【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１１１
- 1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/12(火) 23:36:30.75 ID:0LbgABcQ
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V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./ あまあまが大好きな
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/ ◆/////...V9/Jの雑談所です。
／＾ｰ=ィ'＼
／ ヽ 明るく元気な子の曇った顔が好きです。
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.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣
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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１１０
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1775273154/
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- 712 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 19:49:03.68 ID:X5rQBiRv
- マーフィワンオペで可哀想
- 713 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 19:52:19.61 ID:MRVQ8jAm
- マーフィーには褒美にそれなりに大きい村保有のオサドチーにしてやりたいな
身分的にそれが与えられる上限だろうし
- 714 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 22:10:25.27 ID:VGsRsBqv
- ロベルト君の実家しょぼいけどそれ以下もかなりいるんだよな
- 715 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 22:16:59.72 ID:otk4ANyM
- 村一つを二つの家で支配なんてこともあるらしいしな
都市部には土地なしシュラフタとかも居るのかな
- 716 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 22:21:29.73 ID:tWcU8O2o
- そろそろ室町時代リベンジが見たい気持ちもある
ホープ君は関東方面に旅立ってしまって以降結局応仁の乱が見れないままなのよな
- 717 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 22:21:49.25 ID:VGsRsBqv
- 没落だけどそこそこ良いとこだったドイツ貴族マッマ
没落したけどブイブイ言わせてたとこのパッパ
この時点で普通の小シュラタと大分差がある
- 718 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 22:51:31.90 ID:2ru8lS3b
- 元々身分違いな家の嫡子に愛人として囲われて、自分の子はシュラフタとなる権利もないどころか、実家であるヒグマの後すら継げなさそうなワカバチャン可哀想
- 719 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 22:57:19.57 ID:7RYZx5K2
- 箇条書きマジックはルールで禁止すよね
ワカバチヤンは出禁喰らったがグンチヤンは出世魚コース行けるのか
- 720 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:00:50.58 ID:Z4qUO4H/
- ポリトは上を見ると人口25万人前後と兵力1万2千人を抱えるヴ公や
閣下が大ヘトマン死後に頼った80の都市と2760の村を有するザスワフスキ家
下はシュラフタの半数が土地無し農奴無しの無産シュラフタか
村数個～1つの村を複数人で分割所有する小シュラフタと格差が激し過ぎるからな
- 721 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:05:18.70 ID:otk4ANyM
- >>718
ふざけんなよボケが（チサト書き文字）
- 722 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:13:00.04 ID:7RYZx5K2
- 自分の娘達はシュラフタ()と結婚できるねやったね千束ちゃん！
- 723 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:17:38.73 ID:otk4ANyM
- いや俺はチサト・チャンにも幸せになって欲しいと思っていたよ
D封印の生贄にされそうな時も無い知恵絞ったけど無理だったから悲しかったよ
まあ美味しくしゃぶらせてもらったのは否定しないんやけどなブヘヘ
- 724 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:21:24.60 ID:HZDPY7wH
- 武にも恵まれず借金の方にマグナートの土地を農奴の様に耕し
農奴同然の生活を送る屋敷シュラフタなんてのもいるみたいだからね
何でもシャミ子たち農奴が住む家畜小屋に毛が生えたのでなく
家と呼べるようなのに住んでいるんでこんな名称(屋敷シュラフタ)なんだとか
- 725 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:23:08.53 ID:CusrW6Fv
- はーっ ゆゆゆの裏切り者よタヒねっ
くらいのことは思われてそうだけど負け組の声なんて勝者には届かないんだ
- 726 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:26:02.65 ID:otk4ANyM
- ワカバ・チャンはロベルト君の家族に愛されロベルト君とあまあまして子育てもする多忙の身なんだ
負け犬の戯言に耳を貸しているような暇人じゃないんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ
- 727 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:33:06.97 ID:VHq2my3m
- グン・チャンとソノ・チャンが羨ましそうにワカバちゃんを見てるんだ
- 728 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:41:42.99 ID:m/uxUXHL
- ロベルトくんの蛇足編で10年後が見たいのが俺なんだよね
- 729 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:46:36.38 ID:vtBl1SCR
- 10年後ならロベルト君と同じぐらいハリウッドも見たいな
- 730 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:59:13.42 ID:3vbO13de
- ハリウッドの本編後1831年～クリミア戦争1853年までの20年間は割と手柄立てる機会あって
・コーカサス戦線→ 183、40年代に現地抵抗運動が最盛期でロシア軍による掃討作戦
・ハンガリー独立戦争→オーストリアの要請で1849年に兵10万人以上を派兵
・中央アジア(ヒヴァ・ハン)戦線→ 1839～40年に中央砂漠越えての遠征だが補給不足で失敗
だいたいこんなのがある
- 731 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 00:37:18.47 ID:A8bvcTPz
- デクくんとチサットの夫婦の10年後は見てみたいですね レアでね
- 732 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 00:52:29.11 ID:x5sH8054
- >>731
子作りは義務だから子供はいるんだろうけど、絶対そこの家の子供にはなりたくないな、
胃が痛いなんてもんじゃ無い
- 733 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 01:23:59.49 ID:M+pKRZbl
- ロベルト派の息子になんでロベルトさんに股を開かなかったんだ？って言われるチサト・チャン
- 734 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 01:25:55.02 ID:LYhK1KSy
- 子供がやばさに気づくとしたら、15年後くらいじゃないか
家中の評判の最悪なロイドが父親と比べて仕事できると気づいたり、父親がシュタラフの基本武芸できないと分かったり、
父親の部下の求心力がロベルトや伯父の方に向かってるのを感じたりしそう
- 735 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 02:06:10.24 ID:3LhxQG9U
- >>734
フメリニツキーの炎上フラグは残ってても、肝心の薪になるコサック連中の方がロベルトくん達の活躍で大半が湿気らされてるから大洪水になるか不明だけど、
スウェーデン側からの傭兵流入は時期まで確定だからまだ火種は残っているんですよね。乱世再来でチサトチャンの息子が生き残れるのかどうかは何処で誰に養育されたか次第に左右されそうかな？
- 736 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 02:10:32.55 ID:GWqu3xjc
- てかそこまでスウェーデンが強いイメージないのよな
ポーランドがあんだけ最強言われてんのに
- 737 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 03:27:12.85 ID:r+vHfgjD
- スウェーデンが氾濫時代に破竹の勢いでポリトの首都ワルシャワ、旧都クラクフを
侵攻してから2ヶ月20日(1655年7月21日～10月13日)で陥している理由が
・フメルニツキーとの6年に渡る戦いで大ヘトマンだった虎の手たち正規軍が万単位(3～5万)を消耗
・スウェーデン軍が侵攻した際は虎の手が病死&野戦ヘトマンは正規兵1万と共にコサックに討死
・リトアニア首都ヴィリニュスは既にロシアに陥落したので防波堤リトアニアはポリトから離反
結局スウェーデンの略奪祭でリトアニアは離脱した2年でポリトに出戻り
スウェーデン侵攻5年目(1660年)に講和結んで完全撤退して終了→スウェーデンはデンマーク戦に以降
- 738 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 04:49:54.50 ID:fAL1AuLp
- まあ史実氾濫時代のスウェーデンが実質2年間で侵攻、略奪、返り討ちに遭い
占領地はクラクフ以東放棄してるあたり万全のポリト相手なら勝ち目薄かっただろうな
リトアニアが寝返って組んだおかげで碌に抵抗受けずにポーランド側を占領したはいいが
略奪しまくったせいで降伏したシュラフタたちが採算度外視で反旗を翻してしまったみたいだ
- 739 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 06:39:39.43 ID:LzSodYGf
- >>734
そもそも一桁や10歳ぐらいで
ロベルトに股開いとけよ俺がいらん苦労背負ってるじゃねえか糞ババアとか売女みたいな感じで
母親にイキるガキ息子とか嫌すぎるしな
- 740 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 07:43:17.92 ID:1zF73wwJ
- あとはルート次第では南方三領の力関係も色々変わりそうだ
モルダヴィア・ヴ公ルートならまだしも
クリミア(虎姫)ルートやモスクワ・ヴ公ルートだと
南方三領から離れ過ぎているし迂闊に任地もそうそう離れられないから
最悪別の人物(大ヘトマン閥の人員)に城代職チェンジするかも
- 741 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 07:46:19.41 ID:YY/LaDLT
- 売女の息子！父親と血が繋がってないんだろ！お前の実父は隣の領主なんだろ！？って言われるとニッコニコになるデクjr.
- 742 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 08:45:54.55 ID:LzSodYGf
- デク自体は死んでも良いし、陰でこそこそ言うのもデクやＪｒを見下してるけど本家(ロイド)が怖いから陰口止まりって事で良いけど
正面切って腐ってもサカスキ家の血を引く子に対しての暴言は許されるんだろうか
そこまで行くとサカスキ本家までまた舐められてそうだし
- 743 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 13:50:43.22 ID:iw2nlvQj
- ロベルトの子なのか噂されて否定も肯定もしないデク息子
- 744 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 14:36:00.44 ID:mKoiPevt
- 軍才溢れる父親と知性溢れる母親を持ったロベザビ庶子とかいう
順当に育てばバケモンになりそうなやつがロールアウトする未来も見てみたくはあったんだ
- 745 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 14:42:38.22 ID:k5fVQDiv
- ワカバチャンと真逆過ぎて却って面白い
- 746 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 14:48:24.31 ID:3LhxQG9U
- >>744
多分、元服直後にロベルトくんの伝手でモルダヴィア公に謁見して仕官し、ボヤールになってザビ子が継承する筈だったコンデスクの遺領を継承するかもだけど、
そこからさらに飛躍出来るかどうかは対ワラキア公国戦とかでの活躍次第になるんでしょうね……
- 747 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 15:13:05.49 ID:WBuAFQ1l
- >>746
それか、キエフのナムリス猊下の正教系神学校で学んでから、モルダヴィアに行く感じかな
- 748 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 18:09:37.92 ID:iw2nlvQj
- お姫様を超えたお姫様と結婚しそうなロベルト君
序盤はサカスキ姉妹が雲の上だったのに
- 749 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 18:22:32.11 ID:FeXUDDpt
- ユナちゃん家と輸送隊のダイスも跳ねたんで
サカスキの輸送隊率いるのも1.5村の小シュラフタからすると
中々のアガリだったからな(ルニツキルート)
- 750 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 19:05:51.10 ID:o4xMTAQK
- ポーランドってウクライナよりリトアニアの方が重要なのか？
- 751 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 19:06:48.02 ID:/q5q+TZj
- 本編正妻候補だけで4人
カササギ嬢→ユナちゃん→アーシアちゃん→虎姫
製品版だとここにシュテル、ツバキ、テマリ、まだ見ぬヴ公の用意するのがいるからな
- 752 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 19:21:43.16 ID:SJ9ZxvEq
- >>750
重要度は「経済・富」ならウクライナ、「政治・軍事体制」ならリトアニアがそれぞれ高いね
ウクライナは本編でもマグナートたちの投資と植民地先
リトアニアはオーハン二重帝国のハンガリーのようにパートナー的立ち位置
ただリトアニアはスウェーデンやロシアの最前線とその防衛を担う立地
実際にその両国が攻めて来たらポーランドもケツ持ちしなきゃいけないが
氾濫時代でできなかった結果スウェーデンにリトアニアが寝返ってポーランド本国は廃墟と化した
- 753 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 20:15:50.26 ID:BNvXHeNG
- ワカバチヤンの子供はトランシルバニア北西部のザクセン系移民のコミュニティに入り、黒海→カルパティア山脈→ハンガリー→オーストリア→ドイツのルートで商人をしているかもです。
新教系の大学に行って故郷に戻らないルートもあるとは思いますが。
- 754 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 20:19:34.63 ID:Is8MdQFM
- 黒海～ドイツ方面への商売ルートかぁ
- 755 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 20:24:09.38 ID:BNvXHeNG
- 領主に虐めている気は全く無い農民虐めしたい。
- 756 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 20:25:14.35 ID:mpnCMj/Z
- 行くか！アイルランド！
- 757 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 20:26:32.77 ID:PoUgeMSZ
- 農奴は人間でないっすからね(貴族並感
- 758 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 20:30:35.40 ID:iw2nlvQj
- 無意識に虐めてるのは領主失敗なんだよね
- 759 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 20:36:27.71 ID:KU20ovbG
- ワカバチャンの子は国内いないほうが幸せだろうしな
- 760 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 20:38:58.83 ID:A8bvcTPz
- マッキーの農奴娘虐待とは一味違う本物がお出しされるのか…
- 761 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 20:49:31.34 ID:qRSoXhpE
- 家畜は経済動物だから必要以上に虐めて殺すと経営者として無能扱いされそうなんだよね
- 762 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:21:17.53 ID:3zPHC6yS
- よし！ 農民たちに馴染みのある慣習法より、より優れている（と思われる）法を外国から輸入してみるか
- 763 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 21:35:13.04 ID:BNvXHeNG
- 勝手に居着いて勝手に増えた挙句に勝手に麦を作り始め、直営農場の価格を下落させ為にいても邪魔なので虐めて追い出した例が有るくらいの生物です＞農民
- 764 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 21:39:27.28 ID:BNvXHeNG
- そもそもあいつら購買層でも何でも無いのに水を消費して水を汚染して資源を食い荒らし勝手に農地を開墾して、領主側が利益を生み出せる安定した供給を破壊させる根本的な要因であって、制御する術を生み出せない時代と環境においてはゴキブリみたいな連中です。
- 765 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:40:18.45 ID:YY/LaDLT
- 自分の牧場に勝手に入り込んで増えた挙句に自分の家畜の育成の邪魔をする生き物なら追い出してもしゃーなしやな！
皆殺しにしないとか優しいまで有るぞ！
- 766 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:40:25.03 ID:WEHowtWf
- 適度に間引かなきゃ(使命感ってやつですな
- 767 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:40:38.48 ID:iw2nlvQj
- 個体数管理が重要
余所から集まって武装しだしたりもする
- 768 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:43:45.97 ID:qo2B6B/c
- 猫面猫心が大量に集まってきている！
- 769 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:44:38.78 ID:P+kiUttF
- 松倉勝家でさえドン引きする様な（徹底的に搾取するとはいえ米作自体はさせていた……）鬼畜領主連中なんでしょうね。
欧州には天草四郎さえも居ないから切支丹一揆なんて起こせないんだ……
- 770 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:46:44.60 ID:qRSoXhpE
- 奴隷商から買わなくても勝手に流れてきて領地に住みつくとか狼や熊と同類の害獣なんじゃ無いスか？
- 771 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:47:10.64 ID:iw2nlvQj
- 勝手に住み着くのは農民というよりは河原者だな
- 772 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:48:09.54 ID:qRSoXhpE
- 流民はそもそも領民ですら無いから納税物納もしないのでは？
- 773 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:50:12.61 ID:etGQFqlY
- その上勝手に縄張り主張するわ山賊行為するわでカスオブカス
- 774 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:50:31.01 ID:YY/LaDLT
- >>769
猫が挙げた例だと自分の領地に勝手に住み着いて勝手に稲作始めた領民ですらない流れ者だぞ
自分の領民を守る為に追い出すって話なら普通に領主としての仕事をしてるだけじゃないか？
- 775 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:51:59.32 ID:qRSoXhpE
- 流民追い出して領地を守れない領主は農民からも舐められてしまうとは思う
自分の庭で無法やられて何も出来ない貴族なんて存在価値が無いわ
- 776 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:53:35.00 ID:iw2nlvQj
- 農民の話してるのに流れ者や不法居住者の話になる猫
まあその区別も曖昧だったてのもあるけど
- 777 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 22:01:28.24 ID:BNvXHeNG
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,＞'"z'''｀≦三ﾐx
.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | |
.! N { | ﾘ これ少し背景が有ります。
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/ 特にナポリという場所においてはですが。
／＾ｰ=ィ'＼
／ ヽ どういうことか。
/ ｀ヽ､ 第 .l V
/ v:駆 十 l: V 麦、葡萄、オリーブの収穫時期と収穫地の違いにより
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣
｀| .|´. 隊 || 農民は出稼ぎ労働を余儀なくされておりました。
| .| ||
この産業体制においては、そもそも流民と農民は
ほぼほぼイコールだったのです。特にナポリ王国においては。
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- 778 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:01:49.28 ID:Fn8+9Crp
- まてよ、農園づとめの農奴はいても自由農民なんてのはいないという話かもしれないんだぜ
- 779 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:07:13.38 ID:PZlGCMj2
- 人員管理が雑すぎて放牧みたいなんですけどもしかしてナポリって人を飼ってる？
- 780 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:08:38.03 ID:qRSoXhpE
- 出稼ぎ農民の派遣管理をする手配師なんかも居たんだろうか
- 781 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 22:14:30.50 ID:BNvXHeNG
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ｪ＜＞ｪ
／二二二＼
/二二二二二ヽ、
/二/二二二ヽ二.ヽ、
,r＜´￣￣￣ヾYヽv-､ﾆ∧ 特定時期において特定地域に労働力需要が必要とされ
／ ｀ ｀ 、ﾐ ヽ」 ﾊﾆハ
, ＼ﾆ.ﾊ ,iﾆﾆ} 労働力の集中運用が求められた地域でした＞ナポリ
./ / ヽ ヽ ,ﾊ !ﾆii!、
.,ｲ , .ト、 .ト､} l二i}iヽ ここで税金はどこにかかったかと言うと
.〈 ,ハ 、 , !__ヽ、, }ツ! ﾘ二i}iiハ
, i! .二二 二二 | ,/ ,|ﾆﾆjﾆ､.ﾊ 定住地とされる場所にかかる世帯への直接税であるかまど税。
, .ﾐ、弋斗 .弋斗| ./ｊ/.ヽ|ニﾉニiﾆ}
ヽハヽ 、 ,ｲﾘ二ﾆﾆイiﾆiﾆlﾆ} そして出稼ぎ先でかけられる
ヾj ,｀ ｰr-r- .＜f¨ lﾆﾆイ二l二lﾆlシ
Y 界 .| !＜_jr一'フ ´ 定住者でない余所者故に納めなければいけない
T.Tヾiiｿf二} | .,' /´
|-| .|_,|-| .,'、/ 消費税と通行税です。
',_ｊ fj_人ｊ .ﾞｰ'
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- 782 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:16:50.55 ID:u9GEJdTM
- シャミ子生存ルートで見られたという結果的に引き立てた下民が調子こいて元は同じ身分であった他の農奴を虐げる、
ってとこを見たいな
- 783 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:16:53.35 ID:JTkuHXSI
- 勝手に居着いてる相手に対して優しく(?)税金払えよっていう領主は居なかったのか
- 784 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 22:20:13.91 ID:BNvXHeNG
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／ ヽ ＼＼______
／ / '∧ ｉ Vi i i /:!
/ ｉ .ｉ / ∧ |＼ :Vi / !
/ / 八 斗:‐/_/_∧ ! :V___,j
/ ′ji斗`､ .八ｲ「∩」ミ !-‐ :}⌒ヽ
′ ｨ笊 `､/ ゝ=='"ｲ .ir ､ :} ,
ｉ (j{斗fr"""" ´ | l| : } }i V, このような出稼ぎ労働者は
ｉ | | ` ｀ N l|,ノ 八 V,
| | | ___ | 八' /|∧ V 生まれ故郷の直接税を収める定住地に戻ればいいのに
| i八 :! ￣￣` i| ./: : :／ .| ∧ ∧}
|/ `､∧ .. ィi| /: ／: / |,′V 二重も三重も取られたくないとワガママを言い出し
` ､ ,. : ７i/イV,.:/
`'＜:_ /i/___!, V, / オリーブ畑横のに開墾し始める連中を生み出しました。
)}: :jI斗iｾ''"~~~~V,V
／^I「 V,__ 彼らは税金を払うからと領主に懇願しました。
/ /ハ ／ニニ==-- _
′./ｲ‐ } ／ニニニニニニﾆ==‐ 領主は彼らを処刑しました。
‐= / /Y八 ィ7ニニニニニニニﾆｱﾟ
_ ‐=ニレ' / j{ '∧ / ７ニニニニニニニニ{ } 何故か、そこは移動放牧の牧草地でした。
／/ニニ〈 V / / ∧' /ニニニニニニニニ八
∧i/ニニﾆﾆ>､_/ 〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐ ‐=彡' 羊のための。
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- 785 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:21:36.30 ID:etGQFqlY
- うん殺すしかないね
- 786 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:22:26.98 ID:qRSoXhpE
- 外貨獲得の為の羊毛生産を邪魔したらそりゃ殺すか…
- 787 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:23:39.70 ID:Fn8+9Crp
- そこは俺の管理地だぞ何勝手に用途変えてんだぶっ殺した
これが毎シーズンの光景ってネタじゃなかったんですか
- 788 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:26:47.04 ID:qRSoXhpE
- 羊と羊飼いの方が金稼いでくれるからポリトの農奴より雑に扱っても構わない存在なんだよな
ナポリの農民は
- 789 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:26:48.14 ID:u9GEJdTM
- アダムとイブの時代じゃないんだ
王侯宰が存在して統治しているんだ
- 790 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:28:08.28 ID:KaS2scxe
- 開墾じゃないじゃん、私有地荒らしじゃん！
- 791 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:28:13.36 ID:iw2nlvQj
- シーズンが終わったら消えろ
- 792 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:29:50.25 ID:dNsSPxER
- ヒト狩りしようぜ！（風物詩）
- 793 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:30:04.44 ID:qo2B6B/c
- 他人の縄張りに踏み入ったら殺し合いになるんだ
これは獣の時代からのルールなんだ
- 794 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:30:55.95 ID:Ye3tsYRG
- 羊より多額の税金払うならともかく
開拓したばっかだとろくに税金払えないだろうな
- 795 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:30:59.54 ID:KaS2scxe
- 出稼ぎ労働者という名の泥棒
現代にも通ずるものがある
- 796 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:31:29.42 ID:76bfzjdB
- もう農民とは別のナニカなのでは
- 797 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 22:32:36.85 ID:BNvXHeNG
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＿ ＿_
＿,ｘf´ {__ _}7¨丁¨ ｽ
イ ヾ＞ ´ ,.=ミ:.､r=ﾆ、＜〉
／ λヽ／ /.: : : ` : : ::.ヾ ＼
/ / V /: : : :.', V
rｮ::/ ( ｀ヽ/ ,': :/ ヾ: :l ∨
呂,′ }二,′ ,l l |
Y i (＿,.l i ./」＿| , i | i
l | }￣| l |/ |从ﾊ ｌ Ｌ」_| l !
| /:l ゝｲ| l kf斧芋ﾐﾄ､ |」_jﾊ! l |
| / V | l | 弋ツ )ノ'芯ﾗ| |
ﾉｲ 'v l ﾊ | ゞ' | ! | ﾄ!
|ｉ l `＜ ﾉｲミ! | ' | / l ト! 季節労働による出稼ぎは
|ｌ l | `寸:ﾐ'|ｌ i | ノｲ ﾊ!
jﾊ | ｌ| У从ﾊ!`::.. ´ イ ﾉィｲ 欧州でも珍しくないどころか普通のことでしたが
}从 ﾄﾘ r┴―-- .,_〕 ｰ=≦.,
ヽ! ﾉ __＞r( ＿ )､＿_ ナポリは麦（春～初夏）→葡萄（夏～秋）→オリーブ（秋～春）
r―┬-∠ -z==＝￢´ ／ )´///＞<￣)
| ﾔ////////／ ／ Y´///////∧( 長期リレーによってほぼほぼ１年通して
l. ﾔ'/////／ ／ ﾉ//////////; ヽ
ﾑ ∨//// ,.:" Y´ }:: //////////l_,ﾉ 農民を集中運用させ続け
∧ ∨// /乂ノ//j::///////////|ヽ
/∧ ∨ ///////::///////////八ﾉ 二重三重で税金を取っていました。
//∧ / .//////,{::://////////////)
////Ｖ λ/////込:;_f'´ 「｀ヽr=:､ イ 彼ら農民はナポリ王国の消費者では無かった。
//// / V//////r┴ｚL .イゞ< |
,'// ∧ V/////,`T´ `⌒´｀Y｀¨ これが現代にも続く南北問題の根源の一つ。
/ //∧ V /////| |
′ ////∧ ∨////| | 中間層が極めて少なかった。
.//////∧ ∨///| |
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- 798 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:33:39.79 ID:qRSoXhpE
- 領主が農民より金が稼げる羊飼いを優遇するのは当然なんだ
農民からのヘイトが高まっても領主の庇護があるから伸び伸びと田畑で羊を放牧させて作物荒せるんだ
- 799 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:34:46.45 ID:iw2nlvQj
- 奴隷は金使わんからな
- 800 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:35:05.47 ID:MUNq7AOL
- こんな地域統一することになった北イタリアは頭抱えただろうな
当時のナポリはマラリアの発生源でもあったし
- 801 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:38:45.90 ID:qRSoXhpE
- 中間層が育たないと一次産業だけしか伸びないしな…
- 802 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:40:29.49 ID:Fn8+9Crp
- 聞けば聞くほど
真っ当に「中間層」なんてものが存在する国家って少ないんじゃないすか？
- 803 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 22:42:26.53 ID:BNvXHeNG
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| ,＞ ァ '''''''Y'''''≦､
| ,.／｀ヽ { .:: / | ｀ヽ,､
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| 廴｀ヽ,.+'"＿_､＼｀丶､' / .:: V
| {二>ｫ／,. '´ ,.斗 ￣￣￣ V ／ Y､
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| ／ｲ,.' / / ./ /: V l V＿｣::::::::V
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| ,.' 从 / ｀ヽ{ l ./ /.l! | |N､ |
| ' 丁て抃 V l. ,ｲ./ l/! ,1 .||.l>＞
| l. l 辷ﾘ 〉V／ ` ー--/ l !L｢＼!
| | ! ,,,,, ''て示x ,' ! l ﾉ＼
|__ _L_V .| /: 弋シ ネ',' .| .ﾉｲ
,ｵ.ﾉ≦￣,>' 乂 ヽ ヽ .. _ ,,,,, ,∠ / l こんな状況にも関わらず、
(／フ//z气! ,>予ミ}.ヽ ｀ヽ ,.イ ./ ,'
(_／),ｨ／ .: >'.／| .>､_`ー :ア´ /ｲ // ナポリ王国の領主貴族は
て_と-〈 ､ヽ／／｢｀`～く__| ｀`:┴〉_LL_ ' j .／
|ゞ'/／／ ｀`ァ,.く/＼,.斗:7 /ィヤ} '" そのルーツがランゴバルト、ノルマン征服民、ビザンツ由来、
| ／/∧ ／／ /,|ヽ ヽ''/ / 〃￣.ヽ
|'////,∧／／ ,'/,' `¨/ /ｵイ/////l フランス系、イベリア系などなど
|.Y////〈／.: ,'/,' ./ /_｣-‐=＝ ミ.|
て二_｀ヽ///,∧_,,...{/,{--- '.／///////// | アイデンティティのサラダボウルでした。
て二_｀` .V///////,¨´//,Y////////////,|
｀ヽ ｀ヽ V///////////|////////////7 そして彼らは仲が極めて悪い。
⊂_ミｰ .ﾊ┐////////,人//////////,/
|ヽ ,' .}＜/////,く ｀ヽ//_,.斗＜ 南イタリア貴族の代表格、
| ゝr ' / ｀ヽ､／ :｀ヽ、 V
| └ く:. ヽ:. ,ｨ〉／ 傭兵一族サンセヴェリーノ家。
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- 804 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:44:14.98 ID:u9GEJdTM
- 誇り高き古代共和制時代からのローマ人貴族の末裔はいないんです？
- 805 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:44:45.89 ID:qRSoXhpE
- ナポリは植民地みたいな経済構造してたのかな
本国アラゴンに商品作物で稼いだ金送る機能しか期待されてないから市民も他の産業も要らない
- 806 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 22:50:16.97 ID:BNvXHeNG
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,＞'"z'''｀≦三ﾐx
.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | |
.! N { | ﾘ これが次の舞台における農民の社会背景です。
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/ ポーランドよりも凄かった地域の一つ。
／＾ｰ=ィ'＼
／ ヽ
/ ｀ヽ､ 第 .l V
/ v:駆 十 l: V
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣
｀| .|´. 隊 ||
| .| ||
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- 807 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:52:00.43 ID:iw2nlvQj
- 出てかないのは家畜じゃなくて害獣や明確な侵略者
- 808 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:52:18.24 ID:KaS2scxe
- 他民族流入からバチボコに国内でやり合うのはいつの時代もヨーロッパの宿命みある
- 809 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:53:43.75 ID:bpySXieO
- 農奴女を抱き殺すような悪鬼がいるポーランドも地獄だったのにそれ以上か
- 810 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 22:54:10.55 ID:BNvXHeNG
- お父さんが1年の半分出稼ぎしてるユウナ・チャンは大変だなぁ
- 811 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:54:28.07 ID:qRSoXhpE
- 金の問題だけじゃなく支配民族が入れ替わりすぎてるから農民に対してもより残酷になれるんだろうな
- 812 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:58:39.70 ID:SOpkfkTv
- 中世って貴族と農奴しかいないんだからそもそも中間層って何だよって話ではある
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