地力(領地や兵力、地位)が無いとどうしようもないからな

1539 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 10:43:21.48 ID:G4xsd2pd
カエサルだろうがアレクサンダーだろうがダード様の立場では大したことは出来ねぇんだ

1540 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 11:25:57.85 ID:DoJ9NAY1
アインシュタインやエジソンだって旧石器時代に生まれてたらきっとマンモス狩って生涯終えてたぜ
時代や環境が悪いんだ

1541 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 12:09:14.43 ID:Glh7EYpt
アインシュタインなら火やより効率のいい狩猟道具開発するかもしれんやろ

1542 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 13:34:14.50 ID:4Gk0vEx2
コウメ息子のパラメータを商才度にしたのは早まったんじゃないか
事業への意欲とかなら12でも貧乏領主の雑草茶なんてつまらんってなるのも分かるし
ダイス次第で今後の関係改善も見込めるんだ

商才そのものが12になったせいでパリピが事業を成功させる未来が見えない上に
息子の才能の無さから目を背けて修行という名目で懇意にしたい領主に押し付けようとして
案の定ブチ切れさせたコウメ本人の資質すら疑わしくなったんだ


1543 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 13:56:57.97 ID:umQbk5Nr
商才の方はダードが補ってやればいい

1544 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 14:17:17.79 ID:TUSkIKU+
パリピの存在価値とは

1545 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 14:29:25.01 ID:GMJ/rqTu
アラゴン本国とのアクセス権がある

1546 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 14:32:20.65 ID:rnoTeVTH
この時代じゃ、伝手と家柄は十分能力だしな。
使い方は他が補えば良いがいうこと聞いてくれるならだが

1547 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 14:36:27.16 ID:QqcySo91
>>1542
怒らないでくださいね
想定が甘くて一家ごと消し飛ぶ状況を助けてくれた恩人相手に商材がつまらんから意欲ありませんってそれはそれでただのバカじゃないですか
どっちにしろコウメにも問題あるのは変わらないと思われるが……

1548 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 14:47:15.59 ID:9lFhEP20
商売までやらされそうで草
パリピがこれ失敗したら婿か養子ガチャに切り返えそう

1549 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 14:51:21.32 ID:jX36cZWQ
>>1541
アルキメデスなら紀元前200年ごろに太陽光をレンズで集めて、敵の船燃やしてるんだよなぁ
アインシュタインも何かやってもおかしくない

1550 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 15:13:42.37 ID:4Gk0vEx2
>>1547
それはそう、でも好悪、欲徳の問題で対立してるだけで才幹自体は問題なしなら関係が変われば良い味方になる可能性もあるじゃないですか
前の作品の話になっちゃうけどキエフでのロベルト君ご一行とホディカブラザーズみたいに

パリピは素で馬鹿が確定しちゃったから味方で居られても困るし退場してもらうのが一番だけど、
そのために茶摘み事業の芽を潰されるのは堪らないね

コウメの言う5年が「うちの息子でも5年くらいは持たせられる」ってことならむしろ他に頼もうって話になるし

1551 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 16:12:39.14 ID:ISvtW4MZ
お盆シーズンは更新がなさそうで寂しいのん
やっぱ猫様も仕事が忙しいんですかね…?

1552 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 17:20:42.86 ID:iLFan/xM
職種によっては長期休暇ほど繁忙期なとこもあるからね

1553 :隔壁内の名無しさん:2026/08/09(日) 18:16:40.91 ID:81dFtoXb
仕事でも帰省でもリアル優先でええわ
ただでさえ多種多様な無能の描写で猫も脳突かれてるだろうし

1554 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 06:46:12.78 ID:uCHB72UI
土日祝日こそ稼ぎ時で忙しい職種は多々ある(血涙)

1555 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 07:17:04.74 ID:mvpaKoLY
インドとアメリカの日程に合わせないといけない外資ITにお盆があるというナイーブな考えを捨てろ

1556 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 09:29:13.17 ID:crpOhfLO
あると思うな親と休み

1557 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 09:35:13.22 ID:qg8lCPeH
工場が止まってる時にしか出来ない保守の仕事やインフラ工事。
休みの日こそが稼ぎ時の観光産業やサービス業。

1558 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 09:55:22.97 ID:Xjl2Wzw0
でも今日の祝日に合わせて昨日有休入れて4連休にするくらいはどこの企業でも可能ですよね?

1559 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 10:14:14.01 ID:panTj8Lo
今しか研修期間作れないからよろしくされた僕みたいなのもいます

1560 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 10:24:34.47 ID:3hcC3xCd
>>1559
何かいいことがあるように祈っとくよ

1561 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 10:49:59.15 ID:9L5CKoZ3
>>1559
代休貰えるといいな
いつかいいことあるさ

1562 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 11:56:11.08 ID:mvpaKoLY
>>1558
色々ずれ込んで来週末に新バージョンリリースなのに製品開発責任者が有給!?

1563 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 15:41:59.69 ID:8GTUuLIc
3か月前から有給入れてりゃ余裕余ゆ・・・え?社内サーバに障害?

1564 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 16:02:28.10 ID:qg2O5y+Z
中世暗愚合戦ポンコツになりそう

1565 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 16:50:29.16 ID:5oehQudq
ナポリタンナイトのナポリタンは暗愚を示唆していた?

1566 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 17:45:14.59 ID:dbkGqWrN
次世代にろくなのがいなくてせっかくの交渉力が捨てスキルになりそう

1567 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 18:18:58.94 ID:3hcC3xCd
物語がイージーモードになり過ぎてもしまらないけど
八方塞りで話の持っていきようが無くなってエターってのは嫌やね

1568 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 18:47:57.01 ID:Ca6FJ+Po
Mの呪いは重い

1569 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 18:55:11.24 ID:91O16PQr
なんで後継者の育成に失敗がこんなに多いんだよ、えーっ!?
まさかダード様の実家もなんてことは無いだろうなと疑ってるのは俺なんだよね、怖くない?

1570 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 19:02:01.30 ID:9L5CKoZ3
もうコンスタテンィノープルは陥落してるから
中世から近世になるぐらいの時代かな

1571 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 19:02:21.07 ID:jjjPGDQM
介護医療福祉に休みなんてねえよ
当たり前だよな

1572 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 19:07:13.72 ID:qqNJtBwR
待てよ、歯医者ならお盆休みを取ったっていいんだぜ

1573 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 19:09:55.21 ID:Xjl2Wzw0
欧州史はコンスタンティノープルの陥落が中世の終わりって明確に定義されてるけど
日本と中国はどこで中世の終わりになるん?

1574 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 19:10:40.48 ID:SQ3jQWDK
>>1569
家宝を売りさばくどこかのドラ息子とかいるわけねーわなw

1575 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 19:12:56.05 ID:WoUAvJSq
>>1572
まあ歯医者ならええか
薬局でロキソニンください

1576 :隔壁内の名無しさん:2026/08/11(火) 19:14:36.71 ID:+qL3g8j8
>>1573
江戸幕府設立が近世の始まり

1577 :隔壁内の名無しさん:2026/08/12(水) 13:45:53.24 ID:5wdhdxaN
中国は近世あるか…?

1578 :隔壁内の名無しさん:2026/08/12(水) 14:03:28.71 ID:jmkBm5J7
中世とか近世とかいう時代区分はヨーロッパ限定のものでそれ以外の地域には適用できないというのが正解

1579 :隔壁内の名無しさん:2026/08/12(水) 14:33:51.40 ID:SGJVfQnB
中国史の歴史区分については宮崎市定がなんか色々書いてたな(忘却)

1580 :隔壁内の名無しさん:2026/08/12(水) 15:12:08.39 ID:jmkBm5J7
基準はローマ帝国やもん
ローマ帝国が東西分裂するまでが古代
東ローマ帝国が滅びるまでが中世
神聖ローマ帝国が滅びる(ナポレオンのとき)までが近世

1581 :隔壁内の名無しさん:2026/08/12(水) 15:12:29.54 ID:bpN5H0Jx
中国は分裂と統一を繰り返してるから雨季と乾季みたいなもんでしょ

1582 :隔壁内の名無しさん:2026/08/12(水) 20:20:09.41 ID:dFsO/P5t
漠然と銃火器が戦場のメインウェポンになったら近世とか近代って思ってた
この基準だと日本は戦国時代の後ろの方で近世だからええかなと
ただこの基準だと欧州と中国はいつからになるんやろか

1583 :隔壁内の名無しさん:2026/08/12(水) 20:34:07.09 ID:cGhxLXmF
中国は1900年代前半近くまで実務経験に乏しい科挙やってたのが
近代化に足引っ張っていた印象

1584 :隔壁内の名無しさん:2026/08/12(水) 22:08:52.92 ID:3sWOmpMb
日本だって近世に当てはまる時代はというとな…

1585 :隔壁内の名無しさん:2026/08/12(水) 22:52:26.25 ID:V4gS5TG/
明治から?

1586 :隔壁内の名無しさん:2026/08/12(水) 23:36:31.24 ID:3u3W/WcT
中世と近世の境目は何処か問題

1587 :隔壁内の名無しさん:2026/08/13(木) 00:31:54.37 ID:LF+C7ohM
工業化に一票 身分の格差が減り科学が躍進した時代が近代だと思ってる

1588 :隔壁内の名無しさん:2026/08/13(木) 00:35:27.64 ID:Z23matfJ
やはり繊維工場の発展だよねパパ
ナポリタン・ナイトでも羊毛が話の肝だしなっ

1589 :隔壁内の名無しさん:2026/08/13(木) 00:58:37.18 ID:JHYsu4cO
なおその近代、工業化のためのリソースの奪い合いで国内で激しく揉めるのよ
アスランが懸念するように地方は中核地域を発展させるための養分にされるケースがままあり

ナポリのアドリア海の東隣に位置したオーハン二重帝国やユーゴスラビアも
工業地帯を発展させるために最貧構成国(ガリツィア、コソボ)はその原材料搾取地域兼
低賃金で使い倒される3K労働者の供給地となり他構成国の人々からは見下されてたのよ

1590 :隔壁内の名無しさん:2026/08/13(木) 01:25:13.53 ID:+d2Ehw/r
産業起こしても末端まで還元する稼ぎにはならず
基幹産業に携わる層と彼らが落とす金で潤う企業城下町ばかり発展して
その礎にされた地域はどんどん寂れて貧富の格差がどんどん広がる
なんてのも近代化あるあるなんだ

1591 :隔壁内の名無しさん:2026/08/13(木) 01:27:21.89 ID:0yEMyG9V
欧州人からみた時代の節目での区分だからあんま文明の発達とかそういうの関係ない
東ローマ滅んで百年戦争終わったあたりが中世の終わり
フランス革命起こってナポレオンに神聖ローマ帝国が解体されたあたりが近世の終わり

1592 :隔壁内の名無しさん:2026/08/13(木) 01:32:20.58 ID:0yEMyG9V
政治体制でいうと封建社会から絶対王政への移行期が近世
絶対王政から立憲主義への移行期が近代って感じやね

1593 :隔壁内の名無しさん:2026/08/13(木) 06:26:00.74 ID:APBuWtG6
日本だと聖徳太子がいた頃は古代って感じするけど
夢枕獏が陰陽師描いた安倍晴明がいた頃の平安時代は
古代とは言えないって感覚でええのかしら?

1594 :隔壁内の名無しさん:2026/08/13(木) 09:08:56.62 ID:m6Ue8PLg
一昔前は鎌倉時代から中世の始まりが一般的だったけど
最近は、院政期から貴族サイドでも家格の形成が始まったり、知行国制が生じたりと
国の仕組みが変わってるので、院政期が中世の始まりとされてる。

継体以前の古墳時代中期
継体以後の古墳時代後期〜飛鳥時代
天武以降の律令国家
藤原基経以降の前期摂関期
藤原道長以降の後期摂関期

古代でも結構違う。

1595 :隔壁内の名無しさん:2026/08/13(木) 09:31:10.53 ID:0yEMyG9V
統治形態で日本史を分類するなら
荘園制の時代が中世 平安中期から室町中期
荘園制が崩壊して武家領国制の時代が近世 戦国期から江戸
ってところだろう

1596 :隔壁内の名無しさん:2026/08/13(木) 09:39:36.29 ID:M4FxaD0v
鉄道の駅をつくるのにも宿場町が客が通りすぎる様になるから反対とかもあるしな

1597 :隔壁内の名無しさん:2026/08/13(木) 12:06:43.42 ID:7roIqlj/
ナポリ王国も地中海貿易の中継地点としてその恩恵を受けてきたが
オスマンの台頭と大航海時代の到来で羊毛生産するためのプランテーション化
貧困層を食い物にする貧困ビジネス蔓延する出涸らしみたいになってくからな

1598 :隔壁内の名無しさん:2026/08/14(金) 19:39:13.49 ID:CpAnwZF5
みんな詳しいな!?
戦ならともかく経済が絡むと記憶力落ちてしまうから尊敬するわ

1599 :隔壁内の名無しさん:2026/08/15(土) 14:41:57.01 ID:P4GQKcMy
乙

1600 :隔壁内の名無しさん:2026/08/16(日) 12:05:20.74 ID:zHM9oTQA
地中海帝国と言ってるけどこのスレの時点のアラゴンって
地中海の安全な経済活動できるだけの海軍力と制海権あったってことでええんかな
イスラム王朝が強かった頃はイスラム系の海賊が
地中海で欧州の船拿捕して奴隷にすること多かったらしいけども

1601 :隔壁内の名無しさん:2026/08/16(日) 14:07:57.13 ID:nhvzaIKW
ハイレッディンとかバルバリア海賊が特に名高いのってオスマンが更に拡大してエジプトを征服して地中海南岸に影響を及ぼせるようになった頃だよなーもうちょっと後だよなぁ
でもイスラム海賊に捕まったキリスト教徒の身代金をどうする問題は中世全体を通じて問題になってたしなぁ
位のふわっと理解だったんで軽く見てみたけど

・この時期も当然海賊は居た
・1390年にフランスとジェノヴァが組んで対チュニジアに十字軍遠征した(結果はなんとも言い難い感じだが、停戦条約で海賊が減りはした)
・西地中海はシチリア(アラゴン系)とジェノヴァが覇権を争ってて、作中年代ではサルデーニャ島がアラゴン支配下になってる

ざっくりこんな感じ

勿論現代的なイメージほど頑健な支配には程遠いだろうけどそれなりに安全な航路の確保はできてるんじゃない

1602 :隔壁内の名無しさん:2026/08/16(日) 15:36:08.47 ID:130sow6f
アラゴンというかバルセロナ商人の強みは
マヨルカ諸島、サルデーニャ、シチリアと西地中海で海賊の拠点になりそうなところが
アラゴン連合王国の勢力圏な点

イスラム海賊は北アフリカ沿岸からスタートして、これらの島まで200km船を進めないといけないから
北アフリカ沿岸に寄らなければ安全度高い

バルバリア海賊みたいな規模でかい海賊だとまた別
ちなみにキリスト教側にも海賊はいる(ロードス騎士団)

1603 :隔壁内の名無しさん:2026/08/16(日) 18:29:59.68 ID:gQey+QsW
ロードス騎士団も奴隷扱ってたのかな?

1604 :隔壁内の名無しさん:2026/08/16(日) 18:34:36.53 ID:gojTBqyV
イスラム勢力及びイスラムに融和的な勢力に対しては結構容赦なかったしね

1605 :隔壁内の名無しさん:2026/08/16(日) 19:08:18.54 ID:130sow6f
ロードス騎士団のガレー船漕いでるの、海賊行為で捕まえた奴隷だし
塩婆もキリスト教側、イスラム教側の海賊の奴隷市を書いてた。

1606 :隔壁内の名無しさん:2026/08/16(日) 19:10:27.97 ID:9WpLQ3YG
同胞でも奴隷にするけど?

1607 :隔壁内の名無しさん:2026/08/16(日) 19:55:56.36 ID:130sow6f
イスラム教徒と取引してるやつは同胞じゃないからって
度々ベネチアの船が攻撃されてたんですよ

1608 :隔壁内の名無しさん:2026/08/16(日) 20:49:35.27 ID:Tt6lbeAM
かばいたいわけじゃないが実際ヴェネツィアは同胞じゃねぇだろ
あいつらを同胞認定するの無理しかねーんだ

1609 :隔壁内の名無しさん:2026/08/17(月) 07:55:58.10 ID:gYawQzAT
教皇から何度も破門されても跳ね返すくらいの商業ネットワークと
財政、武力で押し通して来たのがヴェネチアだからなぁ

1610 :隔壁内の名無しさん:2026/08/17(月) 16:45:41.24 ID:G0HL2Wsb
ペストで滅びかけたのってヴェネツィアだっけ?

1611 :隔壁内の名無しさん:2026/08/17(月) 17:52:29.65 ID:MNuK+c43
ミラノが例外的に低い水準の死亡率で済んだのを除けば
都市化されてる土地だとアベレージで住民の5割6割死ぬ有様だったようだ

1612 :隔壁内の名無しさん:2026/08/17(月) 20:20:45.12 ID:Y79Sv/cs
イタリアの都市部はどこも壊滅的よ
数か月で40%とか50%とか死んでいるからそらガチで世界終わりって感じ
もともと人口過剰(それまでの温暖な時期から小氷期への移行の影響)で衛生状態も栄養状態も悪いところにペストでたので致命的なことになった

1613 :隔壁内の名無しさん:2026/08/17(月) 22:09:34.93 ID:d8UQaWmQ
そんなんでも生き延びてるんだからたくましいよね人類

1614 :隔壁内の名無しさん:2026/08/17(月) 22:24:48.54 ID:Cg5qjwiU
病気で死ぬのは老人と子供からだから
生産年齢は死亡率が低い

1615 :隔壁内の名無しさん:2026/08/17(月) 22:31:39.50 ID:plYIA0ZD
そのペストによるルネサンス期イタリアの人口減で
労働人口が都市部労働者の賃金が上がる契機となって
中間層の成長とルネサンス文化が花開いたんだったな

同時に中間層がそのお賃金守る保守派(特にポトシ銀山が入ってくるジェノヴァ)に転じたのと
半島の立地も合わさって大航海時代の波に乗れなかった

1616 :隔壁内の名無しさん:2026/08/17(月) 22:32:50.66 ID:rxBPtFpb
たくましいと言うと語弊がある気がする
数が多かったから人類としては生き残ったが断絶した家や消え去った村々とかを無視してるだけのような

1617 :隔壁内の名無しさん:2026/08/17(月) 22:34:57.38 ID:ICPegvF7
人類の種としてのたくましさと、個人個人のたくましさはまた別なんだろうね

1618 :隔壁内の名無しさん:2026/08/17(月) 22:35:25.06 ID:fNnPzRjt
腺ペストに対する免疫を獲得した人だけが生き残ったからそれも正しいと思う

1619 :隔壁内の名無しさん:2026/08/17(月) 23:34:22.50 ID:4+Ewfr6+
英語やフランス語などが生まれた理由に伝染病でまともにラテン語を喋れる奴らが激減し中途半端な知識でラテン語を再現した結果という説が有るぐらい伝染病は身分関係なく蹂躙していくのだ

1620 :隔壁内の名無しさん:2026/08/18(火) 17:13:03.66 ID:rVhz2MZL
ペスト怖すぎィ!?
しかも二回くらい流行ったってマジ?5割2回くらったらもう最大から二割五分しか残らないじゃん

1621 :隔壁内の名無しさん:2026/08/18(火) 17:16:26.79 ID:J5oSB949
合間に増えたり人口密度減るからそうでもないよ

1622 :隔壁内の名無しさん:2026/08/18(火) 17:21:08.63 ID:5CThmBnF
日本だって幕末はコロリが大流行してたからなぁ

1623 :隔壁内の名無しさん:2026/08/18(火) 17:33:32.17 ID:UzFsYgu4
疫病ってのは大流行して人が減れば収束していくもんだ、つまり増えればまた起きるんだが

1624 :隔壁内の名無しさん:2026/08/18(火) 20:17:37.15 ID:QxPILwnA
城塞都市が多く入浴の習慣が無いとか伝染病にとって天国ですな
御礼に人間を天国に連れて行くよ

1625 :隔壁内の名無しさん:2026/08/18(火) 20:25:10.02 ID:tHfZ4O4n
他にも王侯貴族につきものの痛風も怖いんだ
早いと20代には発症する

1626 :隔壁内の名無しさん:2026/08/19(水) 23:09:31.72 ID:pQpvkZrj
コウメがダード様に恩を仇で返すような真似(商才なしへ事業を任せる)をしたのは
無能な長男の処分理由を作る+収入源となりうる事業を潰して依存させる+賠償として娘と大金を提示して身内として取り込むとかかな
多分、本当に継がせたい有能な次男とかいるんでしょ

1627 :隔壁内の名無しさん:2026/08/19(水) 23:14:32.45 ID:HhOs17Te
それが許されるなら他の家にも有能な次男いるよ

1628 :隔壁内の名無しさん:2026/08/20(木) 00:14:22.97 ID:zq9Jv9pg
ダード様本人も有能な次男なんですが、長兄は更に有能なのだろうか……
一応、社交界デビューくらいはしているだろうけれど、それでもダード様が表舞台に立たせても貰えなかったのは金が無い以外の厄ネタとか本当に無かったのかな?

1629 :隔壁内の名無しさん:2026/08/20(木) 00:19:45.24 ID:Hq4PPMmF
家宝を質に入れるような奴を大々的に使える訳ないヤンケしばくヤンケ

1630 :隔壁内の名無しさん:2026/08/20(木) 00:23:08.43 ID:XLbJE40/
本編中は皆忘れてるけどダード様は家宝売っぱらった上で叔父の死を利用して蓄電したカスなんだ
あわよくば領土さえ得ようとしたけど逃げた先が自分未満のカスの坩堝で働きアリの法則から自分が立たざるを得なくなっただけで

1631 :隔壁内の名無しさん:2026/08/20(木) 04:53:13.21 ID:scN+Rl+E
家の借金全部押し付けられてる立場な上、それまでまともな手入れもされずに100年放置状態の家宝(笑)ぐらい別にええヤンケってなるのを責められるかって言われるとできない……できなくない?
しかも自分たちは平気で新しい軍馬と甲冑を買い漁ってるんだぜケンゴ、実際問題処刑相当のやらかしではあるけどそれにしたってあまりにも不憫じゃない?
これでカス扱いされるならもうどうしようもないんだよね、冗談抜きで自分の才覚で身動きできるだけこんなクソ領地でも震災後の方が未来あるってネタじゃなかったんですか

1632 :隔壁内の名無しさん:2026/08/20(木) 07:02:52.66 ID:TK1tYOIs
怒らないでくださいね?
周りがどうあれ家宝を売り捌いてバレそうになったら隠蔽するカスなのは事実じゃないですか
奇譚のない意見ってやつっす

1633 :隔壁内の名無しさん:2026/08/20(木) 07:38:49.98 ID:4nKm+IoN
領地を受け取ってからのダード様と家で燻ってるダード様は別人

1634 :隔壁内の名無しさん:2026/08/20(木) 09:23:15.16 ID:WkjAlFQl
せっかく手に入った領地は何もない味噌っカスだし
衛兵は犬以下、村長親子は喧嘩売ってくるわで
嫌でも変わるしかなかったダード様だ

1635 :隔壁内の名無しさん:2026/08/20(木) 11:02:24.56 ID:G3pZgoCD
自分の首絞めてクソ領地の行くはめになったのは自分の強欲のせいだけど心折れずにここまでの才覚を発揮出来てるのも自分の強欲故なんだよね
一応ダード様も愚痴でも実家戻りたいとか漏らしてないしあのまま部屋住みで飼い殺しにされてるよりは本人的に充実はしてるんじゃないスかね

1636 :隔壁内の名無しさん:2026/08/20(木) 11:05:18.04 ID:4nKm+IoN
領地は俺のものという強烈な意識はあるのがいい
その上でクソともしっかり思ってる

1637 :隔壁内の名無しさん:2026/08/20(木) 12:41:41.01 ID:hIJRZDRQ
まぁお付きにライジュータも家宝持ち出して売るのを必死に止めたりはしなかったぐらいだから実家でのダード様の扱いは推して知るべしだろう
飼い殺し以下の扱いだからこんなクソ領地でも領主の今のほうがよっぽど将来に期待できるんだよねパパ

1638 :隔壁内の名無しさん:2026/08/20(木) 12:47:33.63 ID:2Qiy+szU
特に親父殿との家族仲は冷え切ってるみたいだからなダード様

1639 :隔壁内の名無しさん:2026/08/20(木) 15:55:26.73 ID:SfgEWzEn
実家と比較してのダメ出しも一切しないんだよなダード様

1640 :隔壁内の名無しさん:2026/08/20(木) 18:18:51.45 ID:fRAE9d9u
>>1628
更に有能かは分からんが一定以上の才能は保証されてるんじゃない?
将来に不安を覚える無能なら長男捨てて次男を後継者にする筈だから

1641 :隔壁内の名無しさん:2026/08/20(木) 21:40:16.32 ID:6x3274Ev
実家の話でマシそうなエピソードだと毎食肉が食えてたくらいかな
他には砦の住み心地が村長からもらったアカシカの毛布以外は断然実家が良いとか

1642 :隔壁内の名無しさん:2026/08/22(土) 18:00:23.57 ID:hZlKDozy
なんにせよダード様には帰った時くらい癒してくれる嫁さん貰ってほしいわね

1643 :隔壁内の名無しさん:2026/08/22(土) 18:12:32.34 ID:eE4DJe5N
癒されるような嫁さんをあんな砦に住まわせられねえ……

1644 :隔壁内の名無しさん:2026/08/22(土) 18:30:36.85 ID:z7EZaVcb
個人的には支えてくれる系がいいというか癒し系だとダード個人軍が続いてしまうのがネックだな
有能な嫡男と良好な関係が築けるなら別に何でもいいんだけどまともな嫡男が一人もいやしねえ

1645 :隔壁内の名無しさん:2026/08/22(土) 19:00:53.03 ID:nY3buzk6
カスみたいな砦に住まわせることにより癒してくれるはずの嫁さんの目がどんどん暗い失望に染まっていくんだ

1646 :隔壁内の名無しさん:2026/08/22(土) 19:18:47.86 ID:SqlaOAq9
孔明の娘と結婚するなら砦の修理と館の新築程度の金はすぐ出てくると思うがね

1647 :隔壁内の名無しさん:2026/08/22(土) 19:29:32.16 ID:G1Nn1QcE
嫁は外付け装備品
ちゃんと結婚しないと意味が無いぞ

1648 :隔壁内の名無しさん:2026/08/22(土) 19:31:50.33 ID:zb5/T6l6
いや娘と結婚してチノーリを継いでもらうことになっている
ちょっと待ってね
今仕込んでるから

1649 :隔壁内の名無しさん:2026/08/22(土) 20:32:39.91 ID:hZlKDozy
ダークサイドの拷問なんだよね、酷くない?

1650 :隔壁内の名無しさん:2026/08/22(土) 20:41:43.49 ID:C8k2sTFt
20年後に邪悪なるシクストゥスと呼ばれた教皇の甥っ子なんて
20歳年下のミラノ公の庶子11歳の花嫁を手籠にしたりするからなー

1651 :隔壁内の名無しさん:2026/08/23(日) 00:22:14.11 ID:bacWapK8
利家「何が悪いのか?」

1652 :隔壁内の名無しさん:2026/08/23(日) 07:30:38.86 ID:h3Op+BxZ
伊達政宗「俺は歳近かったんで問題なし」

1653 :隔壁内の名無しさん:2026/08/23(日) 10:47:38.12 ID:qHkxEn5A
>>1648

1654 :隔壁内の名無しさん:2026/08/23(日) 10:49:40.40 ID:qHkxEn5A
ごめんブラウザの「エンターで書き込み」にチェック入ってた

>>1648
息子でも小さい頃からダード様に預けて薫陶してもらえば
余程の馬鹿じゃない限りそこそこまっとうな領主になるのでは

1655 :隔壁内の名無しさん:2026/08/23(日) 11:21:13.35 ID:A2qeT0vw
いうて父親たちも無能じゃないしあの歳まで育ててこれなんだから誰が育てても無理では

1656 :隔壁内の名無しさん:2026/08/23(日) 15:51:26.40 ID:f6H9ziFf
ダード様は部外者だからこそ正論パンチできる面もあるしな

1657 :隔壁内の名無しさん:2026/08/23(日) 22:45:31.51 ID:J7BN+VWH
嫁の実家に出してもらうとか、一国一城の主として情けなさすぎないです?

1658 :隔壁内の名無しさん:2026/08/23(日) 23:07:06.11 ID:o0hwVDMr
貴族なら普通に良くある事じゃないか?

1659 :隔壁内の名無しさん:2026/08/24(月) 18:27:47.29 ID:7zBW+s4m
>>1657
むしろ貴族なら自分の才覚でそんな援助必須のクソ領地の領主でも身内にしたいと思わせたのを誇りに思うべきっスね

1660 :隔壁内の名無しさん:2026/08/24(月) 20:26:43.68 ID:fCwvrSY/
ダード様っていくつくらいだっけ

1661 :隔壁内の名無しさん:2026/08/25(火) 12:04:41.57 ID:6St55gus
>>1660
多分だけど、過去作主人公のロベルトくんとかと同世代あたりかな?
ロベルトくんにはロイド様が居たおかげでスピード出世できたけれど、ダードくんにもロイド様みたいな後援者が出来たりしませんかね?

1662 :隔壁内の名無しさん:2026/08/25(火) 17:45:13.69 ID:COfkbX6x
とにかくスピード出世するにはデッカい家のボンクラの尻拭いのために
そこの家の兵力や権限を代行(貸してもらう)出来るくらいの実績を積み重ねるしかないんだ
ダード様はライジュータくらいしか頼れる家臣がいないし

1663 :隔壁内の名無しさん:2026/08/25(火) 17:50:28.14 ID:caQBYLLk
出世以前に村のカスがブーツのかかとほぼ全てを支配するクソデカ貴族の領地で密猟してるのがヤバかった
村長親子を引き取ってくれた教会には感謝を超えた感謝をしたいんだ

1664 :隔壁内の名無しさん:2026/08/25(火) 17:52:30.38 ID:MjM+46Ht
出世しやすいようにダイスが貴族の息子達を無能にしてるだろ?
これで多少高くてもダード様買わなきゃいけないんだ

1665 :隔壁内の名無しさん:2026/08/25(火) 18:37:20.94 ID:caQBYLLk
アスランがノー・ダイスで優秀だったからコウメの息子もノー・ダイスで優秀に……なる分けねぇだろ!(ゴッ

1666 :隔壁内の名無しさん:2026/08/25(火) 18:44:21.58 ID:lTPcAtRy
そろそろヒロちゃんの手摘みおハーブ茶を飲みたいですね

1667 :隔壁内の名無しさん:2026/08/25(火) 19:17:12.04 ID:/3HNgdS3
いくら出世してもやる事が無能な嫡男のケツ拭きだと結ぶ家の規模はそこそこの方が楽なのでは?と考えてしまう
ダード様は優秀だけど個人でしかないから家の乗っ取りなんて出来ないしいらぬ苦労が増えるだけというか

1668 :隔壁内の名無しさん:2026/08/25(火) 19:20:19.36 ID:MjM+46Ht
そこそこの家は何処だよ?
そこそこの問題無い家だと色々ダード様釣り合わないから

1669 :隔壁内の名無しさん:2026/08/25(火) 19:30:55.59 ID:SFzXSCrC
おれはそこそこの家と良縁ゲットして山から降りるんだ

1670 :隔壁内の名無しさん:2026/08/25(火) 19:54:58.25 ID:/3HNgdS3
原作サイステ先輩と違って高みを目指して売り込みを続けるならダード様は強欲と言う他ないなw
まあそれに売り物は他ならぬ自分自身だから高くついた結果、苦労を背負う事になっても仕方ない一面もあるわな

1671 :隔壁内の名無しさん:2026/08/25(火) 20:07:47.99 ID:S1YE25Rb
法務局長の懐刀ぐらいには高値ついてるが男は結婚して一人前な風潮はあるよな?
やはり嫁取りして泊をつけるのが強欲かな

1672 :隔壁内の名無しさん:2026/08/25(火) 20:11:41.94 ID:MjM+46Ht
箔というか婚姻が一番金引っ張れる

1673 :隔壁内の名無しさん:2026/08/25(火) 20:14:21.49 ID:eZt4U3fJ
身体を売ったのはダード様の方

1674 :隔壁内の名無しさん:2026/08/25(火) 20:21:08.09 ID:COfkbX6x
売れるモンが自分自身しかないダード様

1675 :隔壁内の名無しさん:2026/08/25(火) 20:21:50.47 ID:caQBYLLk
マジでどうなってんだよこの領地

1676 :隔壁内の名無しさん:2026/08/25(火) 20:29:16.41 ID:COfkbX6x
叔父上が多分1番金をかけて育てていたであろう鍛冶屋が
地震でパーになってしまったんだろう

1677 :隔壁内の名無しさん:2026/08/26(水) 01:08:29.55 ID:cLJtGACz
実家は金は出さないけど余計な口も出してきてないから、とりあえず自由()に自分の縁談は決めれそうなダード様

1678 :隔壁内の名無しさん:2026/08/26(水) 02:46:34.21 ID:6KwzZ97F
ダード様が(多少の持参金や嫁の実家のコネも込みで)真実の愛を結べそうな直前に、父親から嫡男が急逝したから跡を継げとか、
政略結婚の弾が足りないからとかで実家に呼び戻されるなんて展開は流石に無いと猫を信用したいんだ……

1679 :隔壁内の名無しさん:2026/08/26(水) 23:04:38.59 ID:agha1/Uc
何にせよエタらないで欲しいんだ。ヤン君の時は最後の投下から3週間後の宣言だったかな。

1680 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 13:20:04.68 ID:uqaerxno
正直もうエタ路線だと思われるが…
猫に限らず間空くとやっぱりね

1681 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 13:36:05.87 ID:9UWnn6+k
いい区切りで終わったから続きはなさそうではある

1682 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 14:29:12.58 ID:lX9q0CtC
まあこれ以上何すんの?って感じはある
スタート地点が低過ぎて関われるイベントが少ない

1683 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 15:20:40.78 ID:tBGPXgAG
めちゃくちゃ纏まりが良い話ではあったが続きが見たいのは強欲なのだろうか
ダード様は強い主人公だったからこの後もし破滅するにしても見届けたくて勿体無いな

1684 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 15:41:17.19 ID:WRTJSQXy
話が波瀾万丈になるのは本来この後なんだが、領地も村人もカスを超えたカスすぎて達成感エグい

1685 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 15:47:11.35 ID:BcmEKKX2
商人の息子がゴミカスだったせいでここから話を広げるの難しそうなんだよな

1686 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 19:01:21.36 ID:2sBZt/xd
ダード様は領地すかすか金なし兵なしなのに全方位関係良好な敏腕交渉人領主という稀な存在なんで
これから始まる泥沼の抗争でも中立が許されてしまう可能性があるんだ、陰謀の蚊帳の外に置かれてしまうんだ

1687 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 19:20:24.87 ID:ZQ0rxyal
なんか奪うほどの価値はないのに、敵に回すと自分ところの敵勢力に雇われてなんか面倒なことになりかねないという

1688 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 19:22:55.76 ID:lX9q0CtC
軍隊で攻め込んだら確実に赤字になる糞領地バリア

1689 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 19:48:40.64 ID:vVZnhD0r
領主が優秀でリスクがある割りにリターンが糞領地だけ。何なら周りから一斉に殴られる危険も結構あるので、下手すると勝手も負けてもマイナスしかないまである

1690 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 19:48:51.44 ID:Bx2OoScF
奪うに行くとしたらサカキの農園になるからな

1691 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 19:57:51.10 ID:2sBZt/xd
明礬でも出るならまだしも猫直々に出ないですって言われちゃったからな…

1692 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 20:10:24.38 ID:TzvGYZcP
欺瞞だ
本当に徹頭徹尾救いのないクソ領地ならサカキの農地もない

1693 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 20:20:59.12 ID:Hjym7xzB
>>1688
一体いつから攻め込まれると思っていた?
ベルギーだよ

1694 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 21:32:11.48 ID:PUbpqLXy
>>1692
怒らないでくださいね
サカキも震災で私腹を肥やした側ですからダ―ド様が神対応で味方にしただけで救いどころかトドメだった可能性も十分ありますよ

1695 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 22:38:37.25 ID:YdMsmW8P
まあこの惨状でどうにか復興しろと言われても
描写に困ると言われたらそりゃそうである

1696 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 22:51:31.03 ID:FlfJ8nn8
復興なんてしてる暇あるんです?

1697 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 23:01:50.12 ID:WRTJSQXy
本格的な動乱まで色々挟むから、その間に砦をまともにするくらいなら

1698 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 23:15:34.16 ID:xryPe4uH
他にももし動乱に絡むならせめてどこかの家の入婿にでもならないと
手持ちの兵力ではどうしようもないな

1699 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 23:17:35.72 ID:jmATSQ60
この自認お手伝いの衛兵をどうにかしたいよねパパ

1700 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 23:23:12.07 ID:jdNJpA0d
金がないんだよね怖くない?

1701 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 23:24:08.32 ID:xryPe4uH
ナイナイ尽くしで人様に使い倒されるしかないんだよねダード様

1702 :隔壁内の名無しさん:2026/08/27(木) 23:30:24.11 ID:jmATSQ60
でもただ働きは強欲のダード様はしないぜ
今回の件でも復興につながる商人のツテが出来たからな
有能度は知らない、知ってても言わない

1703 :隔壁内の名無しさん:2026/08/28(金) 09:18:08.69 ID:m0jFW5Yb
>>1698
入婿ルートが難しければ教会勢力の手駒として正式に勧誘されてテンプルナイトに転職するルートも有りそうだけど、
パラディンなヨシュケ卿と肩を並べて戦うか、卿の代わりにダード様が汚れ役を務めるかに分岐したりしそうかな?

1704 :隔壁内の名無しさん:2026/08/28(金) 17:51:04.37 ID:MolNQ5iF
アナキンのところの兵士とは関係も悪くなかったんだ
アナキンや兵士とは悪くなかったんだ・・・

1705 :隔壁内の名無しさん:2026/08/28(金) 18:08:30.11 ID:m0jFW5Yb
>>1704
正直、嫡男どころか息女の教育にも失敗してるから正攻法では婿取りも困難だし、
婿取りを望むにしても養女を経歴ロンダリングする事から始めないといけないから出遅れ確定なんだ……

1706 :隔壁内の名無しさん:2026/08/28(金) 18:52:26.61 ID:O/7miTuQ
嫡男の育成に成功してる貴族はどこに居るんだよ、えーっ!?

1707 :隔壁内の名無しさん:2026/08/28(金) 19:17:31.76 ID:ywE7PFR9
ミ、ミヤモロ家がワンチャンある……かも

1708 :隔壁内の名無しさん:2026/08/28(金) 20:17:54.49 ID:vCMgx4VC
羊の道の羊、多分現代のメリノウールの祖先なんだな
メリノ種は1300年代のカスティーリャで原型が出てきたとのこと

後の時代では品質に優れたメリノウールは禁輸品とされてスペインが独占、
毛織物に加工してから輸出することで富をもたらしたものの、
スペイン帝国の衰退に伴ってちょこちょこ流出し、
ついにはナポレオン戦争の戦利品として大規模に流出した結果世界中に広まって今に至る

1709 :隔壁内の名無しさん:2026/08/28(金) 20:36:49.68 ID:vCMgx4VC
この物語でナポリに導入される羊の道政策の原型である
カスティーリャのメスタ/牧羊組合の成立(13C)によってスペインの羊毛が価格競争力をつけ、

王室が資金投入してメリノ種の品種改良を行い、

んで最終的に現代でもチクチクしない高機能素材としてメリノウールを活用してるわけで今に繋がってて面白い

「農民締め出して羊の道作ってがっぽり儲けっぞ!」ってなる理由が納得いってしまった

1710 :隔壁内の名無しさん:2026/08/28(金) 21:03:35.38 ID:TM/ko+L0
嫡男ならまともだろってナイーブな考えは捨てろ(エム書き文字)

1711 :隔壁内の名無しさん:2026/08/28(金) 23:32:53.46 ID:YJs2QwE6
そんでナポリはその羊毛生産するプランテーションと化し
スペイン本国が買い取ってそれを毛織物として加工
ナポリに売りつけて羊毛代を回収することになると

1712 :隔壁内の名無しさん:2026/08/29(土) 10:08:08.57 ID:FNayAAN1
まあどの家も長男長女しか登場してないし。この時代の貴族家なら庶子も含めてスペアのスペアくらいまでいてもおかしくはないでしょ

1713 :隔壁内の名無しさん:2026/08/29(土) 20:34:15.31 ID:jnbvFUi5
この時代で長男長女誰も死んでないのは凄いと思う
長男長女は死んで政治の理解度と感情コントロールがしょぼいスペアですの方が理解しやすかったんだけどな


1714 :隔壁内の名無しさん:2026/08/29(土) 22:01:20.45 ID:LI4g08MY
この時代7歳までに半分死ぬとかいうしな


1715 :隔壁内の名無しさん:2026/08/30(日) 05:00:57.91 ID:ObaQISbl
>>1713
ぶっちゃけメタ的には死んだ判定なんてしてたら無駄に判定増えて面倒なだけだと思うが、そもそも長男と明言されてるのはチノーリ家の嫡男だけなんだなこれが
他は嫡男でも早くに亡くなった長男がいて次男の可能性もある

1716 :隔壁内の名無しさん:2026/08/30(日) 11:49:59.97 ID:C+d64+v0
パリピの発言だけを好意的に見直すと
「イラクサを売っていたと露見した場合のリスクを恐れている」 +
「茶の淹れ方を普及させて何らかの利得に繋げる自信がある」
みたいな感じに必ずしも無能ではないと読めるんだけどな

ここにボンボン56の商才12の補正が入るから
「甘ちゃん商人なのでイラクサで儲けることに忌避感がある」 +
「人から感謝されることには興味ありだが金銭的な利益は考えていない」
ってなる

1717 :隔壁内の名無しさん:2026/08/30(日) 12:39:33.49 ID:Lfj6/Gqu
雑草であるイラクサを上等なお茶にする活用法がバレるのがリスクであって別にイラクサであること自体はリスクじゃないっス
だから後者がなかったとしても普通に無能ですね、忌憚のない意見ってやつっス

1718 :隔壁内の名無しさん:2026/08/30(日) 12:47:42.36 ID:8lyptf/R
著作権なんて考慮されない時代にどこにでも生えてるような雑草から上質なお茶ができるのバレたら
パクられて経済力が高い土地で量産されてオワオワオワリや

1719 :隔壁内の名無しさん:2026/08/30(日) 12:48:47.40 ID:lw1DolaH
>>1717
上流貴族に騙して雑草飲ませてたのバレたら不味い気もするがな

1720 :隔壁内の名無しさん:2026/08/30(日) 12:49:35.40 ID:hp4m429O
この時代なら「下賤の食い物」「穢れた行い」くらいの感想は普通に出るんじゃない?
貴族当主級の登場人物がやたら開明的なだけで

1721 :隔壁内の名無しさん:2026/08/30(日) 12:52:43.48 ID:v3pQfI+n
>>1720
王族や高位貴族ならいざ知らず、地方領主レベルでそれは無いですね
難癖の材料にする可能性はなくはないけど味が保証されてる以上イラクサの価値が上がるだけだと考えられる

1722 :隔壁内の名無しさん:2026/08/30(日) 12:55:55.78 ID:ObaQISbl
雑草が貴族レベルでも十分おいしい部類のお茶になるのは道端の石ころが上等なパンになるようなものなんだぜ、もうちっとリスペクトしてくれや
少なくとも領地経営する立場の人間からしたらカモがネギ背負ってやってくるようなものなんだ

1723 :隔壁内の名無しさん:2026/08/30(日) 13:23:12.25 ID:SgVbkyFF
現代ほど食材も調味料も調理器具もない中世近世の欧州だと
一番のごちそうって何になるんかしらね
肉料理にしてもガスとかないから火力足りずに焼くよりも煮る方が
ちゃんとした料理になりそうだけども

1724 :隔壁内の名無しさん:2026/08/30(日) 13:31:35.79 ID:lw1DolaH
ぶっちゃけ金があれば丸焼きでもステーキでもビーフシチューとかもなんとでもなる
調理法さえ当時で分かってる前提であれば現代のご馳走と当時のご馳走はそう差はないよ

1725 :隔壁内の名無しさん:2026/08/30(日) 13:38:28.10 ID:ObaQISbl
現代でもジビエがうまいし、ガスがなくとも炭火があるから当時の御馳走はなんだかんだ現代でもちゃんと御馳走だと考えられる
まぁ勿論時代の進歩も大きいから当然現代の方が美味しいし手軽ではあるんやけどなブヘへへ

1726 :隔壁内の名無しさん:2026/08/30(日) 13:43:35.39 ID:cJxaOV/i
近世ならイタリア・ナポリにはもうソルベがレシピとして確立されてるし、当時の人達は知恵凝らして美味いもんを作ってたんだぜケンゴ

1727 :隔壁内の名無しさん:2026/08/30(日) 13:50:51.31 ID:lw1DolaH
基本的に食材は昔からあるからね
後は調理技術と概念が存在してるかどうか

1728 :隔壁内の名無しさん:2026/08/30(日) 14:38:38.99 ID:BCoN2uEk
金出してもキツイのが保存技術だな


1729 :隔壁内の名無しさん:2026/08/30(日) 14:50:17.02 ID:ko0cOPzN
香辛料が高いくらいかな

1730 :隔壁内の名無しさん:2026/08/30(日) 14:53:00.22 ID:mj2ISK37
>>1729
香辛料もものによルと申します
胡椒が高かったのは産地が遠くて輸送コストがイカれてただけだしなっ

1731 :隔壁内の名無しさん:2026/08/31(月) 09:03:13.51 ID:Be55rIVm
月桂樹とかなら使いたい放題な印象
他は全く知りません

1732 :隔壁内の名無しさん:2026/08/31(月) 20:57:42.32 ID:38PVdOF4
食材ほぼ全部生産できる農村とかがねらい目だろうけど
多種多様な食材の畑やら、頻繁にと絞める出来る量の家畜とかは
皇帝レベル大金持ちじゃないと難しそう

1733 :隔壁内の名無しさん:2026/08/31(月) 21:59:31.29 ID:RjfGeNuB
作中50年前にあたるゲームKCDに名前だけ出てくる
元神聖ローマ皇帝のヴェンツェルとかだと
毎日肉食かつ香草菜園も豊富で痛風になったり
獅子をはじめとしたアフリカの動物集めた動物園も所持してたな

1734 :隔壁内の名無しさん:2026/09/04(金) 23:30:15.41 ID:cOHG42dY
ジェノベーゼ(=ケチんぼ)ソースの材料はバジル(その辺に生えてる)、松の実(その辺で取れる)、チーズ(ちょっとだけ)だからね
割と地元系の香辛料もいっぱいある

1735 :隔壁内の名無しさん:2026/09/05(土) 13:45:55.15 ID:LhVsp8yW
へーそんな由来だったんだジェノベーゼソース

1736 :隔壁内の名無しさん:2026/09/05(土) 14:13:27.86 ID:F2smhG9B
ジェノベーゼソースって冷製パスタにかかってると美味いんだけど
温かいパスタだと合ってなくない?

1737 :隔壁内の名無しさん:2026/09/05(土) 17:23:21.96 ID:S5pwr5xK
チーズ多めの濃厚なタイプは合う印象

1738 :隔壁内の名無しさん:2026/09/05(土) 18:35:31.28 ID:25twABPt
>>1736
お言葉ですがバジル・チーズ・ナッツ(松の実)の組み合わせでおいしくないわけないですよ
おそらく食べた奴が不味かっただけだと思われるが……

1739 :隔壁内の名無しさん:2026/09/06(日) 02:23:21.85 ID:FbQh+uDi
油性分と炭水化物をミックスすればほぼ美味くなるんだ

1740 :隔壁内の名無しさん:2026/09/06(日) 09:51:15.83 ID:w+M6+4dg
俺はパスタじゃなくてピザだったけど、バジル感がダメだったから配分次第かも

1741 :隔壁内の名無しさん:2026/09/06(日) 11:12:34.39 ID:Wtxc7hnI
体調悪いと、香りが受け付けなかったりするものはあったりするよね

1742 :隔壁内の名無しさん:2026/09/06(日) 11:16:10.36 ID:d5wZHx0z
冷めた鰻と蓮根とココナッツミルクの炒め物を出そう

1743 :隔壁内の名無しさん:2026/09/06(日) 17:31:31.48 ID:ytxWkaaz
甘いスープを先にたっぷり飲ませようか

1744 :隔壁内の名無しさん:2026/09/06(日) 18:05:52.06 ID:t1T8k6f1
既にかなり食ってる状態だから出来立てを先に出しても負けてたと思うよ

1745 :隔壁内の名無しさん:2026/09/06(日) 18:07:51.02 ID:SM1d3pmG
最新の料理を土壇場で作って弱点を考えてなかった
じゃあ蓮根料理で一品唸らせるものを彼が作れたかと考えるとそれも難しい

1746 :隔壁内の名無しさん:2026/09/06(日) 18:21:54.30 ID:BUYhRbzN
はい。ではからし蓮根のオリジナリティ出した料理を出します。
えっ!!からし蓮根自体人を選ぶ料理だって
自分の周りの人は皆好きですよ

1747 :隔壁内の名無しさん:2026/09/06(日) 18:49:43.85 ID:SM1d3pmG
日本酒なり焼酎なりないと魅力が減るんじゃないか
合わさった時のコレって感覚はすごいんだろうけど

1748 :隔壁内の名無しさん:2026/09/06(日) 18:57:12.92 ID:UMePo/Bn
そ、そんな……酒のつまみはご飯にも合うってみんなが!

1749 :隔壁内の名無しさん:2026/09/06(日) 19:17:20.92 ID:SM1d3pmG
白米まで合わせて出したら中華料理と言い張れるかあやしいじゃねーかよえーっ
イラクサでも食ってろって思ったね

1750 :隔壁内の名無しさん:2026/09/06(日) 19:31:21.35 ID:Q4dYzbKS
本格中華じゃないかもしれないけどそこら辺の町中華とか入って
飯食う目的でも飲む方でも正直餃子と唐揚げ出してくれればそれで十分じゃね?
連れの人数によって後は春巻きと肉野菜炒めが追加であればいいくらいで

1751 :隔壁内の名無しさん:2026/09/22(火) 08:30:14.45 ID:qqOnTnsP
エター?

1752 :隔壁内の名無しさん:2026/09/24(木) 13:36:50.80 ID:h+61mSDK
まあエタじゃない?
出来る事はほぼやったとも言えるし

1753 :隔壁内の名無しさん:2026/09/25(金) 11:21:06.43 ID:UBsjIjb/
それ以前にイッチの安否不明

1754 :隔壁内の名無しさん:2026/09/25(金) 11:29:06.06 ID:YTGhKpbU
雑談所の方で顔は出してるぞ

1755 :隔壁内の名無しさん:2026/09/25(金) 21:25:16.76 ID:UBsjIjb/
よかった!無事ならそれでいいんだ

1756 :隔壁内の名無しさん:2026/09/25(金) 21:41:49.78 ID:kWw5xJl0
この後一年足らずで王様が死んで庶子のフェルディナンド1世が継ぐけど
教皇が認めなかったと思ったら二カ月で死んで次の教皇には認められてこれで何とかなったと思ったら
タラント公を頭目に大規模な反乱が始まるという激動の時代なのに肝心のダード様がどこにどうやって絡めばいいかわかんないんだよな……

1757 :隔壁内の名無しさん:2026/09/25(金) 23:58:48.13 ID:okNFJf96
あまりに領地が糞過ぎる上に周りの領地の同世代がゴミしかいないせいで八方ふさがりになってるしなぁ
商売すら次世代商人がゴミでどうにもならないんじゃ進めようがない

1758 :隔壁内の名無しさん:2026/09/26(土) 00:54:49.74 ID:p9NWd+So
領地がダイスとはいえあまりにもゴミすぎて、先がありそうなのは鍛冶にやる気はめっちゃあるショートのみだからな…しかもダイスが振るわなくてそもそも師事できる人がいないから成長が遅い感じになっちゃったし
後はヒロはめっちゃ才能すごいけど、後は体力伸ばすだけだから別に話が広がるわけでもなく
ダード様が近隣のまとめは色々収めてしまったから領地だけクソのままこれ以上何をどう話広げろってんだとは思うよね、悲しいけど

1759 :隔壁内の名無しさん:2026/09/26(土) 01:01:45.84 ID:HvU6+tfq
地元と司教区の信頼稼ぎきってるから地道に復興しながら実質地区の纏め役みたいなバランサーだけやってそうよね
何処か同士で話し合う際に間に挟んでおけば取り敢えず良い着地点になる人

1760 :隔壁内の名無しさん:2026/09/26(土) 01:05:14.72 ID:6tfTZWIb
兵隊さえ…兵隊さえポンコツじゃなければ傭兵隊長という王道のルートがあったのに
フーリンから兵借りてシンちゃんとこで傭兵やるのはいくら何でもリスクが高すぎる

1761 :隔壁内の名無しさん:2026/09/26(土) 01:07:28.85 ID:LxTXEDRs
継承戦争でアラゴンかフランスどちらを選ぶか選択を迫られる所まで見たかったなあ

1762 :隔壁内の名無しさん:2026/09/26(土) 01:14:51.34 ID:FqGT+Muz
戦力としてはカスだから交渉人でいてくれってなりそう

1763 :隔壁内の名無しさん:2026/09/26(土) 01:23:30.58 ID:TwYhvU2V
やれることの上限が生まれであらかじめ決まっちゃう時代だからなあ

1764 :隔壁内の名無しさん:2026/09/26(土) 01:28:55.12 ID:6tfTZWIb
地獄みたいな綱渡りを渡り切った先にあったのは(動乱に関われないという)安全地帯
まあ糞みたいな領地から考えればこれ以上ないアガリではある

1765 :隔壁内の名無しさん:2026/09/26(土) 01:32:39.49 ID:TwYhvU2V
ここでよくかいて◯◯の王とかやっちゃうと止まるんじゃねえぞになる

1766 :隔壁内の名無しさん:2026/09/26(土) 05:07:23.23 ID:BuSCKOs5
時代的にリナシメントのナポリ王垂金や20代の足立ことアレクサンデル6世
マラテスタからはシジスモンド(AA俺妹の京介)、ウルビーノ伯時代のトーリ
カテちゃんの祖父フランチェスコ・スフォルツアも登場しそうだったが...色々勿体無い

1767 :隔壁内の名無しさん:2026/09/26(土) 17:18:56.23 ID:lgG1+NrO
戦争いうても事前に打ち合わせしたプロレス戦争でなぁなぁに収めたいよな
交渉のテーブルに乗せるのがそもそも難しいビッグネームが並んでてイラクサ生えるけど

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