【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１１１

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/12(火) 23:36:30.75 ID:0LbgABcQ

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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１１０
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3862 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 12:51:41.64 ID:x70Z1C1g

家康は最強のジャイアンだった秀吉が何か自滅したんだよなぁ

3863 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 13:15:35.64 ID:yk47ZT/A

秀吉は出世欲の強い残虐な働き者という独裁者気質なお人だったうえに53歳で天下統一前後に
弟秀長、官兵衛、母のストッパー兼相談役が相次いで死亡、引退
そんな中56歳の時に産まれた待望の後継秀頼のことで猜疑心が爆発したのかも？

この頃は既に失禁や頻尿、歩行困難とかなり体調悪化が進んで6年後に亡くなるし
体が思うように動かない・昔馴染みの信頼できる身内が誰もいない暴走し易い状況なのが晩年秀吉

3864 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 13:15:56.17 ID:djpMZ7py

猿が自滅したのはそうだけど、ヤッスもヤッスで最強のジャイアンではあったからな

3865 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 13:20:13.22 ID:i1+C5B7Z

豊臣政権が家康に奪われないルートがあるとしたら
秀次生存、大陸に派兵しない、家康が伊賀越え失敗死亡と
どういうイベントが必要だったんかね

3866 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 13:22:11.97 ID:DFE9GVPg

唐入り失敗は豊臣政権が軍事政権である以上どこかで起こる必然やからね
拡大前提の組織運営なんで大やけど起こすまでは止まれない

3867 ：◆/////...V9/J ★：2026/09/19(土) 13:22:18.21 ID:9YWSIeNK

決定的には尊氏が広範囲から支持されたという状況だけは、どうあっても覆すことの出来ない事実ですからね。
特に恩賞や動員令の根拠などを構築ながら実行していたので、変人扱いすると尊氏の魅力という根源が
性格や度量と言った人徳由来のものだけに映ってしまい、そもそも支持を集めた行政機構がスルーされてる気がします。

3868 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 13:22:23.50 ID:eVcFEP7/

朝鮮出征は槍持しかできない有象無象の不法投棄って面もあったしなぁ
家康は子や孫ガチャも当たりだったのが強いわ

3869 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 13:25:46.37 ID:DFE9GVPg

前政権がしくじった人員整理の後をほどよく自然淘汰された後で後継政権が引き継ぐので安定するパターンや
最初に構造改革に手をつけた奴が泥を被る

3870 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 13:28:32.42 ID:x70Z1C1g

浪人の粛清と＝なんで唐入りは必須
結局種無しと身内の少なさが致命的かな

3871 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 13:28:48.38 ID:MBUvrziZ

逃げ若でも前政権が泥被ってくれた方が
次の政権は運営やり易くなるって護良親王との問答で説無されてたな

3872 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 13:39:50.22 ID:i1+C5B7Z

尊氏が広い層に支持されてたのは何度か負けても
その後普通に復活してるのがその証拠なんかしらね
尊氏の不死身ぶりと兄弟どっちも所属組織がコロコロ変わったのが
スパっと時代の流れを説明できなくなってる原因なんでしょうかね

3873 ：◆/////...V9/J ★：2026/09/19(土) 13:41:16.87 ID:9YWSIeNK

建武式目制定から尋常ではない速度で恩賞充行を沙汰し続け、同時並行で軍事行動をしていたという行政機構を核とする室町の統治機構が矮小化されてる気はします。
亀田先生が書いてますけど、父祖の現存文書が２通程だったと言われてる高師直ですが、本人の発給文書は現存するだけで200通を越えていています。これを北朝の主力の軍事戦力としてやっている。

そもそも人由来の魅力でどこまで人が集まったのかというのが、私には判断出来ない。ただ、統治体制が人を惹きつけたというのは分かりやすい。

3874 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 13:46:28.46 ID:i1+C5B7Z

猫がもし鎌倉末期南北朝スレ始めるとしたら
多分名もなき下級武士が主人公なんだろうけど
足利の下か北条の下かそれとも楠木みたいな近畿の悪党か
あるいは北畠みたいな貴族か、どの陣営でも大変そうね

3875 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 13:47:37.99 ID:MBUvrziZ

いつまでも金払いで揉めて支払いの悪い方(後醍醐)なんかよりも
ちゃんとすぐ支払ってくれる方(尊氏)に武士たちが味方しますわな

3876 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 13:47:49.17 ID:DFE9GVPg

そして泥を被った高一族が粛清されることで室町幕府は一応の安定を得た(それ以降もたいがいグダグダだが)
時代の変革期って泥を被る存在が不可欠なのよね
維新にしたって西郷隆盛は淘汰され大久保利通は暗殺された

3877 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 13:54:12.91 ID:MBUvrziZ

既得権益層の解体、財産没収の際にそのヘイトタンクを引き受け
用済みになり次第そいつを容赦なく処分する必要があるのはヘンリー8世でもあったな
>安定政権には泥被らせて最終的に処分する実行役が必要不可欠