【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１１１

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/12(火) 23:36:30.75 ID:0LbgABcQ

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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１１０
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1775273154/
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869 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 13:34:26.04 ID:WBv1zxFq

ヒグマとしては一度村と家族捨てて死ぬほど苦労したからもう別の村行くとか勘弁ってスタンスなので……

870 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 13:35:02.56 ID:QlWeljbu

グンちゃんがワカバに殺意を滾らせるのは原作準拠

871 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 14:13:07.58 ID:9gVLR/AF

キリスト教徒という自覚しかないからプロテスタント思想がスッと入ってしまったんだ
息子はもうジッジの村に行っても違和感しかないんだ、ドイツに行った方が幸せになれるんだ(ガチ)
ワカバちゃんも嫁'sの中で(恐らく唯一)旦那と同一宗派の強きものなんだ、パブリックな立場がないことで逆にプライベートではロベルト君が何の障りもなくイチャイチャ出来るオンリーワンなんだ

872 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 14:14:00.86 ID:dHjrQWWg

サッカー詳しくないから分からないんだが、パワプロくんとギルのチームがやったことってどれくらい凄いんだ？

873 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 14:35:12.51 ID:mLrD9FEo

同じくサッカーに詳しくない身だがパワプロくんの来る5年前
国父チトーが亡くなった時のヒルトリアの対外債務200億ドル

これは当時東側で1番債務抱えていたポーランドの250億ドルの次に多く
3番目に高いルーマニアの100億ドルの2倍
国の債務返済比率は43%≒稼いだ外貨の43%が海外の借金に充てられ(返済比率は20%を超えるとレッドカード)
遅かれ早かれ相次ぐ企業倒産で失業者の山、高インフレによる経済危機待ったなし
こんな状況を救うくらいギルとパワクロくんは日本マネーをヒルトリアに呼び込んだんだ

874 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 14:35:44.11 ID:XHc4Jg5d

何なら分かるかを言えばそれっぽい例えをしてくれる人が現れるかもしれない

875 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 14:40:15.50 ID:dHjrQWWg

野球と競馬とプロレスなら……

876 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 14:46:29.74 ID:QlWeljbu

サッカー漫画で例えるなら修羅の門スピンオフのふでかげぐらい

877 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 14:46:54.82 ID:baL8nTjQ

あとに平和に分離したチェコスロバキアは国民生活抑えて対外債務は40億ドル
ヒルトリアは借款で当時東側の庶民が羨む西側の品々(レコードや流行の服)を買い漁ったせいで
その5倍も借款膨らんだ結果

史実の内戦が起きる1年前の1990年には
チェコスロバキアはインフレ率年5%
ヒルトリア(ユーゴスラビア)はインフレ率年2、3000%にまでなってたから
少なくともルーマニア側が抱えていた借款100億ドルくらいはギルとパワクロくんが稼いだと思う

878 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 14:49:59.95 ID:NK9l4VUz

競馬だと、比較対象が競馬場を救ったハルウララとか、競馬業界を救ったオグリキャップあたり？
破綻寸前の国家を救ったなのでそれより上の評価にもなりそう

879 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 14:59:32.08 ID:082Hee6N

内戦10年前には借款でボロボロなのをここ崩壊すると
東西の緩衝地帯亡くなって余計な火種になると西側が支援金払って
無理矢理生かされてたのが1986年のパワクロくんがヒルトリアに来た時代で
1989年にベルリンの壁崩壊して緩衝地帯の役割無くなり支援金ストップ
本格的な内戦がその2年後に始まる経緯が短編のナオヤ(コソヴォ出身)で語られてたな

880 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 15:01:29.69 ID:sth798eF

日本球界で多分一番近い比較対象が思い当たった。長嶋茂雄(日本における興行としての野球の父)
まだまだ黄金期と言い張れるぐうレジェ選手にして国民の英雄を(本人の望みとはいえ)安く売りしろとか言われた武内さん……
下手すりゃ銃弾飛んでくるぞ

881 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 15:08:40.64 ID:XHc4Jg5d

>>880
ジャッジがまだメジャーで３０本三割打てるレベルなのにプロ野球でやりたいとか言い出したらふざけんなよボケがってなるに決まってるよねパパ

882 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 15:11:52.63 ID:QlWeljbu

武内Pを代理人からクビにするのが一番本人のためなんだ

883 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 15:17:58.59 ID:XHc4Jg5d

国家の英雄から何の理由もなくクビになるなんて裏でなんかやってるヤンケ怪しいヤンケ
どちらにせよ武内Pのキャリアは終わりなんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ

884 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 15:18:59.75 ID:S4fRRPY1

猫の性癖で泣いてるアンジェリカさん描きたいからアンジェリカさんが妻になってたけどあのままスレ続行して順当に行ったら狂三正妻になってそうなんだ
ドクオパパが強すぎて狂三ちゃんとロイエンパッパがいないと勝負にならないんだ
まあドクオパパもスポーツに絶望して嫌悪するのも納得の悲しき過去持ちやったんやけどな、ブヘヘヘヘ

885 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 15:24:26.87 ID:QlWeljbu

>>883
病気になろう

886 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 15:27:26.25 ID:XHc4Jg5d

まあ要するにパワプロくんとギルの活躍で内乱を防ぐことに成功したんだよ
戦争を止めて国民に誇りを与えたのがギルでそのギルを立ち直らせて強くして国家に富をもたらす遠因になったのがパワプロくん

887 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 15:34:35.94 ID:wvC+p4dE

何となく理解した
ありがとう

888 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 16:05:01.19 ID:smTceDhn

パワクロくんの来る一年前にヒルトリアのモデルは外貨稼ぎの一縷の望みに
国産車ユーゴ45をアメリカで販売するのに漕ぎつけたが
あまりの性能の低さと故障頻発からすぐに米自動車雑誌で
80年代最悪の車100台にノミネート&1位に輝いて大爆死する有様だったという

889 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 16:19:25.00 ID:K4RQRh4T

元ネタになった国は、ハンガリー、ルーマニア、ブルガリアといった赤色陣営の裏庭諸国と接していて、重武装化しないと赤色陣営の親玉に対しての独立性を担保できないのもあった

890 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 17:00:34.58 ID:tMaxxjqw

なんで95%が予備役とはいえヒルトリアのモデルは人口2200万人中500万人
東欧最大の兵力を抱えてこれの維持に連邦予算の50%(構成国は別予算で別れてる)がかかり
この軍隊JNAは内戦時に餓狼の群れと化したんだ
経済危機で食うに困った軍事訓練を学校で必修科目として習った若者たちは
内戦に参加すれば飯は食えるし略奪品を給料代わりに貰えた

891 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 17:07:47.06 ID:IqUAs51s

まとめが消えてしまったからアンジェリカ√アフターを探すのも一苦労なんだ
読んでないけど気になった人はザツダニア25にあるので是非読むんだ

892 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 17:36:43.76 ID:SztHBvkT

GTA4の主人公はセルビア？出身だったなそういや

893 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 17:44:04.34 ID:1U34YwZs

僕にこの手を汚せというのか！
タクティクスオウガという、ユーゴ内戦をモデルにしたらしい名作

894 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 18:17:08.24 ID:AUc4aYqs

グンチャンは自分と同じ様に軍人に犯されて泣きじゃくるお姉さんのために立ち上がった気高き女性だから

895 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 18:32:46.17 ID:L3ptWYDV

※お姉さんはスパダリとプレイを楽しんでいただけです
共和国のグンチャンはピエロを超えたピエロなんだよね、凄くない？

896 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 18:45:51.84 ID:jmts+IlG

憎からず思ってる相手と、少ないパイを共に手に取るために力を合わせただけだからな
被害者セックスはしょせんイメージプレイでしかないゆだ

897 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 18:52:17.21 ID:L3ptWYDV

そもそも利益のためならハゲがあんな憎まれ役になる意味もないからあのイメージプレイはニオの罪悪感を薄めるためだけに悪役をやってると言っても過言じゃないんだ

898 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 18:58:22.04 ID:AUc4aYqs

身体を売ったのはハゲの方定期

899 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 19:03:23.98 ID:rqnwgIT9

あの後のラトビア相当の地は20年後の独ソ戦で
人口の約1割が亡くなるんでニオもグンチャンも強く生きて

900 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 19:08:17.93 ID:S4fRRPY1

共和国ユリコ編は登場人物皆頑張ってるのに志願兵報酬が文字通りの絵に描いた餅で全ての前提が崩壊するという共和国政府のクソさが遺憾無く発揮されてた

901 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 19:23:17.68 ID:IpUi8XaE

史実だとあの愚連隊と化した派遣軍が白軍の一部と合流
赤軍のペトログラード攻略に向かってた白軍+英国艦隊5万人のうち
英国艦隊とバルト三国現地部隊計3万が離脱するクーデター起こしたせいで
2万の白軍で6万のペトログラードの赤軍と戦うハメになったって解説されてたな

902 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 19:41:36.42 ID:ceg37O2r

飯も給金も先の天望も無い軍隊なんて血に飢えた餓狼の群れになるしかない

903 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 19:45:04.07 ID:Fb4b3v6X

共に生きるために手を組んだハゲニオ
二人のレイプシーンを見せられて決心するグンチャン
美しいべ……

904 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 19:49:12.73 ID:1U34YwZs

レイプレイで釣って売春に導く演技派

905 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/09(火) 20:16:26.54 ID:Bi2zk0rW

なぜグンチャンはナポリにもいるのか

906 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:19:07.67 ID:1U34YwZs

どこにでもいすぎてもはやモブキャラ化してるグンちゃん概念

907 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:19:30.87 ID:NTRpbPtH

虐げられる民がいる限りグンチャンは世界中の何処にでも遍在するのだ

908 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:20:34.87 ID:3t2yKHYI

もうあんまりに酷いところばかりに送られるものだから
グン・チャン出てくるだけでちょっと笑うようになっちゃったもん

909 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:23:47.51 ID:ZKyjjjws

そろそろグンちゃんメインヒロイン狙える位置に置いて上げてもいいと思う

910 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/09(火) 20:25:58.28 ID:Bi2zk0rW

赤軍が侵攻したラトビア、教皇軍に包囲された街、オルシーニモデルの傭兵団に目をつけられた村、フメリニツキー蜂起１０年前のルブフ周辺

911 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:27:29.94 ID:NTRpbPtH

それもうグンチャンって死神か何かじゃないスか？

912 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:29:59.65 ID:3t2yKHYI

グン・チャン現れるところ乱有り

913 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:35:26.24 ID:X0gx2X2p

ギンちゃんも見たいんだよね

914 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:42:22.13 ID:tSt94bd5

共和国にリリリ、聖谷に平和の使者と
歴代猫作品5つに出てるライナーに迫る出場率なんだ

915 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:49:56.14 ID:821L9QAn

残機と書いてメインヒロインと読む

916 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:51:01.87 ID:S4fRRPY1

エター作品なのに実質出禁枠に入ってる◯◯◯さんはハッキリ言って異常だ
初期はジェネリック・テイオーで採用されたとは思えない印象深さ

917 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:58:48.07 ID:PziJrN39

今日一矢報いたスパーズについてはこっから大逆転劇ありうるんでしょうか？

918 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:59:46.89 ID:QParnASl

最初にヒロイン候補として出したところでどうせ滑るんだ
滑らずゴールインする方が希少なんだ

919 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 21:01:28.64 ID:1U34YwZs

諦めたらそこで終了ですよ

920 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/09(火) 21:11:35.99 ID:Bi2zk0rW

フォックスの出来次第だと思います＞スパーズ
ここが駄目な時の最大の問題は、結局ウェンビー頼り

921 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 21:13:15.44 ID:EyXO+iU7

>>918
出世魚アミティエを見習え…

922 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 21:16:41.85 ID:lwEAiXeO

ウェンビーだけ別ゲー

923 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 21:38:51.74 ID:IDVnuDV8

○○ちゃんのことは止めよう（真顔）
シロウにMにDと混沌と混乱の眷属はそこそこいるけど○○ちゃんはマジで怖え
何をどうしたらあんな光の超人が傍にいるのに黒より昏い蒼いの闇が幼少期から変わらないので？

924 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 21:41:20.61 ID:jTkEKT7A

勉学は人一倍出来ないうえに薫ちゃん以外の学友の記憶が
入学前に消されて後に残ったのは劣等感だったのが◯◯◯さん

925 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 22:42:27.83 ID:5BWcmJsy

おいおい銀星号は恩師を背負って世界の歪みと戦う気高い戦士でしょうが
しゃあっ　モーサン・デバイス！

926 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 23:10:36.52 ID:3+55NpaC

大公ってほぼ史実でシロウ、Ｍ、D、○○○に対抗できるのすごい

927 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 23:12:46.90 ID:J+rubr14

衣装はヒガンバナ
武器はデスサイズ
精霊が七人ミサキだけあって次の犠牲を求めているんだ

928 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 23:14:37.45 ID:yISC3kY9

面倒くさい皇帝位は弟に押し付けて
自分は趣味の強い軍隊作りに耽る中々美味しいポジションにいた副王様

929 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 23:29:06.72 ID:QBF5Kaxb

そろそろ新規のゆゆゆ開拓で風先輩やひなたを出すのも良いですぜ
特にひなたは泣き顔・絶望顔のAAが増えてグンチャン並みに曇らせが似合う女になってますぜブヘヘヘ

930 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 23:51:54.44 ID:wd9C3I1i

次のナポリ王国は曇らせる要素が盛り沢山みたいですからな

931 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 23:56:49.81 ID:XHc4Jg5d

ウェンビー頼みっつってもそれが一番強いんだからしゃーないやん

932 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 23:59:23.27 ID:AUc4aYqs

体力という上限があるからねえ

933 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/10(水) 00:03:10.34 ID:3szZUX3D

あとはプロスポーツだとどうしても身体酷使するから
大なり小なり故障が選手には付き纏うね

934 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/10(水) 06:01:41.68 ID:de/+yEbp

アーセナルでとうとうメディカルスタッフのトップが解雇されたそうな
富安がまだ戦力だった頃になんでそれできんかったんかって思ってしまう

935 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 12:44:25.23 ID:cuUG63Ix

すごい大逆転やんニックス
こら次も押し切って優勝しそうやね

936 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 16:29:47.62 ID:JOjsG5M5

小野寺コーチが寄り添ってくれてるのに綾瀬川に全然響いてねえ…

937 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 18:21:34.81 ID:kVNSjDCd

綾瀬川は早くぶっ壊れてぇなぁと思ってるから効かないんだ
思いやりを向けてもあんたも昔そうしてただろって突き返すんだ

938 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 21:09:03.64 ID:mnh3sAJI

27点差から勝つとかニックスの流れしかない

939 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 21:26:34.66 ID:3X0LX8WT

>>936
だってよぉ、無失点維持し続けてるのにチームメイトに文句言われるんだぜ？
エースの栄光とか言われても何が？なんだよねパパ

940 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 21:40:34.03 ID:yU7jn8fV

綾瀬川にとって代表はまだしも、今の代のチームメイトと一緒に遠くにいける云々は全然実感ないだろうしな
そもそも本気を出さずに圧をかけられたりを回避したいのであって、遠くに行きたいわけじゃないし

941 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 21:42:58.02 ID:CGLlW4HT

後輩には慕われるが一緒にプレイするチームメイトたちからはヘイト向けられるし
親御さんたちも家庭内や試合の送迎で綾瀬川の陰口大会やってるんだ

942 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 21:48:44.00 ID:KdzU+Wx9

>>939
なんか点取れないのが俺が無失点続けてるせいとか言われて晒し上げられたんだよね
酷くない?こんなのとどこ行くんだよえーって言ったらコーチは絶句すると考えられる

943 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 21:50:37.23 ID:/0AbMIR1

今年のパリーグ強いねえずっと勝ってる印象ある

944 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 22:00:40.47 ID:oztdRQGx

ガッツ石松氏死去
スポーツ選手からタレントへの転身としてこれくらい成功した人もそうはいないかな

945 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 22:27:00.73 ID:mnh3sAJI

>>943
毎年定期

946 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 22:30:17.41 ID:cuUG63Ix

いかし早いもんでこれから寝て起きたらもうワールドカップ始まるんだよな
ヤマルデンベレオリーセあたりはこの大会でブレイクしてバロン獲れたりするんかな

947 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 23:20:42.76 ID:NCgxbvPV

21回の交流戦で18回負け越してるセリーグとかいう2部リーグ
セリーグの勝ち越し3回も1勝差2勝差3勝差と超僅差なのに
20勝差以上つけられたのも過去4回あるっていう

948 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 23:30:10.13 ID:K12XBU/F

交流戦導入されてからはセになんか常に2〜3チーム半端ねえ暗黒してるチームがいるのと
9/20回優勝とかいう怪物を超えた怪物チームがパにいるせいでリーグ全体の星数比べだとめっちゃ不利だからなセ
ここ2年はそういう次元じゃないレベルで全球団ボコボコだけど…

949 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 06:07:16.38 ID:i8r6EYJk

遠藤まさかの開幕戦当日の離脱決定で代表引退か
しかも代役で招集したのが町野とか守田が駄目でも
せめて守備できる中盤を呼ばないで大丈夫かよ

950 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 09:26:21.74 ID:vXh4hkO6

ヤクルトという順位予想が難しいチーム

951 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 15:30:04.59 ID:C78vaSIj

父戦読み返してきた
ヴァルゼライド閣下が鮮烈過ぎて、仮に自分があの世界に居たら心躍らされちゃいそう

952 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 16:10:23.01 ID:tCgflAtq

戦に強くて弁舌も上手いは人々を着いて来させる起爆剤だからね>ヴァルゼライド閣下
何より自ら戦場に出るうえ勝った後に領土ゲット出来るとこの人の下で働けば
活躍すれば直に見てもらえそうで張り切れるし褒美に有りつけるって夢を見させてくれる

953 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 16:17:34.67 ID:ewiQohXu

後世で主君のためなら実家も捨てる絶対的忠誠を王に誓う軍師になってるタクト好き
あと後世でオーベルシュタインみたいな感じになってるホープ

954 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 16:18:46.18 ID:ZGSnNuqH

存在だけで酔える当代一の英傑だったからなあ
三人揃ってこそとは言いつつも

955 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 16:20:25.87 ID:gcBqpWRW

董卓軍みたいにマニュアル化されてないけど
閣下の一声で何も奪わず、閣下の一声で全てを奪い尽すことも出来る集団

956 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 16:28:16.14 ID:B6jOd/cd

常備軍(≒中央軍)養うには東西ローマのような策源地となる穀倉地帯(エジプト、シリア、アナトリア半島)や
バシレイオス2世のアレレレギュオンのように富裕層に軍事費の負担を押し付けたり
初期の徳川幕府みたいに当時世界有数の金銀山(石見や佐渡)を抱えているか
とデカい金蔓がないと難しいんだ

957 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 16:46:08.23 ID:KDvUDI45

統率に関してはヴァルゼライトとセキくんの2強だろうな

958 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 17:05:38.04 ID:/s7Ej4k2

後世のどこぞの島国でみんなまとめてTSされて３人娘とか言われたりしてそう

959 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 17:09:43.95 ID:IaLuap/N

蝙蝠とか絶対吸血鬼属性つけられてるよ
嫁の噛み癖も融合されてる

960 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 17:10:11.25 ID:sDXRBAli

後ビッチキャラにされた

961 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 17:12:55.38 ID:WiOxzCuc

※三伯+ネウロ董卓が美味しくもぐもぐするための生贄でした

962 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 17:15:29.07 ID:rhZ/Y1xT

全員、クリストファーが失敗すること前提に戦略を立ててたからな
後になって「いや本人ガチガチの軍人やん」てなるやつ

963 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 17:45:39.77 ID:BCBVsdti

閣下のモデル斯波義敏は軍才は並くらいでもし東の出兵失敗すれば
モデルの史実よろしく足引っ張るフェイスレスポジの甲斐氏と内輪揉めして失脚
そのあとは畠山(モーさん、チャマ)や山名(董卓)、細川(ネウロ)が入り乱れる応仁の乱で
無惨(斯波義廉)と激突する予定だったんだろうな

964 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 18:26:29.79 ID:XpbzS4xh

歴史では時の運で結果残せなかったけど実は才能や能力あった人もいるんだろうなぁ

965 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 18:28:22.28 ID:3YTu2sW6

そこらへん才能磨ける環境にたどり着いたり輝ける場所に恵まれることも込みで才能ともいえるからね

966 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 18:43:28.69 ID:/IZknAZY

何十年も軍人とは無関係の仕事やってたけど祖国の危機で覚醒して名将になった人とかもいるし
才能はどこに眠ってるかがわからんよな

967 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 18:54:48.25 ID:KDvUDI45

劉邦と旗揚げ直後から一緒だった功臣もそうだな
別に高度な教育を受けたわけでもないのに、転戦して強敵と渡り合い、漢建国に軍事以外でもそれなりに携わった

968 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 19:00:45.09 ID:G93jAekd

今までのスレで紹介された軍才ある史実の傑物だと
・祖父から築いた傭兵団と外交センスによって成り上がったフランチェスコ・スフォルツア
・43歳まで地元で沼地の大旦那と慕われた地主から54歳で護国卿になったオリバー・クロムウェル
・あまりの軍才と軍事成果に王権強化に全否定なセイムに一部譲歩させたヤン・ソビエスキ
この3人あたりが飛び抜けて強そう

969 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 19:06:37.84 ID:6bwaNn5X

ユリウス・カエサルとかも一応その枠だろうか