【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１１１
- 344 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 12:17:53.28 ID:9hIK6vTS
- >>341
１８歳で児相の対象外だから警察に繋げられたんやぞ
まさにこういうのが見本
- 345 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 12:21:56.24 ID:3ky4M0O/
- 村上は去年あれぽっちの出場試合数でバグった数字叩き出してたから成功すると思っていました
- 346 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 12:25:22.87 ID:fqrGFtk9
- 娘側の弁護士の言だが姉妹喧嘩を強めに仲裁された娘がびっくりしてAIに相談して出て来た児童相談所の番号に母親のふりして連絡して大事になったっぽいね……
- 347 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 12:32:27.67 ID:JIfCjO3E
- >>344
児相の対象がどうとかではなく間挟んだ上で警察まで行ってる時点で相当現場は混乱していたと思われるが……
- 348 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 12:37:42.83 ID:RtNd4/fu
- 何言ってんだこいつ
- 349 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 12:39:49.83 ID:3ky4M0O/
- ほんわかしようぜ
- 350 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 12:40:56.10 ID:xkFHjSgy
- そもそもスレに関係ない話題の上にレスバとか何がしたいんスかね
- 351 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 12:58:26.63 ID:qdepL/ms
- クライン……すげえ……
去年のワールドシリーズで魂のロングリリーフから何かが変わったのか最強セットアッパーになってる……
- 352 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 15:44:15.11 ID:zMyNTLYh
- ドジャースは去年も前半戦まではリリーフが悪くなかった
後半戦になれば疲れが出てくるだろうし、果たして今年はどうなるか
- 353 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 16:02:42.75 ID:qdepL/ms
- 後半にはディアスが復帰するはずだから……
- 354 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 18:55:28.39 ID:Qg7CXTEX
- 今井が西武初期の四球王から
四球で出してもゼロに抑えればいいんだろの西武後期型に戻ってきたので
大分アジャストしてきたか？
- 355 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 20:37:49.24 ID:5l75GI/R
- タクトが苦しんでたけど四球が多くなると必然球数も増えるよな
タクトは相手に振らせてアウト取るピッチャーだったな
- 356 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 21:07:42.85 ID:qdepL/ms
- イランって最終的にワールドカップ出るのかな？
- 357 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 21:20:06.77 ID:f7Qw2ELX
- 国務長官はイラン出場に反対していにないし、イランの選手団はメキシコで宿泊するみたいたから、このままなら出場すると思う
- 358 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 21:33:37.90 ID:qdepL/ms
- サンキューガッツ
やっぱり予選突破したチームが出るべきだし良かった！
- 359 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 22:14:31.79 ID:FscGhE4J
- ひっそりと塩貝のいるヴォルフスブルクが降格した件
毛糸と同じく二部に幽閉されちゃうんだろうか？
- 360 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/27(水) 19:57:19.25 ID:+2qOFc7K
- 全盛期の阿部慎之助か全盛期の城島健司をドラフトで獲れるならみんなどっち選ぶんかな？
おれは顔で選んで城島
- 361 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/27(水) 20:05:44.76 ID:j8yPCDee
- 阿部だろ実績的に
- 362 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/27(水) 20:11:57.16 ID:STTLldyI
- 間を取って野村
- 363 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/27(水) 20:53:48.87 ID:I5yn1xMj
- 谷繁かな
ささねが好きでした
- 364 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/27(水) 20:58:01.10 ID:Y6k0AcEy
- 古田！古田！
- 365 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/27(水) 21:56:57.48 ID:0PuMI4bI
- 贔屓の選手いて盛り上がれるのは日本において野球強いよなやっぱ
- 366 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/27(水) 22:49:24.57 ID:V7q5C61t
- 全盛期城島取ってもすぐにポスティングでメジャー移籍しそう
- 367 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 20:36:40.01 ID:tPCAPmjm
- ここの影響でたまにシンフォニアやりたくなるけどその度にコレットさん王道にかわいいなって思う
まあプレセア派だが
- 368 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 21:22:28.78 ID:nYNwEuk1
- 回復魔法使いそうな見た目だけど知力低いし盗み技あるしシーフポジションなんだよね
- 369 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 21:25:00.49 ID:aQmTvsQG
- 自由と平和の使者を読み返してたんだけどやっぱロベルト初期から戦闘関連マジで強いな
ワゴンや毒沼が目立つけどその間のエース船団捜索も速攻で終わらせてた
- 370 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 21:35:34.30 ID:fsdKDc0r
- 日本の歴史で最初にAIに最初に職を奪われた著名人が巨人の監督ということで話題になってるな
- 371 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 21:59:20.22 ID:godFQK28
- AIの反乱だ！！
- 372 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:14:42.49 ID:AGEQzNKY
- 逆に教会騒動やヴィピスキとの交渉、ブライト戦に氷上の戦いと
何とか首の皮1枚ってところまで追い詰められるのもしばしばあったのがロベルト・オイチズニクだ
- 373 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:16:15.69 ID:MbDNDj6+
- 普通に勝てという猫の悲痛な叫び・・・
- 374 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:19:42.21 ID:nmnhYtTe
- 予備ダイスも無かったらジョスト勝負で初手有利が消えてて
下手したらフサリアと相打ち、大怪我になってた
- 375 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:24:55.30 ID:kCm0NDcg
- サンキュー予備ダイスフォーエバー予備ダイス
…予備ダイス無しで勝ちまくったワンワンとシティーボーイは何？
- 376 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:26:13.26 ID:31mrnJtb
- わんわんは多少緩かったとはいえ進捗と戦闘ダイス無敗という
ヤンも今のところ全勝だから行けるぞ
- 377 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:29:02.20 ID:dlgqbbFW
- ロベルトは逆転ボーイすぎて困る、見てるこっちの身にもなって欲しい
ヤンは高難易度ダイス勝てないけど、進捗ダイスの安定感は素晴らしいのでそのままでいい
- 378 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:31:10.87 ID:P0urjtFS
- 怒らないでくださいね？負けて掛け金吊り上げた方が武功が稼げるからつい…
- 379 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:34:43.58 ID:S36037mU
- ロベルトくんみたいに下からの成り上がりだと
炭鉱のカナリア～ロシア元帥になったハリウッドも中々のもんだったな
- 380 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:35:39.22 ID:nYNwEuk1
- 出世がおかしくて正妻を置き去りにした男
想定内や少しはみ出る位ならどっかで結婚して強化されたんだろうな
- 381 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:38:11.91 ID:31mrnJtb
- >>378
予備ダイスムダ遣いするんやめへん？
- 382 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:39:10.24 ID:xucDp9bz
- まぁロベルトくんまだ若いから正妻決まんなくてもそれほどおかしくない。
- 383 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:39:14.51 ID:dlgqbbFW
- 結婚できなかった一番の理由はサカスキ家にルート用意してなかったからだと思う
用意してなくて当然のキャラ造形だけど、あそこから嫁出ないとなると各所と改めて縁を結び直す必要があり、ロベルト君の役職滑りの激しさ故に何処も婚姻まで漕ぎ着けられなかったな
- 384 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:39:32.23 ID:FCJ8VN1V
- 平常モードはいまいちパッとしないけど戦闘時に全能力が明らかに上がるのよ悪鬼ロベルトくん
- 385 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:41:25.90 ID:31mrnJtb
- >>383
キャラ造形以前にマグナートと結婚するルートなんか最初から想定されてないんよ
本来はカメラ当たってるだけの最弱雑魚モブぐらいの想定なんよロベルトくん
- 386 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:43:14.98 ID:nYNwEuk1
- 初手１０だけだとここまで出世できてないんだろうな
あえて残党交渉と浸透を失敗して一撃殲滅で利益最大化とかそういう動きが多かった
- 387 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:44:59.32 ID:ecrNJEnV
- デクによる名代滑りにパトリチェフ、アリナスキ領の反対派を武威で一掃
モルダヴィア戦でも実益の多い結果を叩き出しロベルト本人の価値が鰻登りなんだ
初陣からたった2年の小シュラフタがやった成果だなんて信じられないんだ
- 388 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:46:47.11 ID:MbDNDj6+
- 初手ワゴン撃破、最大の想定外デクがDになって名代拒否と猫虐著しかった。
- 389 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:47:43.60 ID:nYNwEuk1
- 狂人の片鱗は見せてたけど魂救いに行くのはガチ狂人
- 390 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:49:15.30 ID:0bxipJVp
- デクとアリナスキのやらかしを最大限利用して、モルダヴィアで逆転勝利から政治ブレーンを手に入れて、
ウクライナで波長ダイス含めて無双するだけの簡単な出世ルート
- 391 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:49:16.73 ID:31mrnJtb
- ロイド様出した後に初手10は笑った
ダイス監督さすがっす
- 392 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:50:28.05 ID:rGEMOGKY
- 聖谷のロイドシリーズはダイス振ると出オチの如く残機と化してたからな
- 393 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:50:35.90 ID:mIjbv1Mm
- あの時死んだユセイ神父はロベルトくん完成で正教徒が大勢救われてあの時に死んだ意味があって良かったねって感じ。
- 394 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:51:35.25 ID:31mrnJtb
- でもやっぱあの飾り付けなんなん…？
- 395 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:52:29.10 ID:nYNwEuk1
- >>394
あれ責任者三人で誰も止めなかったし…
- 396 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:54:59.82 ID:WTqezYe7
- シャミ子とユセイ神父はロベルト君の魂に焼き付いていたな
- 397 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:58:45.05 ID:qUqm6CmE
- そらまぁ三人からしたら一時的な方便でしかなかったし・・・
- 398 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 22:59:49.58 ID:0bxipJVp
- シャミコとユセイを墓場に送って正教の自由と平和の騎士を召喚！
- 399 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 23:02:16.23 ID:aQmTvsQG
- 少年期ロベルトは鍛錬→金髪領で密猟→カササギ家でコミュ障の無限ループっぽい
初陣で宴会部長に目覚めてからはコミュ力もクソつよになったが
- 400 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 23:02:28.69 ID:kRikuich
- 10が出て一番興奮できたのは氷上ワゴンなんだけど
五条最終戦で散々ハードルが上がっても初手10を繰り出せたロベルトを見れた時は本当に感動したな
- 401 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 23:03:36.53 ID:/73tAats
- 片や一農奴の娘、もう片方はポリト王に空手形掴まされた正教の司祭と
2人ともポリト内じゃヒエラルキー的に下の方だったな
- 402 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 23:05:29.03 ID:mIjbv1Mm
- ヨッブ助けてからロベルトくんがやることなすこと無茶苦茶でここまでやるかってなってたけど、
ヴ公説得で行動の根本に強固な信仰があったって分かってストンって落ちた感じ。
やりすぎてヴ公がこれ俺の！！ってなったが・・・
- 403 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 23:26:11.16 ID:uggHWCx2
- 名前すら覚えていない男の慰みものとなるために身体を差し出し、生まれ故郷を離れて、産んだ子供は庶子のため家を継ぐこともできない可哀想なワカバチャン
- 404 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 23:30:32.20 ID:31mrnJtb
- 箇条書きマジックやめろ
ところでぐんちゃんのアニメ見たがライナーの例の画像が思い浮かぶ内容なのだが
- 405 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 23:30:35.13 ID:1bSNUXdm
- しかもロベルトくんの就職先
虎姫正妻のクリミア出兵ルートやヴ公傘下の推定モスクワ・キエフルートでは
中々実家のオイチズニク家に帰れそうになさそうだからな>ワカバちゃん
- 406 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 23:37:55.64 ID:nYNwEuk1
- 実家のレベルが村長の娘位で合うのが草生える
- 407 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 23:40:08.97 ID:uggHWCx2
- ゆゆゆキャラに刺されそうだよねワカバチャン
- 408 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 23:42:48.33 ID:PmiXXa8l
- ◯◯◯さんは刺さないよ燃やすだろうけど
- 409 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 23:44:37.32 ID:Im00TmP2
- アルちゃん許せるユウナチャンは刺さないよ
- 410 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/28(木) 23:45:06.53 ID:Vwotq5v8
- 別ベクトルだけど刺されそうなのニオチャン
- 411 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 00:06:21.02 ID:II0SgV6s
- ヤンやロベルトくんの故郷(ボヘミア、西ウクライナ)調べると
どっちとも史実だとオーハンに属するみたいだがラーメンハゲの時代(WW1)には
片やオーハンの工業生産の7、8割を占める最大の工業地帯で帝国の心臓部ボヘミア
逆にシュラフタと農奴の関係が未だに続いてた帝国最貧地域かつ東部戦線激戦地西ウクライナ
と貧富の差がエラいことになるんだな
- 412 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 00:09:44.80 ID:YQhGn+XO
- ボヘミアは鉱業と工業の中心地だから農業主体のポリトに比べると時代が下っても強いままなんだ
地主と農奴ばっかりで自作農も増えないから機械化の恩恵も薄くなる
- 413 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 00:12:30.85 ID:EhngjTDA
- 付加価値をつけられる工業製品の方が
どうしても農産物とその加工品より実入りが良いからなあ
- 414 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 05:18:14.19 ID:o4aC2VMJ
- ユナちゃんたちの故郷ガリツィア地域に至っては
WW1後にオーハンからポーランドに編入されて徐々にシュラフタ階級切り崩し政策やるも
ソ連が1939年に占領&現地のそのシュラフタ階級数万人をウラルの向こうへ強制収容所送り
農奴(小作人)たちは集団農場送りにされ数百年以上に渡るシュラフタと農奴の関係を終わらせたんだとか
- 415 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 07:23:13.15 ID:YQhGn+XO
- 何百年もキリスト教世界の守護者を自認していたシュラフタの最期がコミュニストによる島流しとは…
パッとしない終わり方だね
- 416 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 08:12:38.82 ID:vpjvrHs9
- 命がかかると途端にエンジン回って10出し始める男がロベルト君だ
一生鉄火場にいた方がいい男で、本人も最初はそれを望んでたんだけど
物語の中で成長を通してワカバチャンが待っててくれる家に帰るのが一番幸せになるのが見応えあったな
最後の五条のダイスは見事だったが
- 417 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 08:47:24.48 ID:6gBv2Fqs
- ロベルト君凄く凄いけど実家だと駄目な一人息子扱いなの好きだよ
怠惰とシャミ子と続けて女連れ帰り過ぎたんだ
- 418 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 09:30:21.14 ID:hznVK8Vx
- 上振れしすぎてヤンパパもオイゲンママも想像も及ばない領域にいるんだ
両親からしたら、サカスキの武力部門筆頭でもかなりの上振れだろうし
- 419 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 10:19:29.51 ID:eG0qStO7
- 城代まではギリギリ流せてたヤンパパもヴィシニョヴィエツキ公どうこうとなると何言ってんのとなるんだ絆が深まるんだ
- 420 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 10:27:35.71 ID:W6d15OvN
- >>419
前段階のフサリアとジョストの時点で飲み込めてなかったよ！！！
- 421 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 10:46:30.37 ID:R0DiquQ7
- Dはざまぁが似合いそうな役どころだったけど
暗愚が突き抜けすぎてそういうの良いから封印されてくれって思わされたんだ
サンキューチサトフォーエバーチサト
- 422 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 10:48:33.77 ID:j/+Jhz1a
- 庶子であるワカバチャンの子はロベルトくんの家を継げないどころか、祖父である村長の跡を継ぐ未来も無いかもしれないんだ
- 423 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 11:17:12.04 ID:NgOTTo0t
- ぶっちゃけ、ヒグマの村の村長なんてやる価値あんまりないし……
- 424 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 11:24:11.64 ID:9Fj2qp4O
- ロベルト君親族いなさすぎてワカバの子も使わなきゃ人手足りないからな
- 425 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 11:26:24.51 ID:W6d15OvN
- >>421
Dはざまあの適正0だぞ
ある程度の理解力と判断力が無いと何も刺さらん
奴は白痴
- 426 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 11:46:23.46 ID:rGiQcEVC
- 初陣した翌年に帰って来た息子がサカスキの紋付き鎧に
黒貂のマントを羽織り愛人連れて来たんだからビックリよな
- 427 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 11:52:30.51 ID:eG0qStO7
- 両親からしたら懲りずに乗り遅れるな愛人・ラッシュだしてくる息子なので仕方ない本当に仕方ない
- 428 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 11:55:43.35 ID:9Fj2qp4O
- 他国の貴族権利持ったままの愛人だぞ
息子は何したんだよ…
- 429 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 12:26:17.50 ID:waLnYm0F
- >>427
農奴→村長の一人娘→他国の貴族
少しづつランクが上がってるんだよね怖くない？
次は自国のシュラフタかな？他国の王族かな？
- 430 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 12:28:53.96 ID:0+sUbAYo
- 次の配置次第(対クリミア、対モスクワ、対ワラキア)でまた愛人連れて帰って来るんだ
- 431 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 12:38:55.10 ID:eG0qStO7
- 愛人はやめて欲しいだろうけど、格がヤバ高い正妻も困るだろうからヤンパパもオイゲンマッマも大変ですよね、耐えて貰うしかないけど
- 432 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 13:06:01.82 ID:9Fj2qp4O
- まあ正妻は実家に住まないだろうしセーフ
- 433 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 15:06:24.47 ID:j57O4dVi
- 立場が滑り過ぎてて何が何だか……
滑りに滑ってサトル公がケツモチになったけど城代の仕事で預かってた城はどうなったんだろう？
- 434 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 15:08:34.70 ID:OmcQgzx4
- 愛人はもう増やさんでしょ
城はセイム次第なんじゃね
- 435 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 15:39:41.71 ID:eG0qStO7
- 動かす理由が本当にないのでたぶんそのまま？
- 436 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 15:44:54.64 ID:TItWg4MO
- ただヴ公の下(キエフやモスクワ方面)やポトツキの下(クリミア)で働く場合は
ほぼパトリチェフ城や南方三領にほとんど帰れなさそうだな
アーシアちゃんルート(ヴ公・モルダヴィア)でも
下手したらワラキアに出張やヴ公の代理人として現地に赴任なんてこともあり得そうだし
- 437 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 16:31:48.87 ID:7QI4h4YY
- ざまぁって言ってしまえば社会人でのパワハラ・職場環境、学生時代のイジメ・スクールカースト、親への不満等を創作でスカッとしたい話なんで
理想の上司で親友の弟だから無碍には出来ない、何なら主人公への対応は同士扱いとか友好的に接して敵対じゃなく足引っ張って来るタイプなんで
分かりやすく勧善懲悪で叩き潰せない、ただの知的障害Ｄ君介護はざまぁ適正なさすぎる
- 438 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 16:38:53.30 ID:rF2nwLDc
- それに何だかんだでDのヤラカシ(尻拭い)で
何年何十年かかるか分からないような出世ルートを
ロベルトが登ることになるキッカケになったしね
- 439 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 16:46:42.01 ID:Gl+KmOyQ
- ＤはＤで劣等感を持ってないわけではないので、調子に乗ってる奴にざまぁする構図でもないんだよね
アリナスキの領主になってからははっちゃけ気味なので、
お守り役の2人（ロイドは寝返り失敗の自業自得なので除外）がざまぁするなら分からんでもないが
- 440 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 17:06:53.87 ID:A9dvjNNu
- スパーズ日曜のGame７まで持ち込んだのか
- 441 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 17:11:26.93 ID:OremPxR9
- Dの出しゃばりはそもそも自身の劣等感を誤魔化そうとするもんだったしな
- 442 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 18:19:03.51 ID:j57O4dVi
- 息子が神学校卒業したら殺しそう＞D
- 443 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 18:23:40.85 ID:9Fj2qp4O
- Dに息子どうこうする権限は無いと思われる
- 444 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 18:26:57.00 ID:0vkQsOFT
- 子供がそのくらいの年齢になるころには事故死してそう
- 445 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 18:39:29.48 ID:gHVI/jQa
- D息子が成人する十数年後のポリトの未来の方が気になりますわ
史実氾濫時代スタート≒本編10年後までにはヴ公がコサックたちのケツ持ちやっているのか
大ヘトマンのキリコ亡き後に王室はコサックの代わりにヴ公をパートナーにするのかとか
- 446 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 19:00:00.55 ID:jkOH19Fr
- Dはプロットアーマー剥がれたら殺さない理由が無いから確実に死ぬだろう
跡継ぎの目処が立った時点で用無しだし
- 447 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 19:11:17.53 ID:j57O4dVi
- Dが死んだときのチサト・チャンに取材したい
- 448 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 19:15:17.64 ID:9Fj2qp4O
- Dの葬式で安堵の涙を流す親族達
- 449 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 20:02:36.32 ID:j57O4dVi
- 絵画『悲しみに暮れるアリナスキ』
なぜか笑っているようにも見えると言われる
- 450 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 20:31:27.76 ID:+lAa2DsF
- Dが死んでしまったら、パトリチェフシュラフタたちは何でキチゲを溜めればいいんだ
- 451 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 20:47:30.33 ID:ERCXpNk6
- 毒ハチミツ酒とか？
- 452 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 21:31:04.43 ID:7/48gFGO
- いやまあ子供産んでもバタバタ死んでいく時代だからな……
- 453 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 21:54:16.07 ID:Ny2R2HWJ
- 本編中のポリト王シュナイゼルの王太子とかも赤痢で早逝することになるからなぁ
- 454 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/29(金) 22:12:46.48 ID:1UVJ/J8Y
- >>450
ロベルトくんの伝手で南方国境も安定してきたし、モルダヴィア公に傭兵騎兵部隊として雇用されてワラキア公国相手にバトってそう。
ロベルトくんの方は正妻の実家次第で戦線が対ロシアか、対スウェーデンか、対クリミア・ハンとかにルート分岐して、仮に王女殿下降嫁ルートだと複数の戦線に転戦させられ続けて酷使されてそう（今までも酷使されていたけど）……
- 455 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 00:34:08.56 ID:8NyW5clR
- 増えた兵隊どうしよう？や戦後の彼らの処遇どうしよう
ってのは古今東西の悩みの種だからな
虎姫のフサリアも指輪取り大会でスウェーデン、モルダヴィア、ロシアに参加してた
シュナイゼル王が即位してすぐに始まった3方面戦を転戦したベテランだったな
- 456 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 01:44:36.21 ID:fOrIb2cp
- だから戦闘に特化した特権階級を創り出したうえで政治バトルさせるのは悪い事ではない、武士もそういう存在だったし
問題は時代が下ると技術の進歩で人口が増え技術も発達し「戦いって数じゃね？」となる事だが……
- 457 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 02:23:45.30 ID:BOXBoskJ
- 火器が発達するにつれて兵の損耗が激しくなるからなぁ...
ポリトの200年後が舞台のハリウッドの頃になると
ロシア軍の中核担ってる騎兵は竜騎兵(全騎兵の6割)
一応戦場の必殺要因である胸甲、槍騎兵もいるが
両方合わせて竜騎兵の3分の1程度って解説されてたな
- 458 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 03:04:37.82 ID:/xdXd/IZ
- 氾濫時代スレでフサリアもどんだけ快勝しても１会戦で最低2%の損害が出るてやってたな
- 459 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 10:12:59.93 ID:aclXxd4v
- 邪魔な奴らは肉壁にしてしまえばいいってわけにもいかないからね
- 460 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 10:13:34.21 ID:A4bQfMfU
- お馬さんのって突っ込んで交通事故起こして相手殺すわけだからそりゃ死ぬよね
- 461 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 10:39:38.95 ID:AKhGQqHr
- しかも1騎ロールアウトするのに30年もかかり
乗る馬も良いのは騎兵槍50～200本分の値段もする
全身金塊で出来ていると錯覚しそうな超高級兵科がフサリアだ
1.5村のオイチズニク家でもロベルトの馬だけで年収3年分もかかったという
- 462 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 10:48:11.25 ID:HddXJXOf
- 農園もあるぞ、その上でヤンパパが用意した馬はめっちゃいい馬だから高かったみたいだが
しかしヤンパパはつくづくいいお父さんだな
- 463 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 10:57:36.91 ID:hXS21UNS
- まぁロベルトの装備はアカイヌに借金させられてのものだったが
金髪の森で密猟しまくってたほど弾薬惜しまなかったヤンパパなら
割と納得しながら息子に装備を買え与えていただろうな
- 464 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 11:02:48.82 ID:c9S1nG3n
- 大戦の英雄が名誉の負傷で戦場に出れなくなるとトーナメント荒らしせざるを得なくなるのは世知辛い
まだトーナメント荒らしする実力が残っていたから良いけど、手足失うとかしたら実家ごと詰むのでは
- 465 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 11:15:19.97 ID:QCcgCP3X
- サンダーとスパーズって３勝３敗のタイで明日決戦なのか
猫はめっちゃ楽しそうに視聴しそう
- 466 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 11:23:07.72 ID:AO9dKkc/
- >>464
むしろ死んでたら寄親に養って貰えてた可能性高いと聞いたけど、実際どうなんだろうね？
- 467 ：◆/////...V9/J ★：2026/05/30(土) 11:45:05.78 ID:7XvNyLzQ
- 事実上のファイナルと称されたウエスタン・カンファレンス・ファイナルのオクラホマシティ・サンダーvsサンアントニオ・スパーズだけど
イースタン・カンファレンス・チャンピオンのニューヨーク・ニックスこそがプレー・オフで完全体と化してしまった最強チームなのかもしれない。
- 468 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 12:21:13.53 ID:xDtuw84W
- 消耗しきったところをごっちゃん出来る可能性は上がっていると思う
- 469 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 12:22:42.93 ID:tSDwPd0P
- サンダーとスパーズは7戦目まで全力の戦いしたうえで
四連勝して休養十分な絶好調ニックスだと自力に多少差があっても覆りそうだしな
- 470 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 12:39:51.86 ID:ihe2BtIU
- なお本来であれば馬は即死し鎧はボロカスになる予定だった模様
だが10
- 471 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 13:29:55.97 ID:NHJTKzIg
- 敗北って言葉はワゴンのためにある。
- 472 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 13:32:49.89 ID:0a7vc98S
- ロベルト君はソリワゴンで勝ったから……
- 473 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 13:45:03.05 ID:QCcgCP3X
- アルゼンチン代表のワールドカップメンバー発表されてるな
メッシ選ばれてて前回と比べて変わったのはディ・マリアが抜けて
シメオネの息子とニコパスが入ったくらいだが連覇できるんかな？
- 474 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 13:56:10.69 ID:7/a8SSLL
- 子供の育成大成功してるコレトスキ家大好き
娘の健やかな成長見て涙ぐんちゃうラムザさん
本当に心の底から慈しんで育てたんやろな
愛情100では…？
- 475 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 14:30:52.96 ID:nybMFX1b
- 近隣の武断派領主とバチバチやりあってたから危機感もあっただろうな
ラムザ自身も閣下の前で即断即決する胆力を持ってるし、凄い一家だ
- 476 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 14:45:51.93 ID:+bhYfvLY
- D婚と氾濫の二段構えで蹂躙されるはずだったのに隣に押し付けたカスども…(チサトちゃん並感)
- 477 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 14:56:21.43 ID:ynpleVsr
- ラムザは節穴なのに賭ける時は大体合ってるのが凄い
- 478 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 15:11:47.14 ID:noih2owi
- まあラムザの場合選択肢がほぼ無かったのもあるからなぁ
- 479 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 15:20:10.06 ID:uMycZYhp
- アダムの方が正しいのにラムザが成功しまくってるせいで
そうかな…そうかもってなってるアダム好き
- 480 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 15:56:15.37 ID:I4J3HE1L
- アダム君はラムザの打ち込んだロベルトが閣下の庶子とかいう幻魔は打ち破れないまま終わってしまった……
- 481 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 15:57:35.50 ID:DlIH5UjH
- 閣下の庶子如きでここまで成り上がれる訳ないだろ！
- 482 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 16:00:30.87 ID:rRlHNa6t
- まだ10代後半であろうロベルトくんが
閣下に城代に任命されたらこりゃ閣下の庶子じゃね？って思うんだ
その後の出世スピードが異常過ぎた
- 483 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 16:15:14.12 ID:Ynpbzmhz
- 怒らないでくださいね？
閣下の庶子でも異常な出生してるんですよね怖くない？
もしかすると先代ヴ公の血でも入ってる？
- 484 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 16:23:06.32 ID:yYjOTHSE
- ナオヤにはモヴィラ一族の関係者なんて冗談混じりに尋ねられたからな
- 485 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 18:41:43.75 ID:HbxJW7Bw
- オータニ・サンは相手投手の成績を自分で打って悪化させることでサイ・ヤング賞をもぎ取る気なんじゃないっスか？
- 486 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 19:46:01.68 ID:9qNv6l4x
- 実際動かしたコネト行動からするとモヒラ一族かそれに近しい正教徒シュラフタのはずなんだよね、クククなんで無関係プロテスタントなんですか
- 487 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 19:49:50.95 ID:kWAluTDA
- 何でって……魂を救うのに宗派は関係ないからやん
- 488 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 19:52:20.07 ID:dN1GZUz+
- あんな気高く高潔な魂が無知なクソどものせいで穢されていいわけあるかーっ！！！
- 489 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 19:55:21.52 ID:kWAluTDA
- 気高い魂に泥を塗ったことあるからわかるけど、気高い魂に泥って塗らない方がいいですよ
信仰も尊ぶものであって踏み躙るものじゃないんだよね、本当に酷いことをした
- 490 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 19:57:04.79 ID:xgSo4PpX
- >>488
ナオヤ「変なクスリでもやってんのか…」
- 491 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 20:03:35.81 ID:HbxJW7Bw
- 民衆……クソ……ユセイ神父の祈りを何も理解してないやん
まあ原因はクソみたいな教会作ったからなんやけどなブヘヘ
- 492 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 20:06:43.35 ID:DlIH5UjH
- 信仰の開示！本気だね
- 493 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 20:16:16.72 ID:lMVC22Mi
- 未だにTSロベルト君マリー概念が脳内に発生する、マリーが可愛いから
だからやっぱ見たかったなぁチャプリンスキD婚式
- 494 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 20:46:10.66 ID:CG8O9xeH
- 元メジャーリーガーは大体自分のサイ・ヤング賞取った数で語るが
大谷には自分の偉業が物差しにならないためバケモノ扱いされる
- 495 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/30(土) 20:48:10.29 ID:8ecesRG4
- 今年はタイトル厳しいからMVPだけかなあってなってるのが次元が違う
- 496 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/31(日) 02:03:00.52 ID:lxOppE1w
- >>491
しかしねぇ、教会はあくまでユセイ神父が動いた理由というだけで農奴共の反応には何も関係ないわけで
- 497 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/31(日) 02:41:22.35 ID:4PDccOlj
- ムトウスキとユセイ神父は敗北者じゃけんな
- 498 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/31(日) 03:02:47.72 ID:Nv8GdyG3
- 負けるにしても負け方ってものがある。
ユセイは死して皮を遺した。
- 499 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/31(日) 08:13:59.41 ID:IOgqZVJN
- チャンピオンズリーグはパリが連覇か
ルイスエンリケはむしろなんでワールドカップ負けちゃったのが不思議なくらいの名将だな
そのエンリケでもエムバペいたら欧州勝てないくらいのハンデなのか
- 500 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/31(日) 11:51:46.52 ID:xFJQfSTi
- CL見て仮眠してOKCvsスパーズ見て朝っぱらからカロリー消費が高すぎる。頭が回らない。
- 501 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/31(日) 12:01:26.74 ID:xFJQfSTi
- 緻密に組んだロスターとスーパーSGA率いるサンダーが、ドラフト勝ち逃げしたスパーズに敗れたんだ。
チェットのメンタルはちょっとやばいかもしれない。
- 502 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/31(日) 12:05:30.56 ID:IOgqZVJN
- いやあサンダーは強敵でしたね
連覇してSGAがレブロン後のスーパースターの座に座るかと思ったらそうでもないのね
ファイナルは休養充分のニックス相手にどうなっちゃうのかしら
- 503 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/31(日) 12:15:03.60 ID:VQNJr6Ow
- なんか、初戦で取った方が一気に勝ちそうな気がするな
- 504 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/31(日) 12:22:34.22 ID:xFJQfSTi
- ピッチャーが試合で異なるわけではないので、凄まじく単純に言うと同じ構成によるジャンケンの出し合いですからね。
- 505 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/31(日) 12:28:55.81 ID:O6gstQHT
- スリー成功率とターンオーバーの差で勝ち切ったな
凄いもん見た
- 506 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/31(日) 13:07:40.40 ID:h7/+/rvl
- >>493
出席者全員がドン引き、花嫁が明らかに涙を堪えているなか、1人だけ満面の笑みのコレットパパ
流石に満座の前で正気を尋ねる訳にもいかずオロオロするコレットさん
コレットさんのためにも、岳父のところにカチ込んで「正気か？」と尋ねるロイド様
またしても何も知らないロベルト君、話を振られて「私にも…分からないことくらい…あります」とドン引きするザビ子
- 507 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/31(日) 13:12:08.23 ID:Ou7FtSlz
- ウェンビー含めたスパーズの選手が号泣してたが実質優勝決定戦だったからまあそうなるよね
ずっとタンクしてて耐えてたからファンも選手も喜びもひとしおでしょう
- 508 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/31(日) 13:17:14.54 ID:PPIXHO5M
- ぶっちゃけ、スパーズファンて結構な人が負けるのに慣れてないからなあ
人によっては物心ついた頃からずっと強豪だったなんて人もいるだろうし
- 509 ：◆/////...V9/J ★：2026/05/31(日) 13:40:11.88 ID:xFJQfSTi
- タンク最後の輝きで高順位掻っ攫っていたことを怒ってる他ファンも多いみたいですね＞スパーズ
- 510 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/31(日) 13:54:26.08 ID:8/T3qYj0
- やり切れなかったけどCL決勝という全世界に注目される舞台で塩漬け選べるアルテタは強いと思った
- 511 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/31(日) 14:00:57.31 ID:Eq2hkrda
- スパーズならちゃんと育ててくれそう感があるお陰で、ドラフトされたルーキー側も普通に嬉しそうなんだよね
- 512 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/31(日) 14:03:17.51 ID:18hHPGLD
- スパーズって短いタンクでサクッといい選手掻っ攫って、きっちり育て上げちゃうからなあ
光明の見えないタンクとは質が違う気がする
- 513 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/31(日) 14:38:02.94 ID:piIKUx/X
- チェットはしんどそうだな
ウェンビーに格付け済まされたMAX持ちとなるとRSは良くてもPOでなぁ…
サンダーは大きく動かなくてもRS1位は取れそうだけど対スパーズに関しては悪くなることはあっても良くなることはなさそうだし、どう動くかね
- 514 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/31(日) 15:19:32.99 ID:xFJQfSTi
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｪ＜＞ｪ
／二二二＼
/二二二二二ヽ、
/二/二二二ヽ二.ヽ、
,r＜´￣￣￣ヾYヽv-､ﾆ∧
／ ｀ ｀ 、ﾐ ヽ」 ﾊﾆハ
, ＼ﾆ.ﾊ ,iﾆﾆ}
./ / ヽ ヽ ,ﾊ !ﾆii!、
.,ｲ , .ト、 .ト､} l二i}iヽ チェットもまだまだ若く発展途上ですし
.〈 ,ハ 、 , !__ヽ、, }ツ! ﾘ二i}iiハ
, i! .二二 二二 | ,/ ,|ﾆﾆjﾆ､.ﾊ ウェンバンヤマ以外ならシステムでいられる為に
, .ﾐ、弋斗 .弋斗| ./ｊ/.ヽ|ニﾉニiﾆ}
ヽハヽ 、 ,ｲﾘ二ﾆﾆイiﾆiﾆlﾆ} マックスの価値はあると思います。
ヾj ,｀ ｰr-r- .＜f¨ lﾆﾆイ二l二lﾆlシ
Y 界 .| !＜_jr一'フ ´ …………問題はまさにそのウェンバンヤマと戦うことを
T.Tヾiiｿf二} | .,' /´
|-| .|_,|-| .,'、/ 絶対に避けられないということでしょうか。
',_ｊ fj_人ｊ .ﾞｰ'
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 515 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/31(日) 15:23:46.53 ID:xFJQfSTi
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
__
,＞'"z'''｀≦三ﾐx
.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | | 試合ずっと見てたんですけど
.! N {U | ﾘ
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./ チェットがボールを持っても本当に、ほんっとうに、打たない。
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/
／＾ｰ=ィ'＼ クルッと回って誰かを探してる。
／ ヽ
/ ｀ヽ､ 第 .l V ウェンバンヤマが５ファウル貰ってからも
/ v:駆 十 l: V
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣ マークもダイブもハーテンシュタインに預けっぱなしで
｀| .|´. 隊 ||
| .| || 「……えぇ？？」になってました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 516 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/31(日) 15:25:03.74 ID:IOgqZVJN
- それはシュートが下手な人なの？それともイップス的な奴なの？
- 517 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/31(日) 18:09:28.65 ID:QVCMJUBi
- トレイ・ヤングに立ちはだかられてパス出したシモンズよりはマシだから
それに、どっちもチャンピオンリングは持ってるし
- 518 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/31(日) 20:31:52.62 ID:NauXDFqO
- ウェンビー相手に誤魔化しが効くようになるか一人である程度クリエイト出来るようになるかのどっちかが付いてくれば一気にMAXの価値出てくるかな
来年のプレーオフでスパーズにどう勝つか？を考えた時にチェットに成長がないと厳しすぎる
- 519 ：◆/////...V9/J ★：2026/05/31(日) 23:19:41.94 ID:xFJQfSTi
- 要るだけでリムアタックを躊躇するしかなくなり、サンダーとの経験を経て過度なヘルプをしなくなったのがデカい。そして3Pも打てる。
ウェンバンヤマにヘイトが行く時代は目前に迫っているんだ。トレンドは怖いんだ。
- 520 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/31(日) 23:58:07.76 ID:Ou7FtSlz
- CF初戦を観てあまりのレベルの高さにスパーズとサンダー以外の西のチームは
あと五年くらいはノーチャンスだろうとマジックジョンソンが言ってましたが本当にそうなりそう
- 521 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/01(月) 05:53:54.62 ID:s063wQ9j
- 昨日の試合出てるってことは遠藤も富安も長友も本戦で普通に出せるってことなの？
- 522 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/01(月) 22:15:01.69 ID:vbGyLmuv
- 普通に出すために出した感じだな
- 523 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/01(月) 22:28:14.54 ID:caKmuLX3
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
¨ア⌒ ヽ、_
, ／ V ､ /
./ / } ∨
/ / / / ｲ ∨ ′
.′ ′/ /./ | .∧ | ,
｜ i{ .′ |/ ヽ､j_ | ﾉ j| ′
∧ i{ , 气tトミヽ| ', ／__ノ }
| ', ∨ l 乂tタ＾ ｊ／／_ﾉイ 乂
| ′ ′ |Ｎ "" fじﾘﾌ 厂jｋ ウルトラリアリズムはエターとします。
∧ ､ )ｋ ! ' ¨´ 从./∨⌒＼
./ ∧ )k个ゞ u - ､ 人j/ 神学解釈を世界観の背景とし
./ j| ／ _)! ､ ィｆ￣｀ ､
,／＿__厂¨＼. `rー＜(_j__厂_/ ＼ キリスト教世界における思考論を物語とするのは
／￣ ＼｀)k､ ＼_ﾉ、 ＼{ 〈 { 〔 ＼
, ∨:.:.:＼ j}_ ､_圦__〉 ヽ 正直言って難しかったです。
./ ∨:.:.:∧ ､{ k、 ⌒7 }
｜ ':.:.:.:.: ＼＼^≧┐ / ′ これはダイスを使ったストーリーなのか
｜ }:.:.:.:.:.:.:.:.＼＼_/! ./ ,′
/ ∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶､(. 〈 { それとも神学論の説明なのか
／ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼> /＼ }
(厂¨7丶、 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨ ｀¨7¨ 最終的に私にも分からなくなってしまいました。
､ ′ 丶、 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:′ ′
/ /≧=-┘:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.} /
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 524 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/01(月) 22:29:41.18 ID:BfLtQfoc
- ありゃ残念
愛を探すストーリー好きだったんだけども
- 525 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/01(月) 22:32:14.48 ID:+dS8eY1I
- ありゃ難しいよね神学論からの愛探索は好きだったがしゃーない
- 526 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/01(月) 22:32:44.25 ID:dvRHMPoU
- 面白かったが物語の起伏をどう作ればええねんは本当にそう
- 527 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/01(月) 22:33:09.18 ID:4B/AS9ZH
- 残念だけど次回作楽しみ
- 528 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/01(月) 22:37:08.59 ID:J+kmyQpb
- 作品としては難しすぎる
- 529 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/01(月) 22:45:43.06 ID:vwKIt8V4
- まあ確かに着地点がどこか今一分からんかったからね…
- 530 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/01(月) 23:17:20.04 ID:qBXd9kt2
- 野球は暗黒野球おじさんが発生する、サッカーはベジ太でやりきった、バスケはスピード感をスレで再現できないとか言ってたし
戦記ものに落ち着くんかね
- 531 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/01(月) 23:22:36.41 ID:SO8Yps09
- 野球の時はマジで野蛮人だらけでヤバかったな
伊達に宗教政治に並んでNG話題じゃない
- 532 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/01(月) 23:23:43.87 ID:zXDe8Atv
- 他にメジャーなチームスポーツってバレーくらい？
- 533 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/01(月) 23:29:55.27 ID:caKmuLX3
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＿∠⌒_v 斗ｒ ┐
＜ ＞ ､l⌒ヽ
／ ＼ ﾑ
／ , ヽ ﾑ ﾑ
/ / , , l ﾊ ﾑ l 一見、スピリチュアルな面が見え隠れするウィクリフですが
{ / l l ｲ ﾄ､ l l i
Vl l ーメ､Xｲf_L,,..j -∀ , / l l ウィクリフの疑問はカトリック教会における聖体変化、
ヽN l N ﾆ二 ＼ 二ﾆﾆ リ'ノ li ｨ l
V iﾑ ´ ヽﾍl l l /lN V つまりはパンとワインの見た目や味はそのままに
li ', ji l/ j V
l 人 ＝=っ ,ｲl ,' } / しかしそれらの実体はキリストの血肉に変化するという儀式への
レ'Vヾ/＞ ､ ィﾙl／l/ ﾚ'
l｀ ﾁ ／ ＼ 猛烈な反発心が有りました。
,r ｧ'7777/＼ ／ /77777｀ ヽ
/ l,///// /しﾑ /////; ﾑ 「パンとワインの偶有性が残りながら、実体だけが変化するなど
/ j/// ム ノ介､ム／///// ﾑ
神は、人間の感覚器官を騙す詐欺師だとでも言うのか」
この一種の理性主義のアプローチから、教会が執り行う迷信への否定、
それらを主導する階層主義を構築していた教皇をトップとする教会組織への
直接的な攻撃に繋がっていきます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 534 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/01(月) 23:37:34.50 ID:caKmuLX3
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
| ,＞ ァ '''''''Y'''''≦､
| ,.／｀ヽ { .:: / | ｀ヽ,､
| ,.< ::. } ,＞.､'__ |.: ／./｀ヽ
| 廴｀ヽ,.+'"＿_､＼｀丶､' / .:: V
| {二>ｫ／,. '´ ,.斗 ￣￣￣ V ／ Y､
| {ア／／ ,. ,.' , v￣ヽ. V￣.ﾏ:::ヽ
| ／ｲ,.' / / ./ /: V l V＿｣::::::::V
| ' / ,.' ,' __ｲ .,ｲ / l | :| !､_/ ｢￣
| ,.' 从 / ｀ヽ{ l ./ /.l! | |N､ |
| ' 丁て抃 V l. ,ｲ./ l/! ,1 .||.l>＞
| l. l 辷ﾘ 〉V／ ` ー--/ l !L｢＼!
| | ! ,,,,, ''て示x ,' ! l ﾉ＼ で、ウィクリフを継承したとも言われるフスですが
|__ _L_V .| /: 弋シ ネ',' .| .ﾉｲ
,ｵ.ﾉ≦￣,>' 乂 ヽ ヽ .. _ ,,,,, ,∠ / l ウィクリフの聖餐解釈である
(／フ//z气! ,>予ミ}.ヽ ｀ヽ ,.イ ./ ,'
(_／),ｨ／ .: >'.／| .>､_`ー :ア´ /ｲ // 聖体変化の教理そのものへの攻撃には
て_と-〈 ､ヽ／／｢｀`～く__| ｀`:┴〉_LL_ ' j .／
|ゞ'/／／ ｀`ァ,.く/＼,.斗:7 /ィヤ} '" 一切としてこれを受け入れませんでした。
| ／/∧ ／／ /,|ヽ ヽ''/ / 〃￣.ヽ
|'////,∧／／ ,'/,' `¨/ /ｵイ/////l ウィクリフにとっての聖餐は
|.Y////〈／.: ,'/,' ./ /_｣-‐=＝ ミ.|
て二_｀ヽ///,∧_,,...{/,{--- '.／///////// | パンとワインの実体がキリストの血肉に変わるという
て二_｀` .V///////,¨´//,Y////////////,|
｀ヽ ｀ヽ V///////////|////////////7 教会の理論をそのまま主張します。
⊂_ミｰ .ﾊ┐////////,人//////////,/
|ヽ ,' .}＜/////,く ｀ヽ//_,.斗＜ つまるところ、ウィクリフとフスはイコールではない。
| ゝr ' / ｀ヽ､／ :｀ヽ、 V
| └ く:. ヽ:. ,ｨ〉／ この違いを説明しようとすると、
普遍論の泥沼の迷宮に迷い込むことになる。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 535 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/01(月) 23:44:54.72 ID:caKmuLX3
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
__
,＞'"z'''｀≦三ﾐx
.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | |
.! N {U | ﾘ ウィクリフは本人の実在論アプローチから
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/ 教会の儀式行為に疑問を持ち、既存教会への攻撃と
／＾ｰ=ィ'＼
／ ヽ 「聖書に還れ」を答えとしたのですが、
/ ｀ヽ､ 第 .l V
/ v:駆 十 l: V フスを筆頭とするプラハ大の面々は、
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣
｀| .|´. 隊 || ウィクリフが出した「聖書に還れ」の答えそのものをアプローチにした。
| .| ||
これが１５世紀初頭のボヘミア王国の教会の混乱の原因なのですが、
これを創作するのは無理でした。すいません。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 536 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/01(月) 23:45:51.94 ID:sDrupVio
- 聞いてるだけでややこしいを超えたややこしい理論だ
- 537 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/01(月) 23:47:18.27 ID:dvRHMPoU
- やってみないとわからないこともある
- 538 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/01(月) 23:47:28.76 ID:J+kmyQpb
- 聞いても何が何だかわからないんだ
- 539 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/01(月) 23:54:18.86 ID:IEAz0Sd5
- 理解するのに必要となる前提知識が多すぎて作中で説明しようとしたらストーリーが止まりそうなんだ
- 540 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/01(月) 23:57:07.93 ID:caKmuLX3
- スポーツモノはやる気無いので何処かの時代の歴史モノになると思います。
神学論を抜きにしたフス戦争でもいいかもしれません。
- 541 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/01(月) 23:57:18.60 ID:da9XUMMu
- 宗教論をメインにするのは聖谷のヒロッシ編でも結構苦労してたからね
ロベルト編はキリスト教の三大宗派の中での救いのあり方やレスバの強さに触れつつも、
メインは【農奴・シュタラフ・コサック・王や議会などポーランドという国がどうしてこうなってるか】が中心だったし
- 542 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/01(月) 23:57:31.42 ID:SO8Yps09
- まず聖書の説明をする必要があってそこから解釈が別れるからな
- 543 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/01(月) 23:58:01.24 ID:BfLtQfoc
- 事効論は面白かったな
アホだろだとも思うけどｗ
- 544 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 00:05:41.51 ID:V+5UteHs
- 今度こそワゴンさんが無双するのか
- 545 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 00:05:42.59 ID:Pcu4nSfm
- イエジで手慣れてる再洗礼派でシティアドベンチャーするのはどうだろうか？
猫はイエジでもうやったとは言ってたけどエンド・ポイント分かりやすいしそれこそイエジを流用出来るところ多そうだからやりやすそうと思う
- 546 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 00:09:33.00 ID:w6KSEkZb
- 次回作楽しみにしています
- 547 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/02(火) 00:10:18.61 ID:HjlIDcsl
- 私自身は時代における宗教論や信仰論は、死が近かった時代において、その時代の人々が大切にしたかったモノであり
それらは笑われたり貶されたり否定されるものではないと思っています。
そんな私でも再洗礼派、特にミュンスターで暴れていた人達は頭抱えるしか無い部分が多い。
- 548 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 00:10:49.58 ID:84xtMUL8
- 神学を論じずに戦いだけに専念する立場だと傭兵とかになるのかな
- 549 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 00:13:57.03 ID:/1IE04XQ
- 三十年戦争！
- 550 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 00:22:52.84 ID:84xtMUL8
- 再洗礼派の私有財産の廃止や一夫多妻制はどういう経緯で生まれたんだろうか
新教とも旧教とも似てない変な宗派なんだ
- 551 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 00:24:21.89 ID:tV1f0Eqa
- いっそキリスト教から離れて久々に日本舞台は…苗字が面倒くさいんだっけか
大罪システムを日本に持ち込むのはちょっと面白そうだけども
- 552 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/02(火) 00:30:56.74 ID:HjlIDcsl
- 漢字が面倒くさすぎる
- 553 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 00:32:41.38 ID:yx6dB0Kb
- 日本風アナトリア半島再来しよう
- 554 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 00:45:35.51 ID:+nP2fE8h
- その時代の生きる知恵的認識
- 555 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 00:47:05.46 ID:+nP2fE8h
- 名称全部カタカナでイイじゃん
- 556 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 00:56:57.54 ID:ylo2wNQ3
- 太閤立志伝やろうぜ！！
- 557 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 01:00:34.95 ID:72fEETCq
- 個人的にはナポレオン戦争かガリア戦記で大陸軍orローマ軍にボコられる話が見たい
- 558 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 01:13:50.64 ID:mEZmdltq
- いっそ30年戦争終結後のスウェーデンとか
- 559 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 01:20:15.28 ID:Nqv2Fs3s
- スウェーデンくんは人口の少なさから現地の有力勢力を切り崩し
味方に繋ぎ止めないと戦場での勝利を活かせず
最終的に泣く泣く撤退っていう泣き所があるから見ものなんだ
- 560 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 06:03:15.62 ID:AA/6DGAG
- 第一回十字軍やろうぜ
キリスト教大勝利！希望の未来へレディ・ゴーッ！なのはこの初回しかないし
- 561 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 07:39:09.84 ID:nq++/k3v
- ちゅうかとか適当に
- 562 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 09:28:46.42 ID:f5MJzwjf
- 話転がすにはある程度立身出世物語的な流れって必要だなあという感想
- 563 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 09:57:45.31 ID:jhj5O5oV
- ロベルトくんも大概な立身出世っぷりでしたけれど傭兵、従軍職人、騎兵の出身物語ときたなら、ユダヤ商人のサバイバル成り上がり物語とかも見てみたいですねｗ
上手く立身出世出来たとしても宗派的に立場が弱いから妬まれて迫害されやすく、初期資産に恵まれても、どの時代や地域においても安心が出来そうにないんだ……
- 564 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 12:22:14.34 ID:xEkzG5hE
- 1670がモチーフのポーランドはやったから次はザ・ボーイズを……
- 565 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 13:28:49.01 ID:6FRzhd+g
- >>563
ベニスの商人じゃないですかやだー！
- 566 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 15:14:20.99 ID:9XsrMSyq
- 聖ゲオルギウスの加護とロンギヌスの槍マーク2までゲットして辛勝やぞ
- 567 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 16:12:55.93 ID:w6KSEkZb
- 猫ザ・ボーイズシーズン5は見たんだろうか
- 568 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 16:16:22.80 ID:MR/tJb+f
- 十字軍国家が巻き返して中東で延命しようと思うなら
第一回十字軍後から梃入れしないと難しそうだからなぁ
1回目の十字軍でエルサレム陥せたのが奇跡的な戦果だったし
- 569 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 20:05:57.96 ID:aTfqf674
- ゆうきまさみの新九郎奔るを読んだらめっちゃおもろかったので応仁の乱から戦国初期にかけてを
- 570 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 20:13:39.45 ID:GnaZHJDK
- 主人公の身分が下っ端だと死に過ぎるし高すぎると色々と話に制限が出てしまうから丁度良い立場が欲しいな
- 571 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 20:22:52.61 ID:noBBmtHO
- 前に案として出てた大和守護興福寺関係の話でもいいけど
個人的には天正壬午の乱とか前九年合戦とかもいいと思います（いうだけならタダ）
- 572 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 20:33:34.27 ID:TA1shyhh
- ナポレオン戦争とか猫できるのかな
最近ナポレオン戦争でイギリスの士官として奮闘する小説読んだから猫解釈の読んでみたいわ
- 573 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 20:50:14.22 ID:nq++/k3v
- 木沢長政ポジの人物で室町時代とか
色々見てると新九郎は立ち回りと凄いんだなとなる
- 574 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 21:13:52.29 ID:6oPAHe67
- >>573
どこまで史実でどこまで創作か分からんけど龍王丸の家督相続とかようやったなって感じ
伊豆討ち入りよかこっちの方がよっぽど難易度高そう
- 575 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 21:27:59.61 ID:ECJvqfaW
- 結局ウルトラリアリズムって何？
作中で出てたっけ？
- 576 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 21:44:32.14 ID:RFcpdJ/F
- >>572
ナポレオン戦争題材は過去スレで
あまりに各国の思惑が絡み合う世界大戦の様相していて
捌ききれないので無理って言っていたね
- 577 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 21:47:52.29 ID:TA1shyhh
- >>576
知らんかった、教えてくれてありがとう
言われてみれば確かに規模感が世界大戦だな……
- 578 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 21:49:31.29 ID:6oPAHe67
- この世の中シンプルな戦争なんてないんやね
- 579 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 22:01:07.52 ID:mEZmdltq
- 疑似応仁の乱な父たちの戦場も、帝都方面をほぼカットすることで盤面をかなりすっきりさせてるしね
- 580 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 22:12:25.87 ID:yNKnbDCX
- ルネサンス・イタリアにしろシュラフタ社会のポーランドにしろ、
ある程度内乱っぽい方があんこスレとしては描きやすいのかなとは思う
選択肢が広いからダイスによる運命の揺らぎの幅を出せる
- 581 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/02(火) 22:24:57.30 ID:HjlIDcsl
- ポーランドで平民がどんな扱いをされているかをやりましたが、その中でポーランド以上の地獄が有るお話をしたかと思います。そこをやろうかと思ってます。
- 582 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 22:27:32.47 ID:eqzAmU+A
- なぜベストをつくすのか
- 583 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 22:28:24.40 ID:wDm9o2Wy
- ナポリだっけ？
バケツ君の故郷か
- 584 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 22:38:10.13 ID:AA/6DGAG
- 近世ポーランド以上の地獄があるとしたら第二次大戦時のポーランドぐらいじゃないかしら
- 585 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 22:38:23.11 ID:GnaZHJDK
- ポリト以下の農奴の扱いだと人間どころか家畜としても最底辺の扱いされそう
- 586 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 22:40:25.52 ID:LTT4KFa2
- ナポリかイングランドか
- 587 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/02(火) 22:42:27.99 ID:HjlIDcsl
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
_｣L∟ﾆ∟L｣_
＞''" 丶､ `'＜/ ,
／ ヽ ＼＼______
／ / '∧ ｉ Vi i i /:!
/ ｉ .ｉ / ∧ |＼ :Vi / !
/ / 八 斗:‐/_/_∧ ! :V___,j
/ ′ji斗`､ .八ｲ「∩」ミ !-‐ :}⌒ヽ
′ ｨ笊 `､/ ゝ=='"ｲ .ir ､ :} , ウクライナ西部を含む当時のポーランドは
ｉ (j{斗fr"""" ´ | l| : } }i V,
ｉ | | ` ｀ N l|,ノ 八 V, スウェーデン軍を中心とする勢力に
| | | ___ | 八' /|∧ V
| i八 :! ￣￣` i| ./: : :／ .| ∧ ∧} 国土の大半を焼かれながらも
|/ `､∧ .. ィi| /: ／: / |,′V
` ､ ,. : ７i/イV,.:/ 十数年で様々なモノを回復できました。
`'＜:_ /i/___!, V, /
)}: :jI斗iｾ''"~~~~V,V 要因は複数有るのですが、
／^I「 V,__
/ /ハ ／ニニ==-- _ 食うものには困らなかったのです。
′./ｲ‐ } ／ニニニニニニﾆ==‐
‐= / /Y八 ィ7ニニニニニニニﾆｱﾟ それこそ価格崩壊する規模の生産が可能だった。
_ ‐=ニレ' / j{ '∧ / ７ニニニニニニニニ{ }
／/ニニ〈 V / / ∧' /ニニニニニニニニ八 とある場所は穀物よりもオリーブ、
∧i/ニニﾆﾆ>､_/ 〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐ ‐=彡'
そして羊のための雑草こそが重要で
開墾自体を制限された。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 588 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 22:43:56.28 ID:+nctzGT0
- 耕す農地が無いレベル
- 589 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 22:46:41.09 ID:GnaZHJDK
- 換金作物サイコーな地域なのか
- 590 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 22:48:09.47 ID:eVbTarV8
- オリーブが育つということはヨーロッパでもかなり南、少なくともフランス南部以南だな
ということは前に言っていたナポリか
- 591 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/02(火) 22:52:48.78 ID:HjlIDcsl
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
__
,＞'"z'''｀≦三ﾐx
.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N その地方の恐ろしいエピソードです。
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | |
.! N { | ﾘ 開墾した農地が有ったとしましょう。
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/ 農民は地代を払うので麦を作らせてくれと懇願しました。
／＾ｰ=ィ'＼
／ ヽ 領主は農民を殺した上で
/ ｀ヽ､ 第 .l V
/ v:駆 十 l: V 開墾した土地を放置し更地にした。
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣
｀| .|´. 隊 || 何故か、利益率の高い羊の方が人間よりも重要で
| .| ||
農地よりも利益率の高い羊毛、その為の牧草が重要であり
トマス・モアが語った人間を食い殺す羊そのままの光景だった。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 592 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 22:53:36.45 ID:LTT4KFa2
- 豚でガチの戦争起こす謝ったら負けな文化きたな………
- 593 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 22:54:51.64 ID:bZvBV2XH
- オリーブって小麦より売れるのか
- 594 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/02(火) 22:56:10.32 ID:HjlIDcsl
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｪ＜＞ｪ
／二二二＼
/二二二二二ヽ、
/二/二二二ヽ二.ヽ、
,r＜´￣￣￣ヾYヽv-､ﾆ∧
／ ｀ ｀ 、ﾐ ヽ」 ﾊﾆハ
, ＼ﾆ.ﾊ ,iﾆﾆ} 放牧地を拡大する為に邪魔になる木を伐採しました。
./ / ヽ ヽ ,ﾊ !ﾆii!、
.,ｲ , .ト、 .ト､} l二i}iヽ 農地を強制没収し放牧地としました。
.〈 ,ハ 、 , !__ヽ、, }ツ! ﾘ二i}iiハ
, i! .二二 二二 | ,/ ,|ﾆﾆjﾆ､.ﾊ 河川の整備が失われ、土地の保水力は皆無となりました。
, .ﾐ、弋斗 .弋斗| ./ｊ/.ヽ|ニﾉニiﾆ}
ヽハヽ 、 ,ｲﾘ二ﾆﾆイiﾆiﾆlﾆ} ローマ帝国時代、帝国の穀倉地帯と言われたその場所が
ヾj ,｀ ｰr-r- .＜f¨ lﾆﾆイ二l二lﾆlシ
Y 界 .| !＜_jr一'フ ´ 農業生産力を回復したのは２０世紀に入ってからだった。
T.Tヾiiｿf二} | .,' /´
|-| .|_,|-| .,'、/
',_ｊ fj_人ｊ .ﾞｰ'
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 595 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 22:56:52.27 ID:GnaZHJDK
- カスティーリャでも羊飼いが優遇され農民が冷遇されてたって聞くし羊毛生産が盛んな地域な皆似たようなものなのかな
- 596 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/02(火) 22:59:38.81 ID:HjlIDcsl
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
￣ a ﾑﾆ _ 〕 ヽ `''ｰﾆｌ_
_,,../'、 ﾍ,, __/´ ,,,,,,..／￣＼ ﾞヽ.._
/´ ヽ ∨ １ ﾞゝ ﾞ' 、
│ || ┌────┐ ＾''ｰ.._______
│ 丿 │ 教皇領 │ ｰ.. ﾞﾞﾞ1
ﾍ_ j’ └────┘ : 丿 Ｙ’
ﾞｰ/ `''- 、丿 ﾞﾞﾞ''ー-..,,
_..ー､ ﾞー―ｰ-,, ┌────┐ ﾞ''ｰ...._
_－-‐''´ ! ｀'l 、 │ ナポリ │ ￣`ｰ 、
| ゝ イ..-' │ 王国 │ ........,,_ 1
|; ! └────┘ /’ ＾''' ､ ｌ
│ ｌ ﾞ''-....､ │ ﾞ-ﾉ
│ │ ゝ ヽ
! 亅 ヽ ＾''ヽ
! ﾉ ! │
! r'''''''''’ ゝ _...ノ
`''''゛ ノ' 丨
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Y=ニ八 ＞-r =≦f'' ´ ﾉﾄ､ ＞､
,ｲ=:イ ／/ ／lt イ | У‐＜￣｀Y ナポリ王国。
/=( .l／ニ{/ / }:| ,. ＜ニ! .λ{ﾆﾆニ丶,.ﾉ
, -＜Уﾆ二〈_/ニL!´ﾆﾆニ7 / )!ﾆﾆﾆﾆﾆ＼
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>y 〈ﾆﾆﾆニ∥ﾆ∥ﾆﾆﾆニ7 λﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ
( / / ｀¨ ー＝=ﾆ二三三ﾕ ｝ )ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞zz＜ ｝
7 / ﾕ /Уﾆﾆﾆ＞=ﾆﾆ三三７
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- 597 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 23:00:05.49 ID:nt8JBYVx
- 仕立て屋いそう
- 598 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 23:01:10.55 ID:GnaZHJDK
- バケツの出身地か
- 599 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/02(火) 23:01:45.41 ID:HjlIDcsl
- >>595
そもそもナポリ王国にイベリアの羊飼い優遇政策を輸入したのがアラゴン朝ナポリ王国です。
- 600 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 23:02:16.13 ID:LTT4KFa2
- リナシメントのイメージ強いイタリアだけどリナシメント抜きの猫イタリアもいっぺん見てみたかったんだ
- 601 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 23:05:40.80 ID:GnaZHJDK
- >>599
同じ王が治める領地だから政策を合わせるのも自然な事だったのか
- 602 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 23:06:17.05 ID:/1EHZQLP
- へーイベリアの羊がナポリに行った経緯がそんなんだったんだな
- 603 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 23:08:50.83 ID:GnaZHJDK
- イタリア南部は文化面で北部と違うと聞くけど外国の支配者に入れ替わり統治されてれば気風も違ってくるよな
- 604 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 23:18:32.24 ID:jEqQuvJk
- ヘタリアのイメージとだいぶ違うなりい！
南部は牧歌的なのでは…？
- 605 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 23:19:22.68 ID:aTfqf674
- つまり実録羊男ってやつか
- 606 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 23:19:34.00 ID:BXtlqGtq
- イタリア統一の解説で北部もナポリまで一気に取り込んだのは不本意だったようで
言語も外国支配の長いナポリと北イタリアでは違っていたうえ
マラリアの発生源でもあるナポリは想像以上に厄介な同胞になったらしいね
- 607 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 23:23:56.57 ID:yNKnbDCX
- >>594
>農業生産力を回復したのは２０世紀に入ってから
ﾋｴｯ
- 608 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 23:29:25.75 ID:8SPFdRV1
- リナシメントでただでさえ地中海性気候で森林の生育がキツく
船舶貿易が要だったから森林資源の管理が無茶苦茶厳しいと説明されてたナポリが
羊毛確保を優先した結果そんな有様になるとはな...
- 609 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 23:33:28.44 ID:GnaZHJDK
- 農地や山林が荒れ農民は飢えても羊毛輸出で王家の財政は潤ったんだろうな…
- 610 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 23:36:30.50 ID:+nctzGT0
- 商業作物飢饉は歴史上繰り返されるんだ
実際儲かるからね
- 611 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/02(火) 23:56:17.12 ID:P9OW3Gzf
- ガルバルディたちに参加した多くの農民たちが土地の再編
≒地主たちから土地を分捕りたいってことだったが
こんな惨状なら農民たちもかなり切実だったんだろうな
- 612 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/03(水) 00:00:50.52 ID:3ajCZwZd
- >>608
髪の毛がふさふさな人が食生活気にしないだろう？
めちゃくちゃ厳しいということは逆説的にそういうことなのだ
- 613 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/03(水) 00:22:29.29 ID:EKVQSzY5
- リナシメントのナポリ王フェランテ(AA垂金)は貴族たちの力を削ぐためとはいえ
農民に土地の移動や農作物を自分たちが決めた値段で売るよう許可してたの
ナポリ基準だと超農民に優しい事やってたんだな
- 614 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/03(水) 00:45:26.19 ID:MHVjYe7D
- オリーブは大航海時代では欧州で稼げる交易品の1つだったな。小麦はあんまり稼げない
- 615 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/03(水) 01:05:01.47 ID:tLxJiWJy
- アカイヌのウォッカよろしく食料品は加工品にした方のが付加価値がついて儲かるんだろうな
- 616 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/03(水) 01:08:01.13 ID:FVjm9uoT
- 地中海沿岸地域はオリーブオイルの需要が高かったのかな
- 617 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/03(水) 01:28:55.77 ID:M3/Jt9DI
- オリーブオイルは修道院では煤のよく出る動物油じゃ
聖堂が汚れるから灯り用に重宝されてたし
各種薬剤(ハーブを漬け込んだ傷薬や軟膏)の材料にも使われてたな
- 618 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/03(水) 07:00:43.95 ID:6mqZbrrO
- 欧州だと地中海性気候でしか育たないオリーブとそのオイルは
逆に他のドイツや中東欧で需要が高かったんだろう
小氷河期な時代が長い中世だと地中海南部地域でしか採れないから尚更貴重だったのかも
- 619 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/03(水) 19:09:03.75 ID:ioSgAbso
- はえー、南欧って欧州では例外的に豊かなイメージだったのに
- 620 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/03(水) 19:35:49.44 ID:U0aaFWhY
- だんだんと付加価値の高い商品の流入やらオスマンとの本格的な地中海覇権争いで
他の航路と比べて1600年代くらいから徐々に衰退していったのかも>南欧諸国
- 621 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/03(水) 19:43:11.21 ID:FVjm9uoT
- 新大陸や喜望峰航路の発見で徐々に地中海地域がその優位性を失っていったのかな
流石に一気に変わった訳では無いんだろうけどね
- 622 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/03(水) 20:14:58.01 ID:KSYS0P0E
- 自由と平和の使者の時代(1630年代)だと
ナオヤが言ってたようにウクライナの木材を10倍で買ってくれる
お得意さんのオランダがバルト海～東アジアを股に掛ける
貿易国家の主役になっていったな
- 623 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/03(水) 20:48:01.05 ID:xk/OT6Yd
- 如何に時代に見合った実入りのいい商品や流通ルートを確保出来るかが肝になるな
- 624 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/03(水) 20:50:22.82 ID:MHVjYe7D
- 帆船の航海能力が大きく伸びたのと、地中海沿いの木材資源が枯渇気味になったのが地中海諸国の交易能力低下の主因やな
地中海に限定するとガレー船が地形を生かして17世紀でもかなり戦えたせいで、ガレー船を捨てきれなかったのが尾を引きまくった
- 625 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/03(水) 20:54:32.75 ID:xk/OT6Yd
- 過去スレ(リリリが掲載されてた時期)にヴェネツィアが衰退し要因説明してた人も
木材の確保が難しくなった&ガレー船全振りの船舶を挙げてたな
- 626 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/03(水) 22:40:19.72 ID:dtr3eA5s
- ベネチアが船の転換をして地中海の外に出てたらもしかしたら…もあんのかね
- 627 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/03(水) 22:56:32.77 ID:HZoT+f4S
- ベネチアくんの地中海覇権事業はヴァシレイオス2世時代に関税減額特権
その100年後のアンナパパことアレクシオス1世からは関税免除特権
更に100年後の1185年のへーかの代になって漸く対ビザンツ貿易のシノギを
もう200年後のベネチアの名将カルロ・ゼン(幼女戦記の作者のペンネームのモデル)が
宿敵ジェノヴァをフルボッコにして勝ち取った400年に渡る積み重ねだからね...
- 628 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/03(水) 23:56:06.27 ID:MHVjYe7D
- >>626
最も大切なアドリア海の制海権保持にガレー船が適してたので、船の転換のリスクが高すぎる
あと帆船なら大砲も必要になるけど、大砲を大量に揃えるのは資源的にきつい
それらの不利を覚悟して16世紀前半あたりに帆船技術向上にリソースつぎ込みまくって成功した場合、
帆船の適性を生かすために地中海の外の貿易も狙うと、ポルトガル・スペインとの関係が危うくなる
オスマンとその両国に挟まれる位置のヴェネツィアはそれを避けたいので、経済と国家戦略のバランス取りがきついだろうな
- 629 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 00:01:04.66 ID:piH2+L+v
- ヴェネツィアの立地的に大西洋に行くリスクと
目と鼻の先にあるオスマン帝国の領海権問題をクリアする
かなり博打だらけなIFになりそうだ
- 630 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 00:13:00.70 ID:Fa3Q9L9w
- ジェノヴァ系の船乗り、コロンブスとかアンドレア・ドーリアとかが15~6世紀に目立った活躍してるのって
国家としてのジェノヴァがもはや独立したプレイヤーではなくる位に衰退したからだからなぁ
都市としてはスペイン傘下でむしろ繁栄するんだけど
ヴェネツィアは立地的にも歴史的にも地中海交易ありきの国だから
国家としてそこから転換するのは無理
- 631 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 00:19:41.31 ID:aXMcarnC
- 弱き者の故郷ジェノヴァはリナシメント(1480年代)になると
もうミラノの舎弟ポジ(ただし隙有らば反抗する)みたいな事になってたみたいだからな
その後のイタリア戦争でフランス→スペインに乗り換えたのが功を奏したみたいだが
- 632 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 00:38:29.91 ID:qbQTeKyB
- 紅の豚でも地中海は綺麗だけど貧しいってあったな
- 633 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 00:53:55.42 ID:BVGHBXC/
- 紅の豚はパンフや監督のインタビューで作中の時代が1930年
WW1でインフレと大量の失業者が街に溢れストライキや暴動が頻発
その前年の29年には世界恐慌、深刻な不景気の波が押し寄せる前だからね
激動の時代へ突入する直前の「最後の自由な一瞬」を込めて描かれたのが紅の豚
- 634 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 08:49:39.89 ID:81FZ9Y5x
- 本場ナポリにナポリタンはないってよく聞く話やけど
じゃあ実際ナポリにはどんなご当地パスタがあるんやろね？
- 635 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 08:54:37.71 ID:qOtaxQT1
- 目の前の板に聞いてみたら
牛肉と玉ねぎのジェノヴァーゼ
魚介類たっぷりのペスカトーレ
ジャガイモメインでチーズや豚肉の入ったスープパスタのパターテ
トマトとオリーブオイル、バジルで作るポモドーロ
がご当地の名物らしい
- 636 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 09:55:59.55 ID:UibrxU6J
- ぜんぶ美味しそうでお腹減るわね
- 637 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 10:41:11.01 ID:EMLH52my
- ペペロンチーノは現地では具のない貧乏人の食事とかそんな扱いらしい
素うどんみたいなので何故か日本人に親しまれたけど
- 638 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 10:53:45.72 ID:miTml4zu
- 調べるとバブル期のイタリア飯ブームでペペロンチーノは
それまでの日本パスタの定番メニューだったミートソースやナポリタンより
ファミレスで安く食べられたのも流行った一因みたいだね
あと忙しいバブル期サラリーマンの昼飯のかけ蕎麦やかけうどんみたいに
シンプル麺モノのメニューが親しまれていた下地があった
- 639 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 11:45:16.35 ID:UibrxU6J
- 日本人凝った飯もシンプル飯もどっちも好きだからな……
- 640 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 12:11:35.32 ID:wNKPbLJn
- 個人的になんかフレンチは合わんのよなー
イタリアとかスペインのは美味いと思うんだけどなんでだろう
- 641 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 12:25:47.12 ID:4gpfIU84
- フレンチはバターやクリームみたいな乳製品に
香草、スパイスを使ったコクと油分たっぷりの濃厚ソースが主役なんで
オリーブオイルに大蒜、塩、レモンで素材の味を引き立てるイタリア料理と比べて
より胃もたれする感じだなあ
ポリト料理もフランス料理をベースにしてるかしてサカスキ家の食卓には
脂っこい香辛料たっぷりな濃厚なの多くてワカバの実家で出された塩だけの焼肉に
ロベルトは薄味を感じてたな
- 642 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 12:38:34.30 ID:wNKPbLJn
- なるほどなー
スペイン料理も自分が食べるのは魚介類がメインだしそこらへんが合ってる訳か
- 643 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 13:11:44.55 ID:2ps+bWlI
- 大陸の料理は、肉を主役にする場合、肉の臭みをいかに消すかに命をかけているイメージ
- 644 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 13:54:25.63 ID:mw628l1z
- アイヌもジビエ肉(熊や鹿)の臭み消しに
ギョウシャニンニクが欠かせないって金カムでやってたし
モンゴルも羊肉や野鳥肉の臭み消しにニラの花に生姜と塩を混ぜてすり潰した
韭菜花醤（ニラの花ペースト）に茹でた肉を漬けて食べてたなぁ>肉の臭み消し調味料
- 645 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 14:38:56.35 ID:wNKPbLJn
- いつの間にかオータニサンは更に防御率を下げて打率３割に到達してる……
- 646 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 15:20:23.99 ID:81FZ9Y5x
- ファイナル初戦はニックス勝ってるやん
あのセミファイナルは何だったんや
- 647 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 15:28:19.40 ID:wNKPbLJn
- あんな死闘を繰り広げたら山王と戦った湘北みたいになるのは当然と考えられるが……
- 648 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 19:34:28.74 ID:0kBvDFYO
- オータニサン、打撃不調って聞いてたのに打率3割あるのか(困惑)
- 649 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 19:35:07.96 ID:0hJIwhO9
- うわあああダイヤモンドの功罪が練り歩いてるううう
- 650 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 19:39:09.62 ID:DjHrLw8e
- そういや今週号から連載再開だったな功罪
- 651 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 20:28:27.87 ID:jz5JIZFy
- スパーズ第4Qもうヘロヘロやったな
ウェンビーとか足もつれたのかドリブルミスってたし
- 652 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/04(木) 21:09:39.92 ID:1giH2RSZ
- 今思えば遊びだなって発言、なんか闇落ち風だけどさ
内容考えたら競技として真剣に野球やる以上はあんな舐め腐ったエンジョイ野球は文字通り遊びでしかないよね
むしろ競技者としては健全な思考になってきてるんだ、まぁそのエンジョイ理論に片足突っ込んでるのが今の有賀以外のフェニの同学年なんやけどなブヘへへ
- 653 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/05(金) 21:51:18.72 ID:YmwtV6M0
- この土壇場で吉田麻也がサポートメンバーとして参加で
遠藤の回復状況によっては本高井メンバー入りとはもう訳わからんな
遠藤の代わりなら守田、瀬古を中盤で使う場合の追加DFなら安藤欲しいのに
- 654 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 09:25:33.60 ID:duHuYb4x
- 本職ボランチの数がたんないとか怪我明け多すぎとかより
守備的なWBいない方が大丈夫なのかと思ってる
守り切るとき左は鈴木にやらせるとしても右どうするんだろか
そんときは４バックにするんかな
- 655 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 09:52:51.08 ID:dH8RJUGb
- ウルトラ・リアリズムとは結局なんだったんだろ？
- 656 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 10:08:43.32 ID:Dx9AocB6
- ちょっと調べるとフス戦争へと至る
カトリック教会の組織を否定する論法な感じかな？>ウルトラ・リアリズム
聖書に回帰すると聖書に書かれていない教皇庁の命令に従う必要なくね？
ってところに行き着く
- 657 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 11:19:58.38 ID:8mEXHJF7
- 作中だとドイッチュに対するヘイトが高かったけど根本的な腐敗の原因は教皇庁からの集金ノルマにあるみたいだからな
ドイツ人を締め上げても教皇庁が金儲け最優先してる限りは聖職者の副業は無くならない
- 658 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 11:38:40.52 ID:48tou0HO
- 雇用の創出のために大規模工事を行うために金を集めるために腐敗する
- 659 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 11:48:23.85 ID:wC/h98g2
- 前スレ見ると当時のボヘミアではプラハ大学出ても
聖職録(教会からの給料)貰えるのはたったの3割、しかも複数のポストかけ持ちで
給料二重、三重取りするのもいるくらい就職難と格差による不満が横たわってたらしいからな
- 660 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 13:25:57.77 ID:i6rDyGNJ
- スパーズ最後のパスミスが勿体なさすぎたな
- 661 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 16:06:31.82 ID:V2GPs6Nk
- まぁボヘミア人からすると自分達の食い扶持や金を巻き上げる
教皇庁(教会大分裂中)や自国でデカい面する余所者のドイツ人なんて
恩恵の薄い層からすると追い出したいだろうからな
KCD2でも冠婚葬祭やミサに告解と何かにつけて金を要求する教会に不満溜まってる描写もあったし
- 662 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 16:30:55.64 ID:naWOOAj3
- 今作で安価キャラ採用されたんだけど、俺が採用された時は大体すぐに終わるんだ…
- 663 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 17:13:04.16 ID:EKwLGJzP
- キャラ安価が当たったスレが打ち切りになると悲しいの分かるマン
- 664 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 17:13:08.51 ID:kUxwLVzk
- タフヒーロー、久し振りに読むと不意の薫ちゃんの野球センス５で腹筋千切れる位笑った
- 665 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 17:15:19.16 ID:xDI6sn7U
- せっかく主人公の出自ダイスが跳ねたのに打ち切りになるの悲しい
- 666 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 17:22:35.35 ID:Jjmf8q2U
- しゃーない
また次で狙おうや
アミティエを入れ続けた人もいるわけだし
- 667 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 17:23:16.92 ID:t2vyMnb+
- 諦めるな……鬼龍のように……
- 668 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 17:50:06.08 ID:M5DWq2jr
- 諦めなければ夢はいつか叶う！
- 669 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 17:58:05.69 ID:F/abRHKK
- 次のナポリ王国の舞台は弱き者死後あたりになるかな？
スペイン(アラゴン)から羊毛量産しろって話だし
- 670 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 17:59:59.45 ID:DsYZJAdP
- ドイツ騎士団のときと似たような雰囲気は感じた
神学講義がメインになっちゃって話が回っていかないあたりが
- 671 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 20:35:56.09 ID:29cakfHc
- でも猫の宗教解説とか好きよ
話が回ればそれに越したことは無いけどそうじゃなくても数千円から数万円する書籍の内容を抽出して無料で解説してもらえるし
- 672 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 20:36:59.76 ID:3XTkUihH
- あれ？今猫違うスレで話やってたりする？
- 673 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/06(土) 22:55:50.56 ID:GbGH2rCI
- 今は何もやってないはず
- 674 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 10:35:16.59 ID:WQf5HYbI
- ポリトよりも農民たちの扱いが酷いらしいバケツの故郷ナポリ砦
- 675 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 10:35:51.86 ID:7RYZx5K2
- 農民なんて勝手に増えるルンバですからね
- 676 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 11:40:08.07 ID:en01fBSh
- ワールドカップの優勝国を三回連続で当てたドイツの数学者が
今回の優勝国をオランダ、決勝戦はポルトガルと対戦と予想したがホンマかいな？
DFラインと中盤はともがくでデパイとガクポで強豪相手に点取れるとは思えないけど
- 677 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 12:47:05.54 ID:qxZEQ4/k
- 名将クーマンと讃えられる世界線見てえ
- 678 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/07(日) 13:51:56.99 ID:i5WXb12d
- シティアドベンチャー系による世界観の説明なのか、領主目線から見た社会制度の説明なのか、どちらが良いのかが問題なんだ。
- 679 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 13:56:03.71 ID:Wdb6M1UU
- 主人公の身分と立場次第で見え方も変わってきそう
- 680 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 14:12:55.06 ID:376Bp/+5
- いっそ王の目線で、好き勝手に動こうとする諸侯や派閥を贔屓したり冷遇したりして内政やってみる？
- 681 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 15:17:36.49 ID:1D3LbDVR
- 身分が高いとダイスが跳ねた時の対応に困ってそうなのは前作で感じた
- 682 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 15:24:45.88 ID:+SRHY8w4
- 主人公の立場が領主と近いなら領主目線
そうじゃないならシティアドベンチャー説明でいいんでない？
- 683 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 15:25:52.65 ID:BHjwBQRr
- 身分高い系主人公だと家の利益を考えて動く必要があるから自分がやりたい事を押し通すのは難しそう
- 684 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/07(日) 15:34:43.11 ID:i5WXb12d
- どういう身分かはスカリッツのクネシュか、オルダ・セミンのどちらかになると思います。
- 685 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 15:38:59.40 ID:BHjwBQRr
- クネシュならヘンリーくんを殴り倒したり逆にレベリング素材にされたり使い道は多そうだな
- 686 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 15:42:42.66 ID:+SRHY8w4
- どっちにしろ酔っ払っいか
- 687 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 15:59:17.07 ID:hmyjTSR0
- シティアドベンチャー見たい
- 688 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 16:24:16.88 ID:JCzt4h7n
- ロベルト君が領主側の視点だったから今度は別の視点から地獄を見てみたい。
- 689 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 16:33:28.38 ID:b4CngMlM
- 身分が低すぎても難しいから困る
- 690 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 16:35:02.20 ID:VGsRsBqv
- 農民で出来る事なんて殆ど無いからな
だからこそ農民上がりの権力者が凄いという事になる
- 691 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 16:38:12.32 ID:BHjwBQRr
- 身分制度が厳格な地域だと平民出身で出世するのはほぼ無理だろうしね
乱世で秩序が乱れていたり貴族を牽制する為に王が平民を重用してる国じゃないと
- 692 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 16:41:15.08 ID:hUtauEVS
- 世界史上最大の成り上がりものって朱元璋だろうか
- 693 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 16:42:27.42 ID:laBMasS3
- ルーセーの様な手に職ってレベルじゃない何かを持ち合わせてないと何も起こらない
- 694 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 16:43:31.16 ID:hJzIvR/A
- >>693
ルーセーといいジェリドといい、鍛冶屋の息子の本職以外の技能は本当に恐ろしい。
- 695 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 16:51:19.35 ID:PpERfjUX
- シティアドはルーセー以来？ ルーセーは特殊勝利Endの印象強い
- 696 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 16:56:46.75 ID:Wdb6M1UU
- 規格外の才能でもないと良くてヤッソ止まりというかあそこらへんが限界な気がする
- 697 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 17:04:00.99 ID:SYvVRCOe
- 農民や奴隷から王や皇帝になるには
騎馬民族に既存階級ぐちゃぐちゃにしないと無理だろうな
バイバルスや朱元璋に豚飼いイヴァイロなんかがそうだし
- 698 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 17:21:54.48 ID:eAC7A41d
- リナシメントで紹介されてた主家とミラノを乗っ取ったカテちゃんの祖父
一方通行もその祖父(富農)からの積み重ねの傭兵団があっての成り上がりだったな
- 699 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 17:24:16.99 ID:VGsRsBqv
- まあ農民で一括りにされるけど奴隷と実質貴族みたいなのでピンキリだし
- 700 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 17:26:18.98 ID:BHjwBQRr
- 身分は平民でも財産は貴族並かそれ以上の人もいただろうしね
- 701 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 17:52:53.84 ID:EHdEV/O6
- こいつはなんでこんな才能があるの？という例だと、ジェリドとロベルトとセキくんやな
1年程度で新兵から高い戦術能力を身に付けてた指揮官になったのがロベルトで、高い行政処理能力があったのがセキゲニウス
ジェリドの扇動能力は天性としか言いようがないが、いつの間にか戦略眼も身に付けてた
ルーセーは才能があった＆従軍期間中に鍛えられたで一応説明がつくけど
- 702 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 17:56:02.82 ID:+SRHY8w4
- エムたその学園モノでその4人が不良やってる概念好き
- 703 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 17:58:35.62 ID:CGGg5sx7
- 天性の戦に関する吸収力で他の指揮官からラーニングできたロベルトくん。
明らかに地頭が無茶苦茶良くて即要点を掴んで応用できるセキくん。
なんかおかしいジェリド。
- 704 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 18:08:53.64 ID:AarW8d/n
- ジェリドがボッコリーノに｢俺のようになるな｣って言われたの好き
- 705 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 18:12:45.42 ID:RNB4kxgW
- 弱きものの豪運と元帥の手腕に可哀想なぐらいボコられて泣いちゃった・・・
- 706 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 19:26:40.56 ID:JWBNe1eX
- セキくんは無から将軍の才能が生えて、無から行政能力も生えた感じ
- 707 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 19:37:55.52 ID:ZcesSW2c
- 史実ボッコリーノはその軍才を敵対派閥に利用されるのを危惧した
上条さんに縛り首にされたからなぁ>危険な才能は封印しとけ
- 708 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 19:40:46.13 ID:k8JyuhK6
- 身分が低すぎると文字通り人間じゃねえからな
最低限人間じゃないと
- 709 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 19:43:16.58 ID:BHjwBQRr
- 金の力で身分差はある程度埋められるけど越えられないラインはあるからな…
- 710 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 19:46:23.55 ID:J6UWcjpb
- 身分低すぎると出世に必要な自前のモン(武装や兵に領地)自体がないんで
最低限1.5村保有のオイチズニク家くらいは欲しいところよ
これでも従者(=実家)ダイスで森番引けたから良かったものの
従者に奴隷が当たってたらドラマ1670の家みたいに１つの村を複数人で分割してる所だったかも
- 711 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 19:47:33.32 ID:7RYZx5K2
- マーフィーはあの後どうなったんかね
森番なんてしてる未来は無さそうだが
- 712 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 19:49:03.68 ID:X5rQBiRv
- マーフィワンオペで可哀想
- 713 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 19:52:19.61 ID:MRVQ8jAm
- マーフィーには褒美にそれなりに大きい村保有のオサドチーにしてやりたいな
身分的にそれが与えられる上限だろうし
- 714 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 22:10:25.27 ID:VGsRsBqv
- ロベルト君の実家しょぼいけどそれ以下もかなりいるんだよな
- 715 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 22:16:59.72 ID:otk4ANyM
- 村一つを二つの家で支配なんてこともあるらしいしな
都市部には土地なしシュラフタとかも居るのかな
- 716 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 22:21:29.73 ID:tWcU8O2o
- そろそろ室町時代リベンジが見たい気持ちもある
ホープ君は関東方面に旅立ってしまって以降結局応仁の乱が見れないままなのよな
- 717 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 22:21:49.25 ID:VGsRsBqv
- 没落だけどそこそこ良いとこだったドイツ貴族マッマ
没落したけどブイブイ言わせてたとこのパッパ
この時点で普通の小シュラタと大分差がある
- 718 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 22:51:31.90 ID:2ru8lS3b
- 元々身分違いな家の嫡子に愛人として囲われて、自分の子はシュラフタとなる権利もないどころか、実家であるヒグマの後すら継げなさそうなワカバチャン可哀想
- 719 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 22:57:19.57 ID:7RYZx5K2
- 箇条書きマジックはルールで禁止すよね
ワカバチヤンは出禁喰らったがグンチヤンは出世魚コース行けるのか
- 720 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:00:50.58 ID:Z4qUO4H/
- ポリトは上を見ると人口25万人前後と兵力1万2千人を抱えるヴ公や
閣下が大ヘトマン死後に頼った80の都市と2760の村を有するザスワフスキ家
下はシュラフタの半数が土地無し農奴無しの無産シュラフタか
村数個～1つの村を複数人で分割所有する小シュラフタと格差が激し過ぎるからな
- 721 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:05:18.70 ID:otk4ANyM
- >>718
ふざけんなよボケが（チサト書き文字）
- 722 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:13:00.04 ID:7RYZx5K2
- 自分の娘達はシュラフタ()と結婚できるねやったね千束ちゃん！
- 723 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:17:38.73 ID:otk4ANyM
- いや俺はチサト・チャンにも幸せになって欲しいと思っていたよ
D封印の生贄にされそうな時も無い知恵絞ったけど無理だったから悲しかったよ
まあ美味しくしゃぶらせてもらったのは否定しないんやけどなブヘヘ
- 724 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:21:24.60 ID:HZDPY7wH
- 武にも恵まれず借金の方にマグナートの土地を農奴の様に耕し
農奴同然の生活を送る屋敷シュラフタなんてのもいるみたいだからね
何でもシャミ子たち農奴が住む家畜小屋に毛が生えたのでなく
家と呼べるようなのに住んでいるんでこんな名称(屋敷シュラフタ)なんだとか
- 725 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:23:08.53 ID:CusrW6Fv
- はーっ ゆゆゆの裏切り者よタヒねっ
くらいのことは思われてそうだけど負け組の声なんて勝者には届かないんだ
- 726 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:26:02.65 ID:otk4ANyM
- ワカバ・チャンはロベルト君の家族に愛されロベルト君とあまあまして子育てもする多忙の身なんだ
負け犬の戯言に耳を貸しているような暇人じゃないんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ
- 727 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:33:06.97 ID:VHq2my3m
- グン・チャンとソノ・チャンが羨ましそうにワカバちゃんを見てるんだ
- 728 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:41:42.99 ID:m/uxUXHL
- ロベルトくんの蛇足編で10年後が見たいのが俺なんだよね
- 729 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:46:36.38 ID:vtBl1SCR
- 10年後ならロベルト君と同じぐらいハリウッドも見たいな
- 730 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/07(日) 23:59:13.42 ID:3vbO13de
- ハリウッドの本編後1831年～クリミア戦争1853年までの20年間は割と手柄立てる機会あって
・コーカサス戦線→ 183、40年代に現地抵抗運動が最盛期でロシア軍による掃討作戦
・ハンガリー独立戦争→オーストリアの要請で1849年に兵10万人以上を派兵
・中央アジア(ヒヴァ・ハン)戦線→ 1839～40年に中央砂漠越えての遠征だが補給不足で失敗
だいたいこんなのがある
- 731 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 00:37:18.47 ID:A8bvcTPz
- デクくんとチサットの夫婦の10年後は見てみたいですね レアでね
- 732 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 00:52:29.11 ID:x5sH8054
- >>731
子作りは義務だから子供はいるんだろうけど、絶対そこの家の子供にはなりたくないな、
胃が痛いなんてもんじゃ無い
- 733 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 01:23:59.49 ID:M+pKRZbl
- ロベルト派の息子になんでロベルトさんに股を開かなかったんだ？って言われるチサト・チャン
- 734 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 01:25:55.02 ID:LYhK1KSy
- 子供がやばさに気づくとしたら、15年後くらいじゃないか
家中の評判の最悪なロイドが父親と比べて仕事できると気づいたり、父親がシュタラフの基本武芸できないと分かったり、
父親の部下の求心力がロベルトや伯父の方に向かってるのを感じたりしそう
- 735 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 02:06:10.24 ID:3LhxQG9U
- >>734
フメリニツキーの炎上フラグは残ってても、肝心の薪になるコサック連中の方がロベルトくん達の活躍で大半が湿気らされてるから大洪水になるか不明だけど、
スウェーデン側からの傭兵流入は時期まで確定だからまだ火種は残っているんですよね。乱世再来でチサトチャンの息子が生き残れるのかどうかは何処で誰に養育されたか次第に左右されそうかな？
- 736 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 02:10:32.55 ID:GWqu3xjc
- てかそこまでスウェーデンが強いイメージないのよな
ポーランドがあんだけ最強言われてんのに
- 737 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 03:27:12.85 ID:r+vHfgjD
- スウェーデンが氾濫時代に破竹の勢いでポリトの首都ワルシャワ、旧都クラクフを
侵攻してから2ヶ月20日(1655年7月21日～10月13日)で陥している理由が
・フメルニツキーとの6年に渡る戦いで大ヘトマンだった虎の手たち正規軍が万単位(3～5万)を消耗
・スウェーデン軍が侵攻した際は虎の手が病死&野戦ヘトマンは正規兵1万と共にコサックに討死
・リトアニア首都ヴィリニュスは既にロシアに陥落したので防波堤リトアニアはポリトから離反
結局スウェーデンの略奪祭でリトアニアは離脱した2年でポリトに出戻り
スウェーデン侵攻5年目(1660年)に講和結んで完全撤退して終了→スウェーデンはデンマーク戦に以降
- 738 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 04:49:54.50 ID:fAL1AuLp
- まあ史実氾濫時代のスウェーデンが実質2年間で侵攻、略奪、返り討ちに遭い
占領地はクラクフ以東放棄してるあたり万全のポリト相手なら勝ち目薄かっただろうな
リトアニアが寝返って組んだおかげで碌に抵抗受けずにポーランド側を占領したはいいが
略奪しまくったせいで降伏したシュラフタたちが採算度外視で反旗を翻してしまったみたいだ
- 739 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 06:39:39.43 ID:LzSodYGf
- >>734
そもそも一桁や10歳ぐらいで
ロベルトに股開いとけよ俺がいらん苦労背負ってるじゃねえか糞ババアとか売女みたいな感じで
母親にイキるガキ息子とか嫌すぎるしな
- 740 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 07:43:17.92 ID:1zF73wwJ
- あとはルート次第では南方三領の力関係も色々変わりそうだ
モルダヴィア・ヴ公ルートならまだしも
クリミア(虎姫)ルートやモスクワ・ヴ公ルートだと
南方三領から離れ過ぎているし迂闊に任地もそうそう離れられないから
最悪別の人物(大ヘトマン閥の人員)に城代職チェンジするかも
- 741 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 07:46:19.41 ID:YY/LaDLT
- 売女の息子！父親と血が繋がってないんだろ！お前の実父は隣の領主なんだろ！？って言われるとニッコニコになるデクjr.
- 742 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 08:45:54.55 ID:LzSodYGf
- デク自体は死んでも良いし、陰でこそこそ言うのもデクやＪｒを見下してるけど本家(ロイド)が怖いから陰口止まりって事で良いけど
正面切って腐ってもサカスキ家の血を引く子に対しての暴言は許されるんだろうか
そこまで行くとサカスキ本家までまた舐められてそうだし
- 743 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 13:50:43.22 ID:iw2nlvQj
- ロベルトの子なのか噂されて否定も肯定もしないデク息子
- 744 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 14:36:00.44 ID:mKoiPevt
- 軍才溢れる父親と知性溢れる母親を持ったロベザビ庶子とかいう
順当に育てばバケモンになりそうなやつがロールアウトする未来も見てみたくはあったんだ
- 745 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 14:42:38.22 ID:k5fVQDiv
- ワカバチャンと真逆過ぎて却って面白い
- 746 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 14:48:24.31 ID:3LhxQG9U
- >>744
多分、元服直後にロベルトくんの伝手でモルダヴィア公に謁見して仕官し、ボヤールになってザビ子が継承する筈だったコンデスクの遺領を継承するかもだけど、
そこからさらに飛躍出来るかどうかは対ワラキア公国戦とかでの活躍次第になるんでしょうね……
- 747 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 15:13:05.49 ID:WBuAFQ1l
- >>746
それか、キエフのナムリス猊下の正教系神学校で学んでから、モルダヴィアに行く感じかな
- 748 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 18:09:37.92 ID:iw2nlvQj
- お姫様を超えたお姫様と結婚しそうなロベルト君
序盤はサカスキ姉妹が雲の上だったのに
- 749 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 18:22:32.11 ID:FeXUDDpt
- ユナちゃん家と輸送隊のダイスも跳ねたんで
サカスキの輸送隊率いるのも1.5村の小シュラフタからすると
中々のアガリだったからな(ルニツキルート)
- 750 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 19:05:51.10 ID:o4xMTAQK
- ポーランドってウクライナよりリトアニアの方が重要なのか？
- 751 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 19:06:48.02 ID:/q5q+TZj
- 本編正妻候補だけで4人
カササギ嬢→ユナちゃん→アーシアちゃん→虎姫
製品版だとここにシュテル、ツバキ、テマリ、まだ見ぬヴ公の用意するのがいるからな
- 752 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 19:21:43.16 ID:SJ9ZxvEq
- >>750
重要度は「経済・富」ならウクライナ、「政治・軍事体制」ならリトアニアがそれぞれ高いね
ウクライナは本編でもマグナートたちの投資と植民地先
リトアニアはオーハン二重帝国のハンガリーのようにパートナー的立ち位置
ただリトアニアはスウェーデンやロシアの最前線とその防衛を担う立地
実際にその両国が攻めて来たらポーランドもケツ持ちしなきゃいけないが
氾濫時代でできなかった結果スウェーデンにリトアニアが寝返ってポーランド本国は廃墟と化した
- 753 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 20:15:50.26 ID:BNvXHeNG
- ワカバチヤンの子供はトランシルバニア北西部のザクセン系移民のコミュニティに入り、黒海→カルパティア山脈→ハンガリー→オーストリア→ドイツのルートで商人をしているかもです。
新教系の大学に行って故郷に戻らないルートもあるとは思いますが。
- 754 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 20:19:34.63 ID:Is8MdQFM
- 黒海～ドイツ方面への商売ルートかぁ
- 755 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 20:24:09.38 ID:BNvXHeNG
- 領主に虐めている気は全く無い農民虐めしたい。
- 756 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 20:25:14.35 ID:mpnCMj/Z
- 行くか！アイルランド！
- 757 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 20:26:32.77 ID:PoUgeMSZ
- 農奴は人間でないっすからね(貴族並感
- 758 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 20:30:35.40 ID:iw2nlvQj
- 無意識に虐めてるのは領主失敗なんだよね
- 759 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 20:36:27.71 ID:KU20ovbG
- ワカバチャンの子は国内いないほうが幸せだろうしな
- 760 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 20:38:58.83 ID:A8bvcTPz
- マッキーの農奴娘虐待とは一味違う本物がお出しされるのか…
- 761 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 20:49:31.34 ID:qRSoXhpE
- 家畜は経済動物だから必要以上に虐めて殺すと経営者として無能扱いされそうなんだよね
- 762 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:21:17.53 ID:3zPHC6yS
- よし！ 農民たちに馴染みのある慣習法より、より優れている（と思われる）法を外国から輸入してみるか
- 763 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 21:35:13.04 ID:BNvXHeNG
- 勝手に居着いて勝手に増えた挙句に勝手に麦を作り始め、直営農場の価格を下落させ為にいても邪魔なので虐めて追い出した例が有るくらいの生物です＞農民
- 764 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 21:39:27.28 ID:BNvXHeNG
- そもそもあいつら購買層でも何でも無いのに水を消費して水を汚染して資源を食い荒らし勝手に農地を開墾して、領主側が利益を生み出せる安定した供給を破壊させる根本的な要因であって、制御する術を生み出せない時代と環境においてはゴキブリみたいな連中です。
- 765 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:40:18.45 ID:YY/LaDLT
- 自分の牧場に勝手に入り込んで増えた挙句に自分の家畜の育成の邪魔をする生き物なら追い出してもしゃーなしやな！
皆殺しにしないとか優しいまで有るぞ！
- 766 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:40:25.03 ID:WEHowtWf
- 適度に間引かなきゃ(使命感ってやつですな
- 767 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:40:38.48 ID:iw2nlvQj
- 個体数管理が重要
余所から集まって武装しだしたりもする
- 768 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:43:45.97 ID:qo2B6B/c
- 猫面猫心が大量に集まってきている！
- 769 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:44:38.78 ID:P+kiUttF
- 松倉勝家でさえドン引きする様な（徹底的に搾取するとはいえ米作自体はさせていた……）鬼畜領主連中なんでしょうね。
欧州には天草四郎さえも居ないから切支丹一揆なんて起こせないんだ……
- 770 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:46:44.60 ID:qRSoXhpE
- 奴隷商から買わなくても勝手に流れてきて領地に住みつくとか狼や熊と同類の害獣なんじゃ無いスか？
- 771 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:47:10.64 ID:iw2nlvQj
- 勝手に住み着くのは農民というよりは河原者だな
- 772 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:48:09.54 ID:qRSoXhpE
- 流民はそもそも領民ですら無いから納税物納もしないのでは？
- 773 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:50:12.61 ID:etGQFqlY
- その上勝手に縄張り主張するわ山賊行為するわでカスオブカス
- 774 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:50:31.01 ID:YY/LaDLT
- >>769
猫が挙げた例だと自分の領地に勝手に住み着いて勝手に稲作始めた領民ですらない流れ者だぞ
自分の領民を守る為に追い出すって話なら普通に領主としての仕事をしてるだけじゃないか？
- 775 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:51:59.32 ID:qRSoXhpE
- 流民追い出して領地を守れない領主は農民からも舐められてしまうとは思う
自分の庭で無法やられて何も出来ない貴族なんて存在価値が無いわ
- 776 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 21:53:35.00 ID:iw2nlvQj
- 農民の話してるのに流れ者や不法居住者の話になる猫
まあその区別も曖昧だったてのもあるけど
- 777 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 22:01:28.24 ID:BNvXHeNG
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
__
,＞'"z'''｀≦三ﾐx
.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | |
.! N { | ﾘ これ少し背景が有ります。
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/ 特にナポリという場所においてはですが。
／＾ｰ=ィ'＼
／ ヽ どういうことか。
/ ｀ヽ､ 第 .l V
/ v:駆 十 l: V 麦、葡萄、オリーブの収穫時期と収穫地の違いにより
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣
｀| .|´. 隊 || 農民は出稼ぎ労働を余儀なくされておりました。
| .| ||
この産業体制においては、そもそも流民と農民は
ほぼほぼイコールだったのです。特にナポリ王国においては。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 778 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:01:49.28 ID:Fn8+9Crp
- まてよ、農園づとめの農奴はいても自由農民なんてのはいないという話かもしれないんだぜ
- 779 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:07:13.38 ID:PZlGCMj2
- 人員管理が雑すぎて放牧みたいなんですけどもしかしてナポリって人を飼ってる？
- 780 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:08:38.03 ID:qRSoXhpE
- 出稼ぎ農民の派遣管理をする手配師なんかも居たんだろうか
- 781 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 22:14:30.50 ID:BNvXHeNG
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｪ＜＞ｪ
／二二二＼
/二二二二二ヽ、
/二/二二二ヽ二.ヽ、
,r＜´￣￣￣ヾYヽv-､ﾆ∧ 特定時期において特定地域に労働力需要が必要とされ
／ ｀ ｀ 、ﾐ ヽ」 ﾊﾆハ
, ＼ﾆ.ﾊ ,iﾆﾆ} 労働力の集中運用が求められた地域でした＞ナポリ
./ / ヽ ヽ ,ﾊ !ﾆii!、
.,ｲ , .ト、 .ト､} l二i}iヽ ここで税金はどこにかかったかと言うと
.〈 ,ハ 、 , !__ヽ、, }ツ! ﾘ二i}iiハ
, i! .二二 二二 | ,/ ,|ﾆﾆjﾆ､.ﾊ 定住地とされる場所にかかる世帯への直接税であるかまど税。
, .ﾐ、弋斗 .弋斗| ./ｊ/.ヽ|ニﾉニiﾆ}
ヽハヽ 、 ,ｲﾘ二ﾆﾆイiﾆiﾆlﾆ} そして出稼ぎ先でかけられる
ヾj ,｀ ｰr-r- .＜f¨ lﾆﾆイ二l二lﾆlシ
Y 界 .| !＜_jr一'フ ´ 定住者でない余所者故に納めなければいけない
T.Tヾiiｿf二} | .,' /´
|-| .|_,|-| .,'、/ 消費税と通行税です。
',_ｊ fj_人ｊ .ﾞｰ'
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 782 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:16:50.55 ID:u9GEJdTM
- シャミ子生存ルートで見られたという結果的に引き立てた下民が調子こいて元は同じ身分であった他の農奴を虐げる、
ってとこを見たいな
- 783 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:16:53.35 ID:JTkuHXSI
- 勝手に居着いてる相手に対して優しく(?)税金払えよっていう領主は居なかったのか
- 784 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 22:20:13.91 ID:BNvXHeNG
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
_｣L∟ﾆ∟L｣_
＞''" 丶､ `'＜/ ,
／ ヽ ＼＼______
／ / '∧ ｉ Vi i i /:!
/ ｉ .ｉ / ∧ |＼ :Vi / !
/ / 八 斗:‐/_/_∧ ! :V___,j
/ ′ji斗`､ .八ｲ「∩」ミ !-‐ :}⌒ヽ
′ ｨ笊 `､/ ゝ=='"ｲ .ir ､ :} ,
ｉ (j{斗fr"""" ´ | l| : } }i V, このような出稼ぎ労働者は
ｉ | | ` ｀ N l|,ノ 八 V,
| | | ___ | 八' /|∧ V 生まれ故郷の直接税を収める定住地に戻ればいいのに
| i八 :! ￣￣` i| ./: : :／ .| ∧ ∧}
|/ `､∧ .. ィi| /: ／: / |,′V 二重も三重も取られたくないとワガママを言い出し
` ､ ,. : ７i/イV,.:/
`'＜:_ /i/___!, V, / オリーブ畑横のに開墾し始める連中を生み出しました。
)}: :jI斗iｾ''"~~~~V,V
／^I「 V,__ 彼らは税金を払うからと領主に懇願しました。
/ /ハ ／ニニ==-- _
′./ｲ‐ } ／ニニニニニニﾆ==‐ 領主は彼らを処刑しました。
‐= / /Y八 ィ7ニニニニニニニﾆｱﾟ
_ ‐=ニレ' / j{ '∧ / ７ニニニニニニニニ{ } 何故か、そこは移動放牧の牧草地でした。
／/ニニ〈 V / / ∧' /ニニニニニニニニ八
∧i/ニニﾆﾆ>､_/ 〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐ ‐=彡' 羊のための。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 785 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:21:36.30 ID:etGQFqlY
- うん殺すしかないね
- 786 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:22:26.98 ID:qRSoXhpE
- 外貨獲得の為の羊毛生産を邪魔したらそりゃ殺すか…
- 787 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:23:39.70 ID:Fn8+9Crp
- そこは俺の管理地だぞ何勝手に用途変えてんだぶっ殺した
これが毎シーズンの光景ってネタじゃなかったんですか
- 788 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:26:47.04 ID:qRSoXhpE
- 羊と羊飼いの方が金稼いでくれるからポリトの農奴より雑に扱っても構わない存在なんだよな
ナポリの農民は
- 789 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:26:48.14 ID:u9GEJdTM
- アダムとイブの時代じゃないんだ
王侯宰が存在して統治しているんだ
- 790 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:28:08.28 ID:KaS2scxe
- 開墾じゃないじゃん、私有地荒らしじゃん！
- 791 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:28:13.36 ID:iw2nlvQj
- シーズンが終わったら消えろ
- 792 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:29:50.25 ID:dNsSPxER
- ヒト狩りしようぜ！（風物詩）
- 793 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:30:04.44 ID:qo2B6B/c
- 他人の縄張りに踏み入ったら殺し合いになるんだ
これは獣の時代からのルールなんだ
- 794 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:30:55.95 ID:Ye3tsYRG
- 羊より多額の税金払うならともかく
開拓したばっかだとろくに税金払えないだろうな
- 795 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:30:59.54 ID:KaS2scxe
- 出稼ぎ労働者という名の泥棒
現代にも通ずるものがある
- 796 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:31:29.42 ID:76bfzjdB
- もう農民とは別のナニカなのでは
- 797 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 22:32:36.85 ID:BNvXHeNG
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＿ ＿_
＿,ｘf´ {__ _}7¨丁¨ ｽ
イ ヾ＞ ´ ,.=ミ:.､r=ﾆ、＜〉
／ λヽ／ /.: : : ` : : ::.ヾ ＼
/ / V /: : : :.', V
rｮ::/ ( ｀ヽ/ ,': :/ ヾ: :l ∨
呂,′ }二,′ ,l l |
Y i (＿,.l i ./」＿| , i | i
l | }￣| l |/ |从ﾊ ｌ Ｌ」_| l !
| /:l ゝｲ| l kf斧芋ﾐﾄ､ |」_jﾊ! l |
| / V | l | 弋ツ )ノ'芯ﾗ| |
ﾉｲ 'v l ﾊ | ゞ' | ! | ﾄ!
|ｉ l `＜ ﾉｲミ! | ' | / l ト! 季節労働による出稼ぎは
|ｌ l | `寸:ﾐ'|ｌ i | ノｲ ﾊ!
jﾊ | ｌ| У从ﾊ!`::.. ´ イ ﾉィｲ 欧州でも珍しくないどころか普通のことでしたが
}从 ﾄﾘ r┴―-- .,_〕 ｰ=≦.,
ヽ! ﾉ __＞r( ＿ )､＿_ ナポリは麦（春～初夏）→葡萄（夏～秋）→オリーブ（秋～春）
r―┬-∠ -z==＝￢´ ／ )´///＞<￣)
| ﾔ////////／ ／ Y´///////∧( 長期リレーによってほぼほぼ１年通して
l. ﾔ'/////／ ／ ﾉ//////////; ヽ
ﾑ ∨//// ,.:" Y´ }:: //////////l_,ﾉ 農民を集中運用させ続け
∧ ∨// /乂ノ//j::///////////|ヽ
/∧ ∨ ///////::///////////八ﾉ 二重三重で税金を取っていました。
//∧ / .//////,{::://////////////)
////Ｖ λ/////込:;_f'´ 「｀ヽr=:､ イ 彼ら農民はナポリ王国の消費者では無かった。
//// / V//////r┴ｚL .イゞ< |
,'// ∧ V/////,`T´ `⌒´｀Y｀¨ これが現代にも続く南北問題の根源の一つ。
/ //∧ V /////| |
′ ////∧ ∨////| | 中間層が極めて少なかった。
.//////∧ ∨///| |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 798 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:33:39.79 ID:qRSoXhpE
- 領主が農民より金が稼げる羊飼いを優遇するのは当然なんだ
農民からのヘイトが高まっても領主の庇護があるから伸び伸びと田畑で羊を放牧させて作物荒せるんだ
- 799 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:34:46.45 ID:iw2nlvQj
- 奴隷は金使わんからな
- 800 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:35:05.47 ID:MUNq7AOL
- こんな地域統一することになった北イタリアは頭抱えただろうな
当時のナポリはマラリアの発生源でもあったし
- 801 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:38:45.90 ID:qRSoXhpE
- 中間層が育たないと一次産業だけしか伸びないしな…
- 802 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:40:29.49 ID:Fn8+9Crp
- 聞けば聞くほど
真っ当に「中間層」なんてものが存在する国家って少ないんじゃないすか？
- 803 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 22:42:26.53 ID:BNvXHeNG
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
| ,＞ ァ '''''''Y'''''≦､
| ,.／｀ヽ { .:: / | ｀ヽ,､
| ,.< ::. } ,＞.､'__ |.: ／./｀ヽ
| 廴｀ヽ,.+'"＿_､＼｀丶､' / .:: V
| {二>ｫ／,. '´ ,.斗 ￣￣￣ V ／ Y､
| {ア／／ ,. ,.' , v￣ヽ. V￣.ﾏ:::ヽ
| ／ｲ,.' / / ./ /: V l V＿｣::::::::V
| ' / ,.' ,' __ｲ .,ｲ / l | :| !､_/ ｢￣
| ,.' 从 / ｀ヽ{ l ./ /.l! | |N､ |
| ' 丁て抃 V l. ,ｲ./ l/! ,1 .||.l>＞
| l. l 辷ﾘ 〉V／ ` ー--/ l !L｢＼!
| | ! ,,,,, ''て示x ,' ! l ﾉ＼
|__ _L_V .| /: 弋シ ネ',' .| .ﾉｲ
,ｵ.ﾉ≦￣,>' 乂 ヽ ヽ .. _ ,,,,, ,∠ / l こんな状況にも関わらず、
(／フ//z气! ,>予ミ}.ヽ ｀ヽ ,.イ ./ ,'
(_／),ｨ／ .: >'.／| .>､_`ー :ア´ /ｲ // ナポリ王国の領主貴族は
て_と-〈 ､ヽ／／｢｀`～く__| ｀`:┴〉_LL_ ' j .／
|ゞ'/／／ ｀`ァ,.く/＼,.斗:7 /ィヤ} '" そのルーツがランゴバルト、ノルマン征服民、ビザンツ由来、
| ／/∧ ／／ /,|ヽ ヽ''/ / 〃￣.ヽ
|'////,∧／／ ,'/,' `¨/ /ｵイ/////l フランス系、イベリア系などなど
|.Y////〈／.: ,'/,' ./ /_｣-‐=＝ ミ.|
て二_｀ヽ///,∧_,,...{/,{--- '.／///////// | アイデンティティのサラダボウルでした。
て二_｀` .V///////,¨´//,Y////////////,|
｀ヽ ｀ヽ V///////////|////////////7 そして彼らは仲が極めて悪い。
⊂_ミｰ .ﾊ┐////////,人//////////,/
|ヽ ,' .}＜/////,く ｀ヽ//_,.斗＜ 南イタリア貴族の代表格、
| ゝr ' / ｀ヽ､／ :｀ヽ、 V
| └ く:. ヽ:. ,ｨ〉／ 傭兵一族サンセヴェリーノ家。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 804 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:44:14.98 ID:u9GEJdTM
- 誇り高き古代共和制時代からのローマ人貴族の末裔はいないんです？
- 805 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:44:45.89 ID:qRSoXhpE
- ナポリは植民地みたいな経済構造してたのかな
本国アラゴンに商品作物で稼いだ金送る機能しか期待されてないから市民も他の産業も要らない
- 806 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 22:50:16.97 ID:BNvXHeNG
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
__
,＞'"z'''｀≦三ﾐx
.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | |
.! N { | ﾘ これが次の舞台における農民の社会背景です。
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/ ポーランドよりも凄かった地域の一つ。
／＾ｰ=ィ'＼
／ ヽ
/ ｀ヽ､ 第 .l V
/ v:駆 十 l: V
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣
｀| .|´. 隊 ||
| .| ||
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 807 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:52:00.43 ID:iw2nlvQj
- 出てかないのは家畜じゃなくて害獣や明確な侵略者
- 808 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:52:18.24 ID:KaS2scxe
- 他民族流入からバチボコに国内でやり合うのはいつの時代もヨーロッパの宿命みある
- 809 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:53:43.75 ID:bpySXieO
- 農奴女を抱き殺すような悪鬼がいるポーランドも地獄だったのにそれ以上か
- 810 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/08(月) 22:54:10.55 ID:BNvXHeNG
- お父さんが1年の半分出稼ぎしてるユウナ・チャンは大変だなぁ
- 811 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:54:28.07 ID:qRSoXhpE
- 金の問題だけじゃなく支配民族が入れ替わりすぎてるから農民に対してもより残酷になれるんだろうな
- 812 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 22:58:39.70 ID:SOpkfkTv
- 中世って貴族と農奴しかいないんだからそもそも中間層って何だよって話ではある
- 813 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 23:00:20.53 ID:USghsIXa
- 商人じゃない？
- 814 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 23:02:04.34 ID:iw2nlvQj
- >>812
町民が中間やろ
技術者とか商人とかいるよ
- 815 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 23:07:53.74 ID:etGQFqlY
- なんだかんだ友奈ちゃん画面に出てきたことない気がする
あったっけ
- 816 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 23:17:08.42 ID:A8bvcTPz
- ゆゆゆ主人公なのに猫スレだとお目にかかれないレアキャラなユウナちゃん
お目にかかれない方がマシ？ククク…
- 817 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 23:17:39.65 ID:tLU8H7/l
- TJタクトの小学時代に嫉妬対象のユウタとして出てこれたよ
中学でも上手くいけば高校でもダイス次第でヒロインになれたかもしれなかったのにね
- 818 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 23:19:59.48 ID:qRSoXhpE
- ポリトは土地に農奴縛り付けて小麦作らせたけどナポリは商品作物作るのは出稼ぎ農民だから長持ちさせる必要すら無い
季節が来れば勝手に仕事求めて出稼ぎの方から集まるんだから粗雑で残酷な扱いしても領主は困らない
- 819 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 23:24:53.45 ID:epzbIFBd
- い、イタリア半島って怖いんだな……。
そんな中でルネサンス芸術を最盛期にした
弱き者ことユリウス2世ってもしかして凄かったんじゃないッスか…？
- 820 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 23:26:57.23 ID:qRSoXhpE
- 商工業と芸術が発展している北部と南部の残忍な領主と羊に雑に殺される農奴のコントラストが強烈なんだ
- 821 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 23:29:25.57 ID:etGQFqlY
- >>817
あーあったな
それ以外は思い浮かばないが
- 822 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 23:29:41.97 ID:xGvKsMOq
- 退いたら負け文化な背景があったから
ナポリに近いオージモ出身のボッコリーノは
教皇領に属しながらローヴェレたちに喧嘩売りまくったり
アンコーナとは豚が境界線通った通らないで始まった豚の戦い
なんてのも起こったんだな
- 823 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 23:30:32.05 ID:iw2nlvQj
- 命より面子が重いというより面子が潰れると死ぬ
- 824 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 23:32:37.60 ID:LYhK1KSy
- 納税するから領主の牧草地を開墾させろ、むしろ無許可で開墾するぜ！
これはどの場所でも厳罰に処されるんじゃね
- 825 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 23:36:06.75 ID:qRSoXhpE
- 出身民族も違う連中のサラダボウルみたいなナポリだと地域の一体感とかは全然なかったんだろうか
- 826 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/08(月) 23:36:18.40 ID:ljbId1mw
- リナシメントのナポリ王垂金は史実だと反乱起こしたナポリ領主たちを
処刑後に剥製にして見せしめのオブジェとして城に飾っていたというが
こんな文化があったら纏める方もそれなりの事をしなきゃいけなくなるわな
- 827 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/09(火) 00:22:06.23 ID:Bi2zk0rW
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
YVメ_ ,.斗 ‐‐ ミ
V'" ＞‐ ≧x、
／' ／ ,...、 ,､ ヾ:、
' / / / ,' V:、 ﾑ
/ /:! ' /! .! .} V '
' {::{､' ﾊ{V{ /}' , ,
jﾊ {::{::! ト{､ﾊ､ j / ﾉ /,ﾑ |
ヾＶ, !==ミ`ヽ'}/,≦从{: |
}ﾊ ', 弋rソ｀ んvｿ》' ,'ﾘ 未開墾地の無許可の開墾については
' ﾏ', {'' ､ ｀~ .ﾊ //
ﾏ､ !、 人 // これ、詳細な経緯としては
, -- ミ _, ﾉﾊi: ＞.､^´,。イ ｊ/´
/ ヾ:.、 ｀ヽ,{´v__,斗ミ 領主はこの未開墾を黙認していました。
' Vﾑ、 /芥 jﾆ{ ヽ
! Vﾆﾑヽﾊ!:!Vﾆﾊ ､} 何故ならこの無許可の開墾が問題となったのは
, Ｖニ':ﾊ!i::!::}V,ム 〉
, ｀~^'' ーＹヽ`ｰ::i::r'ﾆﾆム ∨ 開墾から２０年後のこと。
八_, ___r-ｰ-ヽ,ﾚ'くﾆﾆﾆ,ﾊ ',
}:., ／´ ＞'`⊂ニﾆ'-,＞‐-ミ} _〉 何故開墾を黙認していたのか、
}ﾆ' ,.ィム ,.:｀ｰ '"´￣ ヾ-ヽ´∨
}ム----ﾑ ' ／ ' 論文ではイナゴの原因を荒れ地に有るとしてた領主が
}ニニニﾆム ／ 人
rニニニﾆﾆﾆ≧ｓ。ｒ≦ﾆ７~^' ー ´ これを黙認或いは推奨し、農民はこれを許可として耕作を始めた。
ノニニニニニﾆ/ /rァ'ﾆﾆ/
r≦´｀ ＜ニニニニ' 〉〉 }ﾆﾆム, 何故農民は処刑されたのか。羊飼い組合が裁判を起こした。
/ﾆ≧ｓ。_ ｀ ＜ニア￣￣ }ニ＞'"
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 828 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/09(火) 00:30:27.26 ID:Bi2zk0rW
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＿∠⌒_v 斗ｒ ┐
＜ ＞ ､l⌒ヽ
／ ＼ ﾑ
／ , ヽ ﾑ ﾑ
/ / , , l ﾊ ﾑ l
{ / l l ｲ ﾄ､ l l i
Vl l ーメ､Xｲf_L,,..j -∀ , / l l この羊飼い組合が凄まじく強力でした。
ヽN l N ﾆ二 ＼ 二ﾆﾆ リ'ノ li ｨ l
V iﾑ ´ ヽﾍl l l /lN V イベリア半島の羊飼い組合の制度を輸入したナポリ王国では
li ', ji l/ j V
l 人 ＝=っ ,ｲl ,' } / 若干の改良を加えつつも強力な権限はそのままに
レ'Vヾ/＞ ､ ィﾙl／l/ ﾚ'
l｀ ﾁ ／ ＼ 自由放牧だけではなく独自の司法を有していました。
,r ｧ'7777/＼ ／ /77777｀ ヽ
/ l,///// /しﾑ /////; ﾑ イングランドのように羊の放牧が結果的に堆肥利用になったのと異なり
/ j/// ム ノ介､ム／///// ﾑ
羊の糞尿を掘り起こすことで土が冷たくなるという風潮によって
羊の移動地の保護という名目で糞尿の回収も許可されなかった。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 829 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 00:32:09.35 ID:22GUIw5z
- 荒地対策で不法開墾を黙認してた領主がメスタの訴えを聞き入れて処刑したのか
金持ってる羊飼いは農民より強いんだ
- 830 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/09(火) 00:35:42.31 ID:Bi2zk0rW
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
___, -- 一ー:ミ
,ィ' ´ ＼ ヽﾞヽ、,ｧ:.、
／ / ! ヽ ヽ ヽ｀`ヾ::::)＿
'/ i ! ヾ、:、 ∨--{´ヽ ｀ヽ、
/ ! i i 、 ヽi ' , } ヽﾞメ､ヽ
, i ! ,' λ ', , | ! ! / :! ! ヽ!
! ! j､{ ァ''''ﾏマ i} ! j j_' !:、 ヽ}
! i丁､、 /,,zzz≧､i} ﾊ! ヽ j '} :ﾘ
N!:, 芹ﾐヽ/ 乂ﾀﾞ `! } ,'（} } !/ ! :' :/
,.、 |ﾑヽゞ' ”´ :} ,'/ 丿,ィ ,' /:/
/´} ﾉ:、 :!::ﾑ ヽ :} //ィ彡' ノ／'´ ただ、誤解無きようですが、
/｀}／,ィ ij、ﾊ、 , 、 :} ,:'〔メ、 ￣ィ´
. / // f | ./｀Y ヾ:{ ＼ ,.ｲ／ {ﾊ!ヾ、 羊飼い組合の人間というのは
. i: / ,!､,j、ヽ ! ,' ｀ ＞s。ィ __,j --y
. i ｀ヽ、 ノ ヾ 〉 r一:}＞ '' ´ !、 現場の羊飼いの為の組合ではありません。
ﾑ ヽ、 ｀ヽ、 :{ ,,ィ ´ィく ／'^_ムミ
＼ ＼ 〉 {、 ／／´ﾉﾉf:} ／／´ ヽ＼ 羊の保有者であり、
ヽ j、 Y￣ﾞヽ// j ! ／／ ∨
}_j＿__ ,r一チ、 ∨{j i.、 ／::,:' ／ ! | 羊飼いに羊を預けている
{＿__f ^ヽ｀ヽ { ',´ !:´::::::/ ,' ! |
/ |ヽ、 ヽ ｀ , ﾉ:::::::::, ! ／ !、|、 領主、聖職者、商人、地主、
,' ゝﾉ !,':::::::::::, j,／ ! /
く' ﾊ '!:::::::::::j / / | そのような人達の為の組合です。
/ ,'ﾑ ::. !:::::::::{/ / :|
/ :::::::ヽ!、 ﾉ:,、::/＿＿_ { | 羊飼い自体は農民に殺されている記録が山程有ります。
. / ':::::::::!ヽ-一'' ／ヽ:::::｀7 ｀ﾞﾞﾞﾞヽ、! |
/ '::::::::::!::!、 イ、::::, ヽ, |
! !::::::::::i:::::::ヽ一 ´ ヽ::' /-メ､!
', ｲ::::::::::i::::::::::::ヽ ＼ ' ｀
} '/{!:::::::::::!::::::::::::/:ヽ ヽ /
乂__ イ |:::::::::::i:::::::::::::|::::::ヽ ∨ ∧
|:::::::::::!:::::::::::::!::::::::::ヽ ! /::::ヽ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 831 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 00:38:10.58 ID:22GUIw5z
- オーナーを保護する為の仕組みで現場の羊飼いまでは守ってくれないのか
- 832 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/09(火) 00:40:33.68 ID:Bi2zk0rW
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
__
,＞'"z'''｀≦三ﾐx
.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N 王室命令によって移動放牧が制度化され、
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | |
.! N { | ﾘ 領主らは自身の羊を広大な範囲で放牧する許可を得ました。
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/ ここで一つ問題が有りました。
／＾ｰ=ィ'＼
／ ヽ 自分の羊が、他人の土地で、草を食べるのは構わない。
/ ｀ヽ､ 第 .l V
/ v:駆 十 l: V 他人の羊が、自分の土地で、草を食べるのは許せない。
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣
｀| .|´. 隊 ||
| .| ||
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 833 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 00:44:34.46 ID:bi9ca8pQ
- 誰の草食ってんだよ
戦争だぞ
- 834 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 00:45:06.39 ID:FDn1Dv39
- つまり他人の豚が境界を越えて自分の土地で餌を食っていたから戦争になったとかかな？
- 835 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 00:47:37.80 ID:22GUIw5z
- それだといかに他人の領地を効率的に荒せるかが評価ポイントになりそう
- 836 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 00:57:44.61 ID:DFukwv5G
- KCD2でも牧草地の境界線を巡って村同士が争ってたな
イタズラや嫌がらせに始まり殴り合いの喧嘩で決着か
村役人の資料(ラテン語)を読み解いて境界線突き止めたり
- 837 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/09(火) 01:02:45.42 ID:Bi2zk0rW
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
, r=ﾆ=z 、
／ ,r ｀´ 、ヽ、
, ./ , ヽ ヽ
./ , / i ﾊ. ﾊ、
, ,i ./i , i!ヽjﾘ ﾘ.ヽ
ﾄ､i i!弋ｿ｀ﾞﾞ´弋ｿ| ,ｲ i.j｀
ヾjヽ _ 八ｲj _ﾉ 秋から春において行われたプーリア地方全土に及ぶ移動放牧制度によって
ヾﾐ｀ﾆr-rﾆ´
./TT ｀Y´ TTヽ そもそもの農地が不足し、定住地で生産性を上げること敵わず
,' .Y::ヽ.介ノ:::i ﾊ
/ﾞ i!::::::::｀´::=::!r=ﾊ ,r - ､_ 多くの農民が季節ごとの出稼ぎ労働者となったという社会背景です。
´Tｰi!:::::::：}::::::::'ヽ ヽ/ /⌒ヾ」
| |!__::::：}::::__{ ｀ｰヾ{ .､ ､､ヽ 農民は定住地における農耕を求め、
| ﾊ-':::::i!:::'ｰヽ、 ヾ」ヽ」」,〉
|/::T::ーi!｀ー＜ヽ 現場の羊飼いは農民にヘイトを向けられ、
r-/:::/::::::::!::::::l::::::l::::〉
F.｀ｰiｰﾆﾆi-iﾆﾆ.イ´ 領主は自分の土地だけが食われるのは許せないと更に羊を飼育し、
ヾ､f-iーー| |ーー!
｀¨´l ! ! l 王室は羊毛絡みで国庫を潤しながらも
「何だこの制度」と批判されていた。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 838 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 01:07:00.83 ID:22GUIw5z
- まぁ羊のせいで土地を荒されたら領主様だって同じやり方で他に嫌がらせもしたくなるよね…
それで土地の荒廃が加速するのが猿展開すぎるとは思うけど
- 839 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 01:11:24.55 ID:BnE4/6bP
- ビザンツ
→ノルマン
→ホーエンシュタウフェン
→アンジュー
→アラゴン分家
→（フランス）
→スペイン副王領
ナポリらへんの支配者の移り変わりってこんな感じだけど
その羊飼い達の状況はイベリア半島からの移植って話だったからアラゴン分家以後だよね
なんでそんな変わっちゃったんだろうな
- 840 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 01:12:43.53 ID:VwNApAT+
- 羊を使った地主・領主たちの土地争いなんだな
ヘイトは現場の人間と耕作地の荒廃に繋がる不毛なことに
- 841 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 01:15:52.54 ID:22GUIw5z
- 儲かる産業に投資が集中して他で問題が出るのは今も昔もあんまり変わり無いんだなと思ってしまう
経済が回って投資分以上に利益が返って来るんだから出資者としては土地の荒廃なんて知った事では無いと
- 842 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 01:18:54.86 ID:5ePmsk0g
- モンゴルも羊の放牧地の為とかに西進を続けた結果、欧州まで荒らしまくっていたから、その被害よりはマシかな？
- 843 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 01:19:07.46 ID:LBlONFrT
- ナポリ王国の支配者がよく変わる一因は教皇庁の介入かも？
何せローマ～ナポリまで約200kmしか離れてないから
強力な国家は出来るだけ誕生してほしくないし首輪も出来れば着けたい
リリナシメントでもバローニの乱で弱き者がナポリと講和するために
ナポリ王位をフランス王にチラつかせて後にイタリア戦争勃発する遠因作ったし
- 844 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 01:21:14.34 ID:EU/uJ0As
- >>840
羊毛はあるのになｗ
- 845 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 01:21:41.30 ID:1U34YwZs
- 土地の管理を軋轢が怖くて厳格にせず曖昧なままにして、食料自給も犠牲にして、でも実利があるからこれでヨシとしてきた結果か
統治層が儲かる産業に投資が集中して農民と険悪になるのは、ルーセーの時のガラス工房のエピソードでもあったな
あれはナショナリズムも絡んでたので、土地や人手の利用権が諍いの中心と言いきれなかったけど
- 846 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 01:29:28.71 ID:22GUIw5z
- ナポリは文字通りの意味で羊に農民が食い殺されるような国なんだな
- 847 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/09(火) 01:29:40.69 ID:Bi2zk0rW
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＿
,.､l>ﾞ‐ﾞ<l-､
/ ヽ
// { ﾟ, ハ
!l ｉ ｲ !| j、ﾟ, ! ､
从| j-V i| /┼l }从
V｢弋ｿ｀ﾞﾞ弋T/ﾘ′
}ﾄ、 _'_ ,ﾉK.> そもそも羊毛が、当時の欧州社会においては
{!l `ls｡｡ イ v
,..／ i､＿ !_,..ゝ ヽ.., 極めて需要が高かったというのが根底に有ります。
,/ ｀ヽ、ﾞi ｀ ´ | ヽ
fｰ-;:､_ ` ヽ,､､＿_,../／ _,ゝ 広域な移動放牧システムによって成り立った
|;;;;;;;＼〃ｰ-､,_`''=ｦ,. -‐''/;;;;|
1;;;;;;;;;〈./ `'‐||'" ヽ;;;| フォッジャの移動放牧税関所の税収は
{/／;;;;}､､. }}. ﾉ;;;|
!;;;;;;;;;;;i ヾ-一' ‐ {{ ''''' i|;;;;;;| ナポリ王国の年間総収入において最大13%を占めていました。
};;;;;;;;;;;|ヽ || {;;i;;;;;;l
|;i;;;;;;;;;;| >. || ヽ;;;;;;i;! この13%ですが、移動放牧地の指定に伴う
|;;li;;;;;;;l. ゝ_ _｀`'ｰ.》-‐'" l;ヾ;;!
};;､li;;;;j／丶`ヾ｀`'''〃 ヽ;;;ﾊ 現地領主への補填金たる地代を差し引いても尚、
|;;;;;ヾ<. ＼ ＼ {{／ ヽ;`|
|;;;;､;;:i{ﾆｭ､,_ ヽ }} _ -j;;;;| この税収を国庫にもたらしています。
!;;;;;;/井井井'ｰ ､､､､》､､､-‐''ﾞ井!;l
i;;;;;/井井井井井井井井井井井i;;｝
〕;く､井井井井井井井井井井井ゞ!
,.};;;;;;｀;;i'''''''⌒ー→'iﾞi､､-一-‐''''i´;;l´
ﾚ;7777! | | |=j′
｀^'''＾´| i ! |´
| / l |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 848 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 01:31:27.86 ID:1U34YwZs
- 農地を全て放牧地に変え、小麦は輸入する商品作物栽培戦略
飢饉や流通不全にさえならなければ完璧だ！
- 849 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 01:32:35.01 ID:bi9ca8pQ
- 現代にも通じる繁忙期だけ人雇いたいってやつだな
- 850 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 01:33:16.50 ID:Dx7u9YGt
- かつてのローマ帝国時代の穀倉地帯のような穀物を作るより
羊毛やオリーブ作った方のが利益率が高いからこの有様と
- 851 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 01:34:50.79 ID:22GUIw5z
- 寒冷地だと毛織物の需要大きいし羊毛の輸出だけでも儲かったんだね
- 852 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/09(火) 01:35:37.45 ID:Bi2zk0rW
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
_｣L∟ﾆ∟L｣_
＞''" 丶､ `'＜/ ,
／ ヽ ＼＼______
／ / '∧ ｉ Vi i i /:!
/ ｉ .ｉ / ∧ |＼ :Vi / !
/ / 八 斗:‐/_/_∧ ! :V___,j
/ ′ji斗`､ .八ｲ「∩」ミ !-‐ :}⌒ヽ 王室は移動放牧に伴う制度化で
′ ｨ笊 `､/ ゝ=='"ｲ .ir ､ :} ,
ｉ (j{斗fr"""" ´ | l| : } }i V, 多額の収入を得て、
ｉ | | ` ｀ N l|,ノ 八 V,
| | | ___ | 八' /|∧ V 領主は土地利用の補填たる地代収入と
| i八 :! ￣￣` i| ./: : :／ .| ∧ ∧}
|/ `､∧ .. ィi| /: ／: / |,′V そもそも自分達こそが羊のオーナーになり
` ､ ,. : ７i/イV,.:/
`'＜:_ /i/___!, V, / 国家が整備した移動放牧を行わせることで、
)}: :jI斗iｾ''"~~~~V,V
／^I「 V,__ 羊毛取引による莫大にして安定した現金が手に入りました。
/ /ハ ／ニニ==-- _
′./ｲ‐ } ／ニニニニニニﾆ==‐ このような社会において、
‐= / /Y八 ィ7ニニニニニニニﾆｱﾟ
_ ‐=ニレ' / j{ '∧ / ７ニニニニニニニニ{ } 誰がマイナスに直撃したのかというお話です。
／/ニニ〈 V / / ∧' /ニニニニニニニニ八
∧i/ニニﾆﾆ>､_/ 〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐ ‐=彡'
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 853 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 01:36:59.53 ID:22GUIw5z
- >>850
ローマ帝国はローマ市民を養う穀物を確保する義務があるけどナポリの領主は農民餓死させても困らないしね
- 854 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 01:42:01.19 ID:NScFtply
- 穀物による儲けはドイツ騎士団のスクナー先生や
プラハ大学の教授たちも領主層が力付くなりで農民に農地を放棄させ
人為的に不作な状況を作り出して領主たちが溜め込んだ穀物を高く売り付ける
なんて真似をドイツやイタリアで行われていたと解説されてたのを見ると
税を取られても経営層は潤う羊毛の方が穀物なんかよりよっぽど実入りが良さそうだ
- 855 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 01:46:58.40 ID:22GUIw5z
- 穀物は日常的に消費する品だから意図的に吊り上げでもしないと値段はどうしても安くなっちゃうしね
オリーブや羊毛で十分な利益得られるならそっちに注力するのは経営的には正しい判断になってしまう
- 856 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/09(火) 01:54:44.10 ID:Bi2zk0rW
- まあでもワカバチヤンはここの一般農民より救えない境遇だったので、ダイスでどうにかなると思います。分かりませんけど
- 857 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 01:54:50.41 ID:FDn1Dv39
- 隣国にフランスという大穀倉地域が有って、そこから安価な穀物が輸入されるのも影響が有ったんでしょうね。なお飢饉や戦争などによる流通の停止……
- 858 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 02:03:10.55 ID:0Kfz8tFY
- オリーブは南欧の暖かい気候でないと栽培できないから
羊毛共々需要高かったんだろうは
- 859 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 04:37:06.97 ID:5BWcmJsy
- ワカバチャンは真の強き者だったから仕方ない本当に仕方ない
山賊の娘が乙女ゲーのヒロインみたいな幸せ掴んでるんだから話になんねーよ
- 860 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 06:07:04.00 ID:Dpm2PXoH
- ワカバちゃんは描いてて戦場のエリカifだったってコメントされてたしね
- 861 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 09:42:38.95 ID:lrd4bxJ8
- ワカバチャンは1発で孕んだのも含めて強すぎるんだ
あの時孕んでなかったらロベルト君中々帰れないし地獄だったんだ
- 862 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 10:05:59.61 ID:XFqlYhtU
- あそこでできてたからあれだけ帰ってこなくても待てたってのもありそうだしな
なかったら流石のワカバチヤンも耐えられなかった可能性は十分ある
- 863 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 10:17:24.32 ID:WBv1zxFq
- 子供がいたからロベルトも死に物狂いで頑張った面もあるし、二人ともお互いが必要だった
- 864 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 10:21:37.54 ID:AUc4aYqs
- そんな！
そっけないどころか名前も覚えてない相手の慰み者となるために身体を差し出した上に親元から引き離され
子供は庶子で自分を抱いた男の家すら継げないどころかヒグマの地位を継ぐかすら怪しいという状態なのに！
- 865 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 10:53:11.58 ID:bi9ca8pQ
- ワカバの家盗賊もしてるじゃなくてほぼ盗賊だからな
滅んでもそら当然っていう集落
- 866 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 11:09:49.82 ID:jKHs15l0
- (オイチズニク村の代官やオイチズニク家の執事、ドイツ留学で聖職者とかになれるなら)ヒグマもあんな寒村に戻ってきてほしいとか思わんし……
- 867 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 13:30:56.32 ID:XHc4Jg5d
- ゆゆゆ族「はーっ！ワカバよ！死ねっ！！」
- 868 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 13:32:18.35 ID:k2/nC39H
- 何ならオイチズニク家が広げるであろう村の村長にでも来て欲しいなヒグマ
- 869 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 13:34:26.04 ID:WBv1zxFq
- ヒグマとしては一度村と家族捨てて死ぬほど苦労したからもう別の村行くとか勘弁ってスタンスなので……
- 870 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 13:35:02.56 ID:QlWeljbu
- グンちゃんがワカバに殺意を滾らせるのは原作準拠
- 871 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 14:13:07.58 ID:9gVLR/AF
- キリスト教徒という自覚しかないからプロテスタント思想がスッと入ってしまったんだ
息子はもうジッジの村に行っても違和感しかないんだ、ドイツに行った方が幸せになれるんだ(ガチ)
ワカバちゃんも嫁'sの中で(恐らく唯一)旦那と同一宗派の強きものなんだ、パブリックな立場がないことで逆にプライベートではロベルト君が何の障りもなくイチャイチャ出来るオンリーワンなんだ
- 872 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 14:14:00.86 ID:dHjrQWWg
- サッカー詳しくないから分からないんだが、パワプロくんとギルのチームがやったことってどれくらい凄いんだ？
- 873 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 14:35:12.51 ID:mLrD9FEo
- 同じくサッカーに詳しくない身だがパワプロくんの来る5年前
国父チトーが亡くなった時のヒルトリアの対外債務200億ドル
これは当時東側で1番債務抱えていたポーランドの250億ドルの次に多く
3番目に高いルーマニアの100億ドルの2倍
国の債務返済比率は43%≒稼いだ外貨の43%が海外の借金に充てられ(返済比率は20%を超えるとレッドカード)
遅かれ早かれ相次ぐ企業倒産で失業者の山、高インフレによる経済危機待ったなし
こんな状況を救うくらいギルとパワクロくんは日本マネーをヒルトリアに呼び込んだんだ
- 874 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 14:35:44.11 ID:XHc4Jg5d
- 何なら分かるかを言えばそれっぽい例えをしてくれる人が現れるかもしれない
- 875 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 14:40:15.50 ID:dHjrQWWg
- 野球と競馬とプロレスなら……
- 876 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 14:46:29.74 ID:QlWeljbu
- サッカー漫画で例えるなら修羅の門スピンオフのふでかげぐらい
- 877 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 14:46:54.82 ID:baL8nTjQ
- あとに平和に分離したチェコスロバキアは国民生活抑えて対外債務は40億ドル
ヒルトリアは借款で当時東側の庶民が羨む西側の品々(レコードや流行の服)を買い漁ったせいで
その5倍も借款膨らんだ結果
史実の内戦が起きる1年前の1990年には
チェコスロバキアはインフレ率年5%
ヒルトリア(ユーゴスラビア)はインフレ率年2、3000%にまでなってたから
少なくともルーマニア側が抱えていた借款100億ドルくらいはギルとパワクロくんが稼いだと思う
- 878 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 14:49:59.95 ID:NK9l4VUz
- 競馬だと、比較対象が競馬場を救ったハルウララとか、競馬業界を救ったオグリキャップあたり？
破綻寸前の国家を救ったなのでそれより上の評価にもなりそう
- 879 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 14:59:32.08 ID:082Hee6N
- 内戦10年前には借款でボロボロなのをここ崩壊すると
東西の緩衝地帯亡くなって余計な火種になると西側が支援金払って
無理矢理生かされてたのが1986年のパワクロくんがヒルトリアに来た時代で
1989年にベルリンの壁崩壊して緩衝地帯の役割無くなり支援金ストップ
本格的な内戦がその2年後に始まる経緯が短編のナオヤ(コソヴォ出身)で語られてたな
- 880 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 15:01:29.69 ID:sth798eF
- 日本球界で多分一番近い比較対象が思い当たった。長嶋茂雄(日本における興行としての野球の父)
まだまだ黄金期と言い張れるぐうレジェ選手にして国民の英雄を(本人の望みとはいえ)安く売りしろとか言われた武内さん……
下手すりゃ銃弾飛んでくるぞ
- 881 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 15:08:40.64 ID:XHc4Jg5d
- >>880
ジャッジがまだメジャーで３０本三割打てるレベルなのにプロ野球でやりたいとか言い出したらふざけんなよボケがってなるに決まってるよねパパ
- 882 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 15:11:52.63 ID:QlWeljbu
- 武内Pを代理人からクビにするのが一番本人のためなんだ
- 883 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 15:17:58.59 ID:XHc4Jg5d
- 国家の英雄から何の理由もなくクビになるなんて裏でなんかやってるヤンケ怪しいヤンケ
どちらにせよ武内Pのキャリアは終わりなんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ
- 884 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 15:18:59.75 ID:S4fRRPY1
- 猫の性癖で泣いてるアンジェリカさん描きたいからアンジェリカさんが妻になってたけどあのままスレ続行して順当に行ったら狂三正妻になってそうなんだ
ドクオパパが強すぎて狂三ちゃんとロイエンパッパがいないと勝負にならないんだ
まあドクオパパもスポーツに絶望して嫌悪するのも納得の悲しき過去持ちやったんやけどな、ブヘヘヘヘ
- 885 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 15:24:26.87 ID:QlWeljbu
- >>883
病気になろう
- 886 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 15:27:26.25 ID:XHc4Jg5d
- まあ要するにパワプロくんとギルの活躍で内乱を防ぐことに成功したんだよ
戦争を止めて国民に誇りを与えたのがギルでそのギルを立ち直らせて強くして国家に富をもたらす遠因になったのがパワプロくん
- 887 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 15:34:35.94 ID:wvC+p4dE
- 何となく理解した
ありがとう
- 888 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 16:05:01.19 ID:smTceDhn
- パワクロくんの来る一年前にヒルトリアのモデルは外貨稼ぎの一縷の望みに
国産車ユーゴ45をアメリカで販売するのに漕ぎつけたが
あまりの性能の低さと故障頻発からすぐに米自動車雑誌で
80年代最悪の車100台にノミネート&1位に輝いて大爆死する有様だったという
- 889 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 16:19:25.00 ID:K4RQRh4T
- 元ネタになった国は、ハンガリー、ルーマニア、ブルガリアといった赤色陣営の裏庭諸国と接していて、重武装化しないと赤色陣営の親玉に対しての独立性を担保できないのもあった
- 890 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 17:00:34.58 ID:tMaxxjqw
- なんで95%が予備役とはいえヒルトリアのモデルは人口2200万人中500万人
東欧最大の兵力を抱えてこれの維持に連邦予算の50%(構成国は別予算で別れてる)がかかり
この軍隊JNAは内戦時に餓狼の群れと化したんだ
経済危機で食うに困った軍事訓練を学校で必修科目として習った若者たちは
内戦に参加すれば飯は食えるし略奪品を給料代わりに貰えた
- 891 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 17:07:47.06 ID:IqUAs51s
- まとめが消えてしまったからアンジェリカ√アフターを探すのも一苦労なんだ
読んでないけど気になった人はザツダニア25にあるので是非読むんだ
- 892 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 17:36:43.76 ID:SztHBvkT
- GTA4の主人公はセルビア？出身だったなそういや
- 893 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 17:44:04.34 ID:1U34YwZs
- 僕にこの手を汚せというのか！
タクティクスオウガという、ユーゴ内戦をモデルにしたらしい名作
- 894 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 18:17:08.24 ID:AUc4aYqs
- グンチャンは自分と同じ様に軍人に犯されて泣きじゃくるお姉さんのために立ち上がった気高き女性だから
- 895 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 18:32:46.17 ID:L3ptWYDV
- ※お姉さんはスパダリとプレイを楽しんでいただけです
共和国のグンチャンはピエロを超えたピエロなんだよね、凄くない？
- 896 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 18:45:51.84 ID:jmts+IlG
- 憎からず思ってる相手と、少ないパイを共に手に取るために力を合わせただけだからな
被害者セックスはしょせんイメージプレイでしかないゆだ
- 897 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 18:52:17.21 ID:L3ptWYDV
- そもそも利益のためならハゲがあんな憎まれ役になる意味もないからあのイメージプレイはニオの罪悪感を薄めるためだけに悪役をやってると言っても過言じゃないんだ
- 898 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 18:58:22.04 ID:AUc4aYqs
- 身体を売ったのはハゲの方定期
- 899 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 19:03:23.98 ID:rqnwgIT9
- あの後のラトビア相当の地は20年後の独ソ戦で
人口の約1割が亡くなるんでニオもグンチャンも強く生きて
- 900 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 19:08:17.93 ID:S4fRRPY1
- 共和国ユリコ編は登場人物皆頑張ってるのに志願兵報酬が文字通りの絵に描いた餅で全ての前提が崩壊するという共和国政府のクソさが遺憾無く発揮されてた
- 901 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 19:23:17.68 ID:IpUi8XaE
- 史実だとあの愚連隊と化した派遣軍が白軍の一部と合流
赤軍のペトログラード攻略に向かってた白軍+英国艦隊5万人のうち
英国艦隊とバルト三国現地部隊計3万が離脱するクーデター起こしたせいで
2万の白軍で6万のペトログラードの赤軍と戦うハメになったって解説されてたな
- 902 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 19:41:36.42 ID:ceg37O2r
- 飯も給金も先の天望も無い軍隊なんて血に飢えた餓狼の群れになるしかない
- 903 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 19:45:04.07 ID:Fb4b3v6X
- 共に生きるために手を組んだハゲニオ
二人のレイプシーンを見せられて決心するグンチャン
美しいべ……
- 904 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 19:49:12.73 ID:1U34YwZs
- レイプレイで釣って売春に導く演技派
- 905 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/09(火) 20:16:26.54 ID:Bi2zk0rW
- なぜグンチャンはナポリにもいるのか
- 906 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:19:07.67 ID:1U34YwZs
- どこにでもいすぎてもはやモブキャラ化してるグンちゃん概念
- 907 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:19:30.87 ID:NTRpbPtH
- 虐げられる民がいる限りグンチャンは世界中の何処にでも遍在するのだ
- 908 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:20:34.87 ID:3t2yKHYI
- もうあんまりに酷いところばかりに送られるものだから
グン・チャン出てくるだけでちょっと笑うようになっちゃったもん
- 909 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:23:47.51 ID:ZKyjjjws
- そろそろグンちゃんメインヒロイン狙える位置に置いて上げてもいいと思う
- 910 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/09(火) 20:25:58.28 ID:Bi2zk0rW
- 赤軍が侵攻したラトビア、教皇軍に包囲された街、オルシーニモデルの傭兵団に目をつけられた村、フメリニツキー蜂起１０年前のルブフ周辺
- 911 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:27:29.94 ID:NTRpbPtH
- それもうグンチャンって死神か何かじゃないスか？
- 912 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:29:59.65 ID:3t2yKHYI
- グン・チャン現れるところ乱有り
- 913 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:35:26.24 ID:X0gx2X2p
- ギンちゃんも見たいんだよね
- 914 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:42:22.13 ID:tSt94bd5
- 共和国にリリリ、聖谷に平和の使者と
歴代猫作品5つに出てるライナーに迫る出場率なんだ
- 915 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:49:56.14 ID:821L9QAn
- 残機と書いてメインヒロインと読む
- 916 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:51:01.87 ID:S4fRRPY1
- エター作品なのに実質出禁枠に入ってる◯◯◯さんはハッキリ言って異常だ
初期はジェネリック・テイオーで採用されたとは思えない印象深さ
- 917 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:58:48.07 ID:PziJrN39
- 今日一矢報いたスパーズについてはこっから大逆転劇ありうるんでしょうか？
- 918 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 20:59:46.89 ID:QParnASl
- 最初にヒロイン候補として出したところでどうせ滑るんだ
滑らずゴールインする方が希少なんだ
- 919 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 21:01:28.64 ID:1U34YwZs
- 諦めたらそこで終了ですよ
- 920 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/09(火) 21:11:35.99 ID:Bi2zk0rW
- フォックスの出来次第だと思います＞スパーズ
ここが駄目な時の最大の問題は、結局ウェンビー頼り
- 921 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 21:13:15.44 ID:EyXO+iU7
- >>918
出世魚アミティエを見習え…
- 922 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 21:16:41.85 ID:lwEAiXeO
- ウェンビーだけ別ゲー
- 923 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 21:38:51.74 ID:IDVnuDV8
- ○○ちゃんのことは止めよう（真顔）
シロウにMにDと混沌と混乱の眷属はそこそこいるけど○○ちゃんはマジで怖え
何をどうしたらあんな光の超人が傍にいるのに黒より昏い蒼いの闇が幼少期から変わらないので？
- 924 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 21:41:20.61 ID:jTkEKT7A
- 勉学は人一倍出来ないうえに薫ちゃん以外の学友の記憶が
入学前に消されて後に残ったのは劣等感だったのが◯◯◯さん
- 925 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 22:42:27.83 ID:5BWcmJsy
- おいおい銀星号は恩師を背負って世界の歪みと戦う気高い戦士でしょうが
しゃあっ モーサン・デバイス！
- 926 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 23:10:36.52 ID:3+55NpaC
- 大公ってほぼ史実でシロウ、Ｍ、D、○○○に対抗できるのすごい
- 927 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 23:12:46.90 ID:J+rubr14
- 衣装はヒガンバナ
武器はデスサイズ
精霊が七人ミサキだけあって次の犠牲を求めているんだ
- 928 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 23:14:37.45 ID:yISC3kY9
- 面倒くさい皇帝位は弟に押し付けて
自分は趣味の強い軍隊作りに耽る中々美味しいポジションにいた副王様
- 929 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 23:29:06.72 ID:QBF5Kaxb
- そろそろ新規のゆゆゆ開拓で風先輩やひなたを出すのも良いですぜ
特にひなたは泣き顔・絶望顔のAAが増えてグンチャン並みに曇らせが似合う女になってますぜブヘヘヘ
- 930 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 23:51:54.44 ID:wd9C3I1i
- 次のナポリ王国は曇らせる要素が盛り沢山みたいですからな
- 931 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 23:56:49.81 ID:XHc4Jg5d
- ウェンビー頼みっつってもそれが一番強いんだからしゃーないやん
- 932 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/09(火) 23:59:23.27 ID:AUc4aYqs
- 体力という上限があるからねえ
- 933 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/10(水) 00:03:10.34 ID:3szZUX3D
- あとはプロスポーツだとどうしても身体酷使するから
大なり小なり故障が選手には付き纏うね
- 934 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/10(水) 06:01:41.68 ID:de/+yEbp
- アーセナルでとうとうメディカルスタッフのトップが解雇されたそうな
富安がまだ戦力だった頃になんでそれできんかったんかって思ってしまう
- 935 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 12:44:25.23 ID:cuUG63Ix
- すごい大逆転やんニックス
こら次も押し切って優勝しそうやね
- 936 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 16:29:47.62 ID:JOjsG5M5
- 小野寺コーチが寄り添ってくれてるのに綾瀬川に全然響いてねえ…
- 937 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 18:21:34.81 ID:kVNSjDCd
- 綾瀬川は早くぶっ壊れてぇなぁと思ってるから効かないんだ
思いやりを向けてもあんたも昔そうしてただろって突き返すんだ
- 938 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 21:09:03.64 ID:mnh3sAJI
- 27点差から勝つとかニックスの流れしかない
- 939 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 21:26:34.66 ID:3X0LX8WT
- >>936
だってよぉ、無失点維持し続けてるのにチームメイトに文句言われるんだぜ？
エースの栄光とか言われても何が？なんだよねパパ
- 940 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 21:40:34.03 ID:yU7jn8fV
- 綾瀬川にとって代表はまだしも、今の代のチームメイトと一緒に遠くにいける云々は全然実感ないだろうしな
そもそも本気を出さずに圧をかけられたりを回避したいのであって、遠くに行きたいわけじゃないし
- 941 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 21:42:58.02 ID:CGLlW4HT
- 後輩には慕われるが一緒にプレイするチームメイトたちからはヘイト向けられるし
親御さんたちも家庭内や試合の送迎で綾瀬川の陰口大会やってるんだ
- 942 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 21:48:44.00 ID:KdzU+Wx9
- >>939
なんか点取れないのが俺が無失点続けてるせいとか言われて晒し上げられたんだよね
酷くない?こんなのとどこ行くんだよえーって言ったらコーチは絶句すると考えられる
- 943 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 21:50:37.23 ID:/0AbMIR1
- 今年のパリーグ強いねえずっと勝ってる印象ある
- 944 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 22:00:40.47 ID:oztdRQGx
- ガッツ石松氏死去
スポーツ選手からタレントへの転身としてこれくらい成功した人もそうはいないかな
- 945 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 22:27:00.73 ID:mnh3sAJI
- >>943
毎年定期
- 946 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 22:30:17.41 ID:cuUG63Ix
- いかし早いもんでこれから寝て起きたらもうワールドカップ始まるんだよな
ヤマルデンベレオリーセあたりはこの大会でブレイクしてバロン獲れたりするんかな
- 947 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 23:20:42.76 ID:NCgxbvPV
- 21回の交流戦で18回負け越してるセリーグとかいう2部リーグ
セリーグの勝ち越し3回も1勝差2勝差3勝差と超僅差なのに
20勝差以上つけられたのも過去4回あるっていう
- 948 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/11(木) 23:30:10.13 ID:K12XBU/F
- 交流戦導入されてからはセになんか常に2～3チーム半端ねえ暗黒してるチームがいるのと
9/20回優勝とかいう怪物を超えた怪物チームがパにいるせいでリーグ全体の星数比べだとめっちゃ不利だからなセ
ここ2年はそういう次元じゃないレベルで全球団ボコボコだけど…
- 949 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 06:07:16.38 ID:i8r6EYJk
- 遠藤まさかの開幕戦当日の離脱決定で代表引退か
しかも代役で招集したのが町野とか守田が駄目でも
せめて守備できる中盤を呼ばないで大丈夫かよ
- 950 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 09:26:21.74 ID:vXh4hkO6
- ヤクルトという順位予想が難しいチーム
- 951 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 15:30:04.59 ID:C78vaSIj
- 父戦読み返してきた
ヴァルゼライド閣下が鮮烈過ぎて、仮に自分があの世界に居たら心躍らされちゃいそう
- 952 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 16:10:23.01 ID:tCgflAtq
- 戦に強くて弁舌も上手いは人々を着いて来させる起爆剤だからね>ヴァルゼライド閣下
何より自ら戦場に出るうえ勝った後に領土ゲット出来るとこの人の下で働けば
活躍すれば直に見てもらえそうで張り切れるし褒美に有りつけるって夢を見させてくれる
- 953 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 16:17:34.67 ID:ewiQohXu
- 後世で主君のためなら実家も捨てる絶対的忠誠を王に誓う軍師になってるタクト好き
あと後世でオーベルシュタインみたいな感じになってるホープ
- 954 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 16:18:46.18 ID:ZGSnNuqH
- 存在だけで酔える当代一の英傑だったからなあ
三人揃ってこそとは言いつつも
- 955 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 16:20:25.87 ID:gcBqpWRW
- 董卓軍みたいにマニュアル化されてないけど
閣下の一声で何も奪わず、閣下の一声で全てを奪い尽すことも出来る集団
- 956 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 16:28:16.14 ID:B6jOd/cd
- 常備軍(≒中央軍)養うには東西ローマのような策源地となる穀倉地帯(エジプト、シリア、アナトリア半島)や
バシレイオス2世のアレレレギュオンのように富裕層に軍事費の負担を押し付けたり
初期の徳川幕府みたいに当時世界有数の金銀山(石見や佐渡)を抱えているか
とデカい金蔓がないと難しいんだ
- 957 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 16:46:08.23 ID:KDvUDI45
- 統率に関してはヴァルゼライトとセキくんの2強だろうな
- 958 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 17:05:38.04 ID:/s7Ej4k2
- 後世のどこぞの島国でみんなまとめてTSされて３人娘とか言われたりしてそう
- 959 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 17:09:43.95 ID:IaLuap/N
- 蝙蝠とか絶対吸血鬼属性つけられてるよ
嫁の噛み癖も融合されてる
- 960 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 17:10:11.25 ID:sDXRBAli
- 後ビッチキャラにされた
- 961 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 17:12:55.38 ID:WiOxzCuc
- ※三伯+ネウロ董卓が美味しくもぐもぐするための生贄でした
- 962 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 17:15:29.07 ID:rhZ/Y1xT
- 全員、クリストファーが失敗すること前提に戦略を立ててたからな
後になって「いや本人ガチガチの軍人やん」てなるやつ
- 963 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 17:45:39.77 ID:BCBVsdti
- 閣下のモデル斯波義敏は軍才は並くらいでもし東の出兵失敗すれば
モデルの史実よろしく足引っ張るフェイスレスポジの甲斐氏と内輪揉めして失脚
そのあとは畠山(モーさん、チャマ)や山名(董卓)、細川(ネウロ)が入り乱れる応仁の乱で
無惨(斯波義廉)と激突する予定だったんだろうな
- 964 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 18:26:29.79 ID:XpbzS4xh
- 歴史では時の運で結果残せなかったけど実は才能や能力あった人もいるんだろうなぁ
- 965 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 18:28:22.28 ID:3YTu2sW6
- そこらへん才能磨ける環境にたどり着いたり輝ける場所に恵まれることも込みで才能ともいえるからね
- 966 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 18:43:28.69 ID:/IZknAZY
- 何十年も軍人とは無関係の仕事やってたけど祖国の危機で覚醒して名将になった人とかもいるし
才能はどこに眠ってるかがわからんよな
- 967 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 18:54:48.25 ID:KDvUDI45
- 劉邦と旗揚げ直後から一緒だった功臣もそうだな
別に高度な教育を受けたわけでもないのに、転戦して強敵と渡り合い、漢建国に軍事以外でもそれなりに携わった
- 968 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 19:00:45.09 ID:G93jAekd
- 今までのスレで紹介された軍才ある史実の傑物だと
・祖父から築いた傭兵団と外交センスによって成り上がったフランチェスコ・スフォルツア
・43歳まで地元で沼地の大旦那と慕われた地主から54歳で護国卿になったオリバー・クロムウェル
・あまりの軍才と軍事成果に王権強化に全否定なセイムに一部譲歩させたヤン・ソビエスキ
この3人あたりが飛び抜けて強そう
- 969 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 19:06:37.84 ID:6bwaNn5X
- ユリウス・カエサルとかも一応その枠だろうか
- 970 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 19:14:32.02 ID:DQebjMq8
- 歴史上の軍事の能力だとナポレオンが圧倒的だと聞いたことがある
あんま詳しくないから革命でどん底に落ちたフランスを復活させて皇帝になったやべー奴ってくらいしか分かんないけど
- 971 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 19:21:13.30 ID:+W1twWaW
- 古代ローマは文官と軍人のキャリアはどっちも経由するのが通常ルートで
カエサルもキャリアはおかしくはないと思うが
- 972 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 19:31:16.69 ID:bLgtm5yl
- ハリウッドのウェザ爺も言ってたけどあの時代の男でナポレオンに憧れない奴は嘘つきか腰抜けしかいないレベルで英雄だったからな
- 973 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 19:32:04.32 ID:G1XnOxJR
- ワイは財務大臣やってたのに祖国の危機にこれはヤバいと軍才発揮して祖国を救う直前まで行った章邯好きなんだよな
項羽いなかったらそのまま救国の英雄になってた
- 974 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 19:37:53.30 ID:yDhfo+YK
- >>970
純粋な戦術指揮だけに限定すればダヴー将軍とかの方がナポレオンより勝る点は有るけど、近代戦における総合力という面においてはナポレオンが段トツですね……
- 975 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 19:38:56.93 ID:z9AVaMbY
- ナポレオンは軍事力はしかりだがその上で
政治体制整えるのもすごいよね
- 976 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 19:44:15.64 ID:6bwaNn5X
- 理念はあったけど誰がやるねんを全部やったのがナポレオンの政治改革だったからね
- 977 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 19:46:43.59 ID:yDhfo+YK
- 逆に陳寿版な呂布の場合は武人の才能が有るマッチョな若手が下働きな意味で文官見習いさせられてたイメージ……
- 978 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 19:50:03.63 ID:KDvUDI45
- カエサルは軍人として凄いというより才能の総合力が凄い
軍才、人を見る目（後継者にオクタヴィアヌス）、文才、演説、ガリア征服後の戦後処理の手腕など
- 979 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 19:59:21.16 ID:y//vORgB
- でも、結局最後は何か割とかわいそうな感じだよね、ナポレオン
- 980 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 20:00:50.35 ID:R5RREiC/
- ボナパルト将軍より冬将軍の方が遥かに上だから……
- 981 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 20:27:51.23 ID:guwOSKpz
- 冬場に焦土戦術してくるロシア相手だと
モンゴル騎兵みたいに現地調達出来る騎兵集団じゃないとほぼ無理だからな...
ナポレオンの時代だとそんな戦術取れないし
- 982 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 22:23:31.56 ID:CucqVtHh
- そもそもモンゴルは東から攻めてきてるのもあるよねモンゴルもアホほど寒いし
- 983 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 22:54:46.47 ID:yK98kcTm
- ポリトも平和の使者の25年前に現地の協力もあってモスクワ陥落して
ロシア貴族たちは当時15歳だった王太子シュナイゼル(本編ではポリト王)をツァーリに据える約束だった
けどやっぱり自前の兵力の無い王太子なんていざとなれば担いでポリトから独立してしまう危険性大なんで
破局したという
- 984 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/12(金) 23:02:44.22 ID:EWcxhi8m
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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／｀ﾞー 一'''´ ',ヽj、
,:' 、 , ',ヽ
, , ヽ '., , ', :,
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,' -十 ァ‐- 十 十 －r ! ! ,
' .! ﾉ、.ハ }、 j ヽ } ! .! ! ,
, .! ﾊzzzzz':、、 zr=====ｧﾐ ﾊ.j ' !
| { , ' { !:::::::i| ヽ｀ヽ、!i::::::::::::::::iﾘ} ,' / ﾄ､!
｀:', ', ! j .!r:::::j! !r:::::::::､ﾉ j メ, ,:' ﾉ お話の大枠が組み上がりました。
ヽ ∧ {:ﾉ 弋,zﾀ 弋,zzzタ ﾉ／ ﾉィ /
｀ ヽ!{、 __ ィ∨ヽ､,/ １５世紀のナポリ王国を舞台に
＞s.。 ___ﾍ ___,, 。s＜´
//r只'::! ':、 領主一族に生まれた主人公が
7}::7!{ゝ':ﾄ.、ｲ
〈ﾉ::::|:::::::::::', ', 色々やるお話です。
ノァ:ｧ‐:r-:r:ﾑ ',
' く__j:::::!ニ!_ムﾆ',
{三ハﾆ彡{
! ! ':, .{
}￣! ,￣{
'ー' ゞ-'
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 985 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 23:04:57.64 ID:5PEGgnQF
- 楽しみ
- 986 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 23:06:27.86 ID:xb+ky5Py
- 来るのか、新作！
- 987 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 23:06:32.27 ID:EC5QRtfO
- フン族も東から来たけどあいつらフランスや北イタリアまで侵略してたんだな
ハンガリーくらいまでで止まったイメージだった
- 988 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/12(金) 23:07:08.48 ID:EWcxhi8m
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_｣L∟ﾆ∟L｣_
＞''" 丶､ `'＜/ ,
／ ヽ ＼＼______
／ / '∧ ｉ Vi i i /:!
/ ｉ .ｉ / ∧ |＼ :Vi / !
/ / 八 斗:‐/_/_∧ ! :V___,j
/ ′ji斗`､ .八ｲ「∩」ミ !-‐ :}⌒ヽ
′ ｨ笊 `､/ ゝ=='"ｲ .ir ､ :} , 名声とか兵力とか
ｉ (j{斗fr"""" ´ | l| : } }i V,
ｉ | | ` ｀ N l|,ノ 八 V, 金とか食料とか
| | | ___ | 八' /|∧ V
| i八 :! ￣￣` i| ./: : :／ .| ∧ ∧} 数字の管理が面倒くさいので
|/ `､∧ .. ィi| /: ／: / |,′V
` ､ ,. : ７i/イV,.:/ 今作も私の匙加減で終わりです。
`'＜:_ /i/___!, V, /
)}: :jI斗iｾ''"~~~~V,V
／^I「 V,__
/ /ハ ／ニニ==-- _
′./ｲ‐ } ／ニニニニニニﾆ==‐
‐= / /Y八 ィ7ニニニニニニニﾆｱﾟ
_ ‐=ニレ' / j{ '∧ / ７ニニニニニニニニ{ }
／/ニニ〈 V / / ∧' /ニニニニニニニニ八
∧i/ニニﾆﾆ>､_/ 〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐ ‐=彡'
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 989 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 23:07:31.08 ID:EC5QRtfO
- 果たして主人公は顔ナシかイケメンかブサメンか
- 990 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 23:09:06.28 ID:6Ef7nbfr
- 先祖の出身地は何処になるんだろうか
- 991 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 23:10:49.17 ID:nwWYpV22
- 大罪システムがあるなら怠惰以外がいいなぁ……。
- 992 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/12(金) 23:11:25.16 ID:EWcxhi8m
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__
,＞'"z'''｀≦三ﾐx
.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | |
.! N { | ﾘ 主人公の顔…………。
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/ 目隠しで良いかなと思います。
／＾ｰ=ィ'＼
／ ヽ
/ ｀ヽ､ 第 .l V
/ v:駆 十 l: V
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣
｀| .|´. 隊 ||
| .| ||
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- 993 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 23:12:36.55 ID:KkknfVKi
- 15世紀(1400年代)ナポリならカテちゃんの祖父
フランチェスコ・スフォルツア1401年 - 1466年と
その父(カテちゃんの曽祖父)が活躍した時代か
- 994 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 23:14:32.38 ID:EC5QRtfO
- ほーい
- 995 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 23:14:43.09 ID:R5RREiC/
- 五条悟とか２B的な？
- 996 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 23:17:42.67 ID:9Ag3yk2k
- 宇水さんのこと呼んだ？
- 997 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 23:18:47.53 ID:6Ef7nbfr
- ティンベーとローチンがあれば一騎討ちで無双出来るだろう
- 998 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 23:19:24.92 ID:kNTpnpmW
- 猫のブサメン主人公が恋しくなってる自分に若干戸惑ってるのが俺なんだよね
- 999 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 23:20:31.43 ID:/s7Ej4k2
- 頭も隠せばハゲの可能性も残せるんだ
- 1000 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 23:26:46.57 ID:uCvhigNy
- >>996
何が可笑しい！
- 1001 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/12(金) 23:42:25.17 ID:wL9kzeIR
- 楽しみ
- 1002 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 00:06:11.78 ID:YxU1j0Dp
- ヴァルゼライド閣下の「……国を取った時のように嬉しく思う」とか後年に伝わってて欲しい
- 1003 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 00:19:38.50 ID:lrKQttF2
- ナニオカ・ウッスィさん領主の仕事できなそう
まあまだ跡取りかどうかは不明だが
- 1004 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 06:29:48.43 ID:e6SeNCo+
- 時代からすると教皇庁は金太郎(シクストゥス)叔父さんや
足立さん家が教皇になってるくらいの期間か>1400年代
- 1005 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 08:37:05.24 ID:YxU1j0Dp
- 逆に何で閣下をお飾りの当主に選んでしまったのかが不思議ではあるｗ
- 1006 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 08:45:30.15 ID:d8RFi2Ao
- 軍才は試せないからね、閣下が閣下だったんで思惑の鎖千切ってあのルートにだどりついた
- 1007 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 09:10:31.14 ID:J0G3baVh
- 戦は色んな武運あっての結果ではあるからなぁ
前々作のヴ公サトルの史実クリミア遠征もこれクリミア占領出来るんじゃね？
って所まで行ってたのにフメルニツキーの大逆転ホームランでヴ公は全部失い
戦場の霧はマジで何が起こるか分からないと解説されてたし
- 1008 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 09:48:30.16 ID:Sfnd858E
- ナポリ、ブーツの形の脛らへんなのね
- 1009 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 10:13:21.69 ID:iIuZcZb3
- 歴代作品だとコムネノス立志伝の宿敵ボンゴツィオとその上司善王たちシチリア王国や
リナシメントシリーズのナポリ王垂金が治めてた地域がナポリ
- 1010 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 10:46:01.98 ID:XmhxUEdy
- 色々な国が正統主張してる色々酷い国
- 1011 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 11:13:22.75 ID:rRZF+sRG
- KCD2でも終盤に名前だけ登場だが
シギスムント王の妻方の親戚(ラディズラーオ)がナポリ王やってたな
- 1012 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 12:35:23.79 ID:W3qx7KCU
- なんかイングランド代表が大規模盗難にあったとかいってるけど大丈夫かこの大会
ボール一個しかないとか
- 1013 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 13:59:55.92 ID:/0PwXG3W
- 流石にそれは嘘だろｗｗ
- 1014 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 14:09:44.92 ID:fy+XTux9
- 流石に良心が咎めたのか1個は置いていった優しさ
- 1015 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 14:50:11.83 ID:E6tB/p6M
- 15世紀も幅あるからなぁ
とはいえ、アラゴンによる征服後の1442年以降かな
この時代の教皇だとこんな面子
ニコラウス5世 1447-1455
カリストゥス3世 1455-1458 ※アレクサンデル6世の叔父
ピウス2世 1458-1464
パウルス2世 1464-1471
シクストゥス4世 1471-1484
インノケンティウス8世 1484-1492
アレクサンデル6世
- 1016 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 15:06:18.53 ID:QOsbuBN+
- 既存キャラも出てくるんだろうか？
- 1017 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 16:18:00.17 ID:N0W6az/N
- 新作名はナポリタンナイトって言うんだな
- 1018 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/13(土) 16:21:05.16 ID:3meEeFa3
- 【R-18（G）】ナポリタンナイト【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1781334928/
次のお話です。
- 1019 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 16:21:56.53 ID:wEtOLKiE
- なんかビックリマンとか遊戯王とかその辺にいそうなキャラ
- 1020 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 16:22:42.62 ID:F7uumjM6
- たておつ
タイトルが…ケチャップ味！
- 1021 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 16:28:18.18 ID:wEtOLKiE
- ナポリタンナイト
攻撃力1700 守備力1400のバニラモンスター
- 1022 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 16:29:51.65 ID:35rEeP1K
- 新スレ楽しみ
夕食前だから名前美味しそうに感じる
- 1023 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 17:01:52.94 ID:Idu4/u/O
- パスタ割っちゃうんだ
- 1024 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 17:13:31.80 ID:A4hHuMZp
- ナポリタンナイトは1457年が舞台ならリリリでBの乱鎮圧した30年前か
この時期はシクストゥス叔父さんは43歳でまだフランシスコ会の総長どころか
枢機卿にすらなってない時期だな
弱き者やジロちゃんは14歳頃でオトン(ジョヴァンニ叔父さん)は産まれたばかり
- 1025 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 18:13:58.55 ID:g1uYJEd+
- パスタを折ると申したか
- 1026 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 18:19:46.88 ID:tKr5PkNY
- >>1023
その言葉、宣戦布告と判断する
- 1027 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 18:20:06.12 ID:CztKHgo0
- ・小麦、玉ねぎ→作らせてもらえない
・トマト、ピーマン→この時代はまだない
ナポリタンの構成要素豚肉ぐらいしかないんスけど…いいんスかこれ
- 1028 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 18:27:40.80 ID:r+V2OFDV
- 庶民はポリトのシャミ子たち農奴よろしく雑穀粥やら固い黒パンだろうな
- 1029 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 20:28:28.49 ID:O1Gjw/3r
- ナポリタンも手持ちの金を羊に全部投資すればここから逆転出来るかな
- 1030 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/13(土) 20:36:03.99 ID:3meEeFa3
- 農民は草でも食っておけ
- 1031 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/13(土) 20:36:50.83 ID:3meEeFa3
- 草は羊の為のモノでした。すいません。
- 1032 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 20:37:32.26 ID:aN3TUI0H
- ◇グンチ・ヤンの食事、どこに！
- 1033 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 20:39:18.82 ID:g1uYJEd+
- 土食え土
- 1034 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 20:40:12.40 ID:Pe8oNw5d
- 土は草の為のものだぞ
- 1035 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 20:40:29.64 ID:NfadQWAT
- 埼玉県民より扱いが悪いんだ、ナポリは地獄なんだ
- 1036 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 20:40:42.08 ID:O1Gjw/3r
- 飢えた農民の前を肥えた羊が悠々と歩いていくんだ
農民を殺す羊は許されても羊を殺す農民は許されない世界だ
- 1037 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 20:47:00.14 ID:5Bk3AGdt
- 農民が食ってもいいのは木の根でしょ
- 1038 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 20:58:36.70 ID:2RbJ7tTy
- いらねえ農民ぶち殺していって当時は人口減少とか考えないでよかったんだろうか。
それ以上に儲かるし貧民抱えるのはコストというかリスクとデメリットでしかないから大丈夫なのかねえ。
- 1039 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 21:00:45.49 ID:O1Gjw/3r
- イタリアは傭兵の本場だから金さえあれば傭兵雇えば事足りるし農兵居なくても別に困らなかったとか？
- 1040 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 21:08:30.85 ID:tQCwZXvJ
- >>1038
昔の子供って5年ぐらいでロールアウトする全自動AIロボットなんだわ
しかも老後の世話させれるし家の後継者は必要だしと産まないメリットがない
- 1041 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 22:04:22.71 ID:aN3TUI0H
- 強欲なのに憤怒を思い出すこの行き当たりばったり感
- 1042 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 22:06:37.97 ID:Il5JacIo
- 強欲なのに家宝を二束三文で売ってる時点で生き方に失敗してるんだが
- 1043 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 22:43:27.04 ID:35rEeP1K
- 砦名草
- 1044 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 22:45:51.88 ID:+1vqjWhO
- えむたそ砦とか動物園化して閉園するやつじゃん
- 1045 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 22:47:08.61 ID:g1uYJEd+
- その砦捨てるか名前変えようぜ！
- 1046 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 22:55:15.35 ID:fqNtf1Z8
- 特級呪物の名前が出てきて草
- 1047 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:08:54.45 ID:Dctw7F3f
- もう酷い事にしかならなさそう感が出ている
- 1048 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:10:29.12 ID:aN3TUI0H
- 復活の日って今日だったんですね()
- 1049 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:10:59.30 ID:O1Gjw/3r
- 蓄えも売れるものも無い領地ではね…
- 1050 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:15:19.84 ID:kg6Us6nc
- 砦の名前は終わってるし大罪持ちも出てくるしで地獄みてえなところだ
- 1051 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:35:21.46 ID:xvbo+h6l
- なあに、聖谷のように綺麗にしてくれるさ
- 1052 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:38:11.98 ID:tQCwZXvJ
- >>1051
ヤスのオヤジと共喰い始めたぜ！
- 1053 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:48:54.73 ID:fqNtf1Z8
- 油断はできないがひとまず即Mの帰還じゃなくて良かったと思いました
- 1054 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:49:54.68 ID:O1Gjw/3r
- ナポリタンはMと違ってお勉強は苦手そうだけど腕っぷしは超強いんだ
- 1055 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:50:53.22 ID:35rEeP1K
- 勝つべきとこちゃんと勝てる主人公でよかった
- 1056 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:53:00.27 ID:kg6Us6nc
- Mとそれ以外の主人公たちを見るに最初は知識より武力振りが正解なのかもしれないね
- 1057 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:53:19.35 ID:JXI0Wxun
- お付きのキレイなライジュータさんがいい味出してる
- 1058 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:58:48.23 ID:xvbo+h6l
- Mのダイス運だったら武力だろうと知力だろうと無理やろ
そもそもＭを除いて、知力が明確に武より高いキャラが少ないな。蝙蝠も知力キャラというより実務能力が高いタイプだし
ステータス的にはタイスケが武よりも知の方がマシなんだけど、実績が武力寄りすぎて知の印象が弱い
- 1059 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:00:42.61 ID:T1AYO9fu
- ラーメンハゲ、ジェリド……うーん
- 1060 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:02:00.14 ID:hPL0SCDj
- >>1058
ワンワンちゃんと統治してるのに…
- 1061 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:05:00.68 ID:vdi29Szm
- ジェリドは結局あのあとアグリアーノもイタリア戦争に巻き込まれるだろうからボッコリーノになりボッコリーノを超えないといけないんだよや
- 1062 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:07:17.75 ID:rEFz2YHY
- 近代以降の軍人の武と知は分けて評価しにくいな。兵士ならともかく将校の能力と知性は切り離せないので
ジェリドは明確に知力よりだな。扇動だけでなく、謀略的な根回しや戦略的な視野まで身に付けてたし
- 1063 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:08:39.27 ID:PWKR4PtJ
- ジェリドは最初は何もない寄りだったのに何かいつの間にか身に付けてたんだよな
やっぱ怖いスね鍛冶屋の息子は
- 1064 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:21:11.70 ID:7BLZlEha
- 武勇に優れていればそれを担保にして金策も出来るし強くて損する事は無いよね
- 1065 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:26:37.97 ID:najbB6CA
- ステータスなんて飾りと有能度☆32☆シチーボーイが教えてくれた
- 1066 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:34:51.38 ID:GC68xrGD
- パワプロくん？
- 1067 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/14(日) 00:37:08.20 ID:/5F26kZP
- 最初から行政官をするには功績がない人からスタートしているのも影響していると思います。
あと戦闘以外で功績を得るとすると、政治的な功績が舞台に反映されるには時間がかかる。即席で効果を発揮するのはあくまでも応急処置でしかなく、長いスパンによる効果を描写するには数カ月や一年飛ばさないといけないので
- 1068 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:40:24.21 ID:hPL0SCDj
- まあ政治で速攻効果出せるのってそうそうないしね…
というか出せるなら最初からしてるケースが多いし
- 1069 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:41:20.01 ID:7BLZlEha
- 戦闘なら運良く敵の大将首を取ったりも出来るけど内政は成果出すのに時間掛かるからな
- 1070 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:42:30.64 ID:zBmsaXqy
- 戦闘は派手で分かりやすい
- 1071 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/14(日) 00:42:57.47 ID:/5F26kZP
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YVメ_ ,.斗 ‐‐ ミ
V'" ＞‐ ≧x、
／' ／ ,...、 ,､ ヾ:、
' / / / ,' V:、 ﾑ
/ /:! ' /! .! .} V '
' {::{､' ﾊ{V{ /}' , ,
jﾊ {::{::! ト{､ﾊ､ j / ﾉ /,ﾑ |
ヾＶ, !==ミ`ヽ'}/,≦从{: |
}ﾊ ', 弋rソ｀ んvｿ》' ,'ﾘ
' ﾏ', {'' ､ ｀~ .ﾊ // 月や週で話を管理しないのは
ﾏ､ !、 人 //
, -- ミ _, ﾉﾊi: ＞.､^´,。イ ｊ/´ 政策による影響がどの程度必要なのか
/ ヾ:.、 ｀ヽ,{´v__,斗ミ
' Vﾑ、 /芥 jﾆ{ ヽ ゲームのシステムではなく私自身で調整したいからです。
! Vﾆﾑヽﾊ!:!Vﾆﾊ ､}
, Ｖニ':ﾊ!i::!::}V,ム 〉
, ｀~^'' ーＹヽ`ｰ::i::r'ﾆﾆム ∨
八_, ___r-ｰ-ヽ,ﾚ'くﾆﾆﾆ,ﾊ ',
}:., ／´ ＞'`⊂ニﾆ'-,＞‐-ミ} _〉
}ﾆ' ,.ィム ,.:｀ｰ '"´￣ ヾ-ヽ´∨
}ム----ﾑ ' ／ '
}ニニニﾆム ／ 人
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ノニニニニニﾆ/ /rァ'ﾆﾆ/
r≦´｀ ＜ニニニニ' 〉〉 }ﾆﾆム,
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- 1072 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:45:20.38 ID:rEFz2YHY
- 二代目トミィが都市行政で大活躍したけど、あの時も遠征開始から戻るまで1年近く頑張ったと言われてたしな
- 1073 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:49:49.48 ID:R2ofb+UT
- そんなに簡単に成果出るもんでもないし成果の波及もわからんしね
期間を等分で区切るとかえって面倒と言われたら確かに
- 1074 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/14(日) 00:52:10.57 ID:/5F26kZP
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／ ／ }
/ / {:.. /
.| { , 〉 /
/ 〈 、＿＿_/ ア､__／
./ 、 ＼ (￣ { ハハ
{ ＼＿ ＿〉 ＼( ‘,
{ ヽ } | ◆ ジェリドの場合は制度ではなく
＼. ｜ , -===-- ,ィｱ|
＼ /／ | ／ -≪刎 ｒタ| 戦時下における任意の動員など
∨/ | ∨ |
', ./⌒ヽ { Ⅵ 将来どうなるかではなく
K }_} / |
| ＼ 〈 | 今どうするかの為の仕組み。
∨ ＼__〉 ∠コ／＼
∨ { ≧s｡. / <ﾄ､_＼ メインの矛がボッコリーノさんだったことも有り
. ./:::｀゛¨ '' ‐- ...,, _≧s｡...＿У￣＿ ∨
_/:::::/"''＜:::::::::::::::} } / / ／ ∨ 戦闘そのものは敢えて無視できた。
__.｡s≦:::::::::/ ☆☆~"';::::::} } ./ ゝ/ ,／￣ ∨
::::::::::::::＼:::::≧s｡._ /:::::// ,′〉 ゝ〈__r |、
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- 1075 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:59:50.94 ID:rEFz2YHY
- ・知力や政治の分野で結果を出した例
蝙蝠が見つけた密輸を切っ掛けに冬月に伝手を作った
わんわんが新領土をきっちり統治した
セキくんがドナウのデルタで深浅を素早く割り出して船着き場を作り、開拓に大きく踏み出した
ジェリドの扇動による諸々
ロベルトが正教の自由と平和の騎士になる
ロベルトの成果は知力や政治ではなく武力や誠心によるものだけど
- 1076 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 01:07:58.83 ID:R2ofb+UT
- ジェリドがやってたのは現場における戦術で結果の運用までは含んでない行動ではあったしね
- 1077 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 01:28:23.35 ID:rOQmS9KX
- 家宝売りで大丈夫か？と思ったけど武力があるなら最低限貴族としての資格はあるな
- 1078 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 03:51:08.73 ID:waYwe4zA
- >>1076
良くも悪くも凄腕のスパイかテロリストって感じだからなジェリド
直接的な戦闘能力はまともな軍人ですらない食い詰め兵士にすら判断ミスで死にかけるし、結構穴はある
- 1079 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 05:03:31.22 ID:VjcXtEWo
- ボッコリーノがそれ封印しとけよって忠告するのも分かるバランス
- 1080 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/14(日) 09:14:59.12 ID:/5F26kZP
- 前半の出来からよく引き分けた感じでした＞ブラジル
普通に負けると思いました。
- 1081 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 09:59:49.64 ID:xtEUpEKZ
- モロッコ戦は１－１のドローだったみたいですね
DAZNだけ観れる試合なので分からんけどトーナメントで日本が勝ち上がって
どっちかと当たるならどっちの方が勝ち目ありそうな出来だったでしょうか？
- 1082 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 10:16:48.94 ID:TwWfykz2
- 武力を持たない扇動家は驕ってワンミスすると権力諸共即死なのは世界史が証明してるしな
ジェリドの綱渡りはあそこで話が終わったから成功だけど戦況が拗れてたら分からんからね
- 1083 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/14(日) 12:31:49.19 ID:/5F26kZP
- ニュー・ヨークに新たな王が爆誕したんだ。ニックスおめでとう。スパーズを完全に蹴散らした。
- 1084 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 12:33:17.76 ID:xtEUpEKZ
- ニックス鬼つええ！毎年SGAかウェンバンヤマブッ倒していこうぜ！
- 1085 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/14(日) 12:37:13.73 ID:/5F26kZP
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ｆ ゝ ノ ／ ＞､
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| ﾘ 乂 >! | :. /k/ l/
l/ Y ∨ ゝ, ’/ l ルーズボールを尽く回収。
} ＼ｌ＼! , ， /ﾍ !
∧ ＞。 ｲ l/l N 超ハードなDFでフォックスのドライブレーンを封殺。
＿ z-=≦ ∧ ソ≧< |ﾉ
x≦ | l 入_.< ￣ /≧= z ､ _ 絶対エースのブランソンを信じ切る。
／ ＿ .| l ／＼l_ 入 ＿ / / ヽ
／ / / ≧ｘ_.| l∧ メ<_ // 7 ≧x｡_ / ∧ そしてブランソンはさらにギアを上げる。
_/ / / ≧z｡_ ／ </ ∧ {! l ｆ ≧x _ ＿ ∧
イ ﾑ7 _ ≧ｚ｡_＿ ｌ l ＞- ｡_ ｆ .-＞ｆ乂ﾑ ﾑ 素晴らしい試合でした。
/ ﾑ ｌ ＿. z≦-=- . /´＼｀ヽ _r≧z.〈 ＞ '＞､l
ト､ { l＞ ´ ｆ ｀入ｚ'ー’>＜ ≧ｚｘ｡._>＜ {ｌ ＞, ― - .
> 、 ﾏf l 〈 ｀ヽ(_rｿ ＞ ,｀>ー ｔ _l ´ ＞- . _
k / ＞<! V ｆ ｀ 、 ﾉ｀'＜ ’＞.,_7 ＼ ｌ f ´ ｀
.7 ∨ ∨ ｆヽ. Ｙ_i`ー ’〒＜ _ ＞ , ` ＜ f }
i! ＼ ゝ _ ｆ ￣_l_) ヾ=彳 ｀ ＜_.- ｆ ﾐ! .＞.,_｀ ＜大 _ ｿ
ｌ ／｀ヽ _ ／ ￣ ー――-'´ _l l ! l ＞ .,_
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- 1086 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 12:37:20.28 ID:z+7ZlSua
- スパーズ必ず先制してリードしてるのに
後半から必ず対策されてシュート率もリバウンドも落ちて支配されてたな
- 1087 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 12:37:53.83 ID:z+7ZlSua
- ブランソンのタフショット成功率えぐすぎる
- 1088 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/14(日) 12:44:46.30 ID:/5F26kZP
- 生え抜きだのルーキー契約だの甘えたこと抜かすなという全チームへのメッセージだと考えられる。
エースが一億ドルの減俸を受け入れれば強いチームは作れるんだ。
- 1089 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 12:57:02.35 ID:z+7ZlSua
- ブランソン二巡目しかも33位のプレーヤーだったのか
- 1090 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 13:00:31.30 ID:ETv/AYAS
- なお、近年優勝チームのエースで一番下ではない模様
- 1091 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 15:38:57.79 ID:O0W1knRC
- 電車の中でイヤホン付けたタブレット見てる黒人が急にガッツポーズし始めたのはニックス優勝したからか
- 1092 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 19:53:05.48 ID:V3aSZofO
- スパーズがストレートで決勝に上がってリカバリーが出来ていれば何か違いがあっただろうか
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