◆GheHs/HAs2の雑談場１８？【R18】
- 1 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/17(日) 18:05:11.60 ID:ItCaggRA
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- 3366 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 09:23:08.47 ID:g2p06IcY
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| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
| ／::／ : ／ :/: :/ ､: : : :｀ヽ l
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レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.| 別に常にそれをしろって訳じゃないけど
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:!
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ （余裕があるならケアした方がいい場面っていうのは当然あるし）
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ でもスカウターがないと無理＝相手の情報がないと無理＝安心できる場面じゃないと無理
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.> ってことじゃろ？
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
安心できる場面で使うポケモンじゃねぇと思うのよな、この手のタイプって。
- 3367 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 09:24:39.99 ID:g2p06IcY
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／i
＿,,.. -― ―…,,, ｧ''"´￣｀`丶、 ／, l
＼…ー‐- ､_,. ◎ ､ ,,, ／／ l
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＼/／,. / ／/ｌ Λ＼. ＼ i.|
{/ / /／ ﾚ' | /', !j ヽ ヽl.|
, /l l' _ノ_ l,' lﾊ| !', Y
,' /} | ﾉ ,乍j ,ヾ_| | |.ヽ |
l/ ﾉ ｌ'.ﾊ ~ ´乍:j| | | lヽﾉ もうちょい言うとそれはNPCにしか許されない動きだよ
∠..: i ﾙゝ、 _ ~~.i ,ﾊj / （
´^ ´｀~^,＞､ __ ,..イ| /ノﾚハゞ みたいなことを毎回言ってる気はするんよね。
/|__,ﾊ 丿 !/
人. /ｒ‐＼ ／ ＼ だとしてもタイプ指定バウンスは無理って言うのは考える必要はあるけど。
- 3368 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 09:36:14.79 ID:g2p06IcY
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i ヽ ／/i
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| ＼ ＼_,,ィ'⌒~ ¨´ ~`〈::::i
i ::） ＠ ＠ ヽl
i ;; .,､Ω ヽ
i ノ _／|f´ l |＼ノヘ .. i
i ヽ ノ´| :.:.:.:.:.i::::|::::;i:::,' ＼::､ ｀ヽ
i l/:.:.:.:ｌ::::ii:::::./ |::/i:.:.: ';:::: ﾄヽ !
i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
{ ィi/:.:.||::ﾊ,'|‐|ｰ- ｀ ヽl二,.|/ ｀:|:.:.|:.:. |l
! /∨|:.:.:.|i::/.＿＿ _ '＿＿ ､､i:: ﾘi:.:.ﾉ乂
i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ 結局どうやっても「安心できない指示」をマスターする必要はあるんだよね。
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.||
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉 安心できる、安定手ばっかりじゃ格上には勝てないし
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ 何なら安定手しか打てないんなら相手目線読みやすくなるし。
ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ
／ ￣ ヽヽ＿___／ / ￣ ＼
／ 》￣￣￣/ oヽ￣￣￣〉 ヽ
∧ 《 ｉ 0 | ｉ i
- 3369 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 09:45:22.24 ID:g2p06IcY
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i ヽ ／/i
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i ::） ＠ ＠ ヽl
i ;; .,､Ω ヽ
i ノ _／|f´ l |＼ノヘ .. i
i ヽ ノ´| :.:.:.:.:.i::::|::::;i:::,' ＼::､ ｀ヽ
i l/:.:.:.:ｌ::::ii:::::./ |::/i:.:.: ';:::: ﾄヽ !
i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
{ ィi/:.:.||::ﾊ,'|‐|ｰ- ｀ ヽl二,.|/ ｀:|:.:.|:.:. |l
! /∨|:.:.:.|i::/.＿＿ _ '＿＿ ､､i:: ﾘi:.:.ﾉ乂 だからこの「同格以上とちゃんと戦える指示」を
i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.|| 身に着けさせるのにどうすればいいか？
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ ってのが企画考える争点ではあるんだよね。
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ
ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ
／ ￣ ヽヽ＿___／ / ￣ ＼
／ 》￣￣￣/ oヽ￣￣￣〉 ヽ
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- 3370 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 09:47:15.29 ID:m+06F7OA
- ちなみにそもそも実機だとレート制という格上と当たらないような仕組みが導入されているというのは言っちゃダメですか……？
対NPCや高難易度に関しても基本レベルを上げるなりで保険があるから成立してるとこありますし
- 3371 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 09:49:23.89 ID:g2p06IcY
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i ヽ ／/i
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i ::） ＠ ＠ ヽl
i ;; .,､Ω ヽ
i ノ _／|f´ l |＼ノヘ .. i
i ヽ ノ´| :.:.:.:.:.i::::|::::;i:::,' ＼::､ ｀ヽ
i l/:.:.:.:ｌ::::ii:::::./ |::/i:.:.: ';:::: ﾄヽ !
i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
{ ィi/:.:.||::ﾊ,'|‐|ｰ- ｀ ヽl二,.|/ ｀:|:.:.|:.:. |l
! /∨|:.:.:.|i::/.＿＿ _ '＿＿ ､､i:: ﾘi:.:.ﾉ乂
i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ え？当たるよ……？（レート制）
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.||
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉 レート差１００くらいなら普通に。
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ というかそもそも同格に当たりやすくなるってシステムだし。
ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ
／ ￣ ヽヽ＿___／ / ￣ ＼ そも同格相手でも怪しいって話をしてるんだしさ。
／ 》￣￣￣/ oヽ￣￣￣〉 ヽ
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- 3372 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 09:50:49.31 ID:g2p06IcY
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i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
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i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ まあそもそも実機と＝ではないけれど。
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.||
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉 ポケスレやる以上、基本チャンピオン目指すよね？
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ その中において今の指示じゃダメだよって話をしてるんであって。
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- 3373 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 09:57:24.29 ID:g2p06IcY
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/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､ 別に毎回って訳じゃなく、ちゃんと出来てる時もあったけど
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.|
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:! 今までの傾向的に
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../ 安定手を好むから格下相手には勝てるけど
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ 安定手がなくなったり押し込まれたら一気に崩れるので同格以上には勝てない
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､ ってなってて、これじゃあどうしようもないよねって話だし。
- 3374 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 10:02:25.61 ID:g2p06IcY
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i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
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! /∨|:.:.:.|i::/.＿＿ _ '＿＿ ､､i:: ﾘi:.:.ﾉ乂
i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ で、これも似たような話はしたけれど
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.||
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉 明確に不利になった盤面において安定手は消えるんだよね。
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ だってこのままやったら多分負けるってなってるのが劣勢なわけだからさ。
ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ
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- 3375 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 10:03:43.05 ID:m+06F7OA
- なるほど
となるとシステム面の歪みなんですかね？
チャンピオンに限らずその分野の頂点を目指すのはポケスレの主人公でもない限りは
基本短期間じゃなく数年十数年と時間かけて練習して地力をつけて強くなってからなるモノですし
似た考え方が求められるTCGやDCGとか麻雀とかも未経験から1年足らずで結果を出せる人はほぼいないでしょうから
- 3376 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 10:04:10.21 ID:g2p06IcY
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-――- 、
／ ￣￣￣ ヽ
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{ _ /V , ⌒ヽ へ _,、 i /
. ヽ / / ｨ ハﾍ } ヽ.} ´
{ ' / ﾊ＿{ } , i V
! ｲ { ./ ヽ! ﾘ|7ﾌT} }ヽ で、そういう時に相手の手を読んだりして逆転を目指すって動きをしていかないといけないわけだ。
ヽ∧ l {ィ芯ﾄ ィ芯} .ﾉ ﾊ
. / }、∨ 乂ソ 乂ｿ!/ / ヽ この動き自体は普通に実機でもあるよね？
ｲ { ヽ{ ｀¨´ ｀´ﾉ （ rゝ
{ ヽ ヽ △ イ、 7/ 現状このままだと苦しいから打てそうな場面でリスキーな手を打っていこう、って場面。
ヽへ ヽ ＞ｚ ＜{ ィ {／./
. ）へ イ⌒「 ^７⌒￣// ヽ
/ 乂ヽ ∨ /ﾉ ヽ
- 3377 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 10:05:04.44 ID:g2p06IcY
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＿〃〃--‐"´￣ _／ / l
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、-‐" ｲ γ''ヽ / l
ﾞ ､入 ／ γ''ヽ 弋__ノ 〈 l
＼ ＼_ ／ 弋__ノ ＼_ !
＼ ＼/ __／￣￣￣￣￣￣￣￣＼___ ﾊ
＼/＿＿／:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼__ ﾊ
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ｲ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::ﾄ､:::::::::::::}ヽ::::::::::::::::::::::|::::::::::::＼__ l
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ｌ:::::::::::::ﾄ､,:,:,个､:,:,＼∧メ⌒＞≦テ￣j{::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼l
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i:::::::::::::::|:,ﾊ￣ヽ＿ ￣ ｊ/´ ゞ、_ ｲ::::::::::::|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
i:::::::::::::::|:::::ﾇ{'マﾊ_ﾄ､ ｀￣¨~ |:::::::::::::::i!::::::::::::::::::::::!:::::::::::::i::::| いや言っちゃ悪いが君らじゃろって。
|:::::::::::::::|:::::::'癶_｀ァ′ i!::::::::|:::::::!::::::::::::::::::::::i:::::::::::::l}:::|!
ｊ:::::::::::::::|::::::::＼ ､ i!::::::::|::::::::ﾘ:::::::::::::::::::::::l}:::::::::ﾘ:::j!
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ｒ‐≦＝―-- ／ ＜＿＞ ≧､
イ三7ー＝ア／ ＜＿＞ ´ ≦￣￣⌒ヾﾑ
ｒニ三ﾘ三 / ／-＜三＞≦ー= zア´ ´￣7三ーｧﾍ{ハ
人三三/三 /／三三三三ア´￣￣ イ三 / / ヽ }
/三三三三 /´三三三イ￣ ／ /7イ三三 ｲ
- 3378 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 10:06:35.38 ID:8zEIRg7N
- 安価スレの参加者に求められる挙動じゃ無いというのが問題点かなと
一つとしては参加人数が増えればルーザーも混ざり始めますしというのを取りあえず
- 3379 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 10:08:20.52 ID:g2p06IcY
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i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
{ ィi/:.:.||::ﾊ,'|‐|ｰ- ｀ ヽl二,.|/ ｀:|:.:.|:.:. |l
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i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ そもそも地力なんて皆持ってるのは当然だしさ。
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.||
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉 言ってみればスポーツ選手なんだし。
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ そりゃ誰だって鍛えるじゃろってのだし。
ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ
／ ￣ ヽヽ＿___／ / ￣ ＼ 現実的に明確に相手よりも地力を鍛えて得るなんて
／ 》￣￣￣/ oヽ￣￣￣〉 ヽ
∧ 《 ｉ 0 | ｉ i そうそうないわけだし。
- 3380 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 10:11:00.51 ID:g2p06IcY
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＿＿_ ＿＿
! ￣`´＿_ ￣￣ ― - ､
＞: :´: :ﾊ: : : ｀`ヽ､_ﾐ≠彡 ＼
{／: : : : :/ ∧: : ﾊﾍ: : :｀ヽ､ ｝
/:: : : : : / }:: : :l: :!:ヽ: : : :＼ ′
/: : : : : : i |: :::∧:|::: :}: : : :,≠､ / ・難しい場面になったら嫌がって安価に参加しなくなります
/ : : : /|:_:{ |: :/ 十::/_::: : { V ・難しい場面になったら思考停止して全然答えが出せなくなります。
//: : ::ﾊ´V｀ 7/ }/｀i : : :'､ } ・苦しくなったら希望的観測にしたがってそれっぽい案に飛びつきます
}ハ: :ﾊ: :!ｨ=≡x 三ミx }/l:├,`┬' ・苦しくなったら直前の案を取ったやつを責め立て、否定します
{_V:ノY } ソ:从 ・苦しくなったらもう無理だ、はい負けたなどと言い始めます
￣￣￣ヽ､＿_ _r ,_ ＿ - ＜/⌒）弋――
￣ これで、勝てる、勝負なんて、ある…？
- 3381 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 10:14:31.60 ID:g2p06IcY
-
＿ ＿_ _
r ―- ｰ とつ _＿_ , ､
| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
| ／::／ : ／ :/: :/ ､: : : :｀ヽ l
/ /: : /:: : : : : : ′/ ､.::: : : :.＼ ′
レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.|
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:! ぶっちゃけ無理って言おうが、そういう企画なんだし
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../ やってる例もポンポンある以上はそういうところを目指してやっていくだけよ。
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
- 3382 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 10:16:53.05 ID:g2p06IcY
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＿＿_ ＿＿
! ￣`´＿_ ￣￣ ― - ､
＞: :´: :ﾊ: : : ｀`ヽ､_ﾐ≠彡 ＼
{／: : : : :/ ∧: : ﾊﾍ: : :｀ヽ､ ｝
/:: : : : : / }:: : :l: :!:ヽ: : : :＼ ′
/: : : : : : i |: :::∧:|::: :}: : : :,≠､ /
/ : : : /|:_:{ |: :/ 十::/_::: : { V
//: : ::ﾊ´V｀ 7/ }/｀i : : :'､ } あるいはポケスレ自体をやらないか、結局この二択。
}ハ: :ﾊ: :!ｨ=≡x 三ミx }/l:├,`┬'
{_V:ノY } ソ:从
￣￣￣ヽ､＿_ _r ,_ ＿ - ＜/⌒）弋――
￣
- 3383 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 10:17:40.56 ID:g2p06IcY
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! ￣`´＿_ ￣￣ ― - ､
＞: :´: :ﾊ: : : ｀`ヽ､_ﾐ≠彡 ＼
{／: : : : :/ ∧: : ﾊﾍ: : :｀ヽ､ ｝
/:: : : : : / }:: : :l: :!:ヽ: : : :＼ ′
/: : : : : : i |: :::∧:|::: :}: : : :,≠､ /
/ : : : /|:_:{ |: :/ 十::/_::: : { V
//: : ::ﾊ´V｀ 7/ }/｀i : : :'､ }
}ハ: :ﾊ: :!ｨ=≡x 三ミx }/l:├,`┬' そもそも上の話って負けたらじゃなくて劣勢になったら、だからね。
{_V:ノY } ソ:从
￣￣￣ヽ､＿_ _r ,_ ＿ - ＜/⌒）弋―― ６VS６な以上終始優勢なんて方が少ないしさ。
￣
- 3384 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 10:18:57.66 ID:g2p06IcY
- ①当たればリターンが大きいギミックを用意してそれを習熟してもらう
②慢性的に負荷を掛ける
/ ￣￣ ＼
. / ヽ
. | -‐｀ ￣￣￣｀ 、＿＿＿＿＿
. | ○ o ○ ＼ ヽ
. {/ , -――r-y ' ´￣￣｀ヽ }
. /. / ﾊ ＼ /
/ ／ ﾑ/∧ | ヽ /
. 〈／ / | ｀⌒} | ! } /
.. ／＿／ { 从 .| .| l } 从 人、 イ
.. ￣ヽ/ /{/寸T弋{ .ﾘﾅT寸!ハ ｲ |｀ }
/ﾍ/. ! 〒寸 〒寸 }. | |_,ノ
／{ { |//} {//| ｲ { { で、どうやって身に着けてもらうかってところになるけど
_,ノ .| 八 乂ﾘ 乂ﾘ 从 ﾊ ヽ
￣了 {ﾊ ⊂⊃ ＿ ⊂⊃ ./ r― 今出てるのがこの二つかな？
{ ﾊ ヽ { ｀ 了不二三ｱﾊ /ｲ 人／
∨ ヽ へィノー ｲ /o）oi } イ｀´
＞‐-{ ゝ ）ノ ノ-/
｀¨∨¨´
- 3385 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 10:19:52.17 ID:hPlXd2Tq
- ぶっちゃけ地力あるとそれで圧殺する方に少なからずなっちゃうから指示上げにはあんまり向かない気はする
読者の指示上げたいならやっぱりある程度指示が必要な固有もしくはパーティにしないときつくないかな？
- 3386 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 10:25:22.07 ID:g2p06IcY
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＿ ＿_ _
r ―- ｰ とつ _＿_ , ､
| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
| ／::／ : ／ :/: :/ ､: : : :｀ヽ l
/ /: : /:: : : : : : ′/ ､.::: : : :.＼ ′
レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.| 支配は確か、結局メンタルの弱さは成功体験じゃないと克服できない
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:!
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ と考えて勝ちやすいPTにする代わりに
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ 反射固有＆指示型用バウンスで「相手の手を読む」って練習をいっぱい積んでもらう
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.> ってコンセプトだったはず。
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
- 3387 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 10:27:07.05 ID:g2p06IcY
-
＿ ＿_ _
r ―- ｰ とつ _＿_ , ､
| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
| ／::／ : ／ :/: :/ ､: : : :｀ヽ l
/ /: : /:: : : : : : ′/ ､.::: : : :.＼ ′
レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､ カペリンもほぼ一緒だけど、若干皮肉が入ってる感じ。
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.|
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:! 勝ちやすいPT＆安定手で十分勝っていけるけど
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ ﾄﾚｰﾅｰ
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../ それでいいなら安価は要らないよね？
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ って命題を投げかけていくって話だし。
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
- 3388 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 10:42:55.04 ID:g2p06IcY
-
/ ￣￣ ＼
. / ヽ
. | -‐｀ ￣￣￣｀ 、＿＿＿＿＿
. | ○ o ○ ＼ ヽ
. {/ , -――r-y ' ´￣￣｀ヽ }
. /. / ﾊ ＼ /
/ ／ ﾑ/∧ | ヽ /
. 〈／ / | ｀⌒} | ! } /
.. ／＿／ { 从 .| .| l } 从 人、 イ
.. ￣ヽ/ /{/寸T弋{ .ﾘﾅT寸!ハ ｲ |｀ }
/ﾍ/. ! 〒寸 〒寸 }. | |_,ノ まあカペリンはある意味哲学かもしれない。
／{ { |//} {//| ｲ { {
_,ノ .| 八 乂ﾘ 乂ﾘ 从 ﾊ ヽ 良い指示とは何か？みたいな。
￣了 {ﾊ ⊂⊃ ＿ ⊂⊃ ./ r―
{ ﾊ ヽ { ｀ 了不二三ｱﾊ /ｲ 人／ 良い点はちゃんと良い指示したらそこでポイント貰えるから
∨ ヽ へィノー ｲ /o）oi } イ｀´
＞‐-{ ゝ ）ノ ノ-/ 理想パターンだとどういうことをしていけばいいか、が分かっていくサイクルに入れる。
｀¨∨¨´
- 3389 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 10:48:19.16 ID:g2p06IcY
-
＿＿_ ＿＿
! ￣`´＿_ ￣￣ ― - ､
＞: :´: :ﾊ: : : ｀`ヽ､_ﾐ≠彡 ＼
{／: : : : :/ ∧: : ﾊﾍ: : :｀ヽ､ ｝
/:: : : : : / }:: : :l: :!:ヽ: : : :＼ ′
/: : : : : : i |: :::∧:|::: :}: : : :,≠､ /
/ : : : /|:_:{ |: :/ 十::/_::: : { V
//: : ::ﾊ´V｀ 7/ }/｀i : : :'､ }
}ハ: :ﾊ: :!ｨ=≡x 三ミx }/l:├,`┬' まあそもそも根本的に楽して安定で勝てることを目的にするんなら
{_V:ノY } ソ:从
￣￣￣ヽ､＿_ _r ,_ ＿ - ＜/⌒）弋―― 私のとこなんて来ないで別のスレ探した方がよくない？みたいなのはあるけれども。
￣
- 3390 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 10:49:57.31 ID:pP1fRcoN
- 勝率７～８割あれば十分みたいなスレだからね
- 3391 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 10:51:27.64 ID:g2p06IcY
-
＿＿_ ＿＿
! ￣`´＿_ ￣￣ ― - ､
＞: :´: :ﾊ: : : ｀`ヽ､_ﾐ≠彡 ＼
{／: : : : :/ ∧: : ﾊﾍ: : :｀ヽ､ ｝
/:: : : : : / }:: : :l: :!:ヽ: : : :＼ ′
/: : : : : : i |: :::∧:|::: :}: : : :,≠､ /
/ : : : /|:_:{ |: :/ 十::/_::: : { V
//: : ::ﾊ´V｀ 7/ }/｀i : : :'､ } 一応楽に勝てることだけならできるんだけど
}ハ: :ﾊ: :!ｨ=≡x 三ミx }/l:├,`┬'
{_V:ノY } ソ:从 ラスボスとか大ボスにだけ勝てねぇ、みたいな企画もあったね。
￣￣￣ヽ､＿_ _r ,_ ＿ - ＜/⌒）弋――
￣ 全A-主人公でラスボスが全A
- 3392 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 10:53:08.87 ID:g2p06IcY
-
/ ￣￣ ＼
. / ヽ
. | -‐｀ ￣￣￣｀ 、＿＿＿＿＿
. | ○ o ○ ＼ ヽ
. {/ , -――r-y ' ´￣￣｀ヽ }
. /. / ﾊ ＼ /
/ ／ ﾑ/∧ | ヽ /
. 〈／ / | ｀⌒} | ! } /
.. ／＿／ { 从 .| .| l } 从 人、 イ
.. ￣ヽ/ /{/寸T弋{ .ﾘﾅT寸!ハ ｲ |｀ } ん～……やっぱまあギミックって部分に関しては支配でいいか？
/ﾍ/. ! 〒寸 〒寸 }. | |_,ノ
／{ { |//} {//| ｲ { { ポケモンバトルの基本の「相手の次の手を読む」を練習できて
_,ノ .| 八 乂ﾘ 乂ﾘ 从 ﾊ ヽ
￣了 {ﾊ ⊂⊃ ＿ ⊂⊃ ./ r― 格下相手ならある程度失敗してもリカバリーが効くし勝ちやすいから。
{ ﾊ ヽ { ｀ 了不二三ｱﾊ /ｲ 人／
∨ ヽ へィノー ｲ /o）oi } イ｀´
＞‐-{ ゝ ）ノ ノ-/
｀¨∨¨´
- 3393 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 10:53:12.48 ID:pP1fRcoN
- 明確な上位互換が相手なパターンか
- 3394 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 10:57:10.22 ID:g2p06IcY
-
＿＿_ ＿＿
! ￣`´＿_ ￣￣ ― - ､
＞: :´: :ﾊ: : : ｀`ヽ､_ﾐ≠彡 ＼
{／: : : : :/ ∧: : ﾊﾍ: : :｀ヽ､ ｝
/:: : : : : / }:: : :l: :!:ヽ: : : :＼ ′
/: : : : : : i |: :::∧:|::: :}: : : :,≠､ /
/ : : : /|:_:{ |: :/ 十::/_::: : { V
//: : ::ﾊ´V｀ 7/ }/｀i : : :'､ }
}ハ: :ﾊ: :!ｨ=≡x 三ミx }/l:├,`┬' だから……サボるかどうか、か。
{_V:ノY } ソ:从
￣￣￣ヽ､＿_ _r ,_ ＿ - ＜/⌒）弋――
￣
- 3395 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 10:58:49.55 ID:g2p06IcY
-
/ ￣￣ ＼
. / ヽ
. | -‐｀ ￣￣￣｀ 、＿＿＿＿＿
. | ○ o ○ ＼ ヽ
. {/ , -――r-y ' ´￣￣｀ヽ }
. /. / ﾊ ＼ /
/ ／ ﾑ/∧ | ヽ /
. 〈／ / | ｀⌒} | ! } /
.. ／＿／ { 从 .| .| l } 从 人、 イ
.. ￣ヽ/ /{/寸T弋{ .ﾘﾅT寸!ハ ｲ |｀ }
/ﾍ/. ! 〒寸 〒寸 }. | |_,ノ 流石に能力型が固有１枠使ってる能力と
／{ { |//} {//| ｲ { {
_,ノ .| 八 乂ﾘ 乂ﾘ 从 ﾊ ヽ それと明確に相性がいいポケモンのコンビが揃ってるのに
￣了 {ﾊ ⊂⊃ ＿ ⊂⊃ ./ r―
{ ﾊ ヽ { ｀ 了不二三ｱﾊ /ｲ 人／ そいつらの使い方を学ばなかったらどっかで詰まるに決まってんだろ
∨ ヽ へィノー ｲ /o）oi } イ｀´
＞‐-{ ゝ ）ノ ノ-/ は自明でいいよね？
｀¨∨¨´
- 3396 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 10:59:10.65 ID:pP1fRcoN
- はい
- 3397 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:00:18.85 ID:g2p06IcY
-
i ヽ ／/i
│ ＼ ,,,､--─ _,,,_／ / i
| ＼ ＼_,,ィ'⌒~ ¨´ ~`〈::::i
i ::） ＠ ＠ ヽl
i ;; .,､Ω ヽ
i ノ _／|f´ l |＼ノヘ .. i
i ヽ ノ´| :.:.:.:.:.i::::|::::;i:::,' ＼::､ ｀ヽ
i l/:.:.:.:ｌ::::ii:::::./ |::/i:.:.: ';:::: ﾄヽ !
i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
{ ィi/:.:.||::ﾊ,'|‐|ｰ- ｀ ヽl二,.|/ ｀:|:.:.|:.:. |l
! /∨|:.:.:.|i::/.＿＿ _ '＿＿ ､､i:: ﾘi:.:.ﾉ乂
i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.|| あ、でもアカリちゃんの頃分かってもらえなかったな…
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ
ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ
／ ￣ ヽヽ＿___／ / ￣ ＼
／ 》￣￣￣/ oヽ￣￣￣〉 ヽ
∧ 《 ｉ 0 | ｉ i
- 3398 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:00:44.67 ID:hPlXd2Tq
- まあうん…
サボるかサボらないかで言うとまあサボる気がするよなあ
- 3399 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:02:33.46 ID:pP1fRcoN
- 悲しいかな
人は楽に流される生き物なのである
- 3400 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:02:39.97 ID:0R4nmBIa
- >>3384
これってほぼアカリちゃんなのではと思わんでもない
負荷に関してはイッチのスレ全部に共通してるけど慢性的にかけすぎた結果成長じゃなくてすり減ってお終いがほとんどなような
- 3401 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:04:02.14 ID:6t9WEKB5
- アカリちゃんの何期の話です？余程じゃなければ出してた気もしますが
- 3402 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:05:31.75 ID:5W3KgeI/
- インフレをどれだけ抑えられるかがまず大事なのではないかな…？
- 3403 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:09:17.25 ID:hPlXd2Tq
- ぶっちゃけ地力ある戦い方と指示求める戦い方ってかなり反発するからなあ
- 3404 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:12:21.57 ID:g2p06IcY
- i ヽ ／/i
│ ＼ ,,,､--─ _,,,_／ / i
| ＼ ＼_,,ィ'⌒~ ¨´ ~`〈::::i
i ::） ＠ ＠ ヽl
i ;; .,､Ω ヽ
i ノ _／|f´ l |＼ノヘ .. i
i ヽ ノ´| :.:.:.:.:.i::::|::::;i:::,' ＼::､ ｀ヽ
i l/:.:.:.:ｌ::::ii:::::./ |::/i:.:.: ';:::: ﾄヽ !
i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
{ ィi/:.:.||::ﾊ,'|‐|ｰ- ｀ ヽl二,.|/ ｀:|:.:.|:.:. |l
! /∨|:.:.:.|i::/.＿＿ _ '＿＿ ､､i:: ﾘi:.:.ﾉ乂
i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ 私も勘違いしそうになるけど
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.||
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉 まあ別に地力のある戦い方そのものがダメって訳じゃないんよな。
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ 「相手が強敵の時どうすんの？」
ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ
／ ￣ ヽヽ＿___／ / ￣ ＼ って解を持たずに崩れるのがダメなんであって。
／ 》￣￣￣/ oヽ￣￣￣〉 ヽ
∧ 《 ｉ 0 | ｉ i
- 3405 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:14:01.68 ID:g2p06IcY
-
-――- 、
／ ￣￣￣ ヽ
-― / ＠ ,、 o、 ＠ /
{ _ /V , ⌒ヽ へ _,、 i /
. ヽ / / ｨ ハﾍ } ヽ.} ´
{ ' / ﾊ＿{ } , i V
! ｲ { ./ ヽ! ﾘ|7ﾌT} }ヽ というか仮に育成型だったとしても統率型だったとしても
ヽ∧ l {ィ芯ﾄ ィ芯} .ﾉ ﾊ
. / }、∨ 乂ソ 乂ｿ!/ / ヽ 思考がいらなくなるわけないんよな。
ｲ { ヽ{ ｀¨´ ｀´ﾉ （ rゝ
{ ヽ ヽ △ イ、 7/ 例えば育成型ならいつもはレベル差で戦ってたけど
ヽへ ヽ ＞ｚ ＜{ ィ {／./
. ）へ イ⌒「 ^７⌒￣// ヽ 今回の相手は育成AA！レベル差が敵に回るぞ、とか普通にあるわけでさ。
/ 乂ヽ ∨ /ﾉ ヽ
- 3406 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:16:33.58 ID:g2p06IcY
-
＿ ＿_ _
r ―- ｰ とつ _＿_ , ､
| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
| ／::／ : ／ :/: :/ ､: : : :｀ヽ l
/ /: : /:: : : : : : ′/ ､.::: : : :.＼ ′
レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.|
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:!
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ そらまあ育成統率複合でどっちもAA！
. /: : : : :.ｰ-､ U ' /..:/ l!:../
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ とか言い出せばさすがに別だけど……
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.> それを求めるんならよっぽど上手くやらん限りポケスレ以外のスレやった方がいいというか…
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
- 3407 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:17:04.66 ID:6t9WEKB5
- 毎度参加してる身としては指示そんなにダメだったかって感じ
- 3408 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:18:51.10 ID:g2p06IcY
-
.........,,..,..........,,...,..,,...
_,,;::-::-;:､.,.. .,;;:;;;:;::;:::: ﾞ`;:;,,.
/″ ⌒ﾞy'^,,, ,,, ''-:;-:-::-;:-､､,,
,i :::::;,. ◎ ◎ ｀ﾞ'ｰ:;､,
'i :::::;;;;;, ｏ :::::::::::::::::::...... ﾞ'!
i :::'' '''::::::::::::::::::::' .ﾉ
'i;;;, .,l ,;;:''':７ ￣¨7ーｧ;:‐----ｒ--=: 、 ''':::::;;'''' ／
'::;;;;,ｿ ./ : : /: : : : /: :/ : : : : : : |: : : : : ヽ ''' .,r'
Ｙ / : : /: : : : /: :/ : : : : : : : | : : : : : : ヽ ,/
ｉ /: : : : : : : : : : : : : : : :.|: : : :|: : : : : : :|: :', , /
i!': : : : ｉ: : |:.:-|―|―: :.:.|: : : ―――― ､ﾊ 'i, /
i|: : : : :|／|: :人: :! ＼: |＼: :| ＼: : : |: : : l ∨
l|: : : : :|､: x======ミ ヽ x======ミ: : :.:.ｉ、 i
l|: : : : :|:.Ⅵ v／／| |／／ |: : : :| Y .| 他にも同じ資質同士の戦いだって言うなら
ﾞ: : : :.:.l : : ゝ 乂／ソ 乂／ソ:/: 从 / /
＼: : |: : 人 〃〃 〃〃 ,: :_ イ / そりゃそこの差は事前の準備と本番の指示で決まるだろって話にはなるし。
ﾄ:.| : : : :` ／:|: : : : !., イ
|: : : : : |: : :＞ ( ) イ: : : |: : : : ｊ' :│ 現実的に１００％常に味方の地力が相手より上ってことはないというか
|:|i: :.|:.:.|: : : : : ル:.:〕¨¨¨´ 人 : : |: : : /:|: :.|
|八从:人: 从:/ ／ﾉ / ￣|: : ∧:|: / チャンピオンって存在がいる以上、どっかでは地力が上の存在には当たるじゃろというか。
／` ヽ ／ ' |:.:/ ＼
- 3409 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:19:00.96 ID:hPlXd2Tq
- 思考がいらなくなるわけではないんですけど地力の強さで立ち回りとして相手への対応が変わってくるのは考慮したほうがいいかもしれないですね
カペリン、支配とかの場合地力勝ってるが故に勝つために必要なのは如何に相手に崩されないようにするかっていうのが大事になってきますし
- 3410 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:20:12.83 ID:g2p06IcY
-
.........,,..,..........,,...,..,,...
_,,;::-::-;:､.,.. .,;;:;;;:;::;:::: ﾞ`;:;,,.
/″ ⌒ﾞy'^,,, ,,, ''-:;-:-::-;:-､､,,
,i :::::;,. ◎ ◎ ｀ﾞ'ｰ:;､,
'i :::::;;;;;, ｏ :::::::::::::::::::...... ﾞ'!
i :::'' '''::::::::::::::::::::' .ﾉ
'i;;;, .,l ,;;:''':７ ￣¨7ーｧ;:‐----ｒ--=: 、 ''':::::;;'''' ／
'::;;;;,ｿ ./ : : /: : : : /: :/ : : : : : : |: : : : : ヽ ''' .,r'
Ｙ / : : /: : : : /: :/ : : : : : : : | : : : : : : ヽ ,/
ｉ /: : : : : : : : : : : : : : : :.|: : : :|: : : : : : :|: :', , /
i!': : : : ｉ: : |:.:-|―|―: :.:.|: : : ―――― ､ﾊ 'i, /
i|: : : : :|／|: :人: :! ＼: |＼: :| ＼: : : |: : : l ∨
l|: : : : :|､: x======ミ ヽ x======ミ: : :.:.ｉ、 i 上でも言ったけど
l|: : : : :|:.Ⅵ v／／| |／／ |: : : :| Y .|
ﾞ: : : :.:.l : : ゝ 乂／ソ 乂／ソ:/: 从 / / 「ちゃんとしてる時もあった」よ。
＼: : |: : 人 〃〃 〃〃 ,: :_ イ /
ﾄ:.| : : : :` ／:|: : : : !., イ そのうえで「ダメな時がエター案件レベル」だから
|: : : : : |: : :＞ ( ) イ: : : |: : : : ｊ' :│
|:|i: :.|:.:.|: : : : : ル:.:〕¨¨¨´ 人 : : |: : : /:|: :.| そこへの対策は必要だよねって話。
|八从:人: 从:/ ／ﾉ / ￣|: : ∧:|: /
／` ヽ ／ ' |:.:/ ＼
- 3411 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:20:23.06 ID:0R4nmBIa
- というかイッチ視点そんな下手くそだったのか今までのポケスレって
ユカリちゃんのプロトーナメント全勝とかアカリちゃんの新人リーグ全勝クラスじゃなきゃアウトだった？
- 3412 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:21:05.42 ID:g2p06IcY
-
.........,,..,..........,,...,..,,...
_,,;::-::-;:､.,.. .,;;:;;;:;::;:::: ﾞ`;:;,,.
/″ ⌒ﾞy'^,,, ,,, ''-:;-:-::-;:-､､,,
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'i :::::;;;;;, ｏ :::::::::::::::::::...... ﾞ'!
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'::;;;;,ｿ ./ : : /: : : : /: :/ : : : : : : |: : : : : ヽ ''' .,r'
Ｙ / : : /: : : : /: :/ : : : : : : : | : : : : : : ヽ ,/
ｉ /: : : : : : : : : : : : : : : :.|: : : :|: : : : : : :|: :', , /
i!': : : : ｉ: : |:.:-|―|―: :.:.|: : : ―――― ､ﾊ 'i, /
i|: : : : :|／|: :人: :! ＼: |＼: :| ＼: : : |: : : l ∨
l|: : : : :|､: x======ミ ヽ x======ミ: : :.:.ｉ、 i
l|: : : : :|:.Ⅵ v／／| |／／ |: : : :| Y .| あと実際の勝ち負けとして
ﾞ: : : :.:.l : : ゝ 乂／ソ 乂／ソ:/: 从 / /
＼: : |: : 人 〃〃 〃〃 ,: :_ イ / 「同格以上に負けて、格下に勝つ」
ﾄ:.| : : : :` ／:|: : : : !., イ
|: : : : : |: : :＞ ( ) イ: : : |: : : : ｊ' :│ ってことが傾向として多いよねって話でもある。
|:|i: :.|:.:.|: : : : : ル:.:〕¨¨¨´ 人 : : |: : : /:|: :.|
|八从:人: 从:/ ／ﾉ / ￣|: : ∧:|: /
／` ヽ ／ ' |:.:/ ＼
- 3413 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:21:27.98 ID:5W3KgeI/
- アカリ独裁者で全勝は無理でしょ…
- 3414 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:22:22.13 ID:hPlXd2Tq
- うむ
だいたい>>3380の状態にならないようにするにはどうすればいいのかっていうのが大事になってくるんすよね
- 3415 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:22:29.97 ID:kiz+/SLd
- イッチは全勝なんて一回も求めてないし、良かった時もあったって言ってるじゃんよ
- 3416 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:22:31.51 ID:MCufQ9R4
- それはまあ当たり前の話では？
基本負けるのが格上でどっちが勝つかわからないのが同格なんだし
- 3417 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:24:31.07 ID:kiz+/SLd
- >>3416
格上に対してだけじゃなくて、同格に対して基本負けっていうのが問題だよねっていう話よ
- 3418 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:24:47.63 ID:g2p06IcY
-
.........,,..,..........,,...,..,,...
_,,;::-::-;:､.,.. .,;;:;;;:;::;:::: ﾞ`;:;,,.
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,i :::::;,. ◎ ◎ ｀ﾞ'ｰ:;､,
'i :::::;;;;;, ｏ :::::::::::::::::::...... ﾞ'!
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Ｙ / : : /: : : : /: :/ : : : : : : : | : : : : : : ヽ ,/
ｉ /: : : : : : : : : : : : : : : :.|: : : :|: : : : : : :|: :', , /
i!': : : : ｉ: : |:.:-|―|―: :.:.|: : : ―――― ､ﾊ 'i, /
i|: : : : :|／|: :人: :! ＼: |＼: :| ＼: : : |: : : l ∨
l|: : : : :|､: x======ミ ヽ x======ミ: : :.:.ｉ、 i
l|: : : : :|:.Ⅵ v／／| |／／ |: : : :| Y .| まあそもそもあれだね。
ﾞ: : : :.:.l : : ゝ 乂／ソ 乂／ソ:/: 从 / /
＼: : |: : 人 〃〃 〃〃 ,: :_ イ / イメージとして強烈な奴が記憶に残りやすいってのはある。
ﾄ:.| : : : :` ／:|: : : : !., イ
|: : : : : |: : :＞ ( ) イ: : : |: : : : ｊ' :│ 格下にさらっと勝ったのは記憶に残らないってのはあるので。
|:|i: :.|:.:.|: : : : : ル:.:〕¨¨¨´ 人 : : |: : : /:|: :.|
|八从:人: 从:/ ／ﾉ / ￣|: : ∧:|: /
／` ヽ ／ ' |:.:/ ＼
- 3419 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:25:38.86 ID:g2p06IcY
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.........,,..,..........,,...,..,,...
_,,;::-::-;:､.,.. .,;;:;;;:;::;:::: ﾞ`;:;,,.
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,i :::::;,. ◎ ◎ ｀ﾞ'ｰ:;､,
'i :::::;;;;;, ｏ :::::::::::::::::::...... ﾞ'!
i :::'' '''::::::::::::::::::::' .ﾉ
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'::;;;;,ｿ ./ : : /: : : : /: :/ : : : : : : |: : : : : ヽ ''' .,r'
Ｙ / : : /: : : : /: :/ : : : : : : : | : : : : : : ヽ ,/
ｉ /: : : : : : : : : : : : : : : :.|: : : :|: : : : : : :|: :', , /
i!': : : : ｉ: : |:.:-|―|―: :.:.|: : : ―――― ､ﾊ 'i, /
i|: : : : :|／|: :人: :! ＼: |＼: :| ＼: : : |: : : l ∨
l|: : : : :|､: x======ミ ヽ x======ミ: : :.:.ｉ、 i
l|: : : : :|:.Ⅵ v／／| |／／ |: : : :| Y .| そのうえで言ってるのは例えばVSキリタンとか
ﾞ: : : :.:.l : : ゝ 乂／ソ 乂／ソ:/: 从 / /
＼: : |: : 人 〃〃 〃〃 ,: :_ イ / アカリちゃんのバウンス回数少なくない？とか
ﾄ:.| : : : :` ／:|: : : : !., イ
|: : : : : |: : :＞ ( ) イ: : : |: : : : ｊ' :│ そういう試合があったよねって話。
|:|i: :.|:.:.|: : : : : ル:.:〕¨¨¨´ 人 : : |: : : /:|: :.|
|八从:人: 从:/ ／ﾉ / ￣|: : ∧:|: /
／` ヽ ／ ' |:.:/ ＼
- 3420 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:25:52.94 ID:6t9WEKB5
- でも劣勢でで逃げ出す人は注意書きも読まないし勝つために知恵も絞らないから難しいんよ
文句言う人は自分は違うって自負してるから迷惑かけてる自覚もないし
- 3421 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:26:26.27 ID:g2p06IcY
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.........,,..,..........,,...,..,,...
_,,;::-::-;:､.,.. .,;;:;;;:;::;:::: ﾞ`;:;,,.
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Ｙ / : : /: : : : /: :/ : : : : : : : | : : : : : : ヽ ,/
ｉ /: : : : : : : : : : : : : : : :.|: : : :|: : : : : : :|: :', , /
i!': : : : ｉ: : |:.:-|―|―: :.:.|: : : ―――― ､ﾊ 'i, /
i|: : : : :|／|: :人: :! ＼: |＼: :| ＼: : : |: : : l ∨
l|: : : : :|､: x======ミ ヽ x======ミ: : :.:.ｉ、 i
l|: : : : :|:.Ⅵ v／／| |／／ |: : : :| Y .| えっとね、なんだろうね、何個かあるのが混ざってはいるんだけど
ﾞ: : : :.:.l : : ゝ 乂／ソ 乂／ソ:/: 从 / /
＼: : |: : 人 〃〃 〃〃 ,: :_ イ / その中の一つとして「負け癖」があった、と記憶してる。
ﾄ:.| : : : :` ／:|: : : : !., イ
|: : : : : |: : :＞ ( ) イ: : : |: : : : ｊ' :│
|:|i: :.|:.:.|: : : : : ル:.:〕¨¨¨´ 人 : : |: : : /:|: :.|
|八从:人: 从:/ ／ﾉ / ￣|: : ∧:|: /
／` ヽ ／ ' |:.:/ ＼
- 3422 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:27:50.48 ID:g2p06IcY
-
-――- 、
／ ￣￣￣ ヽ
-― / ＠ ,、 o、 ＠ /
{ _ /V , ⌒ヽ へ _,、 i /
. ヽ / / ｨ ハﾍ } ヽ.} ´
{ ' / ﾊ＿{ } , i V
! ｲ { ./ ヽ! ﾘ|7ﾌT} }ヽ 普通に落ち着いて戦えば、まだ戦える力はあると思うんだけど
ヽ∧ l {ィ芯ﾄ ィ芯} .ﾉ ﾊ
. / }、∨ 乂ソ 乂ｿ!/ / ヽ 劣勢になった結果、先に心が折れて、あるいはスレの雰囲気が悪くなって
ｲ { ヽ{ ｀¨´ ｀´ﾉ （ rゝ
{ ヽ ヽ △ イ、 7/ そのまま悪手を打つor安心できる手しか打てなくなる
ヽへ ヽ ＞ｚ ＜{ ィ {／./
. ）へ イ⌒「 ^７⌒￣// ヽ という状態に陥って負ける。
/ 乂ヽ ∨ /ﾉ ヽ
- 3423 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:28:44.44 ID:0R4nmBIa
- VSキリタンって事前にチャレンジャー側だと言われてたけど同格判定だったのかあれ
- 3424 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:29:30.40 ID:QoSMZlh6
- アカリメタ環境でそれでもアカリバウンスするんだよ？
- 3425 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:31:46.76 ID:6t9WEKB5
- サトリ戦のラストくらいの勇気を毎回出せたら良いんだけど
- 3426 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:34:51.85 ID:g2p06IcY
- i ヽ ／/i
│ ＼ ,,,､--─ _,,,_／ / i
| ＼ ＼_,,ィ'⌒~ ¨´ ~`〈::::i
i ::） ＠ ＠ ヽl
i ;; .,､Ω ヽ
i ノ _／|f´ l |＼ノヘ .. i
i ヽ ノ´| :.:.:.:.:.i::::|::::;i:::,' ＼::､ ｀ヽ
i l/:.:.:.:ｌ::::ii:::::./ |::/i:.:.: ';:::: ﾄヽ !
i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
{ ィi/:.:.||::ﾊ,'|‐|ｰ- ｀ ヽl二,.|/ ｀:|:.:.|:.:. |l
! /∨|:.:.:.|i::/.＿＿ _ '＿＿ ､､i:: ﾘi:.:.ﾉ乂
i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.|| あ～……ややこしいんだけどね。
ﾏ : |:.｀vヽｉ、U .'','::{::::i:::〉
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ 同格の育成型＝こっちがチャレンジャー
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ
ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ なんだよね。
／ ￣ ヽヽ＿___／ / ￣ ＼
／ 》￣￣￣/ oヽ￣￣￣〉 ヽ
∧ 《 ｉ 0 | ｉ i
- 3427 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:35:28.26 ID:hPlXd2Tq
- あーなるほど
- 3428 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:36:25.24 ID:g2p06IcY
-
i ヽ ／/i
│ ＼ ,,,､--─ _,,,_／ / i
| ＼ ＼_,,ィ'⌒~ ¨´ ~`〈::::i
i ::） ＠ ＠ ヽl
i ;; .,､Ω ヽ
i ノ _／|f´ l |＼ノヘ .. i
i ヽ ノ´| :.:.:.:.:.i::::|::::;i:::,' ＼::､ ｀ヽ
i l/:.:.:.:ｌ::::ii:::::./ |::/i:.:.: ';:::: ﾄヽ !
i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
{ ィi/:.:.||::ﾊ,'|‐|ｰ- ｀ ヽl二,.|/ ｀:|:.:.|:.:. |l
! /∨|:.:.:.|i::/.＿＿ _ '＿＿ ､､i:: ﾘi:.:.ﾉ乂
i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ 育成型の長所ってタフネスだから
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.||
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉 基本地力で戦うと負けるのよ。
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ この点に関しては突破力が高くなる統率型より
ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ
／ ￣ ヽヽ＿___／ / ￣ ＼ 育成型の方が付け入るスキが少ないと言えるかも。
／ 》￣￣￣/ oヽ￣￣￣〉 ヽ
∧ 《 ｉ 0 | ｉ i
- 3429 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:36:26.36 ID:MmpGLtNs
- 育成型の強みはシンプルな強さだからなぁ
- 3430 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:37:55.50 ID:MmpGLtNs
- 基本耐久差がレベル差の二乗だから・・・
- 3431 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:41:42.66 ID:g2p06IcY
-
＿ ＿_ _
r ―- ｰ とつ _＿_ , ､
| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
| ／::／ : ／ :/: :/ ､: : : :｀ヽ l
/ /: : /:: : : : : : ′/ ､.::: : : :.＼ ′
レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.| まあそういう点で言うと
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:!
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ 皆目線だと多分差はないんだろうけど
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ 私的には「惜敗」と「惨敗」はだいぶ違うもんではあるかな。
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
- 3432 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:42:57.18 ID:6t9WEKB5
- キリタン戦は試合中にどっかで勝ち筋取り逃がした自覚はあるんだけどね
北上さん捨てたのは失策だったかな
- 3433 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:43:17.18 ID:g2p06IcY
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＿ ＿_ _
r ―- ｰ とつ _＿_ , ､
| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
| ／::／ : ／ :/: :/ ､: : : :｀ヽ l
/ /: : /:: : : : : : ′/ ､.::: : : :.＼ ′
レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.|
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:! うろ覚えだからちゃんと覚えてない部分もあるんだけど
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../ ヒソカに負けた時が惜敗
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ キリタンに負けた時が惨敗…だった気がする。
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､ で、同格～格上相手の惜敗は、別にそこまで悪いものではないんだよねって。
- 3434 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:47:06.26 ID:g2p06IcY
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r ―- ｰ とつ _＿_ , ､
| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
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レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､ で、私的には同格相手には惜敗
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.|
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:! 「いや～、惜しかったね。でも悪くない、悪くなかったよ、ナイスファイト！」
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../ って言える程度のところまでは頑張ってほしいのよな。
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ 何て言うんじゃろ、「多少劣勢になっても勝ち筋探して最後までちゃんと戦う」能力を身に着けてほしい？
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
- 3435 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:47:29.69 ID:jIfUiMrN
- ヒソカ戦なぁ
一発安価でそれはねぇよで萎えた記憶がある
- 3436 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:47:34.28 ID:6t9WEKB5
- ヒソカ戦は持ち物変えられたのが勝敗分けた記憶
- 3437 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:47:59.71 ID:g2p06IcY
-
／i
＿,,.. -― ―…,,, ｧ''"´￣｀`丶、 ／, l
＼…ー‐- ､_,. ◎ ､ ,,, ／／ l
. ＼ ／ ,. -―…ｫ-ゝ、◎ 〈 ｜
＼/／,. / ／/ｌ Λ＼. ＼ i.|
{/ / /／ ﾚ' | /', !j ヽ ヽl.|
, /l l' _ノ_ l,' lﾊ| !', Y というかまあ劣勢になった段階で崩れられたら
,' /} | ﾉ ,乍j ,ヾ_| | |.ヽ |
l/ ﾉ ｌ'.ﾊ ~ ´乍:j| | | lヽﾉ 勝てるものも勝てないというか
∠..: i ﾙゝ、 _ ~~.i ,ﾊj / （
´^ ´｀~^,＞､ __ ,..イ| /ノﾚハゞ 明確に勝率変わるよね？
/|__,ﾊ 丿 !/
人. /ｒ‐＼ ／ ＼
- 3438 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:49:28.42 ID:En36AHl+
- キリタン戦は連戦の弊害がモロに出てた感もするからあんまり他と比べるのも適切じゃないかも
- 3439 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:49:40.17 ID:6t9WEKB5
- 毎回勝てない勝負じゃないんよな、ちゃんと考えれば勝ち筋はあった
気持ちよく圧勝したい人達には難しいかもしれんがそんな勝負は存在しないので
- 3440 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:50:03.57 ID:g2p06IcY
-
＿ ＿_ _
r ―- ｰ とつ _＿_ , ､
| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
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レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.| ん～…言いたいのがどれかにもよるけど
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:!
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ 初見殺しや運ゲー部分に関しては
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ 接待されるお客様でない以上は仕方なくない？と思わなくはない。
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
- 3441 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:50:59.91 ID:VfHxojci
- 初見殺しでも運ゲーでも無い２択確定読み負けですね
- 3442 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:51:58.48 ID:g2p06IcY
-
＿ ＿_ _
r ―- ｰ とつ _＿_ , ､
| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
| ／::／ : ／ :/: :/ ､: : : :｀ヽ l
/ /: : /:: : : : : : ′/ ､.::: : : :.＼ ′
レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.|
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:! だって味方側だって相手の対策練ったり初見殺しするじゃん？
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../ なら同じように一生懸命やってる相手がそういうことをするのは当然じゃん？
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
- 3443 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:53:54.73 ID:g2p06IcY
- ＿ ＿_ _
r ―- ｰ とつ _＿_ , ､
| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
| ／::／ : ／ :/: :/ ､: : : :｀ヽ l
/ /: : /:: : : : : : ′/ ､.::: : : :.＼ ′
レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.| 二択確定読み負けは指示の仕様部分かタイムかな？
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:!
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ 指示に関してはまだ調整中だから調整が悪かったならそこはごめんねって感じではある…
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ けど、アカリちゃんだよね？同じことしてなかった？指示C相手に。
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.> まあそこ含めてバランス悪いって言われればそうだけど。
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
- 3444 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:54:15.89 ID:6t9WEKB5
- 初見殺しに引っかかるのはしょうがないって
- 3445 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 11:55:52.17 ID:uKZCPHL4
- 正直好みの問題だし作者はそういうのを我慢できる面子を集める努力をちゃんとして
プレイヤーは自分が楽しめるゲームを探すしかないと思う
- 3446 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 11:58:35.83 ID:g2p06IcY
-
i ヽ ／/i
│ ＼ ,,,､--─ _,,,_／ / i
| ＼ ＼_,,ィ'⌒~ ¨´ ~`〈::::i
i ::） ＠ ＠ ヽl
i ;; .,､Ω ヽ
i ノ _／|f´ l |＼ノヘ .. i
i ヽ ノ´| :.:.:.:.:.i::::|::::;i:::,' ＼::､ ｀ヽ
i l/:.:.:.:ｌ::::ii:::::./ |::/i:.:.: ';:::: ﾄヽ !
i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
{ ィi/:.:.||::ﾊ,'|‐|ｰ- ｀ ヽl二,.|/ ｀:|:.:.|:.:. |l
! /∨|:.:.:.|i::/.＿＿ _ '＿＿ ､､i:: ﾘi:.:.ﾉ乂
i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.|| ああ、それで思い出した。
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ 指示を魔性にして指示型プレイって手もないわけではないよね、逆に。
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ
ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ
／ ￣ ヽヽ＿___／ / ￣ ＼
／ 》￣￣￣/ oヽ￣￣￣〉 ヽ
∧ 《 ｉ 0 | ｉ i
- 3447 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 12:02:56.50 ID:g2p06IcY
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＿ ＿_ _
r ―- ｰ とつ _＿_ , ､
| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
| ／::／ : ／ :/: :/ ､: : : :｀ヽ l
/ /: : /:: : : : : : ′/ ､.::: : : :.＼ ′
レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.| 百面ダイス最大/最小方式にしてそれで指示で頑張ってもらうって方式だけね。
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:!
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
- 3448 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 12:04:12.40 ID:g2p06IcY
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| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
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/ /: : /:: : : : : : ′/ ､.::: : : :.＼ ′
レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.|
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:! 結局地力が負けている相手にどうやって戦っていくのか
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../ を学んでもらわないとなので。
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ いやまあどうやって負けないか、はまだ早くてどうやって崩れないかって段階って話もあるけど。
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
- 3449 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 12:05:51.12 ID:6t9WEKB5
- それでも良い、毎回気持ちは指示複合型でやってる気持ち
- 3450 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 12:09:47.24 ID:g2p06IcY
-
i ヽ ／/i
│ ＼ ,,,､--─ _,,,_／ / i
| ＼ ＼_,,ィ'⌒~ ¨´ ~`〈::::i
i ::） ＠ ＠ ヽl
i ;; .,､Ω ヽ
i ノ _／|f´ l |＼ノヘ .. i
i ヽ ノ´| :.:.:.:.:.i::::|::::;i:::,' ＼::､ ｀ヽ
i l/:.:.:.:ｌ::::ii:::::./ |::/i:.:.: ';:::: ﾄヽ !
i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
{ ィi/:.:.||::ﾊ,'|‐|ｰ- ｀ ヽl二,.|/ ｀:|:.:.|:.:. |l
! /∨|:.:.:.|i::/.＿＿ _ '＿＿ ､､i:: ﾘi:.:.ﾉ乂
i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.|| まー、支配は悪くはない、のか？
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ 劣勢になって踏ん張る力は結局勝てるってどれだけ思えるか、みたいな部分で
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ
ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ 指示だなんだって部分も「相手がどういう手を次に打つのかを考える」
／ ￣ ヽヽ＿___／ / ￣ ＼
／ 》￣￣￣/ oヽ￣￣￣〉 ヽ がどこまで行っても基本だからね。不安点は残るけど。
∧ 《 ｉ 0 | ｉ i
- 3451 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 12:11:57.08 ID:d2mzd10I
- 2択読まれた理由が安価が一種類しかなかったからというのが萎えた理由なのよね
一発安価スレで意思や意見の統一はかなり大事なのにそれをしたので読み負けです
というのは理不尽しか感じがなった記憶
タイムやら仕様ならともかくそれを出されたから萎えた
- 3452 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 12:13:09.32 ID:g2p06IcY
- / ￣￣ ＼
. / ヽ
. | -‐｀ ￣￣￣｀ 、＿＿＿＿＿
. | ○ o ○ ＼ ヽ
. {/ , -――r-y ' ´￣￣｀ヽ }
. /. / ﾊ ＼ /
/ ／ ﾑ/∧ | ヽ /
. 〈／ / | ｀⌒} | ! } /
.. ／＿／ { 从 .| .| l } 从 人、 イ
.. ￣ヽ/ /{/寸T弋{ .ﾘﾅT寸!ハ ｲ |｀ }
/ﾍ/. ! 〒寸 〒寸 }. | |_,ノ
／{ { |//} {//| ｲ { { それはあの段階ではどうしようもなくない？
_,ノ .| 八 乂ﾘ 乂ﾘ 从 ﾊ ヽ
￣了 {ﾊ ⊂⊃ ＿ ⊂⊃ ./ r― ずっとそういうシステムでやってたわけだし。
{ ﾊ ヽ { ｀ 了不二三ｱﾊ /ｲ 人／
∨ ヽ へィノー ｲ /o）oi } イ｀´
＞‐-{ ゝ ）ノ ノ-/
｀¨∨¨´
- 3453 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 12:14:16.09 ID:g2p06IcY
-
＿＿_ ＿＿
! ￣`´＿_ ￣￣ ― - ､
＞: :´: :ﾊ: : : ｀`ヽ､_ﾐ≠彡 ＼
{／: : : : :/ ∧: : ﾊﾍ: : :｀ヽ､ ｝
/:: : : : : / }:: : :l: :!:ヽ: : : :＼ ′
/: : : : : : i |: :::∧:|::: :}: : : :,≠､ /
/ : : : /|:_:{ |: :/ 十::/_::: : { V
//: : ::ﾊ´V｀ 7/ }/｀i : : :'､ } 不利になる時だけシステム変えてって訳にはいかんしさ。
}ハ: :ﾊ: :!ｨ=≡x 三ミx }/l:├,`┬'
{_V:ノY } ソ:从 あ～、まあでも次やる時は最大/最小じゃなくて最大とその次、にしようか？
￣￣￣ヽ､＿_ _r ,_ ＿ - ＜/⌒）弋――
￣
- 3454 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 12:15:12.61 ID:g2p06IcY
-
＿＿_ ＿＿
! ￣`´＿_ ￣￣ ― - ､
＞: :´: :ﾊ: : : ｀`ヽ､_ﾐ≠彡 ＼
{／: : : : :/ ∧: : ﾊﾍ: : :｀ヽ､ ｝
/:: : : : : / }:: : :l: :!:ヽ: : : :＼ ′
/: : : : : : i |: :::∧:|::: :}: : : :,≠､ /
/ : : : /|:_:{ |: :/ 十::/_::: : { V
//: : ::ﾊ´V｀ 7/ }/｀i : : :'､ } でもそれすると相手もずっと確定二案だけど…
}ハ: :ﾊ: :!ｨ=≡x 三ミx }/l:├,`┬'
{_V:ノY } ソ:从 まあ指示システムに関してはまた考えよう、でいいという話ではあるけど。
￣￣￣ヽ､＿_ _r ,_ ＿ - ＜/⌒）弋――
￣
- 3455 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 12:16:17.15 ID:6t9WEKB5
- 何年前の話してる？流石に覚えてない
- 3456 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 12:16:30.66 ID:g2p06IcY
-
＿＿_ ＿＿
! ￣`´＿_ ￣￣ ― - ､
＞: :´: :ﾊ: : : ｀`ヽ､_ﾐ≠彡 ＼
{／: : : : :/ ∧: : ﾊﾍ: : :｀ヽ､ ｝
/:: : : : : / }:: : :l: :!:ヽ: : : :＼ ′
/: : : : : : i |: :::∧:|::: :}: : : :,≠､ /
/ : : : /|:_:{ |: :/ 十::/_::: : { V
//: : ::ﾊ´V｀ 7/ }/｀i : : :'､ }
}ハ: :ﾊ: :!ｨ=≡x 三ミx }/l:├,`┬' それか明確に不利なの引いた時に事前案に移り変わるシステムとかにするかね？
{_V:ノY } ソ:从
￣￣￣ヽ､＿_ _r ,_ ＿ - ＜/⌒）弋―― その回数を決めておいて。いやでもそれも微妙かなぁ。
￣
- 3457 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 12:18:12.43 ID:g2p06IcY
-
＿＿_ ＿＿
! ￣`´＿_ ￣￣ ― - ､
＞: :´: :ﾊ: : : ｀`ヽ､_ﾐ≠彡 ＼
{／: : : : :/ ∧: : ﾊﾍ: : :｀ヽ､ ｝
/:: : : : : / }:: : :l: :!:ヽ: : : :＼ ′
/: : : : : : i |: :::∧:|::: :}: : : :,≠､ /
/ : : : /|:_:{ |: :/ 十::/_::: : { V で、不安点はあれだね。
//: : ::ﾊ´V｀ 7/ }/｀i : : :'､ }
}ハ: :ﾊ: :!ｨ=≡x 三ミx }/l:├,`┬' 「とにもかくにも読まれたくない（相手の手が何かを予測するわけではない）」
{_V:ノY } ソ:从
￣￣￣ヽ､＿_ _r ,_ ＿ - ＜/⌒）弋―― って精神状態。あれになったらもう大体負けなんだよね。
￣
- 3458 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 12:19:13.89 ID:g2p06IcY
- ＿ ＿_ _
r ―- ｰ とつ _＿_ , ､
| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
| ／::／ : ／ :/: :/ ､: : : :｀ヽ l
/ /: : /:: : : : : : ′/ ､.::: : : :.＼ ′
レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.| 究極的には読みあいを放棄して
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:!
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ 自分にとって心地いい案を選ぶって状態だからね。
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ それで勝てるはずもなくというか。
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
- 3459 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 12:20:05.48 ID:g2p06IcY
-
＿ ＿_ _
r ―- ｰ とつ _＿_ , ､
| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
| ／::／ : ／ :/: :/ ､: : : :｀ヽ l
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レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
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. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.|
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:! というか勝ってるときもそうか？
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../ 「読み合いから逃げたがる」
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ って悪癖。
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
- 3460 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 12:20:46.25 ID:g2p06IcY
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＿ ＿_ _
r ―- ｰ とつ _＿_ , ､
| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
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レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､ これと統率型が合わさるとろくなことにはならない
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.|
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:! ってのはあるからなぁ…というのが懸念点。
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ
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Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
- 3461 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 12:20:59.49 ID:6t9WEKB5
- せやね
- 3462 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 12:21:12.07 ID:sU8jW7iW
- せやな
- 3463 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 12:24:56.53 ID:g2p06IcY
-
i ヽ ／/i
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| ＼ ＼_,,ィ'⌒~ ¨´ ~`〈::::i
i ::） ＠ ＠ ヽl
i ;; .,､Ω ヽ
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i ヽ ノ´| :.:.:.:.:.i::::|::::;i:::,' ＼::､ ｀ヽ
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i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
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i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.|| というか思考ゲームで思考から逃げるのは
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ もうどうやってもいい結果にはならんのでは？
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ
ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ 思考を巡らせた結果、ここは勝負しなくていい、はいいと思うんだけど。
／ ￣ ヽヽ＿___／ / ￣ ＼
／ 》￣￣￣/ oヽ￣￣￣〉 ヽ
∧ 《 ｉ 0 | ｉ i
- 3464 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 12:25:49.51 ID:g2p06IcY
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i ヽ ノ´| :.:.:.:.:.i::::|::::;i:::,' ＼::､ ｀ヽ
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i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
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ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.|| だからゲーム体験としては相手の手を読んで行動を決める思考ゲームです。
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ ってのを教えて、思考して勝ったら楽しい、を覚えてもらう必要があるんよね。
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ
ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ
／ ￣ ヽヽ＿___／ / ￣ ＼
／ 》￣￣￣/ oヽ￣￣￣〉 ヽ
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- 3465 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 12:27:36.35 ID:6t9WEKB5
- 初参加する人にも読み勝ち楽しいって覚えてもらえたら良いんだけど
ギリギリのバトル中は意見出しにくいのもわかる気はする
- 3466 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/07/25(土) 12:28:49.50 ID:g2p06IcY
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ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.|| しょーじき、初心者優遇しようとすると多数決しかなくないか？
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ みたいな面はある。
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ
ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ
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／ 》￣￣￣/ oヽ￣￣￣〉 ヽ
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