【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１１１

1012 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 12:35:23.79 ID:W3qx7KCU

なんかイングランド代表が大規模盗難にあったとかいってるけど大丈夫かこの大会
ボール一個しかないとか

1013 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 13:59:55.92 ID:/0PwXG3W

流石にそれは嘘だろｗｗ

1014 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 14:09:44.92 ID:fy+XTux9

流石に良心が咎めたのか1個は置いていった優しさ

1015 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 14:50:11.83 ID:E6tB/p6M

15世紀も幅あるからなぁ
とはいえ、アラゴンによる征服後の1442年以降かな
この時代の教皇だとこんな面子

ニコラウス5世 　1447-1455
カリストゥス3世　1455-1458　※アレクサンデル6世の叔父
ピウス2世　　　　 1458-1464
パウルス2世　　　1464-1471
シクストゥス4世　1471-1484
インノケンティウス8世　1484-1492
アレクサンデル6世

1016 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 15:06:18.53 ID:QOsbuBN+

既存キャラも出てくるんだろうか？

1017 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 16:18:00.17 ID:N0W6az/N

新作名はナポリタンナイトって言うんだな

1018 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/13(土) 16:21:05.16 ID:3meEeFa3

【R-18（G）】ナポリタンナイト【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1781334928/

次のお話です。

1019 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 16:21:56.53 ID:wEtOLKiE

なんかビックリマンとか遊戯王とかその辺にいそうなキャラ

1020 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 16:22:42.62 ID:F7uumjM6

たておつ
タイトルが…ケチャップ味！

1021 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 16:28:18.18 ID:wEtOLKiE

ナポリタンナイト
攻撃力1700 守備力1400のバニラモンスター

1022 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 16:29:51.65 ID:35rEeP1K

新スレ楽しみ
夕食前だから名前美味しそうに感じる

1023 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 17:01:52.94 ID:Idu4/u/O

パスタ割っちゃうんだ

1024 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 17:13:31.80 ID:A4hHuMZp

ナポリタンナイトは1457年が舞台ならリリリでBの乱鎮圧した30年前か
この時期はシクストゥス叔父さんは43歳でまだフランシスコ会の総長どころか
枢機卿にすらなってない時期だな
弱き者やジロちゃんは14歳頃でオトン(ジョヴァンニ叔父さん)は産まれたばかり

1025 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 18:13:58.55 ID:g1uYJEd+

パスタを折ると申したか

1026 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 18:19:46.88 ID:tKr5PkNY

>>1023
その言葉、宣戦布告と判断する

1027 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 18:20:06.12 ID:CztKHgo0

・小麦、玉ねぎ→作らせてもらえない
・トマト、ピーマン→この時代はまだない
ナポリタンの構成要素豚肉ぐらいしかないんスけど…いいんスかこれ

1028 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 18:27:40.80 ID:r+V2OFDV

庶民はポリトのシャミ子たち農奴よろしく雑穀粥やら固い黒パンだろうな

1029 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 20:28:28.49 ID:O1Gjw/3r

ナポリタンも手持ちの金を羊に全部投資すればここから逆転出来るかな

1030 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/13(土) 20:36:03.99 ID:3meEeFa3

農民は草でも食っておけ

1031 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/13(土) 20:36:50.83 ID:3meEeFa3

草は羊の為のモノでした。すいません。

1032 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 20:37:32.26 ID:aN3TUI0H

◇グンチ・ヤンの食事、どこに！

1033 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 20:39:18.82 ID:g1uYJEd+

土食え土

1034 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 20:40:12.40 ID:Pe8oNw5d

土は草の為のものだぞ

1035 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 20:40:29.64 ID:NfadQWAT

埼玉県民より扱いが悪いんだ、ナポリは地獄なんだ

1036 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 20:40:42.08 ID:O1Gjw/3r

飢えた農民の前を肥えた羊が悠々と歩いていくんだ
農民を殺す羊は許されても羊を殺す農民は許されない世界だ

1037 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 20:47:00.14 ID:5Bk3AGdt

農民が食ってもいいのは木の根でしょ

1038 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 20:58:36.70 ID:2RbJ7tTy

いらねえ農民ぶち殺していって当時は人口減少とか考えないでよかったんだろうか。
それ以上に儲かるし貧民抱えるのはコストというかリスクとデメリットでしかないから大丈夫なのかねえ。

1039 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 21:00:45.49 ID:O1Gjw/3r

イタリアは傭兵の本場だから金さえあれば傭兵雇えば事足りるし農兵居なくても別に困らなかったとか？

1040 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 21:08:30.85 ID:tQCwZXvJ

>>1038
昔の子供って5年ぐらいでロールアウトする全自動AIロボットなんだわ
しかも老後の世話させれるし家の後継者は必要だしと産まないメリットがない

1041 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 22:04:22.71 ID:aN3TUI0H

強欲なのに憤怒を思い出すこの行き当たりばったり感

1042 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 22:06:37.97 ID:Il5JacIo

強欲なのに家宝を二束三文で売ってる時点で生き方に失敗してるんだが

1043 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 22:43:27.04 ID:35rEeP1K

砦名草

1044 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 22:45:51.88 ID:+1vqjWhO

えむたそ砦とか動物園化して閉園するやつじゃん

1045 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 22:47:08.61 ID:g1uYJEd+

その砦捨てるか名前変えようぜ！

1046 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 22:55:15.35 ID:fqNtf1Z8

特級呪物の名前が出てきて草

1047 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:08:54.45 ID:Dctw7F3f

もう酷い事にしかならなさそう感が出ている

1048 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:10:29.12 ID:aN3TUI0H

復活の日って今日だったんですね()

1049 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:10:59.30 ID:O1Gjw/3r

蓄えも売れるものも無い領地ではね…

1050 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:15:19.84 ID:kg6Us6nc

砦の名前は終わってるし大罪持ちも出てくるしで地獄みてえなところだ

1051 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:35:21.46 ID:xvbo+h6l

なあに、聖谷のように綺麗にしてくれるさ

1052 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:38:11.98 ID:tQCwZXvJ

>>1051
ヤスのオヤジと共喰い始めたぜ！

1053 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:48:54.73 ID:fqNtf1Z8

油断はできないがひとまず即Mの帰還じゃなくて良かったと思いました

1054 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:49:54.68 ID:O1Gjw/3r

ナポリタンはMと違ってお勉強は苦手そうだけど腕っぷしは超強いんだ

1055 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:50:53.22 ID:35rEeP1K

勝つべきとこちゃんと勝てる主人公でよかった

1056 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:53:00.27 ID:kg6Us6nc

Mとそれ以外の主人公たちを見るに最初は知識より武力振りが正解なのかもしれないね

1057 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:53:19.35 ID:JXI0Wxun

お付きのキレイなライジュータさんがいい味出してる

1058 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/13(土) 23:58:48.23 ID:xvbo+h6l

Mのダイス運だったら武力だろうと知力だろうと無理やろ
そもそもＭを除いて、知力が明確に武より高いキャラが少ないな。蝙蝠も知力キャラというより実務能力が高いタイプだし
ステータス的にはタイスケが武よりも知の方がマシなんだけど、実績が武力寄りすぎて知の印象が弱い

1059 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:00:42.61 ID:T1AYO9fu

ラーメンハゲ、ジェリド……うーん

1060 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:02:00.14 ID:hPL0SCDj

>>1058
ワンワンちゃんと統治してるのに…

1061 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:05:00.68 ID:vdi29Szm

ジェリドは結局あのあとアグリアーノもイタリア戦争に巻き込まれるだろうからボッコリーノになりボッコリーノを超えないといけないんだよや

1062 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:07:17.75 ID:rEFz2YHY

近代以降の軍人の武と知は分けて評価しにくいな。兵士ならともかく将校の能力と知性は切り離せないので
ジェリドは明確に知力よりだな。扇動だけでなく、謀略的な根回しや戦略的な視野まで身に付けてたし

1063 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:08:39.27 ID:PWKR4PtJ

ジェリドは最初は何もない寄りだったのに何かいつの間にか身に付けてたんだよな
やっぱ怖いスね鍛冶屋の息子は

1064 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:21:11.70 ID:7BLZlEha

武勇に優れていればそれを担保にして金策も出来るし強くて損する事は無いよね

1065 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:26:37.97 ID:najbB6CA

ステータスなんて飾りと有能度☆32☆シチーボーイが教えてくれた

1066 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:34:51.38 ID:GC68xrGD

パワプロくん？

1067 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/14(日) 00:37:08.20 ID:/5F26kZP

最初から行政官をするには功績がない人からスタートしているのも影響していると思います。
あと戦闘以外で功績を得るとすると、政治的な功績が舞台に反映されるには時間がかかる。即席で効果を発揮するのはあくまでも応急処置でしかなく、長いスパンによる効果を描写するには数カ月や一年飛ばさないといけないので

1068 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:40:24.21 ID:hPL0SCDj

まあ政治で速攻効果出せるのってそうそうないしね…
というか出せるなら最初からしてるケースが多いし

1069 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:41:20.01 ID:7BLZlEha

戦闘なら運良く敵の大将首を取ったりも出来るけど内政は成果出すのに時間掛かるからな

1070 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:42:30.64 ID:zBmsaXqy

戦闘は派手で分かりやすい

1071 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/14(日) 00:42:57.47 ID:/5F26kZP

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　　　　　　　　　　　 }ﾊ ',　弋rソ｀　　 んvｿ》'　,'ﾘ
　　　　　　　　　　　 '　ﾏ',　{''　　　　､ ｀~ .ﾊ　//　　　　　　　　月や週で話を管理しないのは
　　　　　　　　　　　　　 ﾏ､ !、 　 　　 　 人 //
　　　　　　　　 , -- ミ _, ﾉﾊi: ＞.､^´,。イ　ｊ/´　　　　　　　　　政策による影響がどの程度必要なのか
　　　 　 　 　 /　　　 ヾ:.、 　 ｀ヽ,{´v__,斗ミ
　　　　　　　 '　　　　　 Vﾑ、　 /芥 jﾆ{　　 ヽ　　　　　　　　　ゲームのシステムではなく私自身で調整したいからです。
　　　　 　 　 !　　　　　　Vﾆﾑヽﾊ!:!Vﾆﾊ　　 ､}
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　　　　　　　ノニニニニニﾆ/ /rァ'ﾆﾆ/
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1072 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:45:20.38 ID:rEFz2YHY

二代目トミィが都市行政で大活躍したけど、あの時も遠征開始から戻るまで1年近く頑張ったと言われてたしな

1073 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:49:49.48 ID:R2ofb+UT

そんなに簡単に成果出るもんでもないし成果の波及もわからんしね
期間を等分で区切るとかえって面倒と言われたら確かに

1074 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/14(日) 00:52:10.57 ID:/5F26kZP

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　{　　　＼＿　　　 ＿〉　　　　　 ＼( 　‘,
　{　　　　　　　ヽ　}　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　◆　ジェリドの場合は制度ではなく
　 ＼.　　 　 　 　 ｜　　, -===--　　,ィｱ|
　　　＼　 /／　　 |　／　-≪刎　 　 ｒタ|　　　　　　　　　　　戦時下における任意の動員など
　　　　 ∨/　　 　 |　　 　 　 　 　 　 ∨ |
　　　　　', ./⌒ヽ　{　　　　　　　　　　 �Y　　　　　　　　　　　将来どうなるかではなく
　　　　　 K　　　 }_}　　　　 　 　 　 　 / |
　　　　　 | ＼　〈　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　今どうするかの為の仕組み。
　　　　　 ∨　＼__〉　　　　　　　　∠コ／＼
　　　　　　∨ 　　 {　≧s｡. 　　　　　 /　<ﾄ､_＼　　　　　　　　メインの矛がボッコリーノさんだったことも有り
.　　　　　./:::｀゛¨ '' ‐-　...,, _≧s｡...＿У￣＿ 　∨
　　　　 _/:::::/"''＜:::::::::::::::} }　　　/ /　／　　 　 ∨　　　　　　戦闘そのものは敢えて無視できた。
__.｡s≦:::::::::/　☆☆~"';::::::} }　　./　ゝ/　,／￣　　∨
::::::::::::::＼:::::≧s｡._ 　 /::::://　　,′〉　ゝ〈__r　　　　|、
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣:::: //⌒ヽ⌒Y:::::::::/ハ　　　　|::＼
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1075 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 00:59:50.94 ID:rEFz2YHY

・知力や政治の分野で結果を出した例
蝙蝠が見つけた密輸を切っ掛けに冬月に伝手を作った
わんわんが新領土をきっちり統治した
セキくんがドナウのデルタで深浅を素早く割り出して船着き場を作り、開拓に大きく踏み出した
ジェリドの扇動による諸々
ロベルトが正教の自由と平和の騎士になる

ロベルトの成果は知力や政治ではなく武力や誠心によるものだけど

1076 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 01:07:58.83 ID:R2ofb+UT

ジェリドがやってたのは現場における戦術で結果の運用までは含んでない行動ではあったしね

1077 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 01:28:23.35 ID:rOQmS9KX

家宝売りで大丈夫か？と思ったけど武力があるなら最低限貴族としての資格はあるな

1078 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 03:51:08.73 ID:waYwe4zA

>>1076
良くも悪くも凄腕のスパイかテロリストって感じだからなジェリド
直接的な戦闘能力はまともな軍人ですらない食い詰め兵士にすら判断ミスで死にかけるし、結構穴はある

1079 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 05:03:31.22 ID:VjcXtEWo

ボッコリーノがそれ封印しとけよって忠告するのも分かるバランス

1080 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/14(日) 09:14:59.12 ID:/5F26kZP

前半の出来からよく引き分けた感じでした＞ブラジル
普通に負けると思いました。

1081 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 09:59:49.64 ID:xtEUpEKZ

モロッコ戦は１−１のドローだったみたいですね
DAZNだけ観れる試合なので分からんけどトーナメントで日本が勝ち上がって
どっちかと当たるならどっちの方が勝ち目ありそうな出来だったでしょうか？

1082 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 10:16:48.94 ID:TwWfykz2

武力を持たない扇動家は驕ってワンミスすると権力諸共即死なのは世界史が証明してるしな
ジェリドの綱渡りはあそこで話が終わったから成功だけど戦況が拗れてたら分からんからね

1083 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/14(日) 12:31:49.19 ID:/5F26kZP

ニュー・ヨークに新たな王が爆誕したんだ。ニックスおめでとう。スパーズを完全に蹴散らした。

1084 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 12:33:17.76 ID:xtEUpEKZ

ニックス鬼つええ！毎年SGAかウェンバンヤマブッ倒していこうぜ！

1085 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/14(日) 12:37:13.73 ID:/5F26kZP

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　　　　　　　　　　　l/　　　　　 Y　 ∨ 　 ゝ,　　　　　’/　　 l 　　　　　　　　　　ルーズボールを尽く回収。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 }　　 ＼ｌ＼!　　 , ，　/ﾍ　　 !
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∧　　　　＞。 　　　ｲ　 l/l N　　　　　　　　　　　超ハードなDFでフォックスのドライブレーンを封殺。
　　　　　　　　　　　＿ z-=≦　 ∧　　　　　ソ≧<　　　　|ﾉ
　　　　　　　 　x≦　　|　　　 l　　 入_.< ￣　　　　/≧= z ､ _　　　　　　　　　　　絶対エースのブランソンを信じ切る。
　　　　　　／ ＿　　　.|　　　 l　／＼l_ 入 ＿　　/　　 /　　　　ヽ
　　　　 ／　/ /　≧ｘ_.|　　　 l∧　 メ<_ // 7 ≧x｡_　/　　 　 　 ∧　　　　　　　　そしてブランソンはさらにギアを上げる。
　　　_/　　/ /　　　　 ≧z｡_　／ </　∧ {! l　ｆ　　　≧x _　　＿　∧
　イ　　　 ﾑ7　　　　　 　　 _ ≧ｚ｡_＿ ｌ　l ＞- ｡_　ｆ　　 .-＞ｆ乂ﾑ　ﾑ　　　　　　　素晴らしい試合でした。
/　　　　 ﾑ ｌ　　　＿. z≦-=-　.　　 /´＼｀ヽ　　_r≧z.〈　　　＞ '＞､l
ト､　　　 {　l＞ ´　　ｆ　　　　　　　｀入ｚ'ー’>＜　≧ｚｘ｡._>＜　 {ｌ　　 ＞, ― - .
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1086 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 12:37:20.28 ID:z+7ZlSua

スパーズ必ず先制してリードしてるのに
後半から必ず対策されてシュート率もリバウンドも落ちて支配されてたな

1087 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 12:37:53.83 ID:z+7ZlSua

ブランソンのタフショット成功率えぐすぎる

1088 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/14(日) 12:44:46.30 ID:/5F26kZP

生え抜きだのルーキー契約だの甘えたこと抜かすなという全チームへのメッセージだと考えられる。
エースが一億ドルの減俸を受け入れれば強いチームは作れるんだ。

1089 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 12:57:02.35 ID:z+7ZlSua

ブランソン二巡目しかも33位のプレーヤーだったのか

1090 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 13:00:31.30 ID:ETv/AYAS

なお、近年優勝チームのエースで一番下ではない模様

1091 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 15:38:57.79 ID:O0W1knRC

電車の中でイヤホン付けたタブレット見てる黒人が急にガッツポーズし始めたのはニックス優勝したからか

1092 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/14(日) 19:53:05.48 ID:V3aSZofO

スパーズがストレートで決勝に上がってリカバリーが出来ていれば何か違いがあっただろうか

1093 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 06:56:11.59 ID:090bVrPG

2点目の小川凄いな、ファンダイクに競り勝ったよ

1094 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/15(月) 06:58:48.21 ID:SG0tKx0a

正直、押し込まれ先制され追いついたのにリードされた展開からよく引き分けにしたと思います。
展開としては負けが濃厚だった。

1095 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 06:59:55.73 ID:xFjPI4Ik

あとは久保の状態次第だ

1096 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 07:00:26.63 ID:NiZDS7Oz

よくぞ引き分けに持っていった

1097 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 07:17:55.00 ID:cxQeQ+Rq

オランダ相手にコーナーで点取るんだから日本も変わったわ

1098 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 07:41:59.81 ID:8zlivqlO

いい試合だった
2010のオランダ戦と明らかに違うがっぷり四つぶりに安定して強くなったことをすごく実感する

1099 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 09:25:08.10 ID:8rx7RpQk

試合展開的には勝ちに近い引き分け
しかもオランダはイエロー3つ

1100 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 09:36:40.13 ID:kg3gv822

オランダ側のスレは荒れてるみたいだな
勝ってた試合を終了近くにドローにされてはねえ

1101 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 15:03:10.83 ID:a71lF3a0

鎌田佐野の体力が大会終わるまでまで保ってくれという内容
そんだけクオリティ高い

1102 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 17:04:32.86 ID:6OqNqvgD

無知無知サイドとして訊ねると、今のサッカー日本代表って強いの？

1103 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 17:08:19.35 ID:kg3gv822

FIFAランキング18位相当の実力や
参カ国の平均よりは上

1104 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 17:13:54.72 ID:6OqNqvgD

そんなに上位になってたのか、ほえー

1105 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 17:43:37.45 ID:8U7Q4qGT

欧州リーグのレギュラークラスでデッキ組めるようになったんだ

1106 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 17:45:49.08 ID:kg3gv822

昔は個人技で勝負できないから鳥かご決め込むしかないみたいな印象の日本代表だったけど
最近は普通に戦えてる気がする

1107 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 17:59:07.20 ID:XOhJm2y+

ttps://soccer.yahoo.co.jp/japan/category/men/teams/142/schedule
親善試合とはいえイングランドに勝ってたのかまじすげえな

1108 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 18:45:41.64 ID:p3/arcg7

昔の日本って一生パスしてつまんねーなぁってなってた勝てないし

1109 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 18:45:52.92 ID:m3qZX492

参加国増えて、グループリーグの試合間隔が空くのは日本にとってプラスよね
前回よりも試合間隔が1日多い

今回：6/15→6/21→6/26
前回：11/23→11/27→12/1

1110 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 18:47:47.40 ID:kg3gv822

そこはどこの国も条件同じだし

1111 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 18:49:01.45 ID:kg3gv822

>>1108
ゴールの枠内に飛ばない無駄シュートが多かったよね 昔は

1112 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 18:51:22.65 ID:WglKYop+

昔の日本は自分の陣地でパス回しの練習してた印象
後誰もシュートしない

1113 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 18:53:42.97 ID:kg3gv822

一昔前の日本代表の試合っていつもサイドばっかでボール回して入るはずのない無駄シュートばっか打ってた印象の記憶

1114 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 18:54:22.21 ID:vojfCx5w

大体皆同じ印象しかなくて草
俺もｿｰﾅﾉ

1115 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/15(月) 18:58:37.09 ID:SG0tKx0a

2点目を本気で守りに来たオランダ相手に、それもセットプレーで点を取ったんだ。勝ちに等しい引き分けは有るんだ。
ファール上等でセットプレーのケアに自身を持っていたオランダ相手に、今の日本はこれを出来るんだ。感動したんだ。

あとやっぱ鎌田なんだ。結局どうなろうと鎌田なんだ。

1116 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 19:02:19.60 ID:kg3gv822

本当に得点力が上がったよね
昔は勝つとしても1対0がせいぜいの試合ばっかな感じだった

1117 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 19:09:06.34 ID:xTzera0A

オランダも後半非保持になったら５バック布いてたからなあ
マジで警戒されてたけどそれでも四年前の奇襲みたいな戦い方しなくてもドローに出来るのすごいわ

1118 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 19:09:21.74 ID:m3qZX492

>>1110
そうなんだけど、特にボランチの二人とかは遠藤の離脱もあって
ターンオーバーしにくいのも考えると、休む日程が空くのは助かる。

1119 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 19:13:59.00 ID:xTzera0A

問題は次のチュニジア戦で四年前コスタリカにやった壮大な自爆を思い出して怖い
あれ勝ってればスペイン戦は二軍出してクロアチア戦もっとマシなコンディションで戦えたのに

1120 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 19:23:42.88 ID:SIqHiAN8

やっぱり堂安と鎌田なんだ

1121 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 19:37:09.48 ID:5W/oTo6Z

ファンダイク率いるディフェンスラインにセットプレーで点が取れるとか夢でも見てる気分だぜ

1122 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 21:38:27.41 ID:HF3s8gHZ

鎌田はスペースの魔術師

1123 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/15(月) 23:17:48.39 ID:bmS77ZgS

鎌田のヘディングが日本代表を救った

1124 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/16(火) 01:36:46.69 ID:ux3cRdda

しかし、仕方ないとはいえ鎌田含めた超一流は海外クラブ所属だな

1125 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/16(火) 03:57:39.63 ID:f3zlkU75

普段の生活の過ごしやすさを除けば、Jリーグが海外の強いチームに優る点はないからね

1126 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/16(火) 05:54:37.84 ID:NZw211Ub

どこぞの打ち切り漫画に『この国に留まることはサッカー選手として死を意味する』なんてこと言われたもんなあ

1127 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/16(火) 06:06:20.83 ID:wp8e3Ve2

カーボベルデ相手にスペインがスコアレスドローとか嘘だろ……
ワイ優勝予想はスペインだと思ってるのに

1128 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/16(火) 09:16:17.45 ID:u1mx/2Zo

前回大会優勝国のアルゼンチンだって初戦はサウジアラビアに負けたことを思い出すんだ
確かに初戦から勝ち点3を取り逃がしたのは選手たちにとってもショックだろうけど
ここから気持ちを切り替えればまだまだ十分にカーボベルデに優勝のチャンスがある

1129 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/16(火) 09:50:04.30 ID:RW0rj6y8

そっちかい！

1130 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/16(火) 18:20:17.62 ID:PzY2bkVM

モロッコ旋風もあったしな（ヌッ

1131 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/16(火) 21:46:48.86 ID:wp8e3Ve2

チュニジアがチーム崩壊させたラムシを解任したのはいいとしても
いきなり大会二戦目からルナール呼んでくるのズルくない？

1132 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/16(火) 21:52:30.41 ID:CO3xgKFg

監督変わって持ち直すチームは良くあるしチュニジアも上向いてしまうかも

1133 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/16(火) 22:02:06.96 ID:LQ4t/Nt0

サウジでアルゼンチンに勝った監督か
解任ブーストもあって面倒な試合になりそうだ

1134 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/16(火) 22:05:27.71 ID:TuMqAcJA

解任したら普通グダるに賭けてみる
ケガ人多いしサッカーは控えと言うか一人じゃダメな競技なんだな

1135 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/16(火) 22:50:56.69 ID:fjbwDqCz

新たなアケッチ一族が誕生したけどAAが無いな

1136 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/16(火) 22:51:14.72 ID:78cpPffM

サッカーの怪我はどれも痛そうでやばい。野球は静かに壊れる

1137 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 09:11:34.12 ID:NimDgQns

90分間走りまくるし接触プレーも野球より起きやすいからなぁ

1138 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 12:01:18.99 ID:7xOm6BSK

メッシさんもうわかりましたあなたが世界一の選手です

1139 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 12:32:42.34 ID:fm9HCUId

神はピッチの上にいたんやなって

1140 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 12:35:18.22 ID:S7K40K4i

エンバペもハーランドも決めてるしやっぱスターは違うな

1141 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 12:40:45.39 ID:SzK/TfzB

世界最高のプレイヤーが身長170ってサッカーってなんかロマンあるな

1142 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 14:05:11.67 ID:RWz0Ksrl

メッシはホルモンの病気のせいで大変苦労したけど高額治療費をクラブが負担してくれてなんとか人並みの身長になったらしいね
AIだと低身長ゆえの低重心が逆にメッシの武器らしいがホンマか？

1143 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 14:40:46.82 ID:SzK/TfzB

バスケとかと違って上背求められないし足元の重心的にそこまで高くない方がいいのはわかるけど
単純に体格からくるフィシカルの差ってあんま関係ないのかな？

1144 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 15:07:49.40 ID:IYMeGY2i

>>1143
足でボールを操作する以上は最高速はさほど変わらない
ポジションによっては身長も重要だが下手に当たり負けさせるとファール
デカいと余計な上半身の重さで切り返ししづらく負荷も高い

あくまでサッカーに限っては身長差のメリットが出しにくいだけでフィジカルは重要だよ

1145 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 15:53:07.44 ID:B7wHtP6m

メッシ、何か知らんけどキーパーやディフェンスが弾いたりしたこぼれ球が行くとこにいることあるよな……
これ見ちゃうと創作とかであるボールへの嗅覚とかストライカーの資質とやらを実感通り越して納得しちまうわ

1146 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 17:11:22.82 ID:d7RFnfU6

表現は色々あるけど、要はコートをリアルタイムで把握する技術っスね
こんなのを走り回りながらする怪物を超えた怪物達なんだ

1147 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 18:21:02.05 ID:JBxikNgp

ゲームでボタン連打しながら他の操作するだけで混乱するのは…俺なんだ！

実際なんであんなに走り回りながらコートを把握できるのか謎ではある

1148 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 18:26:30.79 ID:clDv//Q1

俯瞰と予測がめっちゃ優秀だと、こぼれ球を押し込んだり、マークやチェックの隙をかいくぐるのがずば抜けて上手くなるとか

1149 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 18:47:18.70 ID:Q52n6sOP

でもメッシの才能見抜いて高額医療費全負担させたカルロスすげぇな。月12万かかる高額医療らしいのに

1150 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 18:48:45.43 ID:OQgMyu+B

月12万で世界に勝てるなら安いまであると思われるが……

1151 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 18:53:05.37 ID:xp/cZuh8

この時13歳でしかも難病で背が140くらいで止まる可能性もあったんよな
本田圭佑は背が小さくて一度切り捨てられたのにそれだけメッシがピカピカやったんかな

1152 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 19:45:23.86 ID:oEw/nFL1

プロスポーツは費用が高くかかるからなあ
功罪のヤスが小学生で受けたであろう元プロのマンツーマンの野球塾なんて
1回あたり8,000円〜30,000円もするみたいで
それだけやってお遊びチームのバンビーズにしか入れないんじゃヤスパパ落胆するわ

1153 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 20:07:03.95 ID:3zfbk0/3

格闘技以外は才能ある子を小さい頃から大金賭けて育てねえとプロになれなくなったからなあ。少なくともメジャーなスポーツは

1154 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 20:16:34.61 ID:oeub5Cjq

まぁ20〜30代で現役引退してあとは余生な世界だし
その分、早くから始めないとな

1155 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 20:35:22.60 ID:QLog2ZFm

調べてみると球技系スポーツのプロになろうとするなら
最低でも小学生高学年には専門のチームに入って鍛えないと厳しい世界みたいだ

1156 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 20:36:48.93 ID:q7rDtdZX

そりゃまあプロスポーツに限らず芸術系なども大体そうよ
極一部に例外が出てくるのだが

1157 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 20:44:33.27 ID:GM8HpV+g

プロ選手は少ない枠を勝ち抜かんといけんからなぁ
プロ野球が高校球児12、3万人のうちドラフト指名されるのが
育成枠を含めて毎年約100人強と大雑把だが0.1%の席を奪い合うわけだし

1158 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 20:47:07.20 ID:rI6AbX16

国で何か支援してる訳じゃなく民間の熱心な草の根活動によって我が国のスポーツは支えられております

1159 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 22:25:47.24 ID:n1exOMjh

芸術分野においては日本では音楽とか漫画とかで小学生の頃からの訓練をせずに大成する例も多いのは日本の良いところだと思う
音楽は他国もそうかもしれないが

1160 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/17(水) 23:19:30.13 ID:JBxikNgp

よろずにつけてプロというのはヤバいからな…(昔とあるプロ棋士に多面指しの指導対局で優しくボコボコにされた人)

1161 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/18(木) 20:52:17.63 ID:Q8U9CQK0

先輩全員ピッチャー、乱打戦、綾瀬川
この後の展開想像すると笑えて来る

1162 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/18(木) 22:23:27.56 ID:FWp5xuTH

綾瀬川は四つ木在住か
平井大橋より少し離れてるんだな

1163 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/19(金) 09:59:36.56 ID:TaTlIQqW

足立フェニは人数絞ってる＆コネが多いから3年組は2年の内に全員進路決まってるだろうし
複数投手横一線エース不在＆予選1回戦でこんなボコボコ打たれるとか高校は野手メインになるだろうから
綾瀬川が活躍してくれると素直に喜べるんだ、綾瀬川打撃はゴミだから3年組打てるならプライド守られるのもある

1164 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/19(金) 12:09:59.89 ID:eVfv4l1H

全員投手って言っても、まだまだ上手い選手が自然と投手になるような歳だからな
今投手とはいえ高校で投手やるかはまた別の問題だし
投手としてのプライドにしても綾瀬川はものが違うってのを理解した上で話してぇ関わりてぇ！ってなってる先輩達だから曇ることはないだろうな

1165 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/19(金) 20:11:24.23 ID:wmfsBRPL

ゲスい計算なんだろうけど、将来のトッププロ野球選手、メジャーに届きうる選手とか
正直将来考えたら、嫌うより仲良くなった方がお得だし...

1166 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/19(金) 20:15:46.15 ID:7B9WJvah

タクトの左腕エースでチームで4番ポジション好きだったぜ
投手としては一流の素質あるけど打者としては既に超一流の風格が備わってきてたんだよな

1167 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/19(金) 20:16:40.11 ID:MUfjqLKi

猫が描く野球しか知らないけど、相当狭い世界に思えたので仲違いするメリット本当になさそうって感じ
ただ人間なのでメリットデメリットだけでどうこうは出来ないのだろうが

1168 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/19(金) 20:30:32.91 ID:p2xJHfRw

外野「はーっ！タクトよ、エースになれっ！」
投手「はーっ！タクトよ、俺が投げてる時も打てっ！」

1169 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/19(金) 20:32:45.59 ID:mY5EiV+r

左左のスラッガーで守備下手や鈍足で個性の塊なのが良かった
パワプロでオールAより欠点作った方が愛着わく理論

1170 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/19(金) 20:39:41.20 ID:jjsNmcfV

DH導入されるからタクト問題解決されるのが草

1171 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/19(金) 21:12:00.87 ID:u9CZKVJ3

でもDHに慣れちゃうとプロになった時、困らないか…？って思ったけどプロになるような子は基礎練は怠らないのかしら

1172 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/19(金) 21:16:25.95 ID:V2XXpNub

よくよく考えてみるとタクトが先発で投げた次の試合、DHタクトとかさせられるもんな
大谷ルールも適用されるかもだし

1173 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/19(金) 21:20:44.93 ID:fBAHTi3h

セもDHするから打撃専の需要が一気に伸びると思うのよね
ただドラミは将来のことを考えて３年までにタクトにファースト仕込むと思う

1174 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/19(金) 21:27:14.50 ID:ngh7iez/

>>1173
というか学生レベルで完全な打撃専ってつまりまともに守れませんってことになるからね
打てる投手が登板しない時にDHならいいけど、守備できないけど打てますはよっぽど飛び抜けてなきゃ色々キツイと思うわ

1175 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/19(金) 21:33:47.83 ID:KNIX71G1

股割りもできないだろうし多分ランちゃんには高校生活ずっと柔軟でお世話になってるのはわかる

1176 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/19(金) 21:42:40.01 ID:V2XXpNub

ランちゃんと付き合ってほしい…！ルビーは一番仲のいい女友達

1177 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/20(土) 01:35:12.52 ID:twQ2r8AP

DHは外国人スペ選手ポジション被ってる奴を入れたいから
打撃だけで入るにはよっぽど結果出してる中堅以上のタイトルホルダーじゃないとな

1178 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/20(土) 03:03:48.23 ID:Jb4URwLo

>>1168
三田パイセンの必死の応援、心に沁みたぜ。

1179 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/20(土) 07:41:35.16 ID:nXLLthMx

三田先輩とかいう追放者主人公

1180 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/20(土) 07:44:52.79 ID:tH0AF9c4

チーム戦略がガタガタになった藤木先輩のオーバーワーク
ドラミとジャイアンは頭真っ白になったと考えられる

1181 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/20(土) 09:39:40.74 ID:JYn/70eM

毎年選手が入れ替わる環境で予定通り理想通りのチーム作りをするってとても大変だろうな…

1182 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/20(土) 18:39:54.81 ID:8a/Z9/9M

練習試合トリに3回投げただけで本格登場前に終わったのにどういう立ち位置なのかよーく分かるアッス。

1183 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/20(土) 18:47:04.47 ID:3JsAG9qv

飛斗くんは出てきたところで終わっちゃったから
他一年とどういう感じで絡むのか見てみてたかったなあ

1184 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/20(土) 22:22:21.72 ID:D47kyUKJ

ヤスは怠惰で酒好きなジェネリックロベルトくんなんじゃないスか？

1185 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/20(土) 22:24:19.83 ID:FczO6LEx

酒盗むから怠惰以前の問題なんだよね

1186 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/20(土) 23:01:15.66 ID:sygAJA2N

野犬狩りながら馴染んでたのルーセーだっけ…
そういう次元の話じゃない野犬狩りか

1187 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 00:06:18.39 ID:5KFRyBEO

ロベルトくんの時想定してたコメディこんな感じだったんだろうか

1188 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/21(日) 00:15:18.26 ID:gYwzvD9r

サカスキは上層の退廃的なブラックユーモアでしたが、これは底辺なのでコメディの質が違うといいますか…

1189 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 00:16:26.17 ID:5qR58wRw

金が無いし腕っぷしはあるし汚いこち亀かな？

1190 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 00:20:50.28 ID:QFyoj7xI

ポンコツ揃いの家臣の尻を蹴とばしながら鬼領主2号になるんだ

1191 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 00:21:53.85 ID:kUbajwRR

>>1189
こち亀自体が既にだいぶ汚いと思われるが…

1192 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 00:22:30.43 ID:5KFRyBEO

草
そうですね

1193 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 00:36:20.17 ID:qIB5grwP

サカスキはDはアレ過ぎたが
マルコは用意した輸送隊ガチャでSSR引いたらうえ
ルニツキも大当たり引いた豪運持ちだったからなぁ

1194 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 00:47:46.38 ID:iv6aDprw

成り上がりだから人材ガチャ引くしかなかったけガチャ運自体は悪くなかったよね。

1195 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 01:17:31.61 ID:5koqHN/k

借金の方に売られた様なズヴァラツキのレンジもなかなか掘り出し者だったからな
>サカスキの人材ガチャ運

1196 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 01:31:41.27 ID:OVVs+KdE

公人としては立派なアカイヌ様なんだ

1197 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 01:32:43.59 ID:/O+hfncY

どこに出しても好感触を得てたサカスキのウォッカを誇りに思う

1198 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 05:01:07.13 ID:R/EbQ3eY

何だかんだで出世に繋がるコネクションを得られたサカスキ家は有り難かったな

1199 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 05:09:33.41 ID:Rs/IaF/p

何だかんだでデク以外はロベルトにとってありがたかったり、学びを得られたり、大した害もなかったサカスキ家

1200 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 05:30:47.98 ID:rw487AVX

デクがヤラカシ過ぎて紋付鎧に黒貂のマント、輸送隊の隊長
からのマグナートの名代兼城代に正教の聖騎士
と小シュラフタの倅が一生かかっても手に入れられないほどのモンを
僅か2年で手に入れるキッカケになったからな

1201 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 07:07:13.77 ID:ttbKTzEh

今作の兵隊は聖谷のヤッソの農民兵のがマシかも？って思えてくる練度だ

1202 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 09:11:34.94 ID:1rSlWQc8

チュニジアに５点ぶち込んで勝ったスウェーデンが今日オランダに５点ぶち込まれとる
オレらがドローに持ち込んだオランダって強かったんだなって思うのと
同時にじゃあチュニジアクソ弱いんかいってなるわ

1203 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/21(日) 09:29:35.91 ID:gYwzvD9r

日本の課題はまさに今日の試合です。四年前がそうだったように

1204 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 09:34:04.80 ID:1rSlWQc8

そもそも四年前のコスタリカ戦って何が敗因でチームとして何をしくじったんやろね？

1205 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 09:41:19.79 ID:mqgvcpD9

カウンターサッカーだからガン受けされると崩せないみたいなのは聞いたことあるが

1206 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 09:41:37.37 ID:cygqssl4

日本陣営が欧州以外の研究不足で対策がまるで出来てなかった説かなぁ……

1207 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 09:45:24.74 ID:M2Zb4vLs

3チーム並ぶ可能性十分あるしチュニドラ相手に大量点欲しいね

1208 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/21(日) 09:59:22.52 ID:gYwzvD9r

そもそもとして５−４ブロックは今でも最も硬いDFシステムです。
規律持った可変５−４はサイドで展開しようと、SBと中盤の二人でケアに行けるという塩試合の名産地。

1209 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/21(日) 10:04:05.36 ID:gYwzvD9r

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　　　　　　　　　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ○　　　　　　　　　 　 　 ○　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　 　 ○　　　　　 鎌田　　　　　　  ○　　　 堂安　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　 南野　　 ＿＿＿＿　　　　 遠藤　　　　　　　　　 　 ｜
　　　　　　　　　　　 　 ｜　　　　　　　　　　 　 　 　 　 Ｙ´　　　 　 　 ｀Ｙ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　 　 ｜　 　 　 　 　 　 ┌────┴─────┴────┐　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　 　 ｜　　　　　 ○　  ｜　 ○　 　 　 　 　 ○　　　　　  ○　　  ｜　　 ○　　　　  ｜
　　　　　　　　　　　 　 ｜　　　　 三笘　 ｜　冨安　　　　　  吉田　　　　 板倉　　 ｜　 伊東　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　 　 ｜　 　 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　 　 ｜　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 ┌───────┐　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　 　 ｜　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 ｜　　　　 ○　　　　 ｜　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　 　 ｜　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 ｜　　　 権田　　　  ｜　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　 　 └──────┴───┴─┬───┬─┴───┴──────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 └───┘
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　　　　　　　　　　　　　　　ｪ＜＞ｪ
　　　　　　　　　　　　　 ／二二二＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 /二二二二二ヽ、
　　　　　　　　　　　　/二/二二二ヽ二.ヽ、
　　　　　　　　　 ,r＜´￣￣￣ヾYヽv-､ﾆ∧
　　　　　　　 ／ ｀　　｀　　　　、ﾐ ヽ」　ﾊﾆハ
　　　　　 　, 　 　 　 　 　 　 　 ＼ﾆ.ﾊ 　,iﾆﾆ} 　　　　　　　　４年前ですけど
　　　　　 ./　　 /　　　ヽ　　　　　ヽ ,ﾊ　 !ﾆii!、
　 　 　 .,ｲ　　　,　　　 　.ト、　　　　.ト､}　l二i}iヽ　　　　　　　ドイツはこれを崩すこと出来ず、
　　　　 .〈　　 ,ハ 、　 ,　!__ヽ、,　　 }ツ! ﾘ二i}iiハ
　　　　 　, 　 i! .二二　　　二二　　| ,/ ,|ﾆﾆjﾆ､.ﾊ　　　　　　逆に浅野に放り込まれて日本に敗北したので
　　　　 　 ,　.ﾐ、弋斗　 　 .弋斗| ./ｊ/.ヽ|ニﾉニiﾆ}
　　　　　　ヽハヽ　　　 、　　　 ,ｲﾘ二ﾆﾆイiﾆiﾆlﾆ}
　　　　 　 　 ヾj ,｀ ｰr-r-　.＜f¨ lﾆﾆイ二l二lﾆlシ
　　　　　　　　　　　　Y　界　 .|　 !＜_jr一'フ ´
　　　　　　　　　 　 　 T.Tヾiiｿf二} |　.,'　/´
　　 　 　 　 　 　 　 　 |-|　 　 .|_,|-| .,'、/
　　　　　　　　 　 　 　 ',_ｊ　　 fj_人ｊ .ﾞｰ'
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1210 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 10:08:05.32 ID:1rSlWQc8

>>1209
スタメンで考えるとこの時のメンバーから鎌田と堂安しか残ってないのに
その時と同レベルの強さ維持してるのマジで日本の選手層厚くなったよな

1211 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 10:10:49.63 ID:WQCHepIX

逆に日本が今まで勝てなかったのはなぜなんだぜ？
ワイが子供の頃にJリーグ発足したくらいのサッカー後進国だからか？

1212 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 10:14:24.37 ID:WQCHepIX

ごめん，Jリーグ発足時まだ普通に生まれてなかった
ワイが大きくなってからだもんなぁ、日本サッカー流行り始めたの。10年は根付くのに時間かかった

1213 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 10:54:49.61 ID:lirAXIh/

この堅陣っぷり。サッカーって陣取りゲームよね

1214 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 12:44:15.84 ID:SeYWJf4C

こーれはガチガチにスペース埋まるやつですわ

1215 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 13:06:10.35 ID:QFyoj7xI

鎌田凄い

1216 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 13:19:33.99 ID:SMF0jNc6

負けないサッカー(ガチ)ってこと？

1217 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 13:21:49.57 ID:xv1Dv+nT

負けないサッカー
俺(キーパー)が11人いれば最強だ

1218 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 13:31:10.22 ID:Ez2jWdph

>>1217
ハンド定期

1219 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 13:32:04.95 ID:BAfDpNCw

鉄壁のフェンス・オブ・ガイアよ

1220 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 14:20:18.34 ID:/XRQAVBC

ボールとゴールの間に挟まったら売れたわ

ガ、ガイアッ！

1221 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 14:32:58.28 ID:to9RFSv5

実況にならない程度のコメントは難しいっスね

1222 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 14:57:09.03 ID:M2Zb4vLs

こんなに点取れるんやな

1223 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/21(日) 14:59:36.21 ID:gYwzvD9r

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＼　 　＿_　 　 ￣｀丶、
-┴く:::::::／｀l　へ　　　 丶、
　　　 ∨::::::/　　 ‘, 　 　 　 ヽ
　 　 　 }／　 _　　‘,　　 ‘,　 　 ､
　 　}　｜　　　 ｀ヽ‘,.　　 ‘,
/　 .}　｜　 　 　 　 ‘,　 　 }U　｜
　　j{　 ‘,　　　 　 　 ‘,　　 }　　｜
　イ　.}　‘, ､　　　 ‘,.｜ 　 　 　 |
　/　/ 　 .}　丶、　 ‘,.|U　 　 　 |
´ ／　　　}　 ､　ヽ、 j{　　　　}　,　　　　　　　　　………５点取れなかったことが唯一の指摘するポイントとかという
´　イ／У　　 ＼ ／｜ 　 }　|/
／ ´　　 　 ､_＞ ´ 　 | 　 ｜/　　　　　　　　　　そんな事ある？？
‐-､__,､_ √　　　　 　 | 　 //
￣｀丶、 　 　 ､＿_ イ}／}/
　　　　 ｀丶､/´　　／
…‐- 、　 　 ｀丶、
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1224 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 14:59:38.74 ID:1rSlWQc8

昔のドイツとかブラジルみたいな完全な横綱相撲で勝っちゃう今の日本すごいわ
チュニジアは前半途中から完全にやれることなくなっちゃってかえって気の毒だったわ

1225 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 14:59:59.57 ID:X9llPIYg

非現実的だと思ってたけど1位抜けの可能性残したな

1226 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 15:01:28.56 ID:Ez2jWdph

五点取れなかったか 不調だな
とか言っても素で納得されそうなのが怖い

1227 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 15:01:49.06 ID:mqgvcpD9

ネガポイントがオランダに総得点1負けてることしかないんだよね、すごくない？

1228 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 15:02:51.15 ID:do8o+ERr

久保や三苫なしなんだよなあこれで

1229 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/21(日) 15:02:52.51 ID:gYwzvD9r

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_｣L�佝�廊｣_
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＞''"　　丶､　　　 `'＜/ ,
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　　　　　　　　　　　　　 /　ｉ　 　 　.ｉ 　 / ∧ 　 　 |＼ :Vi /　!
　　　　　　　　　　/　　/　八　　　斗:‐/_/_∧　 　 !　　 :V___,j
　　　 　 　 　 　 /　　 ′ji斗`､　 .八ｲ「∩」ミ　 　 !-‐　 :}⌒ヽ
　　　　　　　　　′ 　 　 ｨ笊　`､/　　ゝ=='"ｲ　 　.ir ､　 :}　　 ,
　 　 　 　 　 　 　 ｉ　　 (j{斗fr""""　　　　´ |　 　 l| : }　 }i　　 V,　　　　　　　いやもう先制したタイミングが最高すぎて
　　　　　 　 　 ｉ　 |　　| `　　｀　　　　 　 　 N　　　l|,ノ　 八　　 V,
　　　　　 　 　 |　 |　　|　　　　___　　　　　　 |　　 八'　 /|∧　　 V　　　　　　チュニジアのブロックがもうグッダグダ。
　　　　　 　 　 | i八 　:!　　　　￣￣`　　 　 i|　 ./: : :／ .| ∧　∧}
　　　　　 　 　 |/　 `､∧　　　　　　　 　 .. ィi|　/: ／: /　|,′V　　　　　　　　何か話すこと有るか？
　　　　　　 　 　 　 　 　 ` ､　　　 ,. :　　 　 ７i/イV,.:/
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `'＜:_　　 　 　/i/___!, V, /　　　　　　　　　　　　無いですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 )}: :jI斗iｾ''"~~~~V,V
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^I「　　　　　　 　 V,__　　　　　　　　　　　　縦突破の起点の久保いないんですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /ハ　　　　　　 ／ニニ==--　_
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ′./ｲ‐ } 　 　 　 ／ニニニニニニﾆ==‐
　　　　　　　　 　 　 　 　 ‐=　/ /Y八　 　 ィ7ニニニニニニニﾆｱﾟ
　　　　　　 　 　 　 _　‐=ニレ' /　j{ '∧　/ ７ニニニニニニニニ{　　　　}
　　　　　　　　　 ／/ニニ〈　V　/　/ ∧'　/ニニニニニニニニ八
　　　　　　　　 ∧i/ニニﾆﾆ>､_/　〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐　‐=彡'
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1230 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 15:03:37.09 ID:Ez2jWdph

強豪国のサッカーでしたね
昔の日本代表はどことやっても泥仕合のイメージだったけど
なんなら4年前は一番格下の国に取りこぼして負けた

1231 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 15:04:26.62 ID:PE3mzODM

前半の1mmが無かったら3G1Aだったとか上田ヤバすぎない

1232 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 15:05:11.22 ID:24FGhlRR

後半になりチュニジアが守備を捨てて前掛かり、ということも無く。
前半２点に後半２点。

強くなったなあ、日本。

1233 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 15:07:36.41 ID:BAfDpNCw

チェニジアはまた監督交代ッスかね

1234 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 15:09:40.70 ID:SMF0jNc6

久保おったら５点取れてたんかね？

1235 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 15:09:47.36 ID:W4fLfIQu

日本がこんなに層が厚くて決定力もディフェンスもできるチームになれるんだ進化したな

1236 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 15:11:53.80 ID:1rSlWQc8

仮に今のチームに久保が復帰した状態でブラジルやフランス、
あるいはアルゼンチンスペインら優勝候補と当たるとどれくらいの勝ち目があるの？

1237 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 15:18:00.93 ID:Rs/IaF/p

フランスに勝てる気しないな

1238 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/21(日) 15:19:02.30 ID:gYwzvD9r

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　　　 　 　 　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx
　　　　　　.／　 ,.'　　　 　 ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　 　 -l--.ﾍ.ﾏ
　 　,.+'"/ 　　.f　　|V　　　.jハ 　ﾊ. V
　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ 　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ　.N
　{　 〃.!　　　 l　　Ｕ 　 　 　 Ｕ　|　 |
　.! 　 　N 　　 {U　　　　 　　 　　|　ﾘ　　　　　　　　５−４ブロックの一番の破り方って
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./
　　ヾ＼l. 　 ￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/　　　　　　　　　先制すること何ですよね。
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　意味不明かと思うんですが。
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V　　　　　　　　　　それをする為に鎌田を一枚上げて始めるなど意図が有った。
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||　　　　　　　　　　　なんというか、ポイチに言うことは何もない、何も。
　　 　 　 　 | 　 .| 　 　　　　　||
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1239 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 15:19:10.08 ID:Ez2jWdph

親善試合だとブラジルにもイングランドにも勝ってたからな
普通にそのクラスと勝ち負け期待できるレベルなんよ

1240 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 15:24:11.52 ID:W4fLfIQu

対策がそれができれば苦労しないし流行って無いよのシステムなんだな

1241 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 15:38:52.74 ID:9TX8obJE

それを狙って破った日本代表ホント凄いよ

1242 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 15:44:22.62 ID:QFyoj7xI

今の日本代表ってこのレベルで強いんだな…

1243 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 15:50:22.45 ID:nz6XdywS

ゴール前の明らかなファウルが取れてたら5点いけたやろ

1244 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 16:04:12.45 ID:m/0RbeNr

スウェーデン戦どうするのかも全然読めないな
とりあえずの２位以上狙いで行くのか、それとも１位を狙っていくのか

1245 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 16:48:24.77 ID:kBQvbOCh

イブラヒモビッチめっちゃ日本サッカー褒めてくれてるやん

1246 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 17:04:14.41 ID:KeBE9bcU

フランスは厳しいけど大金星やったらもう言うことはない…けど勝っても今回ベスト16なんよなあ

1247 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 19:29:06.78 ID:OsMBGhZk

チュニジア、予選無失点だったのになんでこんなボロボロなのかと思ってたら、1月にも監督解任してたのか
そら勝てんわ

1248 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 20:00:37.03 ID:gz8W88lL

ほんと1mmなけりゃなー

1249 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 21:16:42.93 ID:qZVzc5Zd

パルプンテ使うだけじゃなく普通に優秀な監督なんやな
パルプンテついてるだけで

1250 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 21:27:02.11 ID:B96MeMyy

本気で優勝狙うなら1位通過を目指すべきだけど、本戦思うと2位通過の方が良くない？ってつい思っちゃう

1251 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 22:34:44.00 ID:FGUQVWcI

>>1249
パルプンテを有効に使うにはまず基礎がしっかりしてなきゃいけないからな
基礎のないパルプンテはただの無軌道なんだ

1252 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 22:36:36.37 ID:1zwynSGs

いやでも前回大会の采配は本当に意味わかんなかったけど……

1253 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/21(日) 22:45:09.91 ID:79Cdewar

2位通過はブラジルフランスドイツ辺りがいる山に放り込まれるんで2位のメリットはマジで何もない

1254 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/22(月) 00:07:10.57 ID:A+UY+LeC

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　　　　　　　　　　　　 // {/. . .| . . . |　 ＼＿__.∨＿.|. . . . .ﾔ. . .i
　　　　　　　　　　　　.′ {. . . .|. . ./＿　　　_／_斗=ミメ、. . |.. . .|　　　　　　　◆　因みにワカバチャンの故郷も
　　　　　　　　　　　　′ {. . . /￣ ＿　　　 　 ﾉ_乃ﾉﾊ 7゜. . .|.. . .|
　　　　　　　　　　　　|　 |. . .〈　/ _乃ﾊ　　　　　乂_ソ/. . . . |.. . .|　　　　　　　　　　似たようなもんです。
　　　　　　　　　　　　|　 |. . ..ハ　乂?ソ　、　　　:/:/: | . . . . |.. . .|
　　　　　　　　　　　　|　 |. . . . {ハ :/:/　　　　　 　 し.| . . . . |.. . .|
　　　　　　　　　　 　 乂 |. . . . |/∧　　　　＿　　　　/|. . . . .|.. . .|
　　　　　　　　　　　　　　|. . . . |/ 介o．　　　　　_､</:|. . . . .|.. . .|
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1255 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 00:08:23.80 ID:hGd5Nq9a

山賊村と泥棒市とマフィアのドンのトライアングルなんだ

1256 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 00:10:42.80 ID:virL8rZ8

あれはまだ領主ぐるみでやってた時期だから話がちょっと違う気もする
そして後々辞めようとするのもよくわかる、なおベルントさんは許せんかった模様

1257 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 00:10:48.44 ID:Co8yfGM+

ドンが武力で統率して闇市場としてデカいシノギやってるから黙認されてるだけで
震災直後の砦も崩れたままの村が賊やってるのとじゃねぇ…

1258 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 00:10:51.93 ID:VP5wvQSE

領主を明確に的に掛けてないからね

1259 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 00:13:24.89 ID:hGd5Nq9a

自分の所の領主の名前使いながら他所の領地荒らすのは危険すぎるんだ
しかも戦利品を領主に献上もせず貯め込んでるから領主側にはメリットも無い

1260 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 00:16:03.16 ID:hZTR5dQ4

良いオプリシュキになれたから良かったけどね
そうでないなら串刺し街道の仲間入りは時間の問題なの

1261 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 00:17:39.51 ID:Co8yfGM+

というかドンだって線引き超えたら串刺しすることで野党は多いですがしっかり粛清してますよってアピールと引き締めはしてんだよね
今回の訴えられたら差し出すってのも串刺しみてえなもんだ

1262 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 00:22:48.11 ID:hGd5Nq9a

貴族に対する畏怖も無く利用する気満々な強盗村の村長は有能だけど少しネジが飛んでる奴だと思う

1263 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 00:37:36.96 ID:dJnvo12w

"人の味を覚えた獣"の人間版なんだよね、怖くない？
しかも罪を領主に押しつけた上まだまだ続けるつもりだったという

1264 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/22(月) 00:43:26.34 ID:A+UY+LeC

グンチャンパパはなんて酷い奴なんだ

1265 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 00:46:34.85 ID:J6qGiCaa

また発作を起こしているぞ

1266 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 00:52:58.30 ID:hZTR5dQ4

偏在するグ・ンチ・ャン

1267 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 00:53:32.41 ID:Co8yfGM+

震災直後でボロボロになる中でパパがちゃんとご飯と資材を持ってきてくれるんだ！
以前の生活よりはひもじいけどちゃんと村の皆も食べれて一致団結しているんだ！
グンチヤンの未来はきっと明るいんだ！

1268 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 00:55:43.29 ID:6v+snYIP

極道村長だったけど必要悪的な存在で女子供も数えるほどしか殺した事がなくて
奴隷を売って得た金で何でも買ってくれたいいお父さんなんだ

1269 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 00:56:10.39 ID:/hm12uG1

まぁワカバちゃんとザビが猫を徹底的に裏切り踏み躙ったからなぁ。
猫の傷は深い。

1270 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 00:56:55.04 ID:9pRe0kF/

村長の息子の子がグン・チャンなんだ

1271 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 01:08:06.28 ID:s8Hit5SX

>>1269
ロベルトの話で一番頭を痛めつけたのはＤだと思う
こいつ何なの？を何度も繰り返された

1272 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 01:16:49.63 ID:PYgxfoKT

作者、読者、主人公、作中人物全員に｢こいつなんなの？｣と思われてきたDだ面構えが違う

1273 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 01:17:00.08 ID:DMgp9Y6e

ダート様もしゃぶり尽くす気満々だったからなあ
シロアリみたいだ

1274 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 03:42:15.13 ID:s/1HTs1C

お家騒動キャラは毎回想定外の動きしてるような気がする。

1275 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 06:09:29.28 ID:lAP+y20/

歴代作品でお家騒動キャラと言うと
戦場のモーさん→父ゴッフの思惑通りのスケープゴートとして落ちぶれる
コムノメスのマヌエル→無難、悪く言うと事なかれムーブ
没ちゃんのネジュミ様の息子たち→没ちゃん、炭治郎共に欲を出して自滅
こんくらいだったか

1276 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 06:13:26.91 ID:deKVcfN8

大震災があったから生きる為には仕方がなかったんです！←まあ…理屈は分かる、でもそういうのは良くないから責任はとろうね？
普段から領主の名前勝手に使って密漁してました、今も息子が略奪に行ってます←やべぇぞこの村…殺した方が世の為、人の為なのでは…？
有能村長きたと思ったらそういう方向の有能さは要らねぇんですわ…

1277 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 06:23:07.00 ID:vA97TyO9

領主にリターンの無い火種撒き散らしたからな...
そりゃせめて葬式代だけでも出せよって言いたくなるわ
まぁ領民たちも上に頼ってもどうにもならないなら
使えるもんは使うしかないってとのは分かるし座していても餓えるだけだ

1278 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 07:40:27.85 ID:VMi+hhP3

だから、バレたら徹底的に締め上げられるのも道理なんだ

1279 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 07:58:22.10 ID:ktejYkwt

領主にリターンあってもリスクが超えたら切り捨てられるんだから戦果は献上せずにガメるよぶへへ

1280 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/22(月) 14:30:31.66 ID:avmJsnGG

葬式終われば次に何やるか楽しみよ
しかし今更ながら>>1015見たら作中の教皇ってリナシメントに出てきた足立の叔父さんなんだな
足立(ロドリゴ・ボルジア)もAAの歳に近い26歳とリナシメントの30年前だけあって若い

1281 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 00:13:04.98 ID:yVtHpLxL

初っ端から後ろ盾含めてこんな無い無い尽くしのスタートな主人公はムツィオ以来か
逆に初っ端から1番デッカくスタートした主人公は大将軍やることになったセキくん

1282 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 00:17:01.90 ID:jNzvZfyE

正統な手続きで領地継承したから逃亡犯のムツィオよりは社会的地位は安定している
負の遺産が多いから身軽なムツィオより貧しい生活が待っているかもしれない

1283 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 00:24:20.52 ID:zPUOlYme

>>1281
Jとかの方が遥かに何もないと思うぞ？

1284 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 00:52:50.72 ID:oCoZxPQK

セキくんは明らかにキャパオーバーの代物をスケープゴートとして押し付けられたんだよね
まあノルマン・コンクエストを撃退し、ドナウの開発によりコムネノス朝の支配体制成立の立役者になったからバランスは取れてるんだけどね

1285 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 01:03:15.45 ID:3RBKcvSJ

赤ちゃんは元孤児だけど物語スタート時にはもうれっきとした国の正規軍人だからまあまあ持ってる方に入るんだよな

1286 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 01:22:04.29 ID:5nSRrvbp

セキくんがハンガリー単体程度ならハナクソほじくりながら蹴り返せる最強将軍だったからね・・・

1287 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 01:22:32.21 ID:0qek/dYb

Jは財産はないけど負債もあんまりなかったし過去の素行くらいで

1288 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 01:49:03.32 ID:iQWrV4Fs

カツに見る目がないから歴史に名を残す内政屋を将軍にしてしまった

1289 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 02:15:57.65 ID:wVYkzHX6

その内政屋はたった2年で北や西はハンガリー、セルビア、アルバニア
東はブルガリアに南はギリシャ沿岸地帯とバルカン半島の東西南北を駆け回り
帝国の敵を悉くしばき倒した帝国唯一の剣にして盾なんだ

1290 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 05:07:52.92 ID:gICllqUO

>>1283
Jは家が鍛冶師ってだけでやる気さえあれば相当恵まれてる側なんだよなぁ
というか鍛冶師の家の息子じゃなかったら本編開始前に村八分にされてそうなぐらいはやらかしてる

1291 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 06:13:53.82 ID:u18tj1Jc

メッシついにワールドカップ通算得点トップになっちゃったよ
もう４０近いのにすげえよな
前に優勝した時のお別れムードは何だったんだよ

1292 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 07:34:31.31 ID:Did8IHx1

エンソが少年だった時に一度は代表引退宣言したのに今もgoat

1293 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 07:57:36.87 ID:vKdRkgRX

生き神様だよ

1294 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 09:00:04.70 ID:iHFiBzli

前回の1点目になった縦パスも今回の1
点目もそうなんすけど
メッシのこと1ミリも見てないのにパスをスルーしたらその先にメッシがいてゴール決めるのなんなんすかね……

1295 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 09:03:37.57 ID:9peNk2fd

基本スポーツ界は日進月歩で進化していくから現役最高の選手が歴代最高の選手なんだがそれを実際に実感させてくれる選手ってのは希少すぎる

1296 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 12:02:45.71 ID:pf5yPpqA

猫って無能な人間の描写が上手いよね。

1297 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 13:17:03.64 ID:AvWNPvdk

スレ三大無能キャラだとシロウ、M、Dあたりかな
史実キャラだと副王とジロちゃんがツートップな印象

1298 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 13:28:53.79 ID:IWzK3aAo

副王はロシア帝国が嫌いだったのかなあ

1299 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 13:31:35.82 ID:58efMo7q

ゆゆゆキャラ達から恨み買ってそうランキング殿堂入りワカバチヤン

1300 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 14:05:17.68 ID:xnFSYxIx

特に◯◯◯さんからは焼き殺したい程恨まれてそう

1301 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 14:12:05.93 ID:tMt14pYH

>>1299
そんな！
父のために終始そっけない態度を取っていた名前も覚えていないであろうシュラフタに身体を差し出して
一発で孕んでしまった子供もシュラフタを継げず、父の後を継ぐ可能性すら極めて低いというおいたわしい立場なのに！？

1302 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 14:29:39.38 ID:nsY9Hnkh

>>1301
もしかして立場ばっかり見て愛があるかどうかをみることができなかったから幸せを得られなかったんじゃないっスか?

1303 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 14:30:55.80 ID:3aUfH5hZ

>>1302
エリカへのヘイトスピーチ、見事やな…(ニコッ)

1304 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 14:35:40.95 ID:rE53mMQm

エリカは愛を独占したかっただけだからまた違うのだ

1305 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 14:37:10.02 ID:iQWrV4Fs

ワカバチャンに最も嫉妬しそうなのはススズ

1306 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 14:44:26.83 ID:ow+WDaac

ワカバちゃんは選択肢の少ない中で頑張った強き者

1307 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 14:48:16.18 ID:ef/tExzR

ワカバチャンはロベルト君以外には全勝の強い女なんだ
ロベルト君に弱いのもズルいんだ

1308 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 14:55:47.62 ID:Mzbrsdy4

ロベルトがスパダリを超えたスパダリ過ぎて出禁ヒロイン禁断の二度打ちも納得のコミュ強者なんだ
男女関係なく脳ミソ焼かれてる人が多すぎなんだ

1309 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 15:04:17.59 ID:XbWYswEL

無い無い尽くしの選択肢の中で唯一成功したのがヒスゴリラへのマウント取りで
最終的に壮絶なシッペ返しを食らったアリナちゃんなんてのもいるんだ

1310 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 15:04:43.90 ID:9/HBgWSF

ナムリスが女だったら孕んでるとか言われてるレベル

1311 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 15:05:42.20 ID:assxTyF5

ゆゆゆの屑にしてヒロインの鑑
もはや負け犬たちの怨嗟も届かない高みにいるんだ

1312 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 15:06:42.56 ID:58efMo7q

呪われしアリナの地に舞い降りる剣『D』

1313 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 15:07:38.05 ID:9/HBgWSF

チサト・チャンにはいつか幸せになって欲しい、ガチでね

1314 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 15:08:18.88 ID:assxTyF5

始祖アリナはむしろチサトチャンを贅沢言ってんじゃねぇぞこのオメゲがくらいには思ってそうなんだよね

1315 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 15:08:23.98 ID:4KI9AI6/

跡継ぎが出来てDを処理するという明確なゴールが見えてはいるから……

1316 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 15:10:59.89 ID:ow+WDaac

ナムリス様はロベルト好きすぎて騎士解任までしたの純愛だねってなる
継続させてた方がムトウスキ確保出来ただろうに

1317 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 15:11:30.49 ID:7viMjCnO

例え生き延びたとしてもかつて嫌っていた筈の母と同じ思いを
産んだ我が子から浴びせられるというアリナ・チャンなんだ
オッタヴィアーノくんを誑かさなくても屈辱の日々が待ってたんだ

1318 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 16:26:58.30 ID:58efMo7q

堕胎に巻き込まれた胎児「あの…巻き込まないで貰えます…？」

1319 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 17:18:22.88 ID:5XmdSLtQ

副王が意味不明な動きしても史実ですとかいう最強ワードよ

1320 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 17:24:27.58 ID:WgQ8LKGh

ロベルトは年上に好かれるタイプだからな……
そもそも現場に年下が居ない？
なんでそんな若造があんなことに

1321 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 17:25:28.68 ID:FCPpvd3B

異次元の出世してて最終的にどうなるかわからん…
ウクライナの王の右腕…？

1322 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 17:29:54.97 ID:9/HBgWSF

あっ！これサカスキゼミでやったとこだ！が多すぎる

1323 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 17:29:56.79 ID:c7G0a72l

ロベルトより年下はまだ教育段階で仕事しないから
年齢ハッキリしてないけどアーシアより年下でもおかしくない

1324 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 17:35:17.29 ID:Z1POB66K

ロベルト君、20歳以下はほぼ確定なのが最高にイカれてるよな

1325 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 17:39:09.17 ID:c7G0a72l

大貴族と比較しても同年代の出世頭みたいな感じだけどロベルト君多分世代がちょっと下だよね

1326 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 17:44:19.26 ID:5PIVotK9

そういやワカバチャンの子を登録コサックには出来るから山賊の親玉には出来ないけど賊神を継ぐ者にはワンチャン出来る？

1327 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 17:45:36.73 ID:c7G0a72l

もっと良い仕事あると思うよ
賊神は個人才覚次第

1328 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 17:47:02.23 ID:yZGyGfHT

コサックの悲哀を見てるロベルトがわざわざコサック登録させるかというと

1329 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 18:36:38.71 ID:3aUfH5hZ

>>1326
多分プロテスタントで育っちゃうのでコサックはちょっと…
オイゲンバッバの伝手とか辿ってドイツの大学にネジ込んで聖職者にする方が良さそう？

1330 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 18:39:45.03 ID:/9gcxIcy

母親の伝手でドイツとか国外経由で身分作った方が強そうなロベルト君の庶子達

1331 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 18:50:20.32 ID:LiEt9YWx

完全に氾濫をひっくり返したとしても結局庶子はポーランドじゃ限界あるからね

1332 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 19:32:33.86 ID:5FSSX+Dd

あの家で育つ以上、聖職者になるか執事やるかのどっちかに落ち着くんじゃないかなって

1333 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 19:35:28.02 ID:413N0rab

あとは>>753で解説されたように
トランシルバニアのザクセン系コミュニティに入って
黒海〜中東欧を股にかける商人も有りらしいね>ワカバちゃんとの息子さん

1334 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 19:37:26.67 ID:jNzvZfyE

身分制度が厳しいポリトや祖父の元で山賊やるより海外で聖職者や商人やる方が良い生活出来るよね

1335 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 20:08:22.88 ID:/9gcxIcy

帰る度に子供1人作って可愛がってるパパンとママンとワカバチヤンが教育熱心で国外に放流が黄金パターンやな
それだけの資産運用と仕送りが可能になってしまった

1336 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 20:09:48.40 ID:s5kvRGbs

生臭坊主しかいない聖職者とかいう職業

1337 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 20:11:15.31 ID:/wO5/xqc

聖職者というものに清いイメージを抱きすぎてるというのもあります
所詮は地上の人間風情だからダメなところも敬える部分も備えてるんだ

1338 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 20:15:37.08 ID:GC6rzUb0

キリスト教のおかげで貧乏でも気にせず死後に期待するから現世で逆らわずの羊のような生き物になれたんだからそれを伝導する聖職者は大事なんだ
たまに逆らう農民がいるがそういうのは殺処分して他の羊に思想が感染しないようにするんだ

1339 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 20:15:38.60 ID:m8Kd3s0u

そもそも相当現代まで来なきゃ本当に清い聖職者が生きるには辛すぎる時代ばっかりなんだ
それに生臭共にしてもなんだかんだ言いつつも言い訳用意して回避しようとしてるだけマシっていうか、うるせぇ俺が正義だでどんな畜生行為もゴリ押ししてる奴が平気でいやがるからな

1340 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 20:17:50.04 ID:jNzvZfyE

レスバ用のロジック構築も後ろめたさや社会に対する言い訳の必要を認識しているとも言えるしな
そういうの無しでシンプルに収奪だけする蛮族に比べると大分マシに感じる

1341 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 20:21:25.26 ID:cmvAxemp

正直キリスト教以外の国家だってちゃんと理屈用意して民心や治安維持しているしむしろキリスト教国家は侵略する建前を用意するのに長けている印象がある
北方十字軍といい

1342 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 20:26:29.68 ID:MNPZnJ21

侵略の建て前なんて結局欲しがってるのは聖職者じゃなくて俗世の権力者でしかないからぶっちゃけ十字教の性質とは関係ないっスね
大半の聖職者は理想を抱いて学び、俗世に触れて現実を知るんだ
その結果が生臭なら腐ってるのは俗世の方だと考えられる

1343 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 20:28:25.71 ID:jNzvZfyE

教皇庁という組織も世俗領主の側面があるからしっかり腐ってるんだ

1344 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 20:30:15.17 ID:IXl4A6x7

>>1342
聖職者ならちゃんと理想を抱いて殉じろと思う

1345 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 20:31:28.44 ID:mTeIsVlo

俗人貴族も聖職者も基本カスのぐう畜ばっかだけど
ごくごく稀に聖フランシスコみたいな本物が居るから……

1346 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 20:33:54.42 ID:mTeIsVlo

それに聖フランシスコとその修道会が歴史に残ったのはつまり彼の理想を援助しようとした俗人が貴賤問わず存在したってことだからね
托鉢しても空からマナが降ってくるわけじゃないし

1347 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 20:36:06.99 ID:/eWsZDs4

教皇庁はシクストゥス叔父さんや足立パパが強引に再編事業
≒中央集権するのも分かるくらい教皇領内の領主たちは独立領主状態だからな

1348 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 20:37:00.36 ID:c7G0a72l

>>1344
結構いるよ
宣教師とか帰れるか分からない未開の地に乗り込むし

1349 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 20:46:19.39 ID:di4pgMgB

>>1348
結果が生臭の奴らの話よ

1350 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 20:47:50.88 ID:s5kvRGbs

聖フランシスコはともかくフランシスコ会そのものはむしろ権力者にかなり都合がいいというかよくなった会派だからなあ
教皇やローマ教会への服従を明記しているし、貧者の不満を教会にぶつけるのではなく教会に従って清く生きよという方向にもっていけた
地方権力ではなく教皇への服従を示していたから、異端審問でもよく使われたりしていたし、フランシスコ会が生き残ったのは権力に都合がよくなったからってのもでかいと思う

1351 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 20:53:56.51 ID:u18tj1Jc

TOUGH第二章でキー坊の目的が場面ごとに６階級制覇だったり
５階級制覇だったりしたのが実は途中で飛ばしたスーパーミドル級に
海外でムショ暮らししてるチャンピオンがいたからってなったの
ちゃんとした伏線なのか間違いを逆手に取ったのかどっちなんや？

1352 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 20:57:30.61 ID:jNzvZfyE

真面目な格闘漫画を描き続けた反動で猿先生が突発性イイカゲン病に罹ったのだと考えられる

1353 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 21:00:28.74 ID:IOGA6bUU

タフは深く考えたら負けなんだ

1354 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 21:04:19.76 ID:c7G0a72l

タフ２は本当に仕事で書いてるんだろうなって感じに無味無臭

1355 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 21:13:15.20 ID:2aODykUi

個人的にヘビー級の次は無差別級に行くと思ってたんだ
何っ！一つ戻ってる

1356 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/23(火) 21:15:06.92 ID:kvEG0gm5

フランシスコ会に関しては一度完全解体の危機があったのが根底に有ります＞教皇への服従
特にミケーレとオッカムを教皇は追い込んだことで、フランシスコ会の上層部が教皇と対立するなど
フランシスコ会の異端派→清貧論争という１３世紀末から１４世紀中盤においては、よく生き残った感も有るので。

1357 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/23(火) 21:25:12.63 ID:kvEG0gm5

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　　　　　　　　　　　　/二/二二二ヽ二.ヽ、
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　　　　　　　 ／ ｀　　｀　　　　、ﾐ ヽ」　ﾊﾆハ
　　　　　 　, 　 　 　 　 　 　 　 ＼ﾆ.ﾊ 　,iﾆﾆ} 　　　　　　　　　　　ヒロッシの頃に少しだけお話しましたけど
　　　　　 ./　　 /　　　ヽ　　　　　ヽ ,ﾊ　 !ﾆii!、
　 　 　 .,ｲ　　　,　　　 　.ト、　　　　.ト､}　l二i}iヽ　　　　　　　　　　フラティチェリという異端一派がおりました。
　　　　 .〈　　 ,ハ 、　 ,　!__ヽ、,　　 }ツ! ﾘ二i}iiハ
　　　　 　, 　 i! .二二　　　二二　　| ,/ ,|ﾆﾆjﾆ､.ﾊ　　　　　　　　　これ、一般史にも出てこない存在ですが
　　　　 　 ,　.ﾐ、弋斗　 　 .弋斗| ./ｊ/.ヽ|ニﾉニiﾆ}
　　　　　　ヽハヽ　　　 、　　　 ,ｲﾘ二ﾆﾆイiﾆiﾆlﾆ}　　　　　　　　　基礎の十字教史でもかなりコンパクトにまとめられていますが、
　　　　 　 　 ヾj ,｀ ｰr-r-　.＜f¨ lﾆﾆイ二l二lﾆlシ
　　　　　　　　　　　　Y　界　 .|　 !＜_jr一'フ ´　　　　　　　　　　　実態としては
　　　　　　　　　 　 　 T.Tヾiiｿf二} |　.,'　/´
　　 　 　 　 　 　 　 　 |-|　 　 .|_,|-| .,'、/　　　　　　　　　　　　　　ヨアキム主義に傾倒したグループも
　　　　　　　　 　 　 　 ',_ｊ　　 fj_人ｊ .ﾞｰ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　師フランチェスコの教えに殉じたグループも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オッカムのように教皇に対抗したグループも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一緒くたにされた歴史が有ります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミケーレとオッカムなんてのは、当時のフランシスコ会における

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最高指導者と、知の最高権威者です。

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1358 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 21:30:22.53 ID:/vRa82jA

かなりの由緒あるところなんだなフランシスコ会

1359 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/23(火) 21:31:30.79 ID:kvEG0gm5

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_｣L�佝�廊｣_
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＞''"　　丶､　　　 `'＜/ ,
　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 　 　 　 ヽ　　　 　 ＼＼______
　　　　　 　 　 　 　 ／　 /　　　　 　 　 '∧　　　　ｉ　 Vi i i /:!
　　　　　　　　　　　　　 /　ｉ　 　 　.ｉ 　 / ∧ 　 　 |＼ :Vi /　!
　　　　　　　　　　/　　/　八　　　斗:‐/_/_∧　 　 !　　 :V___,j
　　　 　 　 　 　 /　　 ′ji斗`､　 .八ｲ「∩」ミ　 　 !-‐　 :}⌒ヽ
　　　　　　　　　′ 　 　 ｨ笊　`､/　　ゝ=='"ｲ　 　.ir ､　 :}　　 ,
　 　 　 　 　 　 　 ｉ　　 (j{斗fr""""　　　　´ |　 　 l| : }　 }i　　 V,　　　　　　　日本では馴染みがない上に
　　　　　 　 　 ｉ　 |　　| `　　｀　　　　 　 　 N　　　l|,ノ　 八　　 V,
　　　　　 　 　 |　 |　　|　　　　___　　　　　　 |　　 八'　 /|∧　　 V　　　　　　検索しても表層しか出てこないのですが
　　　　　 　 　 | i八 　:!　　　　￣￣`　　 　 i|　 ./: : :／ .| ∧　∧}
　　　　　 　 　 |/　 `､∧　　　　　　　 　 .. ィi|　/: ／: /　|,′V　　　　　　　　ヨアキム主義という異端派神学を信じる一派と
　　　　　　 　 　 　 　 　 ` ､　　　 ,. :　　 　 ７i/イV,.:/　　　　　　　　　　　　　（これも詳細を語ると本当に面倒くさく
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `'＜:_　　 　 　/i/___!, V, /　　　　　　　　　　　　　　唱えられた当初は異端などではなかった）
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 )}: :jI斗iｾ''"~~~~V,V
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^I「　　　　　　 　 V,__　　　　　　　　　　　　　フランシスコ会上層部を同じだと
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /ハ　　　　　　 ／ニニ==--　_
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ′./ｲ‐ } 　 　 　 ／ニニニニニニﾆ==‐　　　　　当時の教皇庁はレッテル貼りしました。
　　　　　　　　 　 　 　 　 ‐=　/ /Y八　 　 ィ7ニニニニニニニﾆｱﾟ
　　　　　　 　 　 　 _　‐=ニレ' /　j{ '∧　/ ７ニニニニニニニニ{　　　　}　　　日本のwikiとかには載っていない、
　　　　　　　　　 ／/ニニ〈　V　/　/ ∧'　/ニニニニニニニニ八
　　　　　　　　 ∧i/ニニﾆﾆ>､_/　〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐　‐=彡'　　　凄く面倒くさい歴史。

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1360 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 21:37:38.35 ID:u18tj1Jc

そういえばナポリタンスレはまだ宗教の話って全然出てこないけども
当時のナポリとかイタリア南部の宗教事情ってどんなだったんやろね
さすがに本場ローマの近くだから普通のカトリック一色だったんやろか？

1361 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/23(火) 21:40:08.54 ID:kvEG0gm5

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　　　　　　　　　 　 __
　　　 　 　 　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx
　　　　　　.／　 ,.'　　　 　 ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　 　 -l--.ﾍ.ﾏ
　 　,.+'"/ 　　.f　　|V　　　.jハ 　ﾊ. V
　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ 　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ　.N
　{　 〃.!　　　 l　　Ｕ 　 　 　 Ｕ　|　 |　　　　　　　と思ったらフランシスコ会のwikiに大まかな歴史が載っていました。
　.! 　 　N 　　 {　　　　　 　　 　　|　ﾘ
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./　　　　　　　　このヨアキム主義に関してですが
　　ヾ＼l. 　 ￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼　　　　　　　　　　　　　全てのフラティチェリがこれを信じていたわけではないのですが
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V　　　　　　　　　　　ドイツ啓蒙思想のレッシングも、
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣　　　　　　　　　　　フラティチェリ＝ヨアキム主義のように認識しており
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　 　 　 　 | 　 .| 　 　　　　　||　　　　　　　　　　　　異端思想の大家として独り歩きしてしまった思想史が有ったりします。

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1362 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 21:46:56.43 ID:xurUCoRI

伝言ゲームみたいになってたんだな

1363 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/23(火) 21:52:01.56 ID:kvEG0gm5

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　　　　　|　　　　　　　　　 　 　,＞ ァ '''''''Y'''''≦､
　　　　　|　　　　　　　　　　,.／｀ヽ {　.::　/　 | 　 ｀ヽ,､
　　　　　|　　　　　　　　　,.<　 ::.　} ,＞.､'__　 |.:　 ／./｀ヽ
　　　　　|　　　　　　　 　 廴｀ヽ,.+'"＿_､＼｀丶､' 　/ .:: 　V
　　　　　|　　　　　　　 {二>ｫ／,. '´　　,.斗　￣￣￣ V ／ Y､
　　　　　|　　　　　　　 {ア／／　,. 　,.'　 ,　　v￣ヽ. 　V￣.ﾏ:::ヽ
　　　　　|　　　　　　／ｲ,.' /　　/　./　 /: 　　V 　 l　　V＿｣::::::::V
　　　　　|　　　　　 ' / ,.'　,'　__ｲ .,ｲ　 /　　l　 |　　:|　　 !､_/ ｢￣
　　　　　|　　　　　　 ,.' 　从 / ｀ヽ{　 l　　./ /.l!　　|　　 |N､　|
　　　　　| 　 　 　 　 ' 　　 丁て抃 V l.　,ｲ./ l/!　 ,1　　.||.l>＞
　　　　　|　　　　　　l.　　　l　 辷ﾘ 〉V／ ` ー--/ l 　　 !L｢＼!
　　　　　|　　　　 　 |　　　 ! ,,,,,　　　　　''て示x　 ,' 　　 !　l　ﾉ＼
　　　　　|__　　　 _L_V　 　.|　　　　/:　　弋シ ネ','　 　 .| .ﾉｲ
　　　　 ,ｵ.ﾉ≦￣,>'　乂 ヽ ヽ　.. _ 　 　 ,,,,,　,∠ /　　　 l　　　　　　　私自身の意見としては、宗教が攻撃に転じたのではなく
　　 　 (／フ//z气!　 ,>予ミ}.ヽ　 ｀ヽ 　 ,.イ　 ./　　　 ,'
　　　 (_／),ｨ／ .:　>'.／|　　.>､_`ー :ア´　　　/ｲ　　//　　　　　　　 拡大を望む勢力が宗教の理論を欲し
　　 て_と-〈 ､ヽ／／｢｀`〜く__|　｀`:┴〉_LL_ '　j .／
　　　　　|ゞ'/／／ 　 ｀`ァ,.く/＼,.斗:7 /ィヤ}　'"　　　　　　　　　　　それを用いて拡大し、現代も維持した勢力だからこそ
　　　　　| ／/∧　　 ／／ /,|ヽ ヽ''/ /　〃￣.ヽ
　　　　　|'////,∧／／　 ,'/,'　 `¨/ /ｵイ/////l　　　　　　　　　　　当時の思想として生き残っているだけだと思います。
　　　　　|.Y////〈／.:　　,'/,' 　　./ /_｣-‐=＝ ミ.|
　　　て二_｀ヽ///,∧_,,...{/,{--- '.／///////// |
　　て二_｀`　.V///////,¨´//,Y////////////,|
　　　｀ヽ ｀ヽ　 V///////////|////////////7
　　　⊂_ミｰ　 .ﾊ┐////////,人//////////,/
　　　　　|ヽ　　 ,' .}＜/////,く 　 ｀ヽ//_,.斗＜
　　　　　|　ゝr '　/ 　 ｀ヽ､／ :｀ヽ、　V
　　　　　| 　└ く:. 　 　 　 ヽ:. 　 ,ｨ〉／
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1364 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 21:58:00.35 ID:jNzvZfyE

教会が庇護者の要望に応えて統治に協力するのは合理的な行動なんだ
それを拒絶するには教会自身が世俗の王も兼ねないといけなくなる

1365 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 22:00:14.74 ID:3aUfH5hZ

イスラム教「なればええがな」

1366 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 22:04:43.59 ID:jNzvZfyE

>>1365
単純に支配者が聖職者としての学習と統治者としての論理を同時に学ぶのってコスパ悪く無いスか？

1367 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 22:05:04.28 ID:x2QUAybN

世俗迎合って意味だとイスラムが一番やってる気する
宗教の興りからしてばりばり世俗第一だし、宗教的権威が邪魔になったら即蹴り飛ばしたし

ユダヤは世俗無視、そもそも小規模だし世俗に迎合したら即溶けるのが原因な気するけど

1368 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 22:07:08.81 ID:x2QUAybN

世俗のルールをその地域の宗教指導者が教えとして広めるんだ
だから大抵の場合その地域においては地域ルールと教えが合致してる印象ある

1369 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 22:08:14.01 ID:s5kvRGbs

清貧を徹底的に理論構築して、場合によっては教皇に対しても最終的に異端的とまで言って、皇帝領にいってからも教皇批判を理屈で行っていたオッカムの派閥が生き残らなかったのは残当ではあるが寂しくもある

1370 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/23(火) 22:14:47.53 ID:kvEG0gm5

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　　　　　　　　　　　　　　＞-‐‐‐‐-、ミ
　　　　　　　　　　 　, イ.:'　　　 、 　 ｀' ＞:、　　 _
　　　　　　　　　　／　/　　　　　,　　　　',　 ヽィ{:::ﾊ
　　　 　 　 　 　 ,: 　 /　　　　　　',　　　　',　　ﾏゝソ
　　　　　　　 　 ' ' 　' :|　i　　　　 ! ,　　　　',　　:,　ヽ
　　　　　　　　 ' ' ' :' ∧ :! 　 、　ﾊ ':,　　　} !　.: } iヽ ',
　　　　　　 　,:'// :i　{　, {、　} /j ,ﾑj;　　 :ﾊi .: : ! i　}' :,
　　　　　　　 i:'!:{　:!',{,二,{ﾒ　 !,'7 zzﾑ、　:!x}!.: :ﾑ.:! :}　ﾊ
　　　　　　　 i iﾊ　i　ﾄ{乂jヽ {　'´弋ｿ}!　ﾉr:}.::/　/ ,'　　}　　　　カペー時代の修道士にフルーリのアボという人物がいますが
　　　　　　　　　 ', i ﾊ.　¨´j ｀　　´¨´}| /jノ ｲ:! / ｿ
　　　　　　　　　　',{',jﾑ 　 `　　　　　j'/ .／}' :{/!/　　　　　　　　彼は国家権力の主の地位は
　　　　　　　　　　 ｀ ,{｀〕:。 ￣｀ 　.イ :|〈　　　　i{
　　　　　　　　　　　　`　　 ＞r≦ 　 ,srﾑ 　　　｀　　　　　　　　権力は神から与えられた神聖なものであり、
　　　　　　　　　　　　　　　　r:} イ´　　　 〉,
　　　　　　　　　　　_..z==ァ':ハ、　　　／:::::',　　　　　　　　　　　教会や修道院を守護する崇高な義務があると説きました。
　　　　　　　　　　 {:f´/,ィイ::i .!i':、 ／::::::::::_ﾑ
　　　　　　　　　　 ゞ!≠' /!{}:! !},イ:::::::::::／　｀ヽ　　　　　　　　　世俗の君主は武力と法律で修道院を外敵から保護し、
　　　　　　　　　 ／/:/ :/ i:{jjソ:::::::::::::,:'　／ ＼';
　　　　　　　　／／:::{ :/,イﾌ:}:::::::::::::/　/　 .:　　}　　　　　　　　　その見返りとして修道士が王の魂の救済を祈るという
　　　　　　　　 ,:':::::::::{ｲ:::::::j.:j:::::::::::/i　/.: :／　　!
　　　　　　　　 {:::::::::ﾌ:::::::::::´::::::::::::! !/.:／　　　 !　　　　　　　　　ある種の契約を兼ねた理論です。
　　　　　　　　 i::::::::,'::::::::::::::::::::::::::::i j／ /　　　 {
　　　　　　　　 '::::::::{:::::::::::::::::i::::::::::::}'　 .:　　　 .: !　　　　　　　　　このような思想も生き残っている。
　　　　　　　 　 ,:::::::!:::::::::::::::::!:::::::::/、__　　ー '_,ﾉ
　　　　　　　　　'::::ﾟ::!／::::::::::::!::::::::::::::ﾊ!｀¨¨¨ {
　　　　　　　　　 }:::::i'::::::::::::::::::',::::::::::::ヽ}　　　 i
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1371 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/23(火) 22:21:35.79 ID:kvEG0gm5

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　　　　　　　　　 　 __
　　　 　 　 　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx
　　　　　　.／　 ,.'　　　 　 ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　 　 -l--.ﾍ.ﾏ
　 　,.+'"/ 　　.f　　|V　　　.jハ 　ﾊ. V
　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ 　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ　.N
　{　 〃.!　　　 l　　Ｕ 　 　 　 Ｕ　|　 |
　.! 　 　N 　　 {　　　　　 　　 　　|　ﾘ　　　　　　人は神の前では平等だとしながら、
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./
　　ヾ＼l. 　 ￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/　　　　　　　現実には社会身分による階級が有り
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ　　　　　　　　　　社会分断要素の根底だった「武器の携行」という現実に対し
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V　　　　　　　　何も気にせず指摘するような人は、宗教家ではなくただの馬鹿です。
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　 　 　 　 | 　 .| 　 　　　　　||
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1372 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 22:24:15.00 ID:jNzvZfyE

現実的な差異を正当化する解釈が必要になるんだ

1373 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 22:28:12.05 ID:pwdUk5Jz

でも現実に則して変化する聖職者の発言は一貫性を感じない気もする

1374 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 22:32:06.61 ID:jNzvZfyE

神と信徒を繋ぐ役割は不変でも社会情勢の変化に合わせて聖職者の立ち位置も変わってくるものなんだ
悔しいだろうが変化を否定し続けると現実に適応出来ずに磨り潰されるんだ

1375 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 22:35:19.36 ID:zoSTk/vv

現実に磨り潰されるっていうのは正しさとは関係ないのでは

1376 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 22:35:23.97 ID:x2QUAybN

前作の正教の立ち位置ですね…
大衆扇動できる立ち位置のやつが世俗無視なんてできるわけないんだ

1377 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 22:37:50.97 ID:c7G0a72l

宗教こそ政治そのものなんだよ

1378 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 22:38:54.27 ID:x2QUAybN

理論構築もせず
現実を無視して正しい（理論構築できてないから本人の中では）ことしかいわない聖職者とか普通に害悪なんだ
正しいと思うことをしたいなら現実に生きる人間を説得してくれ、というかそのために理論構築してくれ

1379 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/23(火) 22:39:18.52 ID:kvEG0gm5

根本的に宗教は宗教の為にあるものじゃないですからね。
特にこのような理論が形成された時代においては、ドグマ第一とするのはずっとずっと後の時代の話です。

1380 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 22:40:13.26 ID:jNzvZfyE

そもそもレスバによる研鑽も無く最初から神の真理に辿り着いてる聖職者なんて居ないんじゃないスか？
普遍的な正しさが最初から其処にある訳では無いんだ

1381 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 22:47:46.29 ID:sZqN6tTA

>>1378
理論の整合性と世俗的な正しさと権力者の実益になるかってのはどれも重なることはあるけど別物とも思う

1382 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 22:54:09.45 ID:p9W98BXX

変わらないものを信仰してるわけじゃないからぐにゃんぐにゃん曲げられるんやな

1383 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 22:54:29.43 ID:dtpeQ2WV

生活の知恵をなんか小難しくしていくと宗教が出来るんでしょ

1384 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 22:56:23.14 ID:jNzvZfyE

神ではなく教義そのものを崇拝する様になるのは本末転倒なんだよね

1385 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 23:05:49.40 ID:nfMqWo5T

宗教は国家や大組織に組み込まれていくと
どうしても組織の為の教えになるしかないんだ

1386 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/23(火) 23:40:22.86 ID:DP/5NuA+

社会の規格化に都合がいいから使ってるもんだしね
誰にとって都合が良いかと教義的正しさは常にぶつかり続ける

1387 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 00:12:38.31 ID:G6SqREsN

教義の為なら教祖も殺す、はヘルシングの台詞だっけ
なにか元ネタがあるのかな？

1388 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 00:27:04.35 ID:F5whMtil

>>1381
教義を理論的に落とし込んで現実とすり合わせるのが聖職者なんだ
というか再解釈を悪としたら紀元前の理屈で生きることを奨励する自称聖職者の頭のおかしい人でしかない

1389 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 00:32:12.62 ID:En+f5zHi

概念も産物も職業も身分も統治体制も宗教が生まれた頃に比べて経年で複雑化しちゃうからね
それに適応出来ないものが主流から外れてしまうのは当然だと思う

1390 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 00:33:15.95 ID:MQEYi5nY

そもそも論として世俗どうこう以前に教義的な正しさだって時代とともに変化するしな
時代を下っても当時存在しなかった事象に対して一切対応不可能なまま変化しなかったらとっくの昔に存在ごと消えてるよ

1391 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/24(水) 01:00:52.82 ID:P0tDsEoE

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　　　　　　　　　　　　　　　　　γヽ＿
　　　　　　　　　　　　　 斗―‐´―=ミ｀ ＜、
　　　　　　　　　　,＞ ´　　'"" ｀　　 メ.、ヽヽー‐
　　　　　　 　 　 ,:'´　　　　　 　 、　　　 ヽ ヽヽ
　　　　　　　　 / ./　 /　,'　　　　ヽ　　　　V ',∧
　　　　　　　　'　/　 ,'　 .!　　　 i　　',　　 　 , i',:!|
　　　　　　　 ,　/　 ,'　 ! !　　　 i',　　, 　 　 .i !.ﾘ
　　　　　　　 ' ,'　　!i　 iﾊ {　　i i }|　 ',　 　　!' {
　　　　　　 .//!|　 f十什 ﾊ、 :ﾊ!十弋!　　ﾊ!:/ 　　　　　　　　　これも重要な話ですけど
　　　　　　/´ .!|　 {zz≧z　 ヽ! zzzzzj、 ,:'　)
　　　　　 '　　 jﾊ､. ',　ﾏﾀ　　　　 ﾏﾀ/, / ィ´　　　　　　　　　　　中世の聖職者も、聖書の記述の全てが
　　　　　　　　　　ヽﾄ:、　　'　　　　 /メ´
　　　　　　　　　　,＞≧s。_ ヘ _ ,.ィ　 //メ、　　　　　　　　　　　実際に有った事だと認識していたわけではありません。
　　　　　　　　 /´　',/ﾑ、　ヽ,ィ"　　 ｲ//f 　 ｀ﾒ.、
　　　　　　 　 /　 　:!//ム∧V∧ ,.ｲ////,　　　　V　　　　　　　　放蕩息子の帰還がまさにそうですが
　　　　　　　,:'　　　 i////ﾒ'7芥メ'、///ﾘ´　　　 , {、
　　　　　　 /　　　　.!///:f//ﾊ:',ヽ:) ）//!　　　　/ :{　　　　　　　　教訓や戒めの為に作られた物語という部分も多数有り
　　　　 　 /　、___　 !//≧-!i∨',ヽ≦ﾆﾆ!　　　 ,'　 i
　　　　　 ゝ、_____r--ミ///:!:!ﾊム:i///ｿ' ,.斗--ミ　i　　　　　　　　目に見える現実の自然と矛盾する箇所については
　　　　　　　i .r/ --　　ヽ/:!｣O!/T///!"f '""""iヽ .!
　　　　　　　i　{ノ´ヽ、 ___ヽ//斗- '"ヽ '"´　　　!: :}ﾉ　　　　　　　　比喩として扱っていました。
￣￣￣￣ 八　　 　 ／｀ヽ＼　　　　　',　　　　 j'"
　　　　　　　　＼　,/　　　　　｀!＞---ﾐヽ -- 彡　　　　　　　　　　各地ではローカル化した催事や伝承が現代にも生き続けるなど
　　　　　　　　　 ｀ﾉ　　　　／/　　　 ､ ',ヽ
　　　　　　　　　　 ｀＞---':.、　　　 ヽ丶!　　　　　　　　　　　　　　現代的な厳格さへの追求は、一般人には不可能な究極の贅沢だった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　＞'""ヽﾉ´

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1392 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 01:01:53.30 ID:klgzAO7J

マニ教は教祖自らがそこらへん固めたせいで柔軟性に限界あったんだっけ

1393 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 01:07:02.74 ID:4CrEMfbE

KCDの修道院とか見ると毎日が修行と作業に追われる毎日みたいだからなぁ

1394 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/24(水) 01:12:30.30 ID:P0tDsEoE

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　　　　　　　　 ' / :! 　　'　/! !　　　i　':、',　ヾ:、　 ﾏﾉ}　j '　 ',
　　　　　　 　 ' /　! 　 _}. / ! i 　 　 !　j':､＞'´ﾏ!　　{ j　　:}　 ﾏ
　　　　　　　 i /! :| i　 ﾊ７'メ十 　 ﾞT' 7__X_X、}　　}/　　j　 } }
　　　　　　　 !/:! i　!　{ !/,,zzzz、　 } ｱ'{!:r-,:i}ﾞﾐ!　　}' ヽ /　ﾉ ﾊ
　　　　 　 　 iﾊ:! |　i:、',《f´{!':{:)}、　{/　乂゛ﾂノ'　　 }　ﾉ'　 /j/
　　　　　　　　 'i :!　{:ヽヽ`　ゞz' ヽ (　　 ﾞ¨¨´ ,'/　 ,'／/／ ﾉ　　　　　　　死が我々の時代よりも遥かに近く
　　　　　　　　 ﾞ{ :!　{:::ヽ}´　　 　 { ｀ 　 　 　 ,/　 /´　'´
　　　　　　　　　', {、:{:::八　 　 　 　　　　　　/,'　/　　　　　　　　　　　　　思考も何もかもが違う時代の人々でしたが
　　　　　　　　　 ヾ!', {:{:| 〕 。　　　 、　　　ィ/ ,:'
　　　　　　　　　　　 ヽハ　　＞o。　 。＜ {i／　　　　　　　　　　　　　　　社会への不満や、日常の閉塞感、
　　　　　　　　　　　　 ヽ.、　_　- ''}｀ r‐― '-- ..、
　　　　　　　　　　　　　　`_f　 f´丿/ｨ　　　　　〈、　　　　　　　　　　　　　それらを解消するべく、
　　　　　　　　　　 ___,,/´::::j　 ' く_ノ　!　　　　／::::￣ィ｀ヽ __
　　　　　　　　 ィ´　 /:::::/:j. λ 〈o　λ　 　,:':/:::::::/　.／　　 ﾏ　　　　　　　罪なことであっても解消したいと望み、
　　　　　　　　{ !i　 ,'::::::/ﾉ, ｲ ＞r,＜　ヽ、/:/:::::::/ ／　　　　 |、
　　　　　　　/:| !i. /:::::/:￣:::',//{i:',':,　／::::::,'::::::::,'./ 　／　 　 {　　　　　　　程度によりますが、これを許せるくらいには
　　　　　 　/　! ∨:::::,'::::::::::::7(j::!i::}',〈:::::::::::,::::::::::{.　／
　　　　 　,:'　　 ./::::::,{:::::::::::::{:{ﾉ:{j:!{,j::}:::::::::j::::::::::{ /／　　　　　　　　　　　　柔軟なシステムが存在しました＞十字教世界

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　因みに他の宗教文化の世界観は知らないです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の事も分からない。

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

1395 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 01:20:17.91 ID:En+f5zHi

宗教も人の救いになる為のものであるから世俗と全く関りを断つと存在意義が無くなる気はするな
山や荒野に籠って苦行と神秘体験に励むよりも人間社会で救いを与える聖職者の方が意味と価値があると感じる

1396 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/24(水) 01:25:27.75 ID:P0tDsEoE

なのでチェーザレのパパやジュリちゃんは世間の苦悩を知るためにも、女性の神秘や、子を持つ親の気持ちを確かめるべく
悩みながらも庶子を作ったのかもしれません。偉いですね、聖職者って。

1397 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 01:27:38.03 ID:En+f5zHi

教皇がチンチンすると聖職者皆がそれに習ってチンチンしだすから絆が深まるんだ
そうやって人間社会に影響与えるのは偉いし楽しいんだ

1398 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 02:22:08.26 ID:rwYUFY0k

下半身ゆるゆるの酒カス縁故主義俗物を救う為にはまず気持ちを理解しなければならないと自ら行う高潔な精神やぞ

1399 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 05:24:45.47 ID:79kh7VZm

ジュリちゃんと咲耶との娘フェリーチェは
ヴィルジニオ(ランス)の息子ランギと結婚してオルシーニ本家である
ブラッチャーノ公爵となる息子を産むんだ
オトンの息子もウルビーノ公になるはで
ジェノヴァの漁村出身のローヴェレの出世具合は割と凄い

1400 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 12:20:37.15 ID:ZQ92Eyg/

建前や規範にそった行動は説得力を出したり敵対者に攻撃されないために大事

1401 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 12:48:36.10 ID:I05Aj+o1

人の法じゃなくて完全に神の視点と法で動く聖職者はもう人間じゃないだろ

1402 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 15:08:35.49 ID:VD7Dqvtm

うっせー神の法で人の法を上書きするんだよ！

1403 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 15:43:38.62 ID:7itq7oMU

ttps://x.com/RagWork/status/2069452606158893131

宗教に関してエロゲーでいいこと言ってた

1404 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 17:24:42.18 ID:KmPlx0SC

最新キャラのイベストが土葬火葬論争をド直球でブチこんできてたソシャゲやんケしばくやんケ

1405 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 18:30:05.85 ID:sFbtgMnL

前後の流れがわからんけどその画像だけ見るなら、むしろ理論を作って欲望を正当化するのって教養ある層だよな

1406 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 18:37:00.29 ID:vD8vjOZb

社会的な立場や影響を認知している層だから権力者や聖職者みたいな知識層になるよね
本物の獣は目の前の獲物を上手に狩る事しか考えないだろう

1407 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 18:40:38.57 ID:mjRY00mI

おれじゃない
あいつがやった
しらない
すんだこと

教養のない層の正当化なんざこれで終わりぞ

1408 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 18:42:09.87 ID:NCT763p/

欲望を正当化って大義名分を作るって事だから上の人だわな
教養不足してるなら大義名分作れないし、そもそも先の事考えずに目先の利益に走ると思われる

1409 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 18:43:23.71 ID:vD8vjOZb

つまりソシャゲの製作者は教養ある層でそうでない層の事を想像出来ない人間だった？

1410 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 19:17:51.05 ID:mjRY00mI

ソシャゲに限らずテーマの主張をキャラにさせてる対話篇形式だと作者の主張がどこにあるのかは全部通して見ないと何ともいえないよ

1411 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 19:19:42.75 ID:Ti6P7n+8

まあ本当に教養が無いなら善悪・良し悪しの判別つかないから
正当化以前に何で欲望にしたがったらダメなのか
その辺かを教え理解させなきゃ行けないところから始まるし

1412 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 19:49:02.98 ID:Eak01fQp

そこら辺の一般教養や人との距離感すら分からないと
自身の好き嫌いですぐ癇癪起こしそうなキャラになりそうだ

1413 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 20:02:24.53 ID:tVrh7wXk

教養があると、大義名分作るのが難しい状況なので欲望の正当化を諦めることもあるだろうな
正当化を諦めても欲望は実行しちゃうかもしれんが
ポリトのコレットさんの父親の略奪婚のように

1414 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 20:41:24.12 ID:t7R3ERHk

なんで結婚式やったのん？(困惑)

1415 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 20:50:24.27 ID:IdgRD9Xz

>>1414
やりたかったからじゃねえかな…

1416 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 20:54:38.92 ID:vD8vjOZb

チャプリンスキの略奪婚は民間伝承の要素が強いと猫も言ってたし史実というより伝説の類なのでは

1417 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 20:54:46.44 ID:t7R3ERHk

親父が結婚したことに一番驚いてるのは俺たちなんだよね(息子たちのコメント)

1418 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 21:11:36.32 ID:mBkz10yQ

ヨブさんのいたペチェールシク修道院がこの前ロシアの攻撃で炎上したらしいね
情勢が落ちついたら観光とか行ってみたかったんだが…

1419 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 21:13:23.15 ID:7+u8jC4q

現代の話はするな…

1420 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 21:16:09.47 ID:1QR3zkCj

あまりにもムカつきすぎてオヤジ不在の間にぶち殺すくらいには憎んでる
何も不倫の罪着せてぶち殺して親父さんに戦争負けるくらいのショック与えなくても良かったんじゃないかと思われるが…

1421 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 21:48:27.00 ID:8kVx2paX

ムカつくとかそういうの以前に寵愛がおかしすぎて殺さざるを得ないんだ
別にワカバチャンやザビコみたいに愛人としてどれだけ愛しててもいいけど、正妻にされたらそりゃ殺されますわ

1422 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 21:58:14.49 ID:gatKrTdG

猫がどう料理するのかはかなり気になっていたので惜しいは惜しい

1423 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 22:07:30.43 ID:8mrt6hlD

結局正妻どうするんだろなアイツ

1424 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 22:10:01.23 ID:r4WGj+WG

ロベルトの正妻はワルシャワ次第過ぎるし当時のワルシャワは伏魔殿とかいうレベルじゃないんだ
どう転ぶかまるで分からないんだ

1425 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 22:15:55.14 ID:MQEYi5nY

本人の意志が関係ないとは言わないけど、結局はワルシャワの意向次第だからなあの立場じゃ
だからアーシアでも虎姫でも見知らぬ誰かでも何もおかしくない

1426 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 22:16:01.03 ID:tVrh7wXk

モルダヴィア貿易ルート、ロシア貿易ルート、クリミア切り取りルートはヒロインが誰か（或いは誰の関係者か）が示唆されてるけど、
AA武内殿と協調する場合は分からないな

1427 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 22:25:43.85 ID:Nbg8ohE3

ヴ公の紐付きを嫁にするのはワルシャワが嫌がる可能性高いらしいし実に面倒

1428 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 22:26:28.43 ID:HWwYO3QY

王室派・正教徒の武内殿だと武内殿の身内くらいかなぁ?
王室派や正教徒自体がポリトだとクソ雑魚ナメクジだし

1429 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 22:37:55.72 ID:KmPlx0SC

草原のヘレネがいつの間にかAAすべりしてTSロベルト君（マリー）の幻影になってたのはなんだったんですかね

1430 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/24(水) 23:16:46.91 ID:iJ1j2qMu

ヴ公は大ヘトマン亡き後に王室が新たにパートナーとして迎え入れるらしいんで
本当にセイムと面倒くさくなるのは大ヘトマン亡き後になりそう

1431 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/25(木) 19:48:08.43 ID:BcvvdqoY

全員投手(本業は別のクソ強打線)
綾瀬川というエース入ったら強いなんてもんじゃないな
正直こういう気風が本来のフェニらしさなんだろうな

1432 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/25(木) 19:52:50.37 ID:uCePFjyN

毎回20点は取るで草
テストの点もそれくらい取りそう

1433 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/25(木) 20:04:01.23 ID:4HGjvIet

こっから功罪冒頭の甲子園で野球楽しく感じた事はないにどう繋がるか見ものだぜ

1434 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/25(木) 22:19:12.97 ID:4RXHkYnJ

明日のスウェーデン戦会社か学校か休んでリアタイ出来るスレ住民って
どれくらいいるんかしらね？
もう現時点で負けても勝ち点４なら３位抜け確定らしいけども

1435 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/25(木) 22:34:19.19 ID:6IL7huVN

金曜も来週火曜も有給とったわ

1436 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/25(木) 23:18:35.12 ID:sPcTY8pY

リーブスにマックス契約？？？
ええ？？？

1437 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 02:44:26.52 ID:zKnRt2Qf

こういう時夜勤は便利なんだよね
後半からじゃないと見れないとはいえ前のワールドカップも見れたし

1438 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 07:13:15.05 ID:yznuO15R

ドンチッチによる後押し+カルーソの失敗+リーブスは年齢的にもマックスを貰える唯一のチャンスによる悪魔合体
それよりシャーロットの謎再建ムーヴの方が衝撃

1439 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 09:25:30.72 ID:q3EbR1Jq

どうせ優勝しなくても稼げるチームだしね

1440 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 09:58:55.56 ID:XZQM4YKu

DFに交代3枚使ってたら勝てないよねぇ

1441 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 10:23:43.17 ID:yp2MIDs3

オランダの追加点で１位は諦めて方針変更しましたからね

1442 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 10:25:32.17 ID:OZB2GUxJ

負けるのが一番悲惨だからしゃーない。引き分けなら決勝に挑む権利は貰える

1443 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 10:43:46.81 ID:8xclojuQ

同点にされた時点で手仕舞い
3位でフランスとやらされるのが一番マズいってのは共通認識

1444 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 12:03:42.00 ID:wirFdvGr

日本がWC善戦マンから抜け出すには何処かでジャイキリするしか無いのは確かだしなぁ

1445 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 12:56:01.12 ID:UxU77eb8

ブラジル相手に勝つと腹括ったと考えればまぁ

1446 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 13:32:56.62 ID:ecQwZn4b

メッシのデカい像の話観てギルのドデカ像もあるんだろうかと思ってしまった。

1447 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 14:57:40.62 ID:Q3Z11lNk

よくわからんけど、何が起きたの？

1448 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 15:03:07.74 ID:KG0ElUHE

まあ国救った英雄だからな>ヒルトリアのギル
ヒルトリア相当の国は作中の6年前に国父チトーが亡くなる頃に
国家予算10年分に匹敵する200億ドルを超える対外債務抱えていて
西側がこの東西緩衝地帯(ヒルトリア)が崩壊すると東側と余計な火種にならない様
崩壊しない程度の補助金で生かされてたゾンビ状態で債務の利子すら払えない有様だった

1449 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 16:19:05.28 ID:40mjN59E

綱渡りを渡り切ったエガちゃんは国母になれたのだろうか？

1450 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 16:39:37.74 ID:uumjLNgA

エガちゃんは多分国母になれたとは思うな
あのヒルトリアことユーゴスラビアが崩壊したの
建国してから崩壊するまでの45年間ほぼずっと儲からず(≒黒字貿易になる商品無い)
貿易収支で毎年ー3割前後にもなる赤字貿易で財政は真っ赤なのを
海外からの借金で騙し騙し運営していたのが実状よ

1451 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 17:13:05.94 ID:MfCZ6Uci

バブルの日本から融資して貰って、それを原資に経営改善やったんやろな……。結構キツめの腐敗をどうにかしつつ

1452 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 17:16:25.22 ID:SyDSHrSG

��民族や政治思想による分断は関係ない。ギルこそがヒストリアを団結させる唯一の存在だ��
そんなノリ。

1453 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 17:29:55.34 ID:40mjN59E

エガちゃん主人公スレも見てみたいな
ダイジョーブ博士イベ枠でパワくんチームに出会えるかからの

1454 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 17:31:53.52 ID:Gd1ZQpax

ユーゴ(ヒルトリア)の場合は汚職に加えて
儲からない経済である共産系経済である自主管理社会主義を掲げていたのもある
ソ連もその外貨収入の7、8割が石油・天然ガスの売り上げってくらい
資源輸出でしか稼げなかったし

1455 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 19:12:21.66 ID:P8V2ad02

エガちゃん主人公だと普通に詰んでるんだ
パワプロクンの勝利で不思議パワーで約束の国が良くなるとかじゃないと正攻法ではどうしようもない

1456 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 19:46:19.49 ID:6ie5dufD

あの国(ユーゴ)調べると構成国のクロアチアが分離独立考えた
クロアチアの春ってのも原因は経済的不満で
騒動が起こる数年前にクロアチアがアドリア海沿岸部の観光業で稼いだ外貨の9割を
ユーゴ中央政府が徴収し続けてたのにブチ切れたんだとか
アメリカからの支援金がキレたんでユーゴの主な外貨収入は
西側に出稼ぎに行った自国労働者からの送金か観光業から徴収してたそうな

1457 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/26(金) 19:46:34.17 ID:uRwa7arB

いやーオランダ相手に引き分けたのが本当に大きかった

1458 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 19:47:56.56 ID:g7L6R6aa

トーナメント初戦ブラジルかあ
今の日本代表ならワンチャン勝てるんじゃねえかって希望を持てる

1459 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 19:50:51.93 ID:+g/+Ym6M

GL突破する様な国は何処も強いんだから来るべき時が来たと覚悟するしか無いんだ

1460 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 19:52:53.21 ID:4uVhpBxU

トーナメント表がキャプテン翼でもやらなそうなボスラッシュで引いたのは俺なんだよね、怖くない？
参加国増やしたのにいつメンじゃねーかよ、えーっ！？

1461 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 20:02:58.13 ID:UHrpHE6x

優勝を目指すなら誰が相手でも勝たんと
まあ久保も三苫もいないのがだいぶ辛いが

1462 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 20:16:57.97 ID:lpMZpgo8

キャプテン翼参考にするなら最新のライジングサンになるだろうから
予選リーグオランダ・アルゼンチン・ナイジェリア、決勝リーグもドイツ→スペイン→ブラジルだぞ

1463 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 20:46:22.96 ID:/wqHGE9i

ブラジルに勝った時は久保も三笘も居た完全体日本だったんだよなあ

1464 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/26(金) 22:00:08.77 ID:EG1CwwFD

逆に今度のブラジルは前回いなかった最強のGKとCBがいる完全体ブラジルだぜ

1465 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/27(土) 07:51:55.97 ID:65hObmsr

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　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./　　　　　　　　フランス、やべえ………。
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　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼　　　　　　　　　　　　　前がかかりのフルプレスを常に実行してボール刈り。
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　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V　　　　　　　　　　　ワイド展開だったハズなのに爆速で中に入ってくる。
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣　　　　　　　　　　　エムバペもぜんっぜん守備してる。
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1466 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/27(土) 08:13:14.40 ID:lJxBh3CS

メッシに負けたのがよほど効いたのだと思われるが……

1467 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/27(土) 09:02:48.69 ID:+qOi/7RQ

エムバペもヴィニシウスも代表に行くとちゃんと守備するの
レアルのサポからしたらブチ切れ案件ですわね
これ単にシャビとアルベロアが舐められてただけなのかな
いやアンチェロッティが今ブラジル監督だしヴィニの場合は分からんな

1468 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/27(土) 10:16:35.87 ID:Rd9MmvvT

なんかもう今確定してる決勝トーナメントの表を見るだけでもボス戦ラッシュの気配がすごい溢れてる

1469 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/27(土) 11:07:42.31 ID:mz3g65fH

カーボベルデが予選2位通過で草。滅茶苦茶楽しそう

1470 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/27(土) 11:09:42.53 ID:W1vz5f3j

ワールドカップの歴史上一度も負けたことのないチームはカーボベルデだけだ

1471 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/27(土) 11:46:10.95 ID:+qOi/7RQ

グループリーグ三試合終わって鎌田堂安田中富安がいい選手だってのを改めて認識したし
中村と佐野兄は南野三苫遠藤の穴を埋めるくらいすごい選手だって分かったわ
ただ中村鎌田堂安を酷使しちゃったのが気になる
次のブラジル戦に勝っても山王戦後の湘北になりそう

1472 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/27(土) 12:38:03.49 ID:Iy1+TuQh

ドイツやフランスだってほとんどメンバー落としてないしそんなもんだろワールドカップは

1473 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/27(土) 12:40:47.45 ID:7cq+fYh4

むしろスウェーデンに負けたらフtランス相手になるのに
よく佐野と冨安を温存して引き分けにしたわ
ギュケレシュイサク相手なら冨安出したくなるだろ

1474 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/27(土) 14:21:31.00 ID:BGYaLMEE

冨安はブラジル戦から負けるまで出ずっぱりになるんだろうな

1475 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/27(土) 14:51:51.38 ID:kPXXRmky

強い相手と戦うとレベリングになったりすんのかねえ

1476 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/27(土) 14:54:02.59 ID:YPfe41BP

常日頃からレベルの高いリーグでプレイしてるか否かが大きいやろうな

1477 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/27(土) 14:58:15.26 ID:7cq+fYh4

小野稲本高原ワールドユース準優勝組も、
当時は一流クラブへの移籍が今ほど普通に受け入れられた時代じゃなかったからなあ

1478 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/27(土) 15:02:40.39 ID:YPfe41BP

記録を競う陸上水泳とかと違って対人系の競技は相手がいないと強くなれない

1479 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/27(土) 20:59:04.29 ID:+qOi/7RQ

今くらい日本人選手かなりやるって認識がある状態だったら
小野や中村俊輔はもっといいクラブに移籍できてたんかね
この大会終わったらザイオン毛糸佐野あたりはいいとこ移籍できそうかしら

1480 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/27(土) 21:10:59.32 ID:EdCEP134

俊輔はリーガでは通用しなかったし小野も怪我があったとはいえ
ブンデスでは大して活躍できたわけじゃないし当時の日本人としては秀でてただけで
実際のところはそこまでの選手だったのではないか

1481 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/27(土) 23:09:43.02 ID:QKAftBvc

カーボベルデの全試合引き分けで予選突破は対戦相手考えると見事

1482 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/27(土) 23:26:31.14 ID:ulbugM65

スペインとウルグアイだっけ？
地獄みたいなグループだな

1483 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 01:54:32.85 ID:NfxxZCC7

>>1480
スナイデルがエールディビジで対戦した中でもっとも優れていたのは小野って言ってるし
ファンペルシーもオランダ代表の練習に参加した時小野よりうまい選手はいなかったと答えてる
何よりクライフが小野のファンになったとまで言ったんだから怪我する前の評価は高かったんじゃないの

1484 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 08:16:03.98 ID:82uDT9BL

渡欧した日本人選手は実際の９０年代００年代だとむしろ技術はあるけど
戦術理解が足りないから試合に出せないって意見が欧州の監督から出てたから
令和の戦術理解と守備意識を小学生年代から仕込んでれば違う結果になったと思う
ただセルティック行った選手は最近でも古橋が他で通用しなかったから中村の方は駄目なんじゃないかな

1485 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/28(日) 09:17:42.20 ID:DPVEIGFW

あくまでも個人的な意見ですけど、当時の選手達の話を聞いているとスペースの考え方と他のポジジョン理解が殆ど無い。
「結局ボランチって何してるか分からない」

1486 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 09:24:30.87 ID:ZXNeKqr+

削る＞ボランチ

1487 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 09:30:13.58 ID:82uDT9BL

その辺は真ん中やってた中田稲本福西の世代とガチャピン長谷部の世代と
今の遠藤田中佐野の世代でそれぞれ戦術理解に断絶がありそうやね
ブラジルもボランチの質が仏独スペインに劣るようになって勝てなくなった気がする

1488 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 11:47:19.58 ID:YixBU7XN

リベロは自由なDFなんだ！だからガンガン攻撃参加していいんだ！
これも当時の世界基準だと、今さら何言ってんだコイツ？状態だったんだろうか

1489 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 11:51:46.21 ID:Ga4UTKTk

日本はスポーツ全般において精神論の時代が長かったからなぁ
精神論自体は悪いものじゃないんだけど、一昔前までは戦術理解だけじゃなくて栄養学やトレーニングに関しても世界標準からかなり遅れてた印象

1490 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 11:56:21.62 ID:JSG1ZeSq

なんかここ十年ぐらいでようやくスポーツに頭を使う姿勢が浸透したと思う

1491 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 12:08:14.24 ID:DGdt0lMH

精神論はマジで全部出し切って最後に出すものであってしょっぱなからやるもんじゃないと思ってんだ

1492 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 12:27:21.63 ID:JSG1ZeSq

日本のスポーツ界というか教育界全般が戦前の軍隊教育の延長みたいなとこあるからね
まあそれがいい方に作用してる面もあるのでほんま良し悪しなんだが

1493 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 12:36:02.42 ID:00cLegnF

熱すぎて甲子園の試合時間短くするとかも議論されてたね
精神論じゃ自然の猛威には勝てないからね

1494 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 12:41:00.34 ID:JSG1ZeSq

いっそ甲子園は春だけにしよう

1495 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 12:41:38.12 ID:DGdt0lMH

熱中症は大問題だけど怪我はどう考えても練習が原因の方が多いと思っている、それが僕です

1496 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 12:43:50.15 ID:JSG1ZeSq

野球は特定の部位に負荷が集中しやすいから怪我しやすいってよく聞くな

1497 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 12:47:17.97 ID:00cLegnF

怪我は程度によるけど治るじゃん
熱中症は脳と内蔵が破壊されるから

1498 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 16:47:01.31 ID:MFPYbnOq

>>1495
そりゃ単純な件数なら練習時の方が多いだろうけど、それは単純に時間が違いすぎるだけなのでは
某地域の犯罪件数が少ないから治安がいいかっていうと、ベッドタウン故に日中ほとんどの人が仕事で出払うことを考慮してなくて実際は犯罪が多すぎる地域とかと同じで参照する数値がおかしい

1499 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 18:56:52.85 ID:yCvTAQth

>>1494
春は毎日新聞で、夏は朝日新聞が共催だからどっちか辞めるは難しい
なんで高校スポーツを興行にして、大手企業が金儲けしてるんです？はそう

1500 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 19:04:45.70 ID:JSG1ZeSq

毎日新聞と朝日新聞を合併させよう

1501 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 19:07:17.88 ID:H1tDPgaY

毎朝新聞に生まれ変わらせるのか

1502 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 19:10:53.98 ID:BR7q+V67

ドラマや小説で出てきそうだな毎朝新聞

1503 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 19:13:24.19 ID:vAC2iK/w

金儲けできるんだったらやって欲しいくらいだわ

1504 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 19:18:09.56 ID:yCvTAQth

単純に熱中症対策ならオリックスに死のロードやってもらって
夏は大阪ドームでやるという手もあるが、
甲子園がいいとなると、甲子園ドーム化とか出来れば…

1505 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 19:23:57.03 ID:552RP5VL

アメリカとかはゴリゴリに学生スポーツで金儲けする仕組みになってるみたいだしな
スポーツを管理する体育局という部署が北米の大学に有って
設備環境、コーチ陣、指導メソッドを売りに更に有望選手には授業料タダを目玉に集め
そのスポンサーへのマネジメント管理で莫大な資金調達を可能にしてるんだとか

1506 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 19:28:40.04 ID:00cLegnF

スポーツはどう言い繕っても金かかるからな
金と人のいないジャンルは低レベルになる

1507 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 19:32:53.95 ID:1nuZulfk

強いサッカー部は当たり前のように企業がスポンサーしてるのに野球部もやればいいのにってずっと思ってる

1508 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 19:35:27.39 ID:i7ROV1nX

球技系スポーツでプロ目指すなら
最低でも小学校高学年には専門チームに入らないと厳しいし
功罪のヤスが受けていたであろう元プロとのマンツーマン指導の野球塾になると
一度の指導で8千円〜3万円はかかるみたいだしね>プロ目指すなら相応に金がかかる

1509 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 20:02:14.61 ID:JSG1ZeSq

野球は最近はマシになったけどプロとアマの関係がめんどくさいのです

1510 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 22:57:44.84 ID:DGdt0lMH

>>1507
それソフトバンクとか読売新聞がスポンサーになったら結構邪悪な感じしない？

1511 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 23:07:37.15 ID:sJUK2mV0

>>1510
西武がプリンスホテルやってただろ

1512 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 23:08:46.81 ID:Pqh1KMxK

ルーセーどころかジェリド以下のカスレア鍛冶屋の息子とか…人権職の恥晒し

1513 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 23:18:33.92 ID:zpMu8z52

>>1512
ジェリドって鍛冶師としてはこれ以下では

1514 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 23:24:57.10 ID:zpMu8z52

ルーセーは良くも悪くも鍛冶師としては普通、ショートは単純にまだまだお手伝いレベル
ジェリドは才能もない上に手伝ってすらないから鍛冶師見習いですらない

1515 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 23:43:29.60 ID:Heg1mI8p

ジェリドはバスクの親父さんが完全に匙投げてたくらい
鍛治の熱意も才能も無かったからなぁ
本編後にはアグリアーノの騎士兼議員になった息子のために
一丁裏の鎧一式プレゼントしたかもしんないが

1516 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/28(日) 23:53:36.49 ID:GtyRM78E

鍛冶屋とか戦闘とかには本当に適正なかった男
それを補ってあまりある能力はある

1517 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/29(月) 00:23:42.61 ID:yJW1uEWi

前二人は世に名前が出てはいけない枠になったが今回はどうなるか

1518 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/29(月) 00:32:58.98 ID:ciUoUkma

前2人よろしく鍛治スキルなんかよりも
秘められた特別な才能があったりして

1519 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/29(月) 00:58:06.10 ID:qxWo1b+V

鍛冶スキルが高かったら鍛冶に専念してやってろ、という話になるからな

1520 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/29(月) 01:18:14.87 ID:uJD0leLR

ジェリドは扇動能力と戦略眼、交渉その他
ルーセーはアサシン的な能力と騎馬
彼はどうなりますかねえ

1521 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/29(月) 03:56:18.80 ID:m9TqyaxV

まぁ能力が低いのも次男で教えを受けられなかった可能性もあるしな

1522 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/29(月) 05:10:23.65 ID:JF352bvk

親父が長男に仕事を仕込んでてショートはそれのお手伝い、丁稚くらいの扱いだったんやろな
長男が完全に仕事を継いだら半引退した親父が仕込んでくれて独立出来たかもしれなかった

1523 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/29(月) 19:54:31.87 ID:POWSfI82

ブラジル戦久保出れないってマジかよ
遅攻で崩す手段がなくなるやんけ

1524 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/29(月) 19:54:36.87 ID:9MydL1/6

今喉から手が出るほど欲しい鍛冶屋だが
またルーセーやジェリドみたいに秘められた才能が開花するのを期待してしまうんだ

1525 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/29(月) 20:02:42.27 ID:N1uSXU3y

オダセン聖ジャンプでまた寝取られ托卵書いてて草
やりたい放題か？

1526 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/29(月) 20:53:45.48 ID:4hfffQ5V

今週のワンピはNTR、托卵、脳破壊（物理）が含まれており非常に健康によい

1527 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/29(月) 22:16:30.41 ID:id/ryNc2

愛は痛みを伴うものというフレーズはワンピースのためにあるんだ

1528 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/29(月) 22:27:15.97 ID:yJW1uEWi

こういうのねっとり書いてるの見ると徳弘先生の直系なんやなってなる

1529 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/29(月) 22:27:40.61 ID:CBLrcmxs

性癖我慢できなくなったんだなぁ

1530 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/29(月) 22:34:37.99 ID:J585LAqy

昔は凄惨な過去にも物語があったものだけど、今は辛い要素を箇条書きのようにだしてくるからあんま見ていて辛いともならない

1531 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/29(月) 22:34:50.76 ID:B9ulIT6l

今週のタフは今度やる相手の怪物描写的に鬼龍チルドレンなのか覚悟かバトルキング大穴あり得るのかな

1532 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/30(火) 01:42:21.40 ID:NV2hyEfM

運命の一戦が始まるんだ

1533 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 01:47:19.19 ID:ILcTMigQ

勝ってほしいですね…マジでね

1534 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 02:06:54.68 ID:im13DAlL

ジーコに恩返しを見せたいですねマジでね

1535 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 02:20:27.37 ID:5INRWKZJ

90年代初頭にわーいJリーグらぁとかクソガキやってた人間としては隔世の感があるんだ

1536 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 02:31:00.96 ID:ILcTMigQ

完璧なカウンター！

1537 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 02:50:01.41 ID:jps4nora

落ち着いて攻撃組み立てる日本にビビってるのが俺なんだよね

1538 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 02:50:33.06 ID:m/Q9Ewt2

DMFの2人両方カード貰っちゃいましたねぇ

1539 ：◆/////...V9/J ★：2026/06/30(火) 02:51:08.24 ID:NV2hyEfM

寄せ集めの代表でこの強度の5-4ブロック出来るのは日本ぐらいなのかもしれないですね、マジで

1540 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 02:51:55.91 ID:FvL+RwDL

本当に守備が上手くなったなあ

1541 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 02:51:57.67 ID:CiJD7UYt

1点リードしたまま前半終えられたのは偉いとしか言いようが無いんだ

1542 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 02:52:17.70 ID:6zHQjMVw

ブラジル代表にも守備通用するんやね

1543 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 02:53:36.32 ID:DbfV2s+G

親善試合でお手本のようなプレーで５バック崩されてたけど今はカチカチっすね……

1544 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 02:55:17.08 ID:FvL+RwDL

今回は4-5ラインに入ったらブラジル何もできなくなってるしね

1545 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 02:58:23.00 ID:m/Q9Ewt2

親善試合の時はDFラインが渡辺谷口鈴木淳だったからというのが微レ存

1546 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 03:01:12.53 ID:ILcTMigQ

日本DFは世界最強クラスって聞いてたけどマジなんすね

1547 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 04:04:33.04 ID:m/Q9Ewt2

攻撃力不足だったね…

1548 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/30(火) 04:04:46.70 ID:NV2hyEfM

この状況でネイマールを一切出さなかったブラジルにここまでやったんだ。
選手層次第というのは大前提ですけど、５−４は捨てて欲しくない。

1549 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 04:05:04.03 ID:im13DAlL

支配率に圧倒的な差があると回数で押し切られますね　ハラハラできた試合だった

1550 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 04:05:48.33 ID:6zHQjMVw

うーん１点目は完全にやられたから仕方ないけど
2点目は勿体なく感じる

1551 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 04:06:19.95 ID:FvL+RwDL

選手入れ替えても守備強度変わらないですからね
捨てるのはもったいない

1552 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 04:07:17.20 ID:BynDFSEY

ただでさえ後半防戦一方だったのに両サイド交代したらもうセンターラインすらほぼ超えられなかったな
久保三苫不在が響いた感じか

1553 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 04:07:38.94 ID:m/Q9Ewt2

前半、完全に手玉に取ってた分、悔しいのう

1554 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/30(火) 04:08:50.04 ID:NV2hyEfM

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　　　　　　　　　 　 __
　　　 　 　 　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx
　　　　　　.／　 ,.'　　　 　 ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　 　 -l--.ﾍ.ﾏ
　 　,.+'"/ 　　.f　　|V　　　.jハ 　ﾊ. V
　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ 　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ　.N
　{　 〃.!　　　 l　　Ｕ 　 　 　 Ｕ　|　 |
　.! 　 　N 　　 {　　　　　 　　 　　|　ﾘ 　　　　　　　日本の守備ブロックを打開するために
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./
　　ヾ＼l. 　 ￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/　　　　　　　　　ヴィニシウスを外に張らせて、日本もそれを理解しているので
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　何度もダブルチームに近いことさせてましたけど
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V　　　　　　　　　　いやー、剥がすのが上手いのなんの。
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||　　　　　　　　　　　やっぱあれは化物。
　　 　 　 　 | 　 .| 　 　　　　　||
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1555 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 04:10:02.78 ID:UMlngdfr

チームとして積み上げられるものは積み上げてる
純粋な選手の差を感じた

1556 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 04:11:09.52 ID:AexCN5nc

やっぱヴィニシウスはライン際に張らせてこその選手よな
怖すぎた

1557 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/30(火) 04:12:52.39 ID:NV2hyEfM

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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／｀Y´　 「`ｰ(　　　 j/　　／ー┐　　 _
　　　　　　　　　　　　　　 ／￣ Y　　_」L　 λ __`ｘ=ﾆミ　＜ 　 　 ﾉゝ.,_/:::`:.､
　　　　　　　　　　 　 　 x(　　 　 ｘ ´　 ,:=ミ＜ ／ ´　　 `:.､　｀ ＜　　　〉、::::::::>
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　　　　　　　　　　　 λ　　, "　　 　 /　　　　　　　　　　　　 /:,　　　　＼/｀ヽ　` ＜⌒
　　　　　　　　　　　ﾉ　ヾ / /　　　 /　　　　　　　　　 　 　 　 ∧　　　　 ゛　 }:.　　　 ヽ
　　　　　　　 　 　 ( ￣ ７　′　　 ,′　　　　　　　ヾ　　　　　　∧　　　　　V(_::__　　　 v　/
　　　　　　　　　 　 〕ヽ/ /　　 　 ,′　　 ′　　　　　',　　　　 　 ∧　　　　　V＜: :.　 　 V　/
　　　　　　　　　 　 ﾉ 7　　　　　 ;　　 　 |　　 　 　 　 ﾄ､　　　　　　',　　　　　 ; ｀ヾ:､　 　 V: /
　　　　　　　　　 ｘ込,'　′　　　 ｌ　λ　 ﾊ　　　　　　 |　ヽ　 , ｨ　　:i　　　　　 i、_//.　　　 '/
　　　　　　　　 //　 i　　　 　 　 ト/ :} l/　| ,　　　 　 ┼‐ 匕ﾍ ﾄ､　 ｌ　　　　　 トイ|:.　　　　i
　　　 　 　 　 〈〈　　|　i　　　　　l/ ｀Tﾅ¬!{　　 　 i　/ 　 jｲ　}ﾉ　ヽ,|　　　　　 |: :l |:.　　 　 |
　　　　　　　　/>ミ=|　ｌ　　　　　|　　´　　从　　　 |ｲ　　,.ｨf斧芋ﾐk,i}　　　　　 |: :|/ 　 l:　　|
　 　 　 　 　 /´ | | .| 　 　 　 　 ,kf斧芋ミt､ ＼　ト!　 〃 ﾉ::c:::}　 刈 　 　 　 }:|: :　　　|: 　 |
　　　　　　 /　　| l .|　,i　 　 　 伐,　　ﾉ::c:::} 　 ヽ!　　 　 乂;;;ソ　　 l　　 !　　ﾊ!:.　}　　ト､　|
　　　　 　 ｲ　　 | |.:l /.|i　　　　|:|', 　 乂;;;ソ　　　　　　　　 ¨¨´　　/,　　′ /: :　 ,ﾊ　 l　 )ﾉ
　　　　　/ |　　 j.ﾉ }′|l　　　　l |ﾑ　 ｀¨¨　　　 i:.　　　 /／/／/://　 /:　∧::.　/　|　′
　　　 　 l.ノ　　´　　　 lﾊ　　 !　 | ∧/／/／　　　　　　　　 u　 //　 /}:../　 !: / 　 l/　　　ブロックからのセカンドボール回収は
　　　 　 　 　 　 　 　 　 |i 　 l　i |ﾊ:{::.、　　　　　　　 _ 　 　 　 /　 ／ ﾉｲ 　 jｲ
　　　　　　　　　　 　 　 从　 | lﾊ{ j从ﾊ>　 　 　 ￣　 　 　 ィ:/ィイ　　　　　　　　　　　　　　ただ弾くではなく、落ち着かせたり
　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ト!⌒Yヽ,　　 ,≧s｡　.,_　 ＜ l}'Y　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾆﾆニ|　 {´￣}　 (}　　　　　 /　〕ー‐v ´　y⌒ヽ　　　　　　　　両翼の上がりを待つ必要が有るのですが
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾆﾆﾆ,ノ¨ヽ!　 〈　　＼　　　／ 　 l!　　 i ￣_)ﾆニﾑ
　　　　　　　　　　　　　　/ﾆﾆﾆﾆ)｀ヽ7 　 ∧ ＿ｘ―＜ 　 　/|　　 |　 (ﾆﾆﾆﾆﾑ　　　　　　　それが出来なかった。
　　　　　　　　　　　 　 ,:仁ﾆﾆﾆ(　　7　y‐＜｀ヽ `v‐ ､_)　 /=|　　 |￣｀Y=ﾆニﾑ
　　　　　　　　　　　 ∠ﾆﾆﾆﾆﾆY ¨7　.:l　ヽ　Y :!　}水 ヽ <二|　　 | 　 ﾉ=ﾆﾆニﾑ　　　　　　一発目は勝てるんですけど
　　　　　　　　　　∠ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ込、ｉ　: :| 　 し'し'ィi / |l＼).:ニ|　　 |_f´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆム
　　　 　 　 　 　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=)|　: :|　　 ヽ　　|'ニ||ﾆﾆﾆﾆ|　　 |_ Yﾆﾆﾆﾆﾆﾆニヽ　　　　そこで回収されるのは
　　　　　　　　　{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆY　|　: :|　 　 ﾉ　 /ﾆﾆl」ﾆﾆ二|　　 |　7=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ',
　　　 　 　 　 　 vﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニゝz! : :λ 　 　 ,ｲﾆﾆﾆﾆﾆ=／|　　 |ヽ{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニl　　　結果的に勝てていない。
　　　　　　　　 　 寸ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=Y　|:／　`ｰ= 　 |､ﾆﾆ二／　 |　　 | ,ﾑ=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾉ
　　　　　　　　　　　` ＜ﾆﾆﾆﾆﾆYく　　　　　 　 |　ヾ,／　 　 |　　 圦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／
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1558 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 04:13:08.00 ID:m/Q9Ewt2

南野、三苫、遠藤、久保
これだけの試合をしたからこそ、フルメンバーで無い事が本当に残念だ

1559 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/30(火) 04:21:54.46 ID:NV2hyEfM

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　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　,.､l>ﾞ‐ﾞ<l-､
　　　　 　　 　　 /　　　　　　 ヽ
　　 　 　　　　 //　　 {　　 ﾟ,　ハ
　　 　 　　　　 !l ｉ　ｲ　!|　j、ﾟ,　! ､
　　　　　　　　 从| j-V i| /┼l　}从
　　 　 　 　　 　 V｢弋ｿ｀ﾞﾞ弋T/ﾘ′
　 　 　 　 　 　　 }ﾄ、 　_'_　 ,ﾉK.>　　　　　　　　　　全般に言えることですが、パワープレーの質の悪さに関しては
　 　 　 　 　 　　 {!l `ls｡｡ イ　v
　　　　　　 ,..／　i､＿　　 !_,..ゝ ヽ..,　　　　　　　　　ここが代表で弱くなるのは珍しい現象な気もします＞日本
　　　　　 ,/　｀ヽ、ﾞi 　｀　´　　|　　 ヽ
　　　　　fｰ-;:､_　` ヽ,､､＿_,../／　 _,ゝ　　　　　　　オランダとガブリエウ、マルキーニョス擁するブラジル相手なので
　　　　　|;;;;;;;＼〃ｰ-､,_`''=ｦ,. -‐''/;;;;|
　　　　　1;;;;;;;;;〈./　　　 `'‐||'"　　ヽ;;;|　　　　　　　　トランジションから簡単に中に入れないのは当然としつつも。
　　　　　{/／;;;;}､､.　　　　 }}.　　　ﾉ;;;|
　　　　　!;;;;;;;;;;;i　ヾ-一' ‐ {{　''''' i|;;;;;;|
　　　　 };;;;;;;;;;;|ヽ 　 　 　　||　　 {;;i;;;;;;l
　　　　 |;i;;;;;;;;;;|　>.　　　　 ||　　 ヽ;;;;;;i;!
　　　　 |;;li;;;;;;;l.　ゝ_　_｀`'ｰ.》-‐'"　l;ヾ;;!
　　　　 };;､li;;;;j／丶`ヾ｀`'''〃　　　ヽ;;;ﾊ
　　　　|;;;;;ヾ<.　　 ＼　＼ {{／　　　ヽ;`|
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1560 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 04:23:13.02 ID:FMYmRAln

後半はますます中盤でボールをすぐ奪われてたよな
菅原の交代意図はマジで意味不明、誰か説明して

1561 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 04:25:45.39 ID:FvL+RwDL

二点目奇麗にフリーになった上で蹴ってますからね
ああいうのが出来るのがブラジルなんだなと

1562 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 04:26:43.06 ID:SKaAG5X2

外にはじくだけでボールを保持したりドリブルで突破ができないと
プレッシャーなく前線を上げ続けられるからクロスを上げ放題になってそのうち失点というのが1点目かな
そこら辺の役割だった南野三苫久保が軒並み抜けたのがやっぱさすがに辛かった

1563 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 04:32:22.42 ID:m/Q9Ewt2

主力だったシャドーの南野三苫久保がいれば、左を南野三苫中村、右を久保堂安伊東でローテできたんだ
伊東に変えて町野は弱すぎるんだ

1564 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/30(火) 04:32:53.02 ID:NV2hyEfM

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　　　 　 　 　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx
　　　　　　.／　 ,.'　　　 　 ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　 　 -l--.ﾍ.ﾏ
　 　,.+'"/ 　　.f　　|V　　　.jハ 　ﾊ. V
　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ 　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ　.N
　{　 〃.!　　　 l　　Ｕ 　 　 　 Ｕ　|　 |　　　　　すんごい簡単に見返すと、
　.! 　 　N 　　 {　　　　　 　　 　　|　ﾘ
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./　　　　　　ブロック形成の戻りは信じられないほどに早く、
　　ヾ＼l. 　 ￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼　　　　　　　　　　　ヴィニシウスが少し外れてボール持っていても
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V　　　　　　　　画面越しだと気付いたら後ろ５枚。
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣　　　　　　　　そこから一発目の競り合いに勝ち、少し前を向いたと思ったら即回収される、
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　 　 　 　 | 　 .| 　 　　　　　||　　　　　　　　　しかし既に５バックが形成されてる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここのセオリーを最優先にしたかったのかもしれないです＞菅原

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　堂安は良くやった、というか今大会に関しては、流石に守備形成をやらせすぎた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全にオールドスタイルのサイドバックでした。

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1565 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/30(火) 04:35:27.28 ID:NV2hyEfM

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　　　 　 　 　 　 , r=ﾆ=z 、
　　　　　　　 ／ ,r　｀´　、ヽ、
　　　　　　 ,　 ./　,　　　 ヽ　ヽ
　　　　　 ./　 ,　 /　　 i　 ﾊ.　ﾊ、
　　 　 　 ,　　,i ./i　,　 i!ヽjﾘ　 ﾘ.ヽ
　　 　 　 ﾄ､i i!弋ｿ｀ﾞﾞ´弋ｿ|　,ｲ i.j｀
　　　　　　 ヾjヽ　 　_　　八ｲj _ﾉ　　　　　　　　　　　難しいところでは有ります。
　　　　 　 　 ヾﾐ｀ﾆr-rﾆ´
　 　 　 　 　 ./TT ｀Y´ TTヽ　　　　　　　　　　　　　戦術を深く落とし込めない中で、
　　　　　 　 ,' .Y::ヽ.介ノ:::i　ﾊ
　　　　　　/ﾞ　i!::::::::｀´::=::!r=ﾊ　,r - ､_　　　　　　　この５−４の意識によってこそ戦えた。
　　　　　 ´Tｰi!:::::::：}::::::::'ヽ ヽ/ /⌒ヾ」
　　　　　　 |　|!__::::：}::::__{　｀ｰヾ{ .､ ､､ヽ　　　　　　ただ、ここを意識しすぎてブロック形成が最優先され
　　　　　　 |　ﾊ-':::::i!:::'ｰヽ、　　ヾ」ヽ」」,〉
　　　　　　 |/::T::ーi!｀ー＜ヽ　　　　　　　　　　　　何というか回収が出来ていなかったというか…。
　　　　　r-/:::/::::::::!::::::l::::::l::::〉
　　　　　F.｀ｰiｰﾆﾆi-iﾆﾆ.イ´
　　　 　 ヾ､f-iーー| |ーー!
　　　　　　｀¨´l　　 ! !　　 l
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1566 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/06/30(火) 04:45:35.77 ID:NV2hyEfM

当分の間キーパー探しの旅が不要になった事を喜ぼうと思います。

1567 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 04:52:49.51 ID:vHQ//tcn

まあでも勝てる目が見えてただけマシじゃないかな
もっと3-0とかで負けるかと

1568 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 06:02:21.80 ID:pXNOyWlj

社畜ゆえに今起きたが予想以上に惜しい内容だったようで驚いてます
一番の強みだった鎌田堂安中村の中盤を後半変えてますが
体力的にもう限界だった感じだったんでしょうか？

1569 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 06:25:01.73 ID:sf2bg/gD

素人目にはザイオンじゃなかったら正直5-1くらいも見えてた試合だったように見える
そのくらいザイオンが素晴らしかったってこととあと3〜4大会くらいは戦えるのは完全な朗報なんだけど
シンプルに自力の差を運動量とスタイルで補ってたのが後半のスタミナ切れと戦術修正で打ち破られた残念だが当然という結果にも見えますね……

1570 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 07:30:32.35 ID:kwprwtU2

森保監督続投するのかなあ
手腕には全く文句ないけど、流石に３期連続はレーヴみたいなことになりそうで怖い

1571 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 07:33:41.43 ID:gjHMcHRf

日本サッカー協会は次もやって欲しそうみたいな記事はあったはず
実現するかはどうなんだろうね

1572 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 07:46:31.09 ID:kF7uZg07

森保監督に続く日本人監督ってのは欲しいところあるんだけどな
年齢的にも急ぐ必要は特にないけど、指導陣の層があるのかは知りたい

1573 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 09:36:38.43 ID:iP6VWSBu

キーパーって主人公の題材難しそう。なんやかんやFWやMFの物語になる感じ
おかしい……DFのマンガだってあるのに……

1574 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 11:02:07.00 ID:Xz/WLVav

あんま詳しくないけどイナズマイレブンの主人公がキーパーじゃなかったっけ？なんか手がクソデカくなってボール止めてたのを見た事がある
まあプロレスの話題でキン肉マンを持ち出した感があるからそうじゃねえよって言われたら仕方ないが

1575 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 11:40:56.33 ID:Je0jMFZ6

キャプテン翼でいうなら翼と岬と日向がいないようなもんだから
それブラジルとここまで戦えるとかかなりつよいな今の日本代表

1576 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 12:16:40.17 ID:HhTq0DSW

>>1573
だってキーパーって頑張って現状維持じゃん
自分で操作できるゲームとかならまだしも漫画やアニメの主人公には向いてなさすぎる

1577 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 12:18:02.44 ID:Je0jMFZ6

キャプ翼の若島津やエスパダスみたいに自分で攻めに行かせようぜ
リアリティ？そんなもんは要らん

1578 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 12:55:03.54 ID:GrxWF9VR

イナイレのキーパーの主人公は必殺技撃つ時はわりとゴールから離れることもあったような
キーパーのポジションそのものから外されたこともあったし

1579 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 12:56:24.81 ID:kwprwtU2

今のフォーマットだと１点もやらないキーパーがいたら、
本戦にさえ出場できれば他のメンバーがボロカスでもW杯優勝狙えるんだよな
全てが塩試合で勝ち進むんだ

1580 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 13:00:36.03 ID:im13DAlL

昔オリバーカーンというGKがおってな

1581 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 13:01:45.18 ID:Je0jMFZ6

若林最強理論
じゃけん怪我させます

1582 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 13:08:26.45 ID:Je0jMFZ6

オランダもモロッコに負けたか
ほんまどっちとあたっても地獄やなあ

1583 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 18:43:55.46 ID:Zc7WxOHA

リベロの武田はサッカー漫画そんなない時期にリベロ？ってなって
最近のアオアシでリベロの阿久津君やってたのはすげーやと思って笑ったｗ
阿久津のやってるリベロ像が割と武田の理想形だった気がする

1584 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 19:21:37.98 ID:BynDFSEY

一応三大少年誌の1角サンデーでＧＫ主役の漫画を今やってはいる

1585 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 19:34:22.62 ID:c7QT7uUO

一応がどっちにかかるのかなｗ

1586 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 19:59:27.38 ID:P+1kCLC+

80年代にタイムスリップしてサッカー知識チートしてるのがサンデーSでやってるね
正直ゾーンプレスってなにが効果的で画期的だったのかという今更聞けない所をやってくれてるので面白いぞ

1587 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 20:17:05.27 ID:qc00bv7T

そういうのも面白いよね、それの野球版カクヨムで読んでた

1588 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 21:33:09.89 ID:pXNOyWlj

なんか今日は日本が負けた裏でドイツとオランダまで負けてるやんけ
パラグアイとモロッコがあっぱれなんだろうけど日本もそれに続きたかったですね
ブラジルじゃなくてドイツが相手だったら勝ち抜けてたんかなあ

1589 ：隔壁内の名無しさん：2026/06/30(火) 22:54:40.40 ID:DbfV2s+G

本田も外野だから好き放題いうけどくじ運悪過ぎを超えた悪過ぎって言ってたんだよね
俺もちょっと思ってたんだァ、まあ前回のスペインドイツ組よりマシだったんやけどなブヘヘ

1590 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/01(水) 02:27:54.73 ID:x4KW8xTw

まあ相手にするには分が悪かったと思う

1591 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/01(水) 05:26:01.68 ID:skHaXBr+

体力の消耗に耐えながらの展開だったので、相手が中4でこっちが中3だったのも不利になっただろうな

1592 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/01(水) 08:53:47.83 ID:lsZLBIhT

後半は中盤ですぐ奪われ続けてたので余計に消耗激しくなった
三笘久保南野がいたらあんなに奪われっぱなしではなかっただろうから惜しい

1593 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/01(水) 10:18:52.28 ID:a9i+ai8T

組織的な守備と個人の突破力……みたいになってくんのかな、これからの日本代表は

1594 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/01(水) 20:03:54.84 ID:chQF0jsl

プレミアとリーガで通用する三苫と久保が個人突破の札だったんじゃないスか？
◇二人とも何処へ！？

1595 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/02(木) 18:16:51.89 ID:AYK+VoVj

フェニックスの先輩方頼もしずぎる。
そして何やらかしたんだろ高田先輩は？

1596 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/02(木) 19:49:57.35 ID:Q0LLInXd

フェニクスの親が綾瀬川に対してカス過ぎる。投手志望以外は注目が集まったりバーターがあったりと、むしろチャンスなのに
そう思ってたが高田先輩の時に先輩以外に負の影響が出まくったようなので、そりゃピリピリするわな

1597 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 00:24:00.64 ID:VRXlkllj

村長一家はサイコロ先輩が領主でよかったね
タイスケだったらノー・タイムでぶっ殺されてたよ

1598 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 00:27:48.89 ID:+z4BYvI/

ムツィオくんなら一日も保たないぜ！

1599 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 00:31:29.37 ID:Epdmcflx

ヨワヨワ時のモーさんだったら流されそう

1600 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 00:32:32.40 ID:gty61Bt2

聖なる谷の加護があったらほぼ全員の頭に雷が落ちるだろ……

1601 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 00:34:46.30 ID:iNfrG+9o

あまりにも環境がカスすぎて強欲の大罪が息をしてないんだ

1602 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 00:37:46.98 ID:eNVL/QLF

強欲が殺されたんだ

1603 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 00:39:17.09 ID:wgRfZgmj

むしろ高潔で優しいからなあ

1604 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 01:27:34.59 ID:LZ7WeS0O

こんなクソみてえな地でまともさを求めてるのが強欲

1605 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 01:37:56.07 ID:Us/dL4cz

まともである贅沢を求めるなら時と場合を選べと新城も言ってたしな

1606 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 06:31:18.52 ID:RzFnJWWq

TOUGH第二章の最新話読んだけど
もしかして鯱山とリカルドも猿空間に行ってしまうんか？

1607 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 10:53:28.28 ID:c/XX6gHS

強欲を克服するとか以前に芽からして踏みつぶされたんだ

1608 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 10:54:05.42 ID:ilIS9tAt

むしろ欲くらいかかせてやれよってなる酷さ

1609 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 11:23:29.01 ID:c/XX6gHS

憤怒だったらとっくに暴走しているし、憤怒以外だとそれどころではないという

1610 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 12:10:03.54 ID:hO++KkrO

怠惰が続いてたから選択肢から消えてて本当に良かった
怠惰がこのスタートなら詰んでた

1611 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 12:14:43.18 ID:uF+jdkrn

サカキの農場に強欲沸かせてたけどそれもすぐその後それどころじゃなくなったからな
周りが動物園すぎる

1612 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 12:32:33.27 ID:tPfiCOe9

動物の方が金になるだけ遥かに優秀
マジで糞平民しかいない

1613 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 12:32:38.36 ID:SyiygVKp

(着任した村が)強欲なんだ

1614 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 12:55:34.98 ID:hO++KkrO

>>1611
アレも強欲なのはサカキの方だしなぁ

1615 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 13:02:25.93 ID:eNVL/QLF

行商人も何か可哀そうだけど火事場泥棒の協力者なんであんまり褒められた人種じゃないんだ

1616 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 13:16:27.24 ID:j0dODkfN

たぶんセキくんとかだったらここまで付き合わずに見捨ててるんだよね
同情も出来ない上に小賢しい脅迫までしてくるから関わるだけ損なんだ

1617 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 13:51:24.80 ID:zgkBF575

でもこれしかないんだ……ここで何とかするしかないんだ……

1618 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 15:05:55.83 ID:/7/eBM+q

地元の名主層がどさくさに紛れて実効支配を強めようとしているだけだしな、サカキに関しては(一時的とはいえ領主が不在だったという大義名分もある)
看板に対して表面上だけでも敬意払ってくれるだけマシなんだ

1619 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 15:13:18.40 ID:JcQKIu8h

本来だったら厄介な相手でしか無いんだけど、周りが畜生を越えた畜生だらけだからむしろ安心してしまう

1620 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 15:17:08.58 ID:Dx/buA7s

しかもまだフィレンツェからの借金問題も残ってるというね

1621 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 15:50:33.63 ID:y22Y5xIv

今作の村長たちは同じ山賊村でもヒグマと違ってライン超えて串刺しにされる側だってはっきりわかんだね

1622 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 15:53:10.21 ID:f/Hrxh1z

ヒグマ村はベルントさんが監督してる村だからな、あんな無軌道でブレブレ村と一緒にしてはいけない

1623 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 16:03:10.11 ID:dN1nQueN

ベルントのモデルの人は氾濫時代に虎の手死後に大ヘトマンになった
ポトツキ本家のレヴェラ・ポトツキ相手にゲリラ戦で渡り合った猛者だからなぁ

1624 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 18:40:53.88 ID:HlO0ephe

KCDのボドゲとかあんのね

1625 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 18:51:02.34 ID:4lf6BSaZ

見てみるとプレイヤーはKCDの世界(1400年初頭のボヘミア)を農民スタート
5日間の旅を装備やクエスト、コネ作りの成果で加点されて
歴史や人々に影響を与えて名を残せってゲームみたいだな>KCDのボドゲ

1626 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 19:57:41.63 ID:TH7Aa9JL

サカキは困っている時に支援物資くれたから仇はないけど恩はある
マウント取られた感はあるけど、感があるだけだし

1627 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 23:04:57.32 ID:SG3fpfHL

あの惨状でまともであろうとしてるのが強欲と言えば強欲
でもその意地すらなくなったら舐められて終わるだけだからなあ
強いて名付けるなら光の強欲？（大罪どこ行った）

1628 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 23:52:54.89 ID:oUvkN2nl

物欲的な強欲じゃなくて、この状況で高潔であろうとすることが強欲と言われるクソみたいな状況
涙と変な笑が止まらないんだｗ

1629 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/03(金) 23:55:18.73 ID:Zwg3tGTg

もし将来領地に羊が来ることになったらダード様は駄目な家臣・領民に代わって物凄い大切に扱うと思う

1630 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/04(土) 00:33:51.92 ID:SqHo6clh

羊の方がマシなのはルールで禁止スよね？

1631 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/04(土) 00:38:01.66 ID:IIFMr/+y

エムタソ村の人間だったら領主の羊でも食おうとしそうなんだ

1632 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/04(土) 01:13:54.13 ID:UeY9KQ1h

憤怒ならもう殺してる怠惰ならもう諦めてる色欲なら…クリスをヤッてる？嫉妬なら…誰に嫉妬するんだ？傲慢…多分強欲と変わらん暴食は財を使おうとするんだろうけどないなあ

1633 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/04(土) 06:11:00.57 ID:VW0cs1I8

こんなクソ溜まりの中諦めてないのは強欲を越えた強欲と思われる

1634 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/04(土) 09:01:20.60 ID:CK4XcFXx

カーボベルデすげぇな、延長まで行ったぞ

1635 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/04(土) 09:14:58.63 ID:Vl1q2Lik

ヴォジーニャはビッグクラブに所属してる訳でも無いのに凄い良いGKだよね
こんな無名の実力者みたいなのがW杯で活躍するのってあるものなんだな

1636 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/04(土) 09:45:48.14 ID:WFYUGHlJ

カーボベルデ虐殺されると思ったらとんでもねえ死闘だったよ
どうせ散るなら日本もこういう結末が欲しかった

1637 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/04(土) 09:45:58.01 ID:aNwvGQcH

カーボベルデすげぇわ
結果負けたけどムチャクチャいい試合だった

1638 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/04(土) 09:46:46.15 ID:CK4XcFXx

負けたけど勝ってもおかしくなかった試合だし
カーボベルデ強くなりそうだ

1639 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/04(土) 09:54:06.40 ID:Vl1q2Lik

本気のアルゼンチン相手に延長戦まで持ち込めたこと自体が凄いと思う

1640 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/04(土) 10:25:58.37 ID:swfSDewt

アルゼンチン対カーボベルデ戦
延長後半だけでも見ろ！って上司と部下がうるさい
なお意見そのものには、否定の余地が一切ない模様

1641 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/04(土) 10:32:59.31 ID:F3kq/Fmt

カメルーンに競り勝って出場してきた国を戦前自分も舐めすぎてたかもしれない

1642 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/04(土) 15:57:07.37 ID:t6pRq2rT

いやというか群島国家で面積滋賀県ぐらい＝琵琶湖？
６０万人ぐらいしか人口居ないのに強くなるものだねぇ

1643 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 00:21:57.60 ID:3OoIx2FX

サイコロ先輩が有能すぎて領地のクソさが余計際立つの草

1644 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 00:24:02.20 ID:NW+mkljy

周りの状況を考えたら貧乏生活に耐え忍んでいた叔父上の選択も間違いじゃないと思えてくるんだよね
富んでいると周りに狙われるし悪行やり過ぎると教会から睨まれるので身綺麗な貧乏領主はタゲられ難い

1645 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 02:14:36.57 ID:m1tJEQWd

リナシメントシリーズの教皇領の領主たちの
生き残りをかけての立ち回りがいかに大変だったかを思い出すな

1646 ：◆/////...V9/J ★：2026/07/05(日) 08:28:36.06 ID:kB41r2gd

パラグアイ5-4たまげたんだ。相手フランスなんだ。

1647 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 08:29:05.80 ID:ljhM+TE2

あのフランス相手にPK１点だけとかパラグアイの塩漬け力すげえな
次はフランス対モロッコだけど調子いいモロッコにどれだけ勝ち目あるかしら？

1648 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 08:32:51.12 ID:ljhM+TE2

ただ終わってみるとパラグアイのxGは0.11で日本よりひどかったわ
枠内シュートも１本だけだしやっぱ５４ブロックで守れても
そこから点入れられないと強豪相手には勝ち抜けない現実も分かったわ

1649 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 10:01:39.87 ID:lmRXLzeS

最近、某芸人のせいでパラグアイに妙な印象を抱いている自分がいるw

1650 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 17:39:36.15 ID:7ZKJakVb

猫が困りそうなところで的確に100出してきたなダイス監督……

1651 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 17:40:32.22 ID:EZ31PJ7G

ここの貴族の娘はポンコツか天才の二択なイメージがある

1652 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 17:41:06.63 ID:KPHX9eTp

政治100族って今まで型月だけか？

1653 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 17:43:13.46 ID:UQUctTOJ

有能度100が小次郎で、政治理解度100がザビ子と武蔵ちゃんかぁ

1654 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 17:44:55.70 ID://7nHAhI

型月怖い

1655 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 18:30:47.45 ID:2FvnPttE

1は聖女くらいしか出てないのに100は割と出るなぁ

1656 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 18:36:25.33 ID:BGVKaFCY

100は物語壊すレベルじゃないんだけど1はぶっ壊すからな出るとまずい

1657 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 18:44:12.56 ID:zWsn7525

有能度100の小次郎でも敵対派閥の貴族を口説き落として自家の代わりに派兵させるのが限界で
詐欺師が聖騎士の偉業をなすことを読めずに繋がりを絶ったしな

1658 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 18:46:23.72 ID:D9Keowaw

型月AAは化け物なの？？
モーさんやシロウも別ベクトルで魔物だったんだよね

1659 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 18:50:03.01 ID:eIYycLau

ザビコもロベルトが拾わなかったら単なる反逆者の娘として処されるのがほぼ確定してたしな
パラが高くて自覚もあっても立場が出力上限なんだ

1660 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 18:53:15.54 ID:3A2ep5K0

聖女は一般的なフサリアだったから社会制度も含めて影響エグかったねぇ

1661 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 18:57:54.18 ID:3OoIx2FX

猫作品の有能度100は猫の考えてないところで出てくるけど的確に立場でリミッター搭載されてるのがダイス監督と猫の手腕の併せ技よな

1662 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 19:40:41.23 ID:Y47//k+0

有能度なんて30半ばもあれば偉業を成せるんだ

1663 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 19:47:42.20 ID:In8g+NLl

政治理解100は禁止カードッスよね

1664 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 19:55:34.20 ID:h5m2Jv3i

申し訳ないがごくうさの見せかけの有能度を例に出すのはNG

1665 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 20:01:52.31 ID:9Wxio1D/

シチーボーイはマジですごかった
後継も有能だったしな

1666 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 20:03:22.28 ID:KPHX9eTp

コンスタンティニエに早く帰りたいが文弱ではなく切実な思いだったと

1667 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 20:37:10.49 ID:jZaUg3Lh

100が出てくると話がというよりキャラの役割がだいたい固定されていくって面はある
今回はあまり繋がりができなそうな武蔵ちゃんだからまだいいかもしれないが

1668 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 20:44:17.59 ID:6nHZ1PFk

まっスペックは高いのに物語のすべてを破壊した少年もいたからバランスはとれてるんだけどね

1669 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 21:37:49.88 ID:6RDwD10A

イッチは今話題の『Legend of Mortal (活俠傳)』もうやったやろか？
不細工な主人が悪党にも善人にもなれてメリーバッドエンドもバットエンドも自由自在なんや….
発想本やる夫スレでめちゃおもろい

1670 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 22:55:16.09 ID:D9Keowaw

主人公の大罪が憤怒じゃなくて良かったなって

1671 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 22:55:55.65 ID://7nHAhI

憤怒だったら今頃自分で村滅ぼしてそう

1672 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 22:56:29.62 ID:UQUctTOJ

ムツィオくんのスピード感、たまに読み返しに行くくらい好きなんだ

1673 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 23:18:39.12 ID:qhBpT5Am

楽しいはずなのに見ていてこんなに苦しいのはちょっと経験ないな
なんやねんの気持ちしかない

1674 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 23:24:03.51 ID:dTyU1ITo

ムツィオくんの時の肉屋見てるのと同じ気持ちだ
この無能な味方、味方……？はいつパージできるんですか？

1675 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 23:46:14.01 ID:gUduPSjr

ムツィオにはロイドが付いてたからな

1676 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/05(日) 23:52:59.24 ID:hlxCxDqb

聖谷のロイドシリーズの出オチっぷりはすごかったぜ

1677 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 00:11:32.89 ID:lL3hI3v2

この味方()、有能な主人公がなんか手柄たてて出世していったらその功績の一部を分け与えないとダメなんだぞ……

1678 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 00:13:16.34 ID:JSQ/G6eK

>>1677
出世したら流石に人員増えてるだろうし褒美に首にしよう

1679 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 00:20:47.47 ID:LGeh9LlJ

出世したら人員も増えるしその時こいつらは主要メンバーにはいないと思われる

1680 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 01:19:36.55 ID:AfXHWCQ0

終わりを与えよう

1681 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 06:18:36.62 ID:9864K06b

クロップがドイツ代表監督確定なのか
ワールドカップ終わったら独クロップ仏ジダンは面白い並び
スペインにペップとポルトガルにモウリーニョが欲しかったな

1682 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 12:59:44.98 ID:plTdGAr5

ハーランド、1点目で後から跳んだ方がふっ飛ばされるフィジカル怪物みせた後に、2点目で滅茶苦茶上手すぎ綺麗すぎな股抜きシュートで情緒壊れる
ワールドカップ最高やなって

1683 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 17:45:47.40 ID:HedMXE6D

サッカー詳しくないから初めて知ったけどでかくてうまいってやっぱりサッカーでも強いんだな

1684 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 17:49:46.80 ID:3xnfWwwt

1点目のヘディングもDFは打点には競り合わず、身体のバランスを崩す為に当たってるだろうに
全く崩れずあのヘディングやられるのはどうしようもありませんね……
身体が岩かなにかなんすか？

1685 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 18:14:15.72 ID:af+vP6TO

デカくてうまいのは強い
イブラを見てる人には分かる

1686 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 20:02:24.10 ID:o/3pgFuE

一身上の都合によりアビスパ福岡を応援することにした　ミリたりとも縁が無かったけども

1687 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 20:53:03.28 ID:kN763ivM

中世に出てくるヴァイキングってハーランドみたいな見た目や体格の人が多かったのかなとふと思った

1688 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 21:19:23.42 ID:z6sT7lO3

数千のハーランドが略奪してくるんだぜ

1689 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 21:22:50.37 ID:3xnfWwwt

やっぱし怖いスね、ヴァイキングは

1690 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 21:30:57.07 ID:MnOM5YvJ

ハーランドはヴァイキングの中でも上澄だと思われるが…
あの身長と体格で2m飛ぶんだよね。中国の軽功をおさめてると考えられる

1691 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 21:43:07.10 ID:ExRPSYfD

ノルウェー十字軍でハーランド・サガなんだ

1692 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 21:44:50.96 ID:r9ASDeiA

ハーランド・ラッシュという名のヴァイキング略奪行

1693 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 21:55:27.93 ID:af+vP6TO

イタリアはハーランド・ラッシュで荼毘に付されたんだよなぁ……

1694 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 22:01:29.20 ID:9864K06b

正直ハーランドはサッカーのユニフォーム着てるよりプレートメイル着てる方が似合うと思う
得物はバトルアックスかグレートソードがいいかでだいぶ悩む
メッシはチルチャックみたいな格好のシーフの方が似合うと思う

1695 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/06(月) 23:33:15.95 ID:fcczm66o

過去作だとコムネノス朝のシチリア王国もノルマン人たちだったな

1696 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 00:03:46.66 ID:WhTh82SD

ボンコツィオたちか

1697 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 01:05:34.76 ID:aYdEqRAu

ノルマン人たちが南イタリアに本格的に入植したのが
コムネノス立志伝のへーかの祖父アンナパパことアレクシオス1世の時代で
今作1457年のサイステ先輩達の代で大体入植して400年くらい経つのか

1698 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 01:31:10.66 ID:6faZGGM6

あの辺面白いんだよねー

時系列的には

ノルマン人達が南イタリアに入植、ビザンツ勢力をボコってユスティニアヌスの時代以来続いてたビザンツの南イタリア支配が終わる
→ビザンツはマンツィケルトで大敗してアナトリアの大半も失って滅亡寸前
→アレクシオス1世が即位
→バルカン半島にノルマン人が侵攻したがどうにか撃退

〜100年位十字軍国家とかあちこちで争う〜

→ビザンツ側がノルマン朝の混乱に乗じて南イタリアに侵攻して一瞬成功しかける
→アンドロニコス1世の治下でノルマン朝がバルカン半島に侵攻（これが立志伝の作中で描かれたやつ）

こんな感じでノルマン人とビザンツはひたすら争ってる

1699 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 01:45:09.31 ID:butJN/BN

あの後の世界どうなるんだろうな
まあシチリア継承戦争で神聖ローマと戦うんだろうけど

1700 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 02:03:08.81 ID:eZlx+MV+

天幕のジャードゥーガル、遊牧民に蹂躙された側の見たのがこんな光景なのかと思うと感慨深い

1701 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 02:13:50.80 ID:zKh4cFc0

シチリア継承戦の前に起こる第3回十字軍に乗じて
コムネノス朝の悲願であるアナトリア奪還の決断をへーかがするかどうかも気になるな
十字軍の最大兵力だった赤髭帝率いるドイツ十字軍はその軍勢の多さから船が用意出来ず
陸路で来る事を余儀なくされてるから一歳違いの同年代である赤髭帝とへーかのやり取りは見てみたい

1702 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 06:52:56.25 ID:dJTJpqdG

陸路で来ようとしても、ハンガリー酷いことになってるけど通過できるんですかね

1703 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 09:19:08.46 ID:DTTzMTyt

聖なる谷であらぶってたオルシーニから略奪するとはなかなかできないよ
大罪の罪で裁かれそう

1704 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 09:57:17.46 ID:8l9UbbxE

最終的にオルシーニ家はジュリちゃんの娘がヴィルジニオの息子に嫁いで
その間に出来た子供がブラッチャーノ公爵としてオルシーニ家を継ぐ事になるんだ

1705 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 10:41:11.14 ID:jfpUoaeN

調べると今作に出てくるオルシーニ家はナポリに大勢力を持つ分家筋で
イタリア最南端部分のプーリア地方に根付くタラント公系オルシーニ
ヴィルジニオの方は教皇領とナポリの境界線である北ナポリの領地を持つ本家筋みたいだ

1706 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 12:05:57.14 ID:purCX09F

ボンコツィオ戦は激アツ過ぎて手に汗握ったぜ
あんな戦いがあったら映画化決定しちゃうよ

1707 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 12:51:15.06 ID:iwxha6A5

個人的にはあの内患と外患でふわふわに満ち溢れたシチリアでボンコツィオという宝刀がどう生きたのか気になるわ
暗君となってもなお王に忠義を尽くす剣だったのか、それとも国を救うための大鉈になったのか

1708 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 14:15:11.58 ID:s9rf2HvF

ボンコツィオは自分を生かすために7割死んだ部下たち含めた陸軍が、タンクレディ支持なのも味わい深い
陸軍は撤退困難な状況を和睦交渉で切り抜けたタンクレディに好意を持つのは当たり前なので、説得困難だろうし

1709 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 15:45:37.77 ID:ms5Yk/li

聖谷同盟が1年遅く始まったら犠牲になってたな今年のプリキュア

1710 ：◆/////...V9/J ★：2026/07/07(火) 20:56:54.87 ID:5Hap1Y2j

これがハーランドなんだ、これが見たかった、これが私がこの大会で最も見たかったプレーです。

1711 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 21:09:21.41 ID:tuICwzJr

ハーランド　分かっちゃいたがフィジ強過ぎる

1712 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 21:10:07.67 ID:purCX09F

空中で相手をぶっ飛ばしてヘッドと一発で止めるタッチと相手の股を抜く精度の両方を持っているんだ
圧倒的パワーとテクニックで世界を震えあがらせる姿はまさに鬼龍！！

1713 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 21:12:41.37 ID:s9rf2HvF

シュート直前にちょっと左にボールを動かして、相手がそっちに足を伸ばすのを見切って股抜きシュート
1点目はフィジカル。2点目は読みとテクニックの賜物だったな

1714 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 21:19:08.12 ID:T4zx4F5j

ボール得る直前までなんか緩い動きでマークが若干外れるの
メッシもやってる感じだけど、なんかあれはそういう技術なんすかね

1715 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 21:32:03.46 ID:7GVyGYqU

ノルウェーはハーランドとキーパーだけで勝っちゃった感じだよね
ハーランドって何故かメッシエムバペデンベレと比べて１ランクか２ランク下で
ケインよりも格下っていう人もいるくらい舐められてるのなんでなんやろ？

1716 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 21:32:32.96 ID:tQPDIPRt

イタリアを１２年出禁にしたのもハーランド

1717 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 21:35:34.86 ID:T4zx4F5j

とはいえ絶対的なストライカーを信頼して構築されたチームになってるというだけで代表として偉すぎる
ハーランドはゴール決める前以外はほとんど試合に絡まなくて許されるCFとなっているんだ

1718 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/07(火) 23:02:59.03 ID:B5Fe+gta

貴族という柵から抜け出すことはできなさそうな珍しいタイプの主人公

1719 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/08(水) 00:52:36.15 ID:uDALqZT9

リリナシメントでジュリちゃんがナポリ王位をフランスにチラつかせたら
無茶苦茶ナポリが焦った理由の一つが羊の道か

1720 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/08(水) 07:56:58.91 ID:bN8gK6BU

メッシって何者？

1721 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/08(水) 08:11:36.07 ID:1fUtoBSB

神の子

1722 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/08(水) 12:29:41.59 ID:BMpR1Soi

ハーランドがプレミアで活躍していたけど日本での知名度は全然だったのがオリンピックで一気に知名度上がるのやっぱりお祭りだなあって

1723 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/08(水) 13:31:52.74 ID:CDGOQas+

オリンピックって

1724 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/08(水) 16:48:29.40 ID:jxAIbvDA

いやプレミアの最強ストライカーだぞ

1725 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/08(水) 19:02:26.23 ID:qWA7rdap

アメリカがレッドカード選手出たのに負けたのはざまぁとだけは思ってる

1726 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/08(水) 19:21:57.84 ID:fOiLZGUs

コテコテの悪役大統領ムーブした強引な男に驚いてるのは俺なんだよね
一昔前のスポ根ものでもそうそう見かけることのない悪役仕草なんだ

1727 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/08(水) 19:28:51.61 ID:VPeMsrq6

露骨な出場圧のかかった監督や選手もきつかっただろうな
出れば悪役。でなければ偉い人の顔に泥を塗る

1728 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/08(水) 19:43:50.92 ID:6S6GUPRO

アメリカのあれは、選手やチームは可哀想だと思った
大統領は別

1729 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/08(水) 19:46:25.51 ID:/IGanbjZ

フィールド外の話題はそこまでにしておこう

1730 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/08(水) 19:55:50.93 ID:6S6GUPRO

せやな
メッシが13分間に3得点を作り出したのは凄かった

1731 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/08(水) 20:22:21.88 ID:zElfEi8y

悪役云々って聞くたびに悪の何々じゃなく、悪役だから役演じてるだけなんか？ってチラついてしまう
作中で自分を悪役なんとかっていうキャラは特に

1732 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/08(水) 21:27:43.95 ID:bUcuyytE

八村がレイカーズやめてクリッパーズに行くみたいだけど
これはNBA的には出世したってことでいいの？

1733 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/08(水) 21:28:07.44 ID:H3WiwSw2

せやで佐山の姓は悪役を任ずるの心意気や

1734 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/08(水) 21:55:45.85 ID:bD+3cK8Z

令和ナイズされて電子書籍として復刊したら平成版がまるまるおまけで付いてくるのは驚いたね
ページ数見てこれ物理書籍では出せないわともなった

1735 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/08(水) 21:59:00.41 ID:ECDnwFgx

まだ終わクロは立ち読みできるんよ
境ホラが問題

1736 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 00:11:22.20 ID:01mdh+p9

アナキンもアカイヌ族かまさか

1737 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 00:18:00.32 ID:/3Aw/k6E

子供達の事以外にもアラゴン貴族は
ナポリに400年に渡って居座ってるノルマン貴族と違い
1番早くとも15年前に来た超新参者の成り上がりだからな>アカイヌと似た成り上がり要素

1738 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 00:22:56.41 ID:yt4JG/QK

サカスキの方が猟奇趣味と食通食レポであくまで煩いか礼儀が欠けてるくらいでしかないからマシじゃね
覚醒前の初期Dでしょこれ

1739 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 00:25:01.72 ID:sAFb9Adf

ロイド様有能で長女使い道あるらしいしサカスキの方がマシかも

1740 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 00:29:52.72 ID:17RUQ0Mg

Dが覚醒した時なんてあっただろうか

1741 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 00:30:38.15 ID:yt4JG/QK

>>1740
愛に覚醒してしまったじゃないか（震え声）

1742 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 00:31:27.10 ID:5UjN7Hco

テマリならこの場と関係ないような食レポ始めて
相手方がはえー、ここの飯は上手くて他所との流通がしっかりしてるんやねぇ
くらいの情報しか出なさそうだからな、次女は出すな

1743 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 00:44:52.26 ID:YNB1vtIK

サカスキ家の次男次女は下手したらマジの御家潰し出来るレベルの最悪弟妹だからね仕方ないね
やっぱ母親の教育が良くねえわ、ロイド様しか勝たん

1744 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 00:48:10.01 ID:+A9tZwe3

初手ワゴンでロイド様ロストしてたらデクが未亡人の兄嫁を娶る
氾濫時代のポリト王ルル(史実ヤン2世)みたいな事になってたからな

1745 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 01:00:13.18 ID:VKvbKvo6

サカスキよりキツい家が出るとは…
Dは除く

1746 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 01:07:13.90 ID:/VzAZ0zu

チノーリ兄妹のD係数が高まっていく

1747 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 01:32:39.46 ID:nr0Y/W9i

ダート様無敗ってわけじゃないがここぞのダイス強いな〜
強いのに環境が終わり過ぎてるせいであんま劇的に状況改善したりしない悲しみ

1748 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 02:13:51.64 ID:sJPK4GWQ

自前の兵も金もない負債だらけなスタートと
歴代主人公の中でも1番マイナスな環境でスタートしたからなぁ

1749 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 02:16:09.72 ID:EN2KXWcf

状況が状況だけに負けてもまぁしゃーないやろとしか言えないぐらいには状況が悪いから、その状況でもかなり勝ってくれるのはシンプルに強い

1750 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 02:33:25.11 ID:6Un33a0a

歴代最低かって言われるとロベルトくんとかの方がもっと下じゃねえ？
想定ルートだと今のよりもっと何も無いし

1751 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 02:40:07.05 ID:EN2KXWcf

何をもって上とするか次第かなぁ
ロベルト君は上見たらキリないだけで別に個人の幸せならいくらでも分岐点はあったし、単純に身分が下ってだけなら鍛冶屋の息子二人や炭鉱奴隷もいる
ダ―ド様は身分自体は低くないけど借金まみれの家から借金押し付けられてる上に家族関係もあまりよくない次男で、得た領地がコレって考えるとスタートは相当きついと思う

1752 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 02:42:36.73 ID:3MiMqFxh

シンプルに領地が負債なんだよね

1753 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 03:03:35.15 ID:6Un33a0a

>>1751
ロベルトくんの想定ラインがワゴンからの敗残兵だから個人の幸せどうこうのレベルですらねえ

1754 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 03:36:43.40 ID:G0/ueiSw

数年で死ねるような炭鉱奴隷からスタートで個人能力ではどうしようもなく敗北する国でもがく想定だったハリウッドが一番マイナス環境だと思われる
逆境を10で切り抜けたり脱柵したからなんとかなっただけで

1755 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 04:32:50.52 ID:gkgBEDfv

ハリウッドは本人と主人にとって、祖国がしがらみになるような経歴ではなかったのがめっちゃでかい
抜けないしがらみがあったら、それまでの活躍全てが独立運動編で重い期待や責務に変わってただろうし

1756 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 05:47:17.10 ID:KV8m34t6

三笘何やってんのよ……

1757 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 08:06:46.72 ID:YDhm/PwV

どこで事故拾うか分からんからスポーツ選手は自分で運転しちゃあかんのや

1758 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 10:36:11.30 ID:NbUOT624

ダード様、ここまでされないといけない罪だったかな？
正直、歴代主人公と比べても大分罪に対して罰が重い気がする

1759 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 10:41:11.86 ID:G7j5eNQx

ただ自身のやらかしに早めに向き合ってるから死ななそうな雰囲気は感じる
実際そうなるかはうん

1760 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 11:23:27.38 ID:q6v6ORg1

>>1756
護摩行行って厄落とししておくか！

1761 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 13:51:10.32 ID:gkgBEDfv

強欲消えちゃうかもな
確かにやらかしたけどここまでの報いを受けるのかと後悔してるし

1762 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 14:56:28.76 ID:cyXAgJFn

つか家宝ですら強欲どころか必要に迫られたから仕方なく売ったのであってそもそも罪なのか感はある

1763 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 15:00:22.89 ID:uTcsOiUG

家の借金押し付けられてる側だからなダード様
それどころかトーナメントのような個人の名声を高めるチャンスすらもらえてない
完全に腐ってても何もおかしくないだけに今の姿が輝いてますね

1764 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 15:45:20.90 ID:jy2M3Qwn

強欲なくらいじゃなきゃやってらんないよなと思わされる
怠惰とかだったらもうどうにもならんやろ

1765 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 15:53:11.75 ID:3MiMqFxh

強欲だからまだ折れてないだけの環境だと思う
あと本人の能力がやたらと高い

1766 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 17:21:02.00 ID:uTcsOiUG

ぶっちゃけ最初のイニシアチブで勝つよりあの場面で勝つ法が周囲の評価高くなるしな
あの二人には響かなかったけどアナキンや教会側から見たらその優秀さがよく理解できるんだ

1767 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 17:36:53.67 ID:WN9JH0C3

イニシアチブ勝った相手とはばちばちやってるのに
負けた相手はなんか自分から弱みさらしてお願いとまで言ってくるの頭おかしくなる

1768 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 18:04:38.05 ID:+o7DY+NZ

出陣拒否って言った時ポーランド思い出してビクッとしちゃったのが俺なんだよね
流石にDの名代拒否と比べたら大したことはなさそうだが

1769 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 18:10:40.03 ID:5by+A7Tz

サカスキ家やアリナの地なんかが地獄面するのはおこがましすぎるんだよね

1770 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 18:16:37.20 ID:vhK72pbA

でも司教区の監督官（上司も当人も畜生）が見てる前で諸悪の根源たる商人は
ウチの領が原産地で境遇（羊の道にされた事）を加味して改心の機会を与えろ
おぉ主よこいつらは罪人だ俺らは出陣を拒否するって宣言してんのやばくねーか？

1771 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 18:23:26.30 ID:+vjOtPqF

Dの従軍拒否は閣下に家食われるかどうかの瀬戸際、しかもその原因作った張本人でのやらかしだからな
流石にレベルがちげぇ

1772 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 18:23:49.48 ID:gkgBEDfv

超やばい。だからアナキンは多分今回の件に全力出して、本気で教会の機嫌を取らないといけなくなる

1773 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 18:33:44.90 ID:G7j5eNQx

かわうそ……

1774 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 18:50:19.96 ID:3MiMqFxh

一回のミスじゃなくて今後事あるごとに子供達が騒ぐベイダー

1775 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 18:51:58.47 ID:rjSiJIV/

子供たちに立派な貴族になって欲しいというのはちょっと、いやかなり強欲過ぎたな

1776 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 19:07:31.79 ID:VKvbKvo6

周りが酷いせいで相対的に願いが強欲扱いになるの可哀想過ぎる

1777 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 19:10:17.49 ID:fZ3DdU9n

そこらの平民よりもひもじそうな若手貧乏貴族の方が理解も配慮もあるって悲哀

1778 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 19:40:40.92 ID:kZLtk+0y

サカキからの支援物資がキレたら雑穀粥啜るしかなさそうな現状よ

1779 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 21:41:17.61 ID:VKvbKvo6

そいつはすげぇや…うっ頭が…

1780 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 22:35:22.94 ID:XeWLCI2o

サイコロステーキ先輩がチサトポジになりそう

1781 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 22:44:03.63 ID:2KzWDVxN

このクソみてえな村は本領発揮後のロベルト君でも持て余すわ。

1782 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 22:46:05.18 ID:mS6P1feo

大丈夫、ロベルトは勝手に羽ばたいてどっか飛んでくから

1783 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 23:26:31.15 ID:VKvbKvo6

ロベルトくん義務を果していないヤツにはくっそ厳しいしな
この村の存在が許せなそう

1784 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 23:43:53.62 ID:3cl2EAXk

ロベルトくんみたいにサカスキ、閣下、ヴ公と
大口の後ろ盾を得ないと先立つもんも兵も集めるのは難しいからな

1785 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 23:48:05.01 ID:3MiMqFxh

ロベルト君は結婚縛りプレイで駆け抜けたけど普通結婚しないと装備不足だよな

1786 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 23:49:13.22 ID:T2AE/CVv

手札が生ゴミすぎて不毛や

1787 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 23:51:40.21 ID:EN2KXWcf

ロベルト君は武名でステージ上がっていった結果だし、身軽ゆえの活躍もあったんだ
ダ―ド様はそもそも活躍の機会を与えられてないからそれ以前の問題なんだ

1788 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 23:54:13.22 ID:3MiMqFxh

領主という立場が絶妙に動きにくい
傭兵や用心棒ならもっと楽に生きられるのに

1789 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 23:55:59.97 ID:g6u6+wAB

しかも下手に不良債権な領地に
ノルマンニというルーツがシガラミになって
バッドステータス状態を何とかしないと先に進めないのがダード様

1790 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 23:56:44.47 ID:UNBSyAhk

ロベルトくんはDグリッジで色々バグらせたから比較対象にするの間違いなんよ

1791 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 23:56:56.62 ID:G7j5eNQx

ロベルト君は出会いには割と恵まれてた方だからなぁ
ロイド様とか本来マブになれないのに、めちゃくちゃ仲良くなったし

1792 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/09(木) 23:59:59.60 ID:fvlpl6RW

ロベルト君は艱難辛苦の嵐だったけどクソ度胸と能力さえあればあそこまで成り上がれるかは別として切り抜けられた物事がほとんどではあった

1793 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 00:01:19.67 ID:iXbCad2k

裕福な貴族に能力認められて嫁を貰えるって書くと王道なのにな…

1794 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 00:03:14.06 ID:DmKf9+L+

変則サカスキルートと言うか…
まぁ、気の合う有能長男もいないんやけどなブヘヘヘヘ

1795 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 00:03:22.63 ID:DkYe78J2

宴会スキルに目覚めフサリアに勝ったことで
それまで徒弟としてサカスキ家の下働きだったのが
一気に仕事任せられるようになったからなロベルトくん
それにマルコの引いた輸送隊ガチャやその行き先もSSRで主家の豊かさから
サカスキ家の輸送隊隊長ポジでも十分なアガリに思えるほどだった

1796 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 00:05:36.85 ID:iXbCad2k

飯の文句しか言わないテマリが良い物件に思えるんだ

1797 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 00:22:19.81 ID:WjWfkBBz

それにしてもロベルト君のダイスは軍事か絶体絶命になると何であんなに冴え渡るのやら…

1798 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 00:26:02.73 ID:iI/jFQLL

非日常でしか生を実感できなかったから、終盤は日常の象徴である妻()と子の為に頑張ったから

1799 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 00:35:57.39 ID:cW7Ma9qC

脳内麻薬中毒だったんだがすっかり立派になってしまって……両親だけはエンディングでもウッソだろお前扱いだったけど

1800 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 00:39:11.17 ID:tHReIO6w

これまでは自分の大罪を認めることで成長してきた感じだけど、ダード様は正直悔い改める必要あるのかと思ってしまうんや

1801 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 00:40:12.80 ID:yqP9WJDi

今作のシステムだとヒロちゃんとショートくんのダイスは100面に格上げだろうけど結果出してないヤスの親父は50面ぐらいにしかならなそうっスね
新入りとコンバートする時期が楽しみなんだ、入ってくるの期待できないんだけど

1802 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 00:49:08.48 ID:iXbCad2k

大罪というより人格の芯になってる強欲

1803 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 00:49:30.31 ID:0TIflWHs

ヤスの親父や村長親子の首を泣きながら調理して終了する感動のエンディングを目指そう

1804 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 00:51:54.20 ID:iXbCad2k

嫌だろうけど個人評価と富裕領地の馬鹿子息で婚姻チャンスという選択肢がありそうなだけラッキーなんだよね
これで子供が有能だったらチャンス無かった

1805 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 00:53:10.77 ID:0TIflWHs

強欲の対になる美徳は慈善・寛容らしいけど割とその要素も既に持ってるのでは？

1806 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 01:05:14.40 ID:9QvfxuVS

新参・余所者のアラゴン貴族の後継、婚姻の弾がアレなせいで
不良債権持ちなダード様でもチャンスがあるのはまだ幸運な方だ

1807 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 01:16:00.37 ID:RQpVfjrV

婿としてダード様がアラゴン貴族を継ぐというのも…

1808 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 01:24:26.30 ID:HnjskJ7k

やはりあの村と砦周辺には何かを引き寄せる磁場みたいなものがあるんでは……

1809 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 01:27:06.83 ID:RFSosLW1

>>1807
この際白茄子でもヤスとならトレードしたくなる

1810 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 02:02:58.20 ID:W1fptRX+

白茄子とヤスの親父なら能力の低さがある種の安全弁でもあるヤスの親父のほうがマシ

1811 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 06:14:24.10 ID:d3pEOGlu

協会が出すもん出せよと思わんでもない

1812 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 06:59:08.43 ID:KYUHFAYl

教会へ金が払えないから働きで許してもらうのが今回の話だぞ本末転倒やんけ

1813 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 07:16:27.75 ID:sk5RoHbx

義務果たすのになんで教会が出すねん
出すもん出せよは教会側のセリフなんだわ

1814 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 08:01:14.37 ID:YTq89/E5

>>1805
それな。既に相当寛容だし慈悲もある。つか、周りがひどすぎる
これ以上何を求めるんだとｗ

1815 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 08:04:40.34 ID:kI4grwRr

ダ―ド様は前世で何をやったんだ？って言いたくなるくらい周りの環境が酷い
部下と領民が酷すぎて何も出来ねえ

1816 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 08:08:52.04 ID:q3U1NX+8

強欲(家宝を二束三文で売り払った)の罪なんだ。罰としてもっとやばい奴らの介護役になるんだ

1817 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 08:11:57.64 ID:UvFsXEow

結果的に寛容さを持たないとやってけない環境に叩き込まれてるから、今回も早々に大罪が反転しそう

1818 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 08:44:41.18 ID:mTt8pDe6

領民が可愛くなくて、多少収入が落ちても羊で代用できるなら羊の方が良いって印象になる

1819 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 08:49:20.34 ID:AXS7Ts2C

俺こんなんじゃ領民のこと守りたくなくなっちまうよ

1820 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 09:03:42.44 ID:KRyYTAHU

エムの名は伊達では無いと思われるが…

1821 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 09:11:57.70 ID:0TIflWHs

アリナといいMといいなんで名に引き摺られるように堕ちてるんだ

1822 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 09:29:45.79 ID:ZwmcUyF2

エムスキ家もやばかったなぁ

1823 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 09:30:37.89 ID:YNKRS8CB

猫は謝罪と賠償と慰謝料をすべきだと思われるが(ヒオリ書き文字)

1824 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 09:45:51.39 ID:Vdam/Qy9

>>1812
金どころかお前ごと殲滅してもいいんだけど？命助けて欲しかったら分かるよね？って案件なんだ

1825 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 09:51:22.92 ID:SA4yrtWx

というか、これで強欲認定されるなら、認定する奴のほうがよっぽど不寛容だよなと思うレベル

1826 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 10:09:36.03 ID:zCTpnOZ8

>>1825
多分、ダードくんの大罪をジャンル分けするのに悩んで、不屈や反骨心とかを『強欲』に分類していただけなんじゃないかな？
ホグワーツの組み分け帽子レベルでアバウト過ぎる感じになってしまったけど……

1827 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 10:20:27.88 ID:PjebTydw

あまりにも未来が暗いクソ環境で
不相応にも上を目指そうとする意志そのものが強欲なんだ

1828 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 10:29:08.48 ID:bp6eK9e7

強欲じゃなくて傲慢の部類な気がしないでもない
それにしたってやりすぎだろという気はするけども

1829 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 10:47:33.99 ID:0TIflWHs

罪と言われるレベルの強い意志持ってなかったら恐らくは早々に折れて潰れてるクソ環境
ダード様の大罪は生きるために実装されてるんじゃないっスか？

1830 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 10:51:48.02 ID:iI/jFQLL

部下に黙れ、殺すぞ、死ねって言い続けてた叔父上も傲慢(になるしか無かった)の大罪とか持ってたんだろうな

1831 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 11:10:23.08 ID:zCTpnOZ8

>>1830
威厳や寛容さによる統治ではなく、傲慢に振舞わないとカスどもに上意下達を徹底させられなかっただろうしね……

1832 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 11:14:14.27 ID:6iboHNzt

父や兄も驚いたと思うよ
叔父がムチャクチャ苦労しているクソ領地に行くのに次男が乗り気なんて

1833 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 11:16:55.05 ID:iXbCad2k

とてつもない忠誠心だと思われる

1834 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 11:19:49.52 ID:iI/jFQLL

叔父上が結婚しないから自分か自分の子供が継ぐ事になりそうだったクソ領地を弟に押し付けられた兄上はﾆｯｺﾘやろな

1835 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 11:31:11.40 ID:efuSQnXj

>>1830
叔父上、ヒロに対しては優しかったっぽいしな

1836 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 11:39:55.93 ID:iXbCad2k

ヒロは砦唯一の人間だからね

1837 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 11:44:23.33 ID:vbMB5/sU

笑うしかないくらいに詰んでる
しかもここが最低だと思ってたらまだ底が出てくる

1838 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 12:17:14.15 ID:W7t5lHv2

ヒロはどうしようもないぐらい虚弱な反面、そこで諦めずに虚弱なりにできることややれる方法を模索してるんだ
そりゃ叔父上にしろダードにしろ優しい気持ちにもなるってもんだ

1839 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 12:35:36.04 ID:kI4grwRr

>>1830
怒らないでくださいねあんなクソ民族相手に優しくしたら舐めてきて修羅の国になるだけじゃないですか

1840 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 13:05:54.80 ID:jpg4MC27

正直ここらからダード君がダイスに負け続けても、周りが悪かったからしゃーないとしか思えない

1841 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 13:44:11.45 ID:KoBDJ9Pt

味方の暴力装置がびっくりするくらいの無能揃いで無断で略奪してた村長村民の方が有能とか普通に泣きたくなる

1842 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 14:32:12.85 ID:M51dyn7c

野球の秋田大会、昨夏秋田大会の４強が全て初戦で姿を消すとか凄いな

1843 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 14:59:15.13 ID:NnzitGLO

>>1841
有能だったら他領で好き勝手した挙句盗んだバナーで領主脅すなんて馬鹿げたことはしないだろ
行動力はともかく能力があるようには見えんわ、ダイス的に村長はそこそこあるはずだけど描写的には火事場泥棒としての優秀さって感じで村長としては悪手もいいとこ

1844 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 15:10:30.98 ID:RFSosLW1

領主を上手く丸めたとしても、教会が動くほどにやらかしてるので詰みだしな
イオリは自分の所がお咎めなしになるために、全力で潰しにウホくだろうし
ダードにしても損切りできる経済的余裕があったら、武蔵に宣言したように最悪根切りも実行した

1845 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 15:13:18.08 ID:xYwt4c/C

>>1843
おいおい軍事訓練積んでない農民を引き連れて遠征できるだけうちの衛兵より優秀だろ
うちの衛兵で同じことしたら半分消えて戦果0があり得る

1846 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 16:21:34.27 ID:IAb4vqIB

実家にいくらか兵を貸してくれって頼むことはできるのかな？

1847 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 16:26:18.61 ID:wPXG23s4

アジアカップの後で森保の後継ぐって噂されてる名波って
監督としてヤバいって言われてるけど、どれくらいあかんのかな？

1848 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 17:15:00.97 ID:3IrzlqZp

サイステ先輩の実家は僅かな描写だが
借金は有っても金も情も無いような感じで
親父殿からも頼ってくるなと念押しされてるから
頼み事しても望み薄と勘定しといた方がいいかも

1849 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 17:26:23.25 ID:9mJqsMvi

実家に兵を出させるならそれ相応のメリット提示できないと取り合ってもらえんだろうな
そしてそんな交渉材料はない

1850 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 17:34:31.59 ID:0TIflWHs

親子仲も良くない方だから双方で頼り頼られたりは期待できない
天からお助けキャラ降ってこないかな

1851 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 17:36:08.09 ID:bPI+Ceht

サカキに兵を貸してもらうのもタダでは無いし
貸してもらえても実家から詰められそうな内容だろうな

1852 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 17:41:56.05 ID:zNvRos8S

>>1850
つまり…飛び込み自殺に巻き込まれて死ねば救われると…？

1853 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 18:06:10.69 ID:zCTpnOZ8

>>1849
震災強盗の件で教会から詰められているのはダードくんのせいではなくて亡きコクシボー叔父上配下の無能な衛兵や村人のせいだし、
コクシボー叔父上も独立領主とはいえ、周辺被害への責任は同じノルマン二一族の現当主であるダードくんの父の方が重そうなので、
実家にジュッべさんを同伴させて来れば最低限の兵くらいは出してくれるのでは？後で出兵費用を実家から請求されそうだけど……

1854 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 18:38:02.83 ID:kI4grwRr

親ばか度が高ければ出してくれただろうけど8だしな…
そもそも父親の兄弟仲ってどうなの？ってレベル

1855 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 19:52:10.83 ID:mvHrAs6R

正直あんな衛兵たち抱え続けるのデメリットデカ過ぎるし
叔父上と親父さん兄弟の仲が良かったら親父さんも梃入れしてたと思うな
>親世代の兄弟仲は悪そう

1856 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 19:52:52.61 ID:cUgAvQ+1

長男が有望なだけサカスキの方がまだマシなんだよね、凄くない？
アナキンは三人目を作るしかないんじゃないっスか？忌憚のない意見ってやつっス！

1857 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 19:55:08.77 ID:LIsgrZ/6

何だったら長女の方もテマリの方がマシまであるからな

1858 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 19:56:21.20 ID:iXbCad2k

テマリは家や国の方針に口出してしてないもん
飯の事だけで美味かったら褒めるし

1859 ：◆/////...V9/J ★：2026/07/10(金) 19:56:31.76 ID:DHiTPHx+

アナキンの息子はベン司祭に誑かされてそう

1860 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 19:57:35.54 ID:LyH6l68v

ライトサイドに誘惑されてるのかｗ

1861 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 19:58:19.60 ID:iXbCad2k

フォースを信奉する怪しいカルトに嵌ってるんだ

1862 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 19:58:31.83 ID:dEFiBW4b

パルパティーンも司祭やってそうだな

1863 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 19:58:50.70 ID:smgRf624

暗黒面に堕ちて眼鏡外すソースケ・チノーリとな

1864 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 20:00:53.66 ID:cUgAvQ+1

キリスト教フォース派

1865 ：◆/////...V9/J ★：2026/07/10(金) 20:01:49.08 ID:DHiTPHx+

アナキンの子供たちは独断専行するくせに民主主義を信じてるんだ。でも民主主義は動きが悪いから頼れる身内を特別扱いするんだ。

1866 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 20:03:10.95 ID:7I7zjgEN

ベン司祭、政治は嫌いそうだもんな……
でも土地を荒らす悪い行商人なんかが居たらベン司祭が単身で壊滅させにいきそう

1867 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 20:04:54.65 ID:RFSosLW1

行商人への憎しみを捨てて、父さん！と訴える光の息子

1868 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 20:06:49.35 ID:smgRf624

30年後にナポリ王国を転覆を諭してバローニの乱を起こす
パルパティーンこと楽園の蛇ジュリちゃんなんだ

1869 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 20:07:13.87 ID:jkrAF3eD

息子「I am your son」
アナキン「Nooooo!」

1870 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 20:08:20.12 ID:kI4grwRr

Dの意思を継ぐ者を育てるのはやめるのだ

1871 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 20:08:32.63 ID:Q9mPkr7+

いいとこオルタ・セミンポジになりそうなアナキン息子
セネックレベルのぶっ飛んだ香ばしさと有能さを持った若者は中々いないな

1872 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 20:08:34.11 ID:wPXG23s4

民主主義というか寡頭制とはいえこの当時でも
ヴェネツィアとかジェノヴァは共和制だったんだっけ？
そういう政治志向ってこと？

1873 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 20:10:24.40 ID:iXbCad2k

息子はモブジェダイにもなれなさそうなんだ

1874 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 20:11:19.09 ID:kI4grwRr

ダード様の実家の兵の質がそもそもどうなの？ってのが気になってしょうがない

1875 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 20:19:17.40 ID:iXbCad2k

御前試合に出れるし叔父の衛兵に驚いてるから普通に強いと思うよ

1876 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 20:56:29.91 ID:B2bORaxs

フォースさんもライトサイドもダークサイドもバカやんけバランスが大事ってずっと言っとるのにね
せっかくアナキンさんがバランスもたらしたのにまた息子がライトに傾けとるやんけ

1877 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 20:59:04.75 ID:Ppz0+Rjv

少なくともライジュータってお付きがついてこれるぐらいには人材には余裕あると思う

1878 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 21:15:46.55 ID:GkgVnFoM

あんなルークとレイア姫は嫌だ…

1879 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 22:36:18.06 ID:M51dyn7c

ダード様の優秀さに警戒してるのも考慮したら39って別に兄弟仲は普通だと思うから
メリットを示せれるレベルに改善出来れば兄とは連携出来る気がする

そのレベルまでの改善が果てしなく遠いんだけどね…

1880 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 22:51:15.21 ID:RFSosLW1

練度、忠誠、勤勉。ロベルトの部下や同僚の少なくともどれか一つは持ってたけど、それがどれだけありがたかったかを思い知るナポリ編

1881 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 22:56:06.27 ID:1hGdgQ9m

ロベルトくん砦乗っ取りによる説得力＆極道ムーブで国人衆平定したりしてたけど今回だと力関係が離れすぎててどうしようもねぇからなぁ

1882 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 22:58:12.04 ID:Q9mPkr7+

ロベルトの初期想定がかなりボンクラシュラフタだったからマーフィーとかハーディさんとかフジタさんとかはノー・ダイスで有能だったな

1883 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 22:59:56.22 ID:NKVI8+2e

ロベルトくん話し合わねえな…なんでここで一騎打ちを？と思ったら即ピストル使うのクレバーよね

1884 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 23:01:06.16 ID:0TIflWHs

ロイド様もボンクラ息子じゃなくてド有能になった上でマブダチだったしロベルトが兵や仲間で困った記憶なんてアリナスキ関連くらいか？

1885 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 23:14:27.00 ID:GT93Rnv1

サイコロ先輩はロベルトやロイドより封印の巫女チサトちゃんを目指すべきだ

1886 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 23:15:35.86 ID:cW7Ma9qC

マーフィーもダイスによっては存在しなかったので綱渡りではあった

1887 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 23:19:37.07 ID:MiFWIhQM

>>1884
アリナスキは財布にしたかったのに暴走してめんどくせえってだけで困ってはない

1888 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 23:27:17.21 ID:K5+YXxSE

予備ダイスはやっぱ強いな

1889 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 23:30:04.88 ID:0TIflWHs

谷に散った先人達に感謝

1890 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 23:33:02.81 ID:ybSmMuU0

ファンブル即終了がほぼなくなってるからな
元々よっぽど連敗しない限り悪い結果にはならん

1891 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/10(金) 23:56:21.68 ID:p/tjwoA+

衛兵たちは正直、他の領地の衛兵の跡を継げない次男三男を新たに雇って、
既存の連中は新衛兵のOJTで抹殺したほうがいいんじゃないかな

1892 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 00:07:59.34 ID:vTJ8HqNy

>>1891
正直衛兵より先に村人を根切りして別の流民に入れ替えたい
無能のサボり魔はまだ許せてもこっちを舐めてくる山賊の村人とかちょっと

1893 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 00:10:00.21 ID:+NvS/vXD

予備ダイスができてから合計値100を目指す判定が安定している気がする

1894 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 00:14:26.32 ID:AiYQJhvs

それでも負ける時は負けるのでいい塩梅だと思う

1895 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 00:32:38.87 ID:vu93sCMy

>>1893
安定して負けてたロベルトくんを見てみよう！
あいつダイスで遊んでたよ

1896 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 00:34:04.39 ID:qor+VFrB

ダイスで釣り野伏するんだもんなあｗ

1897 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 00:34:54.88 ID:cjOkrdZa

負けてから難易度上げて10出せば倍儲かる仕組みに気付いてから何度もやってたけど結局失敗せんかったな

1898 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 00:39:04.49 ID:Kc5SXWoQ

普通に勝てと言ってたら最後に予備と持ち越し使い切って勝ち出すロベルトには参るね

1899 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 00:42:36.30 ID:5//PWU3P

>>1895
希望を持たせて弄ぶ悪鬼の所業だと思われるが(パトリチェフ&アリナスキ並感)

1900 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 00:43:15.09 ID:5//PWU3P

>>1897
真似したら大体破滅するライフハック

1901 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 01:18:10.08 ID:DK76I+1h

ロベルトも出世の糸口になったフサリア戦で
予備、持ち越しをフル動員してようやく判定勝利に持ち込めたし
予備と持ち越しダイスさまさまよ

1902 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 01:29:34.81 ID:ZeKMmIz8

予備はファンブル回避能力が高いからこれあってファンぶったならしゃーないと割り切れる
持ち越しは勢いに乗ってる奴は強いと解釈できる
どっちも本当に高難易度の時は消えたりするのも含めていい塩梅だと思われる

1903 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 07:23:08.19 ID:43nRpwlO

衛兵や村のことを相手に指摘されたり
それで苦労する様はコムネノス立志伝のへーかを思い出すな
へーかの方はちゃんと飴もくれるしイイ男で比べられないが

1904 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 08:12:05.20 ID:h5nKlWxd

順当にスペインが勝ったか、とは言えポルトガル戦と同じで
後半終盤まで勝ち越しできんかったしアルゼンチンもエジプトに大苦戦
なんかフランスの盤石さを見るとやっぱりここが優勝するんかね？

1905 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 10:08:02.90 ID:yBNxoKQn

フランスは強すぎる
今までそれなりの相手と当たってきてるけどどこ相手でも焦らず淡々と勝ってるように見える

1906 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 13:48:52.13 ID:SP/2L/hA

最低が更新される度に思うけどハヤッポレベルの人材って貴重なんやなって

1907 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 13:52:47.16 ID:vTJ8HqNy

エムタソ村の領主からしたらハヤッポとかSSR人材だからな！！！

1908 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 13:58:51.68 ID:9E4DSdmY

ハヤッポ達が野犬に負けるとかありえないだろうしな
同数勝負したとしてアリナミンの呪詛に冒されたアリナスキのシュラフタだって贅沢過ぎる

1909 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 14:01:14.89 ID:MvbRXbzf

アグリアーノってあれでも二、三千人規模の都市でハヤッポはそこの騎士だからな。
そりゃ規模が違う。

1910 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 14:01:26.19 ID:EN+bufnt

ヤスのオヤジに隣街への使者とか絶対にやらせられないからな！150%失敗するぜ！
(普通に失敗した挙句に相手の関係者にクソみたいなマウントとって無駄にキレさせるの意)

1911 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 14:09:25.93 ID:3Le+HUwY

イタリアは豚の戦いを見るにボッコリーノのオージモで兵800
イタリア屈指の湾口都市アンコーナで兵4000を用意出来るみたいだからな
そんなアンコーナやイエジ、フェルモを含むマルケ州一帯を支配する
マルケ候国をおっ建てたのがミラノ公になる前のフランチェスコ・スフォルツア(カテちゃんの祖父)

1912 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 14:17:07.36 ID:RIGzPoPB

もしヤスの親父を他所の領主へのメッセンジャーとして送るとする
するとどうなるか、使者の首を掲げた領主が軍を率いて侵攻してくる

1913 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 14:20:53.58 ID:MvbRXbzf

ヤス送るくらいならドッポちゃんチャレンジしてマトモな思考が出来るタイミングを祈る方がマシ

1914 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 14:38:34.91 ID:Q9xK40Vp

ドッポちゃんは今んとこ料理以外にやれそうなの道化師くらいだからな

1915 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 15:08:04.48 ID:rc5KKus0

募兵された農民兵(サカキの私兵)より衛兵である自分のほうが偉いからマウント取り散らかしそうなヤス、なお

1916 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 15:26:19.53 ID:evi5orK6

ヤスパパを最前線に立たせて死なせたいけどそもそも戦闘自体が起こりそうにない状況なのは悲哀を感じますね

1917 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 15:48:06.69 ID:Kc5SXWoQ

最前線なんかに連れてって何か斜め下にやらかされるリスクも怖いからシンプル処分して野犬の餌にしたいんだよね

1918 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 16:08:00.42 ID:vTJ8HqNy

イエジの時は死ぬほど気の毒に思ってたんだけどエムタソ村で同じこと起こったら
死ぬほどスッキリしそうなのが俺なんだよね

1919 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 17:22:48.86 ID:triqDg9j

エムタソ村はスケープゴートに焼かれるんだ
全部本当じゃねーか

1920 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 20:05:00.13 ID:aRQPdtCQ

コクシボー様、クソ……死ぬほど傲慢なんや
コクシボー様、神……死ぬほど苦労しとったし働きには報いてたんや

1921 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 20:10:10.34 ID:mzgs40om

領主がパワハラでストレス発散しなきゃやっていけないエムノウフ

1922 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 23:32:28.08 ID:kvg+CcbS

村長親子の交渉見返したらあいつらやっぱヤバいな特に息子

1923 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 23:44:32.31 ID:QMi5VDGt

名誉を重んじるノルマンニの男を脅迫して愚弄するのは貴族の感覚が分からない平民犯罪者感はある
後悔してももう遅い展開なんだ

1924 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 23:48:38.01 ID:cjOkrdZa

腕っぷしはないから口八丁で何とかしてきたタイプっぽい
まあええやろで踏んだのが虎の尾だと気づけなかったのは農民の若造の限界スかね

1925 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/11(土) 23:49:36.91 ID:/75icfah

クリスちゃんもまず領主に挨拶しないのが舐め腐ってて良いよね

1926 ：◆/////...V9/J ★：2026/07/12(日) 00:03:05.14 ID:1V047fWp

ターキンドクトリンにやられた星の人みたいなもんなので＞クリスちゃん

1927 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 00:12:13.33 ID:xoslOLEs

スープにかける挨拶なんてないから仕方ないんだ

1928 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 00:13:21.08 ID:+5MU1cyC

まあ事実として盗賊村の片棒担いてた訳だし多少はね？

1929 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 00:13:22.37 ID:m/9Yc674

デス・スターで故郷を木端微塵にされたら生き残りは貴族を憎む犯罪者になるんだ

1930 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 00:21:48.91 ID:w+WkRkVh

反乱軍気取りで可愛いね
ジェダイはチノーリの息子かな？

1931 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 00:50:49.37 ID:UsyTVQYQ

村の苦境に関して何一つ悪くない新領主を脅して、自分らの犯罪隠蔽を黙認させようとするのがジェダイなんだ
フォースが深まるんだ

1932 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 01:08:59.42 ID:TtkDImkX

ウェンバンヤマが契約延長と同時に給料大幅減額したらしいの
この間のファイナルで思うところあったんかね？

1933 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 01:12:59.58 ID:+5MU1cyC

プラス、今ってSMAXを抱えたチームは維持できずに直ぐ解体するからじゃない？

1934 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 08:48:29.71 ID:5eDFS6MT

イングランドの王だなベリンガムは
やっぱマドリーでも王やれよ

1935 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 08:49:34.60 ID:bpSVAYoU

主審がまた試合壊してない？

1936 ：◆/////...V9/J ★：2026/07/12(日) 09:14:25.66 ID:7kqtX95t

ハーランドを完全に止めていた以上、タレントで上回れないなら勝てる要素は極めて少なかったから仕方ない。
オールプレミアメンバーの5バックとか馬鹿みたいなのを見られて満足なんだ。

1937 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 12:52:12.28 ID:TtkDImkX

準々決勝は波乱なくベスト４が揃ったんやね
今回の大会は優勝するには選手層の質も量も揃えないと駄目って痛感させられたわ

1938 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 12:53:13.03 ID:9HvUuySf

個の能力でWC優勝する神話が見たかったな

1939 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 14:04:39.12 ID:0Tj2VbQH

試合数も多いから体力の問題もありそう

1940 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 15:36:11.24 ID:HujfAPrE

試合数が増えたせいで、純粋なマンパワー差が如実に出てきたな

1941 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 16:07:38.67 ID:TtkDImkX

試合数はほぼ関係なくてむしろ怪我人対策で予備の人数が必要なだけだぞ？
怪我人出てないフランスなんかバルコラとデンベレをドゥエとシェルキに変えるだけで
スタメンほぼ一緒のままターンオーバーすらしてない
同じくスペインも初戦に両翼のヤマルとバエナが間に合わなかったのと
メリノがスーパーサブになってるくらいでここもほぼメンバー代わってない

1942 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 17:09:50.29 ID:iE2doZep

やっぱ選手層って重要っスね
試合数が増えたから更に重要度が増してる気がするっス

1943 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 17:18:14.58 ID:DaxOmb5k

大会前からランク4位までと5以下では差がある
その上で最強はフランスって話はあったが前評判に偽りなしで上位が強い

1944 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 17:29:13.91 ID:9rcVmUrE

勝ちあがるべくして勝ち上がってるチーム、素晴らしいですね……

1945 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 17:37:07.27 ID:5ouVNsdS

>>1942
ピッチャーが完封してホームラン打てば良いってヤスパパが…

1946 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 17:51:02.89 ID:ZJiERfVF

今回のお話完全にネトフリとかでやッてる歴史ものブラック・コメディすぎて笑う
完全にコントのフリじゃん今回の進軍

1947 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 18:00:28.55 ID:x/B25AzC

スーパースパイあんこちゃんの精鋭見るモーさんの気持ちが分かった

1948 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 19:06:13.64 ID:efTWmbR9

ロベルト君の時もブラックコメディ想定だったっけ
なんかシャミ子以降真面目になったけど

1949 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 20:02:53.47 ID:TJhulv+z

嫉妬のヤッスがこのヤッス見たら多分キレるぞ
満足し始めた後半でも

1950 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 20:07:02.21 ID:J9YjF085

あっちのヤッスが異世界転生してきて中身変わってくれないかなって心底思う

1951 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 20:14:17.03 ID:D2+BLZF4

ヤッソは上がりが見えてきたところで谷に飲まれたのも味がある

1952 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 20:17:33.90 ID:HylDC4QX

聖なる谷のヤッスはしっかりした兵の身分でもない奴らをまとめてたんだよね、すごくない？
ここに居たらダード様は泣いて喜ぶと思われるが‥‥‥

1953 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 20:21:30.04 ID:xKgt66tB

3人とも進捗と戦闘ダイスを合計7回振ったら死んだんだよね怖くない？

1954 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 20:21:54.60 ID:NWpFuXpr

ダード様は聖なる谷に足を踏み入れても死にはしなさそう

1955 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 20:35:08.83 ID:fJRQ9yBT

思うにエムタソ村に大罪を吸われたんじゃないかな……

1956 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 22:31:57.87 ID:QhFSfigu

ダード様でも予備ダイス無いときついからなぁ

1957 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 22:34:10.33 ID:LWpjJfa/

村長一家と村人が強欲の上位互換みたいなもんだから…

1958 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/12(日) 22:45:20.75 ID:H1bD/iol

戦不参加はリナシメントシリーズのボッコリーノ討伐戦思い出すな
他がちゃんと参加してるだけにね

1959 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 00:03:20.52 ID:1tf2r5DU

D「野蛮だなぁ……」

1960 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 00:05:30.34 ID:hc0Z7RNY

Dだったら行商人擁護してた

1961 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 00:20:39.96 ID:uecBzkCg

Dの場合は行商人討伐を主張しつつ討伐には加わらず、最終的に長女のプレと一緒に色々批判してたんじゃね

1962 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 00:20:54.74 ID:J3Bf7obA

本物の楽園の蛇は自分が敵になんてならないんだよね…（ジュリちゃんを見ながら）

1963 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 08:24:02.53 ID:kTaSeWIz

ダード様が体を売る側なのちょっと面白い

1964 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 08:57:34.15 ID:omX9//Ob

プレラーティ見てると政治理解度そこそこあった上で聖女やれてたアーシアちゃん凄かったんだなって

1965 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 09:03:35.00 ID:VahXISGR

アーシアちゃんはあの国に生きてて農奴に寄り添い、コサックから教えを受けるという、かなり濃厚な実体験を得た上でアレやってるのが凄い
自己分析能力も高いし相当なヒロイン力

1966 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 10:09:09.67 ID:ZR5BWlkb

>>1964
一歩間違えば頭お花畑な善人面の勘違い箱入り少女になりかねない立ち位置から残酷な現実にそれでもと言える理想を胸に抱く聖女になったんだ
凄いの一言っスね、ガチでね

1967 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 10:10:26.40 ID:f90STeiI

あのポリトで農民から本気の信頼を獲得しているガチの聖女だ
面構えが違う

1968 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 12:57:41.24 ID:JpPAG4as

何だかんだで滅亡かかってたのもあってコレトスキ一家からは
直接・間接的にもかなり助けられたなロベルトくん

1969 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 13:01:34.58 ID:ciX4JznQ

ヒノモトスキ「俺は？」

1970 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 14:29:12.37 ID:Ha3yWO6X

アーシアにしろ虎姫にしろヒロイン力は高かったのが惜しい

1971 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 14:55:52.23 ID:dXqGGQvN

虎姫は最初の出番の時から実はまともだとある程度語られてたけど、ヒロインとして覚醒したのは兄の失態後だなぁ
あそこで一気においたわしくなった、ロベルト君のファンガールになるのも当然というかなんというか

1972 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 16:01:41.00 ID:zK39i/qk

俺がお前の立場ならやれない
こんな軽口があそこまで味わい深くなるとは思わないんだよね
虎姫配下の人たち

1973 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 16:10:30.57 ID:uecBzkCg

俺がお前の立場ならやれない（あの兄のためにやっても評価してくれるか怪しいし、そもそもモチベが湧きにくいし…）
これと似た本音を何度も耳にしてるであろう虎姫のお労しさよ

1974 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 16:41:08.42 ID:1tf2r5DU

いつの間にかオスを超えたオスになってたロベルトくんがお兄ちゃんと仲良くなってくれたらいいなと思ってただけなのにどうして……

1975 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 17:08:22.93 ID:hUWJ9hcu

横から掻っ攫っていった野生のザビ子

1976 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 17:11:51.91 ID:VahXISGR

ザビ子とかいうロベルト君に酷いことさせて「悪い人……」と悦に入る変態

1977 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 17:27:43.89 ID:EPOhnMSQ

ザビ子が倒錯的な変態なのは紛うことなき事実だけどかっさらったというよりは拐われた方なんだ
拐われたはずなのにイニシアチブ握ってずっとあまあま空間作ってるのはルールで禁止っスよね

1978 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 17:30:03.38 ID:EPOhnMSQ

>>1974
でもアレがあったから正妻候補になったんだ
無かったらただのファン1号で終わりだった

1979 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 17:47:52.38 ID:1tf2r5DU

ダード様は頑張って嫁取りまで行って欲しいね
コイツの所に娘を出してもいいと思ってくれる貴族が出てくるくらい復興したら凄くない？

1980 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 18:01:40.38 ID:lP/R0AU0

既にもう嫁に出してもいい家が有るんだが？
娶れば金の問題は無くなるし暗黒面の教えも授かれて一石二鳥

1981 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 18:07:55.00 ID:/RYuBMcZ

ダード様は早々に正妻カード切っても良いと思うんだよね
今の候補二人どっちでも事態好転するでしょ

1982 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 18:13:46.25 ID:1tf2r5DU

選ばれしものだったのに！！

1983 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 18:18:35.78 ID:hc0Z7RNY

ナポリにバランスをもたらす者

1984 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 18:20:08.81 ID:1tf2r5DU

怒らないでくださいね
片方全滅させてしばらくした後に黒幕を暗殺してバランスを取るって鬼龍並に適当じゃないですか

1985 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 18:44:16.64 ID:FC6ejOwO

ナポリの二大勢力はフランスとスペインなのか？

1986 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 19:08:36.48 ID:JZOvUIEJ

北の影響力及ぼす主体になるのが誰なのかわからんホーリーローマエンパイアやら
南のギリシャ人ども率いる死にぞこないの王朝、あるいは征服したばっかで海またいでちょっかいかけれるほど安定してないトルコよりは影響あるかな…

その2勢力が影響力弱すぎなだけともいう

1987 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 19:56:19.81 ID:YQ5n2BT+

ポンポンペインで今夜の投下は無しかな？

1988 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 20:04:55.17 ID:g6NkYr0n

>>1985
バケツが登場するリリナシメント冒頭(ナポリタン本編の30年後)で
ジュリちゃんがバローニの乱≒ナポリとの戦いを終わらせるために
ナポリ王位をフランス王にチラつかせてたくらいフランスはナポリを隙あらば狙っていて
40年後のイタリア戦争でフランスVSスペインが激闘繰り広げる一因になるんだけど
ナポリタンナイトのフランスは100年戦争に注力していてナポリ戦線で本腰いれられないんだ

1989 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 20:08:14.81 ID:MUlY/rc2

内臓攻撃くらったんなら生死の境目を覚悟しないといけないぞ
この夏日に水が抜けてくんだからな

1990 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 20:26:27.37 ID:magO38YQ

ナポリはカンリューパパがバケツとトミーに語ってたように
海から攻撃するだけの海軍力のある国か
陸路でアペニン山脈東西ルート(教皇領かフィレンツェ)経由しないと着かないんで
直接干渉出来る国は限られてるのね

1991 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 21:06:38.47 ID:O7LKxYYq

>>1985
正確に言うとフランス王家の分家（カペー・アンジュー家からヴァロワ・アンジュー家に継承されてるのがややこしい）
こっちはルイ9世の弟のシャルル・ダンジューが当時の教皇の依頼で
ドイツ系のホーエンシュタウフェン家（ノルマン朝の海馬王の叔母の血統）を追い出して王位に就いた。

アラゴンはこのホーエンシュタウフェンの地を継承しているので、シチリアを奪い、
アンジュー朝ナポリ王国とバルセロナ朝シチリア王国に別れた。
で、本編のちょっと前にアラゴン・シチリア連合王国がナポリも征服した感じ

スペインはまだ出来てない。

1992 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 21:10:25.58 ID:JZOvUIEJ

イタリアの北部以外は地中海の支配者と陸路でぶちかませるパリとどうしても関係深くなるんだ
これはもうどうしょもないことなんだ

1993 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 21:10:54.41 ID:O7LKxYYq

ちなみにホーエンシュタウフェンのフリードリヒ2世が生まれたのがイエジで
色々な物語が繋がってる

セキ君の次代の話

1994 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 21:50:07.91 ID:foVKtyXh

そのイエジもミラノ公になる前のカテちゃんの祖父
フランチェスコ・スフォルツア(AA禁書の一方通行)が一時期建国した
マルケ州一帯を領有するマルケ候国(1433〜1447年)の一部になってたんだ

1995 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/13(月) 23:57:50.31 ID:51cyHzbv

登録コサックの人達を思い出した
ダード様だと本当に手札が少なくてな…

1996 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 01:19:23.83 ID:aqLNZszN

D滑りでなれたサカスキ家名代兼パトリチェフ城代のおかげで
ロベルトくんはコサックやシュラフタたちをレンタル出来たからね
物語序盤で村、衛兵、砦の三重デバフ持ちのダード様は
まずはこれを打ち消すだけの後ろ盾作りから始めないとな

1997 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 01:53:44.27 ID:Gd3vnar8

D滑りは大半の人を良い流れに導いてるから反応に困る

1998 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 02:01:38.14 ID:LXSW/q+v

ポリトの内部情勢が反映されてるサカスキ家において
向いている方向がバラバラなのを同じ方向へ矯正させるには
ヘイトタンクが必要不可欠なんだってのが分かった

1999 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 08:19:16.60 ID:bJvr+yyd

外敵がいると纏まるんじゃなくて
生け贄をみんなで殴ると纏まるんやなって

2000 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 08:20:32.79 ID:ZSMkjhJu

外敵相手に纏まれてない歴史も多いのでそっちの方が納得感をあるわね

2001 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 22:17:18.73 ID:eKG+/Gpp

まったく関係ない話だが天幕のジャードゥーガルはいいぞ
復讐者としてみるとここまで凄まじく適正ある人物見つけきたなって意味で

最終的に直接の報復対象の子孫であるフビライが勝つあたり含めてえぐい

2002 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 22:22:57.49 ID:lrfXySbv

wiki読んでうっかり死に様を知ってしまったのが悔やまれる
知らずに読みたかった

2003 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 22:27:45.04 ID:WBADOx8b

ドレゲネにファーティマって史実じゃオゴデイ死後に専横かました悪女コンビだけどそこからよく物語膨らませられるなあと脱帽

2004 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 22:39:22.40 ID:eKG+/Gpp

モンゴルの被害者（大杉）にはほぼ間違いなく好まれる主人公と相棒（普通なら実権握れないランクの妃）の復讐者コンビなんだ
モンゴルあの時代基準でも滅茶苦茶やってるからそら復讐者ぐらいいるよねって

2005 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 22:42:49.53 ID:TYuz10TG

んで頭脳を買われてニザール派に保護されてるムハンマド坊ちゃまは
その後も実績積みまくってモンゴルのスカウトリストに乗るレベルの学者になり
直接の敵トルイの三男フレグの下でこれまで以上に業績をなし『人類の師』とまで称されるようになると言うね

いっそ敵の嫁さんに直接仕えて面従腹背できるぐらいの辛抱強さがあれば
ムハンマド坊ちゃまと再開する目もあったんだ
それ以降も何度もやり直しのチャンスは与えられるんだ
最終的に全部自分でふいにするんだ

2006 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 22:48:07.37 ID:eKG+/Gpp

漫画内の描写だと事実上の母親を目の前で殺されてるんだ
どっかで坊ちゃまの生存を知っても関わりもたず（自身の最終的な破滅は予想つくから）復讐に走りそうな立ち位置なんだ

2007 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 22:50:34.30 ID:TYuz10TG

>>2004
ぶっちゃけ本人達も上手くやれるとあんまり思って無くて
散々迷惑まき散らした上で二人仲良く心中するのが目的なところあるよね

能力的にも
主人公は知識はともかく地頭は敵役の体制側魔女二人に比べるとそこまででもないし
相棒は見た目と肩書き以外に取り柄のないアホの子だし

ただ体制側が建設的すぎて心中目的なんて思いも付かないので
小物だし見逃されてる内にピタゴラスイッチで権力が転がり込んでくると言うね

2008 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 22:55:57.89 ID:WBADOx8b

耶律阿保機たち功臣やグユク以外のモンゴル皇族軒並み敵に回してはどうにもならんよね
結局は自分たちが皇帝に押し立てたグユクにハシゴ外されるし

2009 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 22:56:25.81 ID:WBADOx8b

耶律楚材だった

2010 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 23:04:07.31 ID:lrfXySbv

幸せになったら負けなんで不幸になればジッサイ勝利だからしゃーない

2011 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 23:07:45.63 ID:TYuz10TG

>>2006
まあ原作最新刊時点ですら大分やらかしてるからな、特に相棒
坊ちゃまの著作がモンゴルに届く頃にはもう主人公の目から見ても自分達の破滅は確定してそう

まあ相棒を守るために切り捨てられる主人公は小さいけど満足死出来そう
なんなら息子が死んでくれと頼んできたのをハイ、ヨロコンデと答えそう

良いダシ出そうなのは息子に守られた相棒の方やね
きっと死ぬまでどっちつかずで決断できなかったことを後悔して暮らすんだ

2012 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 23:09:31.15 ID:WBADOx8b

すぐ死ぬグユクじゃなくシレムンがハーンになってたらオゴデイ家でまとまってトゥルイ家がハーンになる目が低くなってたかな？
本来なら継ぐはずじゃないグユクをゴリ押ししたからモンケとかも自分にも目があると名乗り出たんやし

2013 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 23:09:40.74 ID:TYuz10TG

>>2002
まあOPの主人公を包む白い布ってそういう意味だろうし

2014 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 23:20:07.29 ID:BmgK5i8X

あのアニメ見てると没ちゃんとこの
ノガイ4兄弟の水面下での跡目争い・競争を思い出すな

2015 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 23:21:58.25 ID:1D+lZ1Uk

ノガイはジョチの系列だったな
そもそも遊牧民の継承法が大きくなると合わなすぎるよね

2016 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 23:23:44.86 ID:lrfXySbv

兄弟達が対面するシーン、漫画で物語の都合に合わせたっていう補足に笑ったわ

2017 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/14(火) 23:49:29.12 ID:eKG+/Gpp

まぁでもチンギス直系って全員名前のこってるんだよな（全員がロシアクラスの面積を統治制圧してるあたおか息子）
やっぱチンギスやばすぎるんよ

2018 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 00:13:51.88 ID:3Dx+tJru

ロベルトくんのまとめ見返してたらナポリ貴族はシュラフタが生温く見える搾取の王者って言われててその例が羊の道かと納得したんだよね
あの…どっちかっていうと今主人公が平民に搾取されてるんスけど…

2019 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 00:22:54.61 ID:DsVeY2fJ

初期立地が搾取するだけの稼ぎも武力もない砦と村だったからねダード様

2020 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 01:24:20.62 ID:wZOHroIe

シュラフタも下を見れば農奴同然に農地耕して暮らす最低辺のや
土地も領民もない無産シュラフタ
小シュラフタも下は一つの村を複数人で分割所有してるような
貧困層がシュラフタ人口の半分もいるからな

2021 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 05:38:54.06 ID:Pae4ZthH

ロベルトは作中で村と農園ちょっとしかないと自虐する事も多かったが中堅クラスではあるという

2022 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 06:11:20.96 ID:QOYRSAPk

スペインすげえよ、あのフランスに勝っちゃうなんて
ていうかマジでエムバペってビッグマッチだとクソの役にも立たんのな

2023 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 06:17:04.67 ID:65CfuBTV

まぁシュラフタって貴族というか人権だし。

2024 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 06:38:48.90 ID:CkgeRcTe

ギリシャからの思想導入に言及されてたからガチで訳すとしたら市民権とかの方がわかるかも
でも人権でも大体そう

2025 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 07:20:08.19 ID:PxidmbSj

フランス負けたの驚いた

2026 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 07:22:14.94 ID:THYxGObk

スペイン硬っ、硬ーよ

2027 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 07:22:43.85 ID:6RKcIk+n

ナポリ貴族の下限はダード様より下はいるんだよね多分

2028 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 09:05:36.50 ID:D1rh1x0Y

フランスの攻撃を極力減らすためのポゼッション
ポゼッションってのは攻撃じゃなくて守備のためにあるんだな

2029 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 09:45:43.56 ID:FAEA4mbK

平和の使者のユナちゃんの故郷のガリツィア(西ウクライナ)なんて
1941年にソ連に占領されてシュラフタの子孫の地主層はウラル向こうの強制収容所
農奴たちは集団農場送りにされるまでポリト時代の搾取構造がまかり通ってたな
二重帝国時代だと食料の搾取地帯と安価で使い倒す3K労働者の供給地な最貧地域な有様で
特に軍隊で将校の大半のドイツ貴族(地主)層からは見下される要素しかなくて人間扱いされなかったとか

2030 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 16:56:01.96 ID:y4bMeRG9

ここまで大罪感もないキャラも珍しい

2031 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 17:33:42.51 ID:btzJ+ARl

強欲を犯すだけの余裕がないんでプライド守る方向に発動したからね
村人も衛兵も好き勝手やるんで一泡吹かせちゃるって気概はカッコいい

2032 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 17:50:36.82 ID:TzyRak0m

大罪は自分より強い大罪が現れると効果を発揮しない

2033 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 17:50:58.26 ID:HHQGEpD1

下衆くてダメすぎる強欲父子を見たせいで、まともさのありがたみを実感した経験がでかそう
震災を機に肥え太るまで他者から奪う。それがバレたら甘い汁を一切出さずに領主を脅す
領主がバカやった自分等の尻拭いを準備したら、自分等のせいでやり玉にされた行商人の扱いを考慮しろと求める

箇条書きマジックするまでもなく、村長たちが強欲すぎる

2034 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 17:52:06.04 ID:a9mHSW2T

ダード様は既に大罪を乗り越えてる疑惑が

2035 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 17:52:49.03 ID:WQfZhOf/

というかこの状況強欲か傲慢じゃないと耐えれなかったんじゃねぇかな…
他の大罪だと別のひでー状況に追いやられてた可能性が高いのはまぁそう

2036 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 17:55:41.59 ID:yXua36Mw

アナキンの所で子供にボコボコにされたり他人に求めるハードルは凄い低くなってる

2037 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:02:53.27 ID:2AX22IBM

寛容なる強欲　ダード・ビステッカ・ノルマンニ

2038 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:03:34.90 ID:1LCjzy9K

今回は出禁だったがもし怠惰だったら確実に詰んでたかも……

2039 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:04:55.68 ID:yXua36Mw

アナキンが言わなくても良い商人の出身地ばらす位のシツレイ

2040 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:11:20.04 ID:ml8qrVdH

嫉妬ならそれを原動力に出来たらワンチャン
けど色欲とか暴食はあの砦や村と相性悪い気がする

2041 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:11:58.28 ID:52NXYo8c

一番駄目なのは憤怒と怠惰
憤怒ならもう最初の方でプッツンしてるし怠惰は村長にはめられてる

2042 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:16:50.84 ID:7nxuPjqr

怠惰の罪持ちが自分より怠惰なヤスパパを許せるだろうか

2043 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:18:33.83 ID:yXua36Mw

色欲だと平民に手を出すより釣り合わない貴族令嬢に粉かけてヤバイ事になりそう

2044 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:26:18.18 ID:tZ8+rpdz

あんなクソみてぇな砦と村でもやっと手に入れた自分だけの物だから……

2045 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:32:18.15 ID:FvLDMYKx

正直砦と村もカスだけど、それまでの生活も同じ次男でコンプレックスの塊だった前作のヤンと比べてもダ―ド様扱い悪いからなぁ
というか正直ヤンは次男としては相当扱い良い部類なんだよな正直

2046 ：◆/////...V9/J ★：2026/07/15(水) 18:41:48.73 ID:2rMX6dme

なぜ草原の王子は村娘を妻とし子供を唯一人の後継者として愛せたのか

2047 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:43:04.65 ID:unOnWF7j

ヤンの場合は実家もボヘミア王国の中で5本の指に入る大貴族で
フス戦争を通じてボヘミア南西部一帯を領有する
30年戦争で没落するまでシュヴァンベルク家は勝ち組なんだ

2048 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:45:14.21 ID:vwYSuqZm

愛だよ愛()

2049 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:46:02.99 ID:N5R5+j4I

歴史と事実は異なる

2050 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:46:04.09 ID:PxidmbSj

なんかたまたまそうなった

2051 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:46:16.10 ID:7nxuPjqr

親子丼は禁忌なんだ
首絞めたり鞭打ったりロザリオに放尿させたりするより罪深いんだ

2052 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:47:09.49 ID:r9j6GOzM

脳内に溢れ出すカジュヤとコレットさんの愛の物語

2053 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:51:49.12 ID:aky41esy

息子が母を救い、勘違いと言えど母が子供を想い立ち塞がったあの光景は後世に残る美しさなんだ

2054 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:53:51.97 ID:7nxuPjqr

草原のヘレネーの方は脱走しちゃったからこっちを思い出してしゃぶる

2055 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:55:11.06 ID:LqUGXWwn

死してなおしゃぶられるコレットさん

2056 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 18:56:26.49 ID:3Dx+tJru

一言で言うなら時代が猫に味方していた

2057 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:03:44.89 ID:y9ulG94Y

猫が笑う時代

2058 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:07:24.08 ID:r9j6GOzM

死に逝くロイドが見た最期の光景が
行方不明の幼馴染の面影があるその息子だったのも完成度が高い

2059 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:09:45.04 ID:0uc6wraK

最初から最後まで猫に優しかったな
まさか竿役の没ちゃんが死んでもコレットさんをしゃぶるとはね
恐れ入ったよ

2060 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:10:29.87 ID:f6Y5lOIJ

？？？<真の愛が実在するとは！

2061 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:10:47.10 ID:7nxuPjqr

猫のせいで敬虔な信徒の美少女にロザリオ放尿させるのが性癖になった人が居るんじゃないっスか？
やらせてる作品ここ以外で見たことないけど

2062 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:13:00.26 ID:3WjRSD9+

やっぱこれから狩られる行商人の一行にゆゆゆキャラが混じってたりするんスかね……

2063 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:15:58.69 ID:7nxuPjqr

クリスちゃんも最初のシンフォギアじゃ虐められてたし適役だと思うっス！忌憚のない意見ってやつっス！

2064 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:16:16.50 ID:gjH+aMe6

あれ？　ロイドくんってしんだっけ？

2065 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:17:37.17 ID:ExaN7wPu

そらもう行商人の家族とか住んでる村とかにたっぷりよ

2066 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:18:31.54 ID:Yu8e7bCf

最後の最後にクォキスくんに殺された
猫が男にあまり興味ないからあっさり死んだけど
でもネウロとかを見るに男も守備範囲なんじゃないかと思う時はある

2067 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:18:59.30 ID:y9ulG94Y

公式で年齢一桁で内戦やってる地域で行方不明だったんだ
猫まっしぐら設定なんだ

2068 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:20:24.15 ID:XMw+VafO

没ちゃんのロイドはモスクワ公国の領主グリーヴァスの娘婿になった後
ゴクウさ率いるクリミア軍を迎えうつも力及ばす
最期はクォキスくんとの一騎討ちの果てに討ち取られて亡くなったんだ

2069 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:28:05.46 ID:3Dx+tJru

キャプテンベジ太の時にあまあまに耐えられらくなって脈絡も無く存在しない記憶生やしてコレットニウムをキメ始めた時は笑ったんだよね

2070 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:29:35.58 ID:PF6v7RfK

コレットさんでアマアマしながらクォキスくんの立身出世物語であまあまする
ダブルあまアマシステムの誕生である

2071 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:33:53.55 ID:yXua36Mw

コレットさんの再現しようとして苦しむ猫
小細工に走ると大抵上手くいかない

2072 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:34:37.15 ID:urWsFaZ1

猫がそんな邪悪なことを考えたり実行したりするはずがないだろ！
猫を信じろ！

2073 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:34:39.83 ID:H2n7t3zX

奇跡の作品だった。同じ流れはもう二度とないだろう

2074 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:36:46.52 ID:PF6v7RfK

タフヒーローはあまアマシステムいけそうな感じだった
真っ当なヒーロー学園ものの薫ちゃんの光パートと薄汚い大人達のアマアマ闇パート

2075 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:39:20.92 ID:CJ5x69QJ

そして1人劣等感を燻らせ続ける○○○さん

2076 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 19:43:32.04 ID:E+D+eAWa

猫もシタラの人生でアマアマしてるのかな

2077 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 20:04:09.62 ID:HHQGEpD1

コレットを絶対に曇る筈の異常ヘレネー愛者の娘ポジにしたのに、ロベルトが天使の笑顔を守っちゃったからね

>>2066
あの話はコレットでたっぷりしゃぶれたので男で気持ち良くなる必要なかったけど、
ポリト編ではヒノモトスキとか男の苦しみを堪能しまくってたな

2078 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 20:16:46.49 ID:oywtf+or

どうしてもコレットさんでアマアマしたくてジェネリックコレットさんであるアーシアちゃんを出した
しかしD滑りによって本来座るはずの席がズレて別の人が封印の巫女になった

2079 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 20:26:47.00 ID:aky41esy

あそこまで躍進出来た切っ掛けが間違いなくDの名代滑りなのバグ挙動過ぎるんだよね

2080 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 20:27:03.19 ID:dN9ScV4d

封印の巫女自体は猫は楽しんでたんだ
Dがちょっと許容範囲超えてただけで

2081 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 20:37:33.73 ID:ptJrupXV

シタラの大罪、当てはめるなら怠惰かな
自分の過ちからの逃避行動・責任転嫁は怠惰で良いんだよね
いや将来設計ぶっ壊されてついでにレイプとか怒るのが普通だと思うが

でも直接の敵を狙うならソルコクタニに仕えていた方が良かったわけで
そこから逃げたのは憤怒より怠惰な気はする

2082 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 20:45:15.14 ID:3Dx+tJru

コレット、M、Dは古代兵器枠なんだ
再現しようとして出来るものじゃないんだ

2083 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 21:43:30.31 ID:tgznMIMw

シックス君が闇のホモでファリエルのライバルだったのは割と衝撃であった

2084 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 21:44:08.86 ID:WQfZhOf/

シタラは復讐者属性ピックしていくならどうしても憤怒になる気が
あとあれ怠惰というには状況がひどすぎる＆本人が場を積極的に動かしてる感じが

2085 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 21:50:35.49 ID:eVRnQytE

>>2081
え、シタラってレイプされてたっけ？？

2086 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 21:51:46.20 ID:PxidmbSj

娼婦にされたからまあそういうことやろ

2087 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 21:53:02.47 ID:eVRnQytE

娼婦にされてたの？
単に下働きの奴隷だと思ってた

2088 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 21:53:15.74 ID:WQfZhOf/

元ネタの人とあの場面合わせるとまぁ多分そうだろうなって解釈にはなる

2089 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 21:59:13.15 ID:x05SPESi

奥さまの死体を眺めてたんじゃなくて
やることやられた自分を俯瞰してたシーンかもしれないらしいよ
絵柄が優しいからそんなこと起きてるわけないと思いたくもなるけどね

2090 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 21:59:47.54 ID:Rp8vYNym

>>2083
女に興味ないだけでホモではなくね

2091 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 22:01:30.66 ID:rR8x/Ltl

言うに事を欠いて過去の歴史の人物を怠惰とは傲慢きめてるねえ
いや、ここからトマトスープ先生すら把握してない新資料と確実性の高い解釈を出し立て来たらシャッポを脱ぐけど

2092 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 22:20:25.52 ID:qK70kh1G

原作だともっと分かりやすくて、俯瞰してみている自分とそうじゃない自分の足がうつっていたり地下室から出されたときは帯していたのが家から出るときは帯がなくなってふらふらになって歩き出している

2093 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 22:29:49.63 ID:eVRnQytE

そこ踏まえると最新巻でのシラとのあれこれでシラへ同情してたが、そこが少し減るな

2094 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 23:25:58.89 ID:6RQhgdqQ

まあシラ君はそこまで扱い良くなかったんやろなって

>>2086,2087
ネタ元の資料だと娼婦やのうて女衒らしいで

2095 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 23:37:11.98 ID:6RQhgdqQ

>>2084
七つの大罪の怠惰って
信仰を全うしないとか、真実から目をそらすとか、過ちを認めないとかじゃなかったっけ
だから勤勉であることと怠惰の罪を犯していることは矛盾しない
勿論一般的な意味での怠惰として出力されることも大いにあるが

憤怒と実際迷うんだけどね
ただ怒りを維持するために目をそらす描写も多いし

2096 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 23:45:22.41 ID:eVRnQytE

シタラが復讐者として完成されたからグユクの主人公力が光る
なんかもう早く負けさせてやってくれ

2097 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/15(水) 23:46:27.41 ID:e1Kmoa8b

真実や信仰って色々な解釈があるから、それから目を逸らす怠惰って割とどうとでもいえるものだと思う
だから一般的な意味以外での怠惰を指して怠惰の大罪というのはあまりしっくりこない

2098 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/16(木) 01:41:54.55 ID:k14T1NiS

自分はどちらかと言うと憤怒かと思ったね
シタラは心の底にある煮え立つ感情を捨てられない状態だから

2099 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/16(木) 06:39:30.24 ID:RoRc9dk0

昨日ポゼッションに時代が逆行したかと思ったら
今日はファンタジスタに預けるまで戻ってしまった

2100 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/16(木) 06:59:14.95 ID:8DMp053/

次のWCでもメッシ出てきそうで震えてるんだ

2101 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/16(木) 08:16:49.80 ID:vDUiRJWv

これこのままアルゼンチンが優勝したら今年のバロンドールは
間違いなくメッシだけどスペインが優勝したら誰になるんやろか？
またロドリなのか、それともヤマルなのか？

2102 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/16(木) 09:42:19.91 ID:NYu4YtNT

元は軍事力の割に収奪酷過ぎて統治期間短いイメージ

2103 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/16(木) 10:05:09.72 ID:XOsyfM4e

綾瀬川が野球を全力でやるみたいで俺は嬉しいよ……

2104 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/16(木) 12:14:04.88 ID:Ik+7S0OU

これで行くって宣言した時の顔が読み切りの時の綾瀬川に近いんだよね
最強の自負を持って野球をするエースって控えめに言って最高だなって
これならリトルの時のわけわからん空気はシニアで一新できそうだな、少なくともあんな吊るし上げは二度と起こらないだろう

2105 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/16(木) 12:31:36.50 ID:eYGfNlkV

綾瀬川が高校行ったら、もうこの意識バカ高い綾しか知らない奴らに囲まれるんよな
本当の自分は押し潰すしかないんだ。悲劇なんだ

2106 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/16(木) 14:39:07.00 ID:sUaRX4PT

横高強いというより相模が弱い年だったか

2107 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/16(木) 19:43:46.59 ID:3PF09vNs

読み切り版の死んだ大和が最強だったという証明の為に野球を続ける綾瀬川のメンタリティに近づいて来たな

2108 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/16(木) 21:41:58.31 ID:d0uUsOcy

まあ大谷ならしゃーないって誰でも思うもんな
結局綾瀬川が今まで甘すぎた

2109 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/16(木) 23:02:10.19 ID:r1kaD4hd

わいわい草野球するのが好きだった男の子が、負けても仕方がないと諦めの目で見られる孤高のダイヤモンドへと変わっていく
序章が終わったような締めだったな

2110 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/17(金) 10:06:41.00 ID:z1D9anOf

綾瀬川は本当は事勿れ主義じゃなくて比べっこや真剣勝負は好きなタイプなんだ
でも自分が本気を出すと自動的に悪者にされるから我慢してただけなんだ
だからバンビーズ時代も実際は妥協の産物でしかないというのが現実というね

2111 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/17(金) 10:30:41.45 ID:enoBLp59

本気出しただけで悪者扱いされるからな
それも頭を使った上で勝ってるからなぁ、視座が違う

2112 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/17(金) 12:11:38.84 ID:z1D9anOf

身体能力のゴリ押しだったらどうせ数年経ったら埋もれてると思うこともできるんだ(実際綾瀬川を初見の場合はそんな感じの反応が多かった)
心技体全てにおいて次元が違うから現実逃避すらできない

2113 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/17(金) 13:08:52.28 ID:PxY5U+v5

そんな無茶苦茶将来有望過ぎで色んな高校が
綾瀬川争奪戦に動いていたからな

2114 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/18(土) 13:09:45.87 ID:3+4e1zJU

しかし日本の高校野球でさえこれなんだからアメリカの金を注ぎ込んだ学生スポーツの勢いは想像もできんな

2115 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/18(土) 13:39:40.91 ID:kN73Qchf

高岡第一の前田がノーノー達成

2116 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/18(土) 13:53:28.07 ID:Xzu1quey

今年は織田が飛び抜けてるけどどうなるやろね

2117 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/18(土) 15:18:49.70 ID:7JafWL4E

高校野球で母校の応援が出来るのは楽しいゾイ
甲子園には出れないだろうから今が一番楽しいまである

2118 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/18(土) 17:39:39.35 ID:S6q0Sxy6

ま、眩しい…部費予算の争奪戦で毎年やり合ってた結果「アイツら負けが込んで廃部にならねえかな」と思ってたワイとは大違いや……

2119 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/18(土) 18:53:24.48 ID:WC/TXJTq

ぼ

2120 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/18(土) 18:55:47.80 ID:WC/TXJTq

>>2119
途中送信でやらかした‥‥おいは恥ずかしか！生きておられんごっ！

2121 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/18(土) 18:56:13.28 ID:HSHNaEe6

介錯しもす！！

2122 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/18(土) 20:06:04.35 ID:2v2i4uNo

合掌ばい

2123 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/18(土) 21:12:32.45 ID:Exq+2Wtm

カッチャンの撤退戦よりも逃げ場がねぇ

2124 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 00:21:46.81 ID:joTN1913

セキくんがクソジジイ

2125 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 00:22:25.93 ID:joTN1913

ミス
セキくんがクソジジイ探そうとしてたのと結果的に同じことしてんな将の単独行動
まあ数人いるだろうけど

2126 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 08:01:04.07 ID:k33zoWeq

ナポリ王国の面積調べると大体北海道と同じくらいなんだな
歴代作品だとチェコ(ルーセーのモラビア+ヤンのボヘミア)と似た面積

2127 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 08:03:44.23 ID:+ueltNvP

消化試合かと思ってたら朝からすげえ試合だったよ三位決定戦
やっぱり強豪相手に１点差で逃げ切り狙うのはアホやわ
前半で４点差つけて初めて逃げ切りが可能なんやね

2128 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/07/19(日) 08:03:48.19 ID:mp+GenBM

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　 　 　 .,ｲ　　　,　　　 　.ト、　　　　.ト､}　l二i}iヽ
　　　　 .〈　　 ,ハ 、　 ,　!__ヽ、,　　 }ツ! ﾘ二i}iiハ　　　　　　　消耗とカウンターの組み合わせの結果、
　　　　 　, 　 i! .二二　　　二二　　| ,/ ,|ﾆﾆjﾆ､.ﾊ
　　　　 　 ,　.ﾐ、弋斗　 　 .弋斗| ./ｊ/.ヽ|ニﾉニiﾆ}　　　　　　正直言って私の中での最高の試合が更新されたかもしれません。
　　　　　　ヽハヽ　　　 、　　　 ,ｲﾘ二ﾆﾆイiﾆiﾆlﾆ}
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　　　　　　　　　　　　Y　界　 .|　 !＜_jr一'フ ´
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2129 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 08:05:11.28 ID:gvhbDffW

>>2127
４点差で逃げきれましたかね…？

2130 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 08:05:32.99 ID:opw5r1CG

4-0が危険なスコアになるところだった

2131 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 08:08:58.52 ID:zZ2K5uzS

ノーガードで殴り合ったのかな？
そんな点数だった

2132 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 08:12:46.93 ID:zIEoymZ4

歴史に残る馬鹿試合（褒め言葉）ですよこれは

2133 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 08:14:53.53 ID:Sc7jR4D/

うーん、フランス相手に負けて帰った後皮肉まみれにされても言い返せないから仕方ない本当に仕方ない

2134 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 08:15:50.08 ID:+ueltNvP

>>2129
４点差で残り４５分引きこもるんじゃなくてカウンターもしないとって教訓できたんやね
これベリンガムとケインなしで前半４点差つけたのすごいよ
あとレアルはオリーセ買う必要ないねベリンガムトップ下で固定しとけと

2135 ：◆/////...V9/J ★：2026/07/19(日) 08:17:06.52 ID:mp+GenBM

はっきり言って試合の説明が難しい。選手と選手の間へのカットインが極めて早い(気がする)。それに対してディフェンスの足が追いついていない。
この試合は何なのか、何なんでしょうね

2136 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 08:23:04.23 ID:LIHUgh/w

傍から見ても馬鹿みたいな点数で笑った

2137 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 08:24:09.90 ID:MB7Qp4sP

これホントに3位決定戦！？

2138 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 09:25:37.28 ID:m2O4JSw1

点数がお互いに有り得ない試合してるし展開も前後半でアホみたいなことになってる…
守備がボロカスでお互いにノーガードで顔を殴りあったんか？見ればよかったな

2139 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 09:57:07.96 ID:G2FhNldU

サッカーで6-4って
WCやぞ

2140 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 10:18:57.64 ID:MrcPoq3G

でもまあ120分まで点が入らずにPKで決着、なんてのよりは盛り上がったよ

2141 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 10:23:53.94 ID:+Rh67SXM

1点取って逃げ切り態勢に入った準決勝はなんだったんです……？

2142 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 10:24:11.56 ID:14Ml92bl

W杯の日程中に両者消耗してるんだ
常時の考えで試合を考察すると頭がこんがらがる
そう思いたい3位決定戦だった

2143 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 10:36:29.08 ID:hlYJO5EL

大罪持ち主人公も大罪に振り回されるタイプと大罪を御してるタイプといるよな
元祖の憤怒は盛大に暴走側だったけどいつか憤怒を御す主人公は現れるのだろうか

2144 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 10:37:42.12 ID:LIHUgh/w

ダード様は大罪≒優秀さみたいなところある

2145 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 11:33:47.18 ID:4rQ1AJfP

もう優勝できないのに無理矢理モチベ保とうとした結果と見える

2146 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 11:37:54.75 ID:1zSOD+Qi

オリンピックと違ってＷ杯は3位と4位わずかな賞金差しか価値が無いから
選手側からすれば得点王狙うぐらいしかこの試合に意味が無いからなー

2147 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 14:10:28.58 ID:9XCWsE09

魔王大阪桐蔭落ちただと

2148 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 15:03:58.94 ID:Mz3ho4cY

WC3位決定戦不要論
こんな面白い試合見せられたらやってけれとしか言えないんだよね、すごくない？

2149 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 16:37:02.32 ID:uACERmOO

今年のW杯は不要なはずの試合が面白すぎる
談合すりゃ仲良く進出出来たのにギリギリまで殴り合いしてたアルジェリア-オーストリアとか

2150 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 16:59:03.47 ID:22NYlhxU

オーストラリアvsアルジェリアは、どっちか勝っていたらイランが決勝行けたのも含めて面白いんだ

2151 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 17:07:49.81 ID:T5j5V1R/

厚顔無恥すぎて凄い、Dに並ぶよ？

2152 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 17:09:42.52 ID:JmGsyHu/

M、Dに続いて新たにAが誕生した

2153 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 17:12:30.96 ID:tVZJL6uf

MAD
つまり狂ってるってことか

2154 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 17:13:51.71 ID:LIHUgh/w

MADボーイズ

2155 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 17:21:53.91 ID:UsRV/hG7

まさかDの系譜が生まれるとは思わなかった

2156 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 17:23:01.13 ID:U0PQiUsJ

Aカネ………Dを継ぐ者

2157 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 17:24:25.30 ID:0kul/+Fq

そうか綺麗にMADになったのかｗ

2158 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 17:25:26.01 ID:T5j5V1R/

こんな汚い伏線回収も中々ない

2159 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 17:39:31.05 ID:2xPcpaL8

時代よりも自分が悪いとしたライナーになれなかったな

2160 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 17:43:08.72 ID:axBFQX3Y

まさにMとDが融合した悪魔の化身だよこの息子
あたまおかしなるで

2161 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 17:48:28.83 ID:ZYaiM2XD

ガンタンク思い出したよ

2162 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 17:50:03.63 ID:iVCBxKK5

ダイス失敗で強敵を引き寄せた上でダイス成功で返り討ちにした展開思い出したわ

2163 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 17:50:08.07 ID:2xPcpaL8

MもＤも、領主を脅迫した後にその領主の前で自分はこいつらの被害者ですと言えるほどの厚顔無恥は晒してないな
Ｄのパトリチェフ打倒を叫んだ後の従軍拒否はかなりアレだったけど

2164 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:01:00.27 ID:iVCBxKK5

猫聖杯に出そうなサーヴァントがまた一人

2165 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:17:35.23 ID:YS0TXxXn

過去作で、そのうち訪れるだろう危機の情報をダイス失敗で得られなかったことはけっこうあるんだが
10のあとにこれはがっかりさせられるわ

2166 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:20:30.64 ID:JCUHfikF

全てを完璧にこなせるならこんな領地継いでないから仕方ないさ
これを糧に頑張れる人さ

2167 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:21:30.50 ID:MG7MEPnQ

自分の家族は守れたガフは立派やったな

2168 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:23:50.29 ID:S0NjuFN4

もうこの親子殺そうぜ

2169 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:24:03.42 ID:stcgeDqS

ちょっとこれは歴代でも珍しいぐらいの惨事だわ
1発失敗の表で10出してからの決定権も無い存在のダイス振った結果がこれって

2170 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:25:50.20 ID:iXqu5tvg

エムの名を冠した村出身だ
面構えが違う

2171 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:26:39.78 ID:JzP6YRv1

>>2165
ダード様のせいにされるにはあまりにも可哀想。これも全部あのクソ親子が悪い

2172 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:26:54.79 ID:UsRV/hG7

MもDも自業自得だったからまだマシだったんだって実感した
こっちのクリティカルをなんの価値も無い外野がファンブルにしてくるとか歴代一不快だわ

2173 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:28:25.45 ID:axBFQX3Y

Dに関しては不愉快なだけで皆に利益配ってたんだ
Aはすげえよ全員不幸にしてる
何で過去最高値を更新してくるんだ

2174 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:34:56.50 ID:eUUT8NfW

難しい表で10出してその後のボーナスダイスで1出しておじゃんになるのルーセーの時に見た流れだな
今回は慟哭どころか死んじゃってるんでより酷いのが笑えない

2175 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:35:52.67 ID:tVZJL6uf

あー、鍛冶屋の弟かぁ

2176 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:39:18.07 ID:KIjufWhv

いうて逃げ出したのを補足して功は上げてるからおじゃんにはなってないんだ。
ただボーナスがなかっただけなんだ

2177 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:39:33.49 ID:stcgeDqS

Mは主人公、Dは陣営の人間って理由があった
でも明確に敵対行動しかしてなくて格付けも完了した価値も薄いキャラをここまで擦るのはちょっと見たことない

2178 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:43:30.82 ID:2xPcpaL8

10を出してアナキンに恩を売れる勲功確保が確実になった
その後のダイスでプラスアルファを得るチャンスは逃した

2179 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:44:53.95 ID:U0PQiUsJ

大罪持ちじゃなかったら折れてるレベルでキツい場面だと考えられる
損はしてないのに凄まじい徒労感なんだよね？

2180 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:48:10.87 ID:WZS2wVrN

大罪を克服するんじゃなくて大罪で立ち上がる物語になるとはたまげたなぁ

2181 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:49:21.98 ID:X6xKkje8

強欲で無ければ即死だった

2182 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:57:01.84 ID:au+AUrPy

M展開やD展開を超えたA展開なんだよね

2183 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:57:18.48 ID:mI24e4vO

エムスキちゃんだのエムタソ村だの碌なもんじゃないというか
忌み名って本当にあるんだってなった

2184 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 18:59:47.80 ID:bVp+5lyj

その内デクスキ村とか出たらどうしよう

2185 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:25:51.24 ID:sLZZ4lZV

おぞましいモノが封印された祠が有る因習村それがデクスキ村
張り付いた笑顔と死んだ目をした封印の為の巫女が居るんだ

2186 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:28:17.81 ID:stcgeDqS

まさかこの初期の段階で歴代トップを争う忌み名キャラが生まれるとは…
読めなかったこのリハクの目をもってしても！

2187 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:28:24.27 ID:zIEoymZ4

エムの名をみだりに唱えてはならないはっきり分かんだね

2188 ：◆/////...V9/J ★：2026/07/19(日) 19:28:26.75 ID:mp+GenBM

クリスシリーズが必要になるかもしれない

2189 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:29:03.55 ID:765XTaiO

クリスシリーズ！？

2190 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:29:42.69 ID:+Rh67SXM

このすばのクリスが銀髪でシーフでちょうどいいかな……

2191 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:29:57.01 ID:eQZnlZf/

クリスちゃん増えるの
始祖にいつかチャンスもらえませんか

2192 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:30:08.25 ID:eUUT8NfW

ロイシリーズならぬクリスシリーズとな

2193 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:30:56.17 ID:neAo4MYo

猫の晩餐

2194 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:31:33.16 ID:stcgeDqS

あんな雑な虚無としか言いようがない死に様にも興奮出来るのか…(戦慄)

2195 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:33:34.47 ID:eQZnlZf/

ロイドシリーズわりと死んでた気がするけどオリジナルはダイス強かったな

2196 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:36:48.93 ID:JmGsyHu/

このすばのクリス、シュタゲの牧瀬紅莉栖、コブラのクリス・タルボーイ…

2197 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:36:50.39 ID:mI24e4vO

クリスチヤンがジェネリックグンチヤン枠になるのん…？

2198 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:38:30.59 ID:Jq8z/kAz

>>2194
アリナちゃんより遥かにマシな不幸とはいえMみたいな蟲ではないケダモノによって心を壊されたから猫の目に留まってしまったかもしれない

2199 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:39:39.69 ID:KGg8bXFm

クリスって名前の相手に自然と優しくなってしまうダ―ド様概念

2200 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:39:58.98 ID:L5CFEWBH

Cを継ぐ者

2201 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:40:30.57 ID:CkCAy3xB

Dの方がまだマシと思える日が来るとはね

2202 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:41:06.92 ID:iVCBxKK5

虫みたいなダイスとはいうけどなんだかんだ芸術性はあったよ
メリット微妙な犯罪に情で加担して時代が悪いよされて絶望して自裁したわけだし

2203 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:43:00.77 ID:QUxb6DUe

AAMZでクリスで適当に調べたらいっぱい出て来たわ
何人死んでも大丈夫だよ！　やったねダドちゃん！

2204 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:43:23.78 ID:eQZnlZf/

100で殺されたならかなり低確率通したな

2205 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:46:40.36 ID:stcgeDqS

もしAスレがあったらMの再放送みたいになってダード様滅茶苦茶同情されてそう
しかも一切の裁量も持たないのに1か10出して無理くり展開捻りだした形だろうからとんでもないことになってそう

2206 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:54:37.92 ID:bMKxS0re

村長親子はいるだけでDみたいな態度でMみたいな災禍を押し付けてきそうだから即刻処理したいですね…生でね

2207 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:56:16.05 ID:X6xKkje8

猫は生かして使いたそうだったけどDと違ってもう生かしておく理由が無いんだよね

2208 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:57:20.73 ID:wgCAbCQQ

よく考えたら領主相手に助命嘆願するくらいにはクリス達に感情移入していたのに
唯一の希望であろう抜け道を白状したんだから相応の心変わりや心が折れる事象があったはずだな

2209 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:57:45.64 ID:d9xVr8ob

甘々しようとしたらするりと自決してしまった
ベリルを人質にしてないクリスチャンとかだと神もお喜びになったのに無念

2210 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 19:57:46.74 ID:bMKxS0re

ただアマアマ生産装置としてDみたいに大事に取っておかれる可能性もありそうなんだ
まあ中毒起こすまでがセットなんやけどなブヘヘ

2211 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:01:57.78 ID:X6xKkje8

ヤスの親父という無能だけどギリ有害じゃないポジ

2212 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:03:05.71 ID:Tdn/uaZx

ヤスの親父がマシに見えるなんておかしいだろ……

2213 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:03:57.83 ID:stcgeDqS

Aスレでのダード様は最初はクソ領主の甥で展望無しでやってきて統制してヘイト買うけど外交で領の安全保障する有能っぷり見せて希望扱いなんだ
それで下心ありでもクリス助命する意思見せていよいよの所に漕ぎつけたと思ったらAのダイスでとんでもないことになったんだ

2214 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:04:23.17 ID:bMKxS0re

悔しいが…これが名前を呼んではいけない主人公の名を冠する村のチカラだ

2215 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:04:26.84 ID:LIHUgh/w

普通に酒盗んだりしてるから有害なんだけど、元がみみっちいからギリ内輪で終わる印象＞ヤス

2216 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:05:17.64 ID:X6xKkje8

ヤスの親父は騙したり脅迫したりクリス庇わないんだ
命令されれば教会でも大人しく(難民比較)できたし行軍も脱落しない

2217 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:07:06.36 ID:QUxb6DUe

ヤスパパは死んで欲しいけど殺すほどでもない
村長親子はダーメ

2218 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:07:59.75 ID:m2O4JSw1

野犬以下の武力と酔っ払い並の行軍と農民以下の体力がネックなだけだからなヤスは

2219 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:08:30.71 ID:KGg8bXFm

>>2208
そんなのあったらダ―ド様もドン引きしてないよ
そもそも助命嘆願って言うほど高尚なもんじゃないだろアレ

2220 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:10:04.21 ID:X6xKkje8

一番の違いは自覚だと思うんだよね
村長達は自分が賢いと思っててヤス達は砦でしか生きられないと思ってる

2221 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:12:33.72 ID:m2O4JSw1

それはそうね
自覚があるから補助員なんて自分からも言い出すし言われたことは能力不足で出来ないケース（野犬、夜間警備）除いてやってる

2222 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:13:47.57 ID:X6xKkje8

夜は寝てたけど昼間は警備して行商人追い出せるんだ
褒めるべきだと思われる

2223 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:13:57.64 ID:stcgeDqS

ヤスの親父やドッポちゃんは教会で人間性はある程度まともなコメディキャラとして確立した感があるんだよね
Aとその父は人間性破綻してて価値も裁量も無いのに主人公ばりにダイス振らして害与えてるんだ、名前を呼んではいけないキャラなんだ

2224 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:14:40.10 ID:QUxb6DUe

良くも悪くも自認村民で衛兵は給与出てない以上名乗れたもんじゃないのを肌感でわかってる
でも行軍くらいまともに出来るようにはなってくれ

2225 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:14:58.85 ID:ukbXwE0r

あの親子生かす価値がもう出涸らしだし
殺す殺したいって口だけで済ませて延々放置じゃ貴種のプライドがプライド()になりかねないんだ

2226 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:16:07.15 ID:iXqu5tvg

ヤスパパはイキらなければまだ辛うじて我慢できる
ショートくんにイキるのだけは許せないんだ無様が深まるんだ

2227 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:16:33.75 ID:bMKxS0re

反省する気のない屑という部分は同じだが身の程知らずか身の程をある程度弁えてるかで天地ほどの差があるんだ

2228 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:16:58.37 ID:zqi98GnP

とりあえず村長親子よりも目先の金策をどうにかせねば死活問題じゃけえ
ダード様の売り先？の見せ所じゃ

2229 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:17:04.28 ID:X6xKkje8

内輪悪ノリするんだけどこれダメだなってラインだけは理解してるの草生える

2230 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:19:24.15 ID:CkCAy3xB

村長親子の場合はダード様に従順になったところで微塵も信用できないから真面目に生かしとく価値が……

2231 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:20:13.03 ID:axBFQX3Y

ヤスパパはやっちゃいけないことだけはちゃんとわきまえてやらないようにしてるんだ
産業廃棄物のゴミと一緒にしてはいけない

2232 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:21:49.56 ID:6eZk7uS3

間違いなく懲りてないしまた舐めてやらかすのがありありと察せられるのに
その状況で処分に動かないのは強欲というか怠惰の領分だと思われる

2233 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:21:53.37 ID:X6xKkje8

最初に騎士になりたいとか言ってたけど絶対無理なの分かって言ってそう

2234 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:24:07.30 ID:QUxb6DUe

夢を語るのは自由だ
叶える努力をするかは置いといてな

2235 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:24:09.02 ID:KDh0ZC9O

ヤスパパとどっぽちゃんは可愛げがある無能だけど村長親子は笑えない害悪だからね

2236 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:24:36.67 ID:M99VjOkH

あ〜5000兆円欲しいな〜くらいのノリだと思われる

2237 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:26:08.03 ID:C1SW1Oh/

10出した後日をまたぐと勢いが落ちる流れは過去作でもまれにあった気がする

2238 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:29:52.76 ID:bMKxS0re

風見鶏を越えた風見鶏だからな
その上でこの親子を御すコストを支払えるかとその価値が見出せるかというと

2239 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:30:08.15 ID:OjjXSLem

ドッポちゃんはちょっと脳がやられてるかもしれないけど避難民の子供に懐かれてたり人品は卑しくないんだよな

2240 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:31:25.90 ID:QUxb6DUe

元ライジュータ枠みたいだから根の知識とか振る舞いは洗練されてんだろうな
ジュースになっちゃったですぅーが途端にお労しくなるが

2241 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:32:19.24 ID:G6YUTYw1

>>2239
卑しくないかって言われると格が違う貴族の娘さんに政治的にも関係性的にもドン引き発言してるぞ
それこそ村人レベルの中での話だと思う

2242 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:34:54.71 ID:qcEWyv34

>>2241
格が違うから言えることもあるのだ

2243 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:36:11.00 ID:bMKxS0re

ドッポちゃんはアホで下品だけど明け透けだからデカい子供かボケた老人みたいな感じなのん
腹立つ時もあるし政治の場とかに出したら洒落にならんけど愛嬌はあるんだ

2244 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:38:45.12 ID:QUxb6DUe

失言するから表に出したくはない
ただダード様も思ってるが時々しっかり物事理解できる瞬間あるし、訳わからん発言がクリティカルする事もあるから外せもしない

2245 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:39:24.67 ID:0kul/+Fq

実際、ドッポちゃんが村娘から見たら介護対象なのは間違ってない

2246 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:40:00.59 ID:7NQVV4sa

どこに出しても恥ずかしいのがヤスパパ
社交の場に出すには危険すぎるのがドッピー
存在してはいけない生き物が村長親子だ

2247 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:41:35.02 ID:KGg8bXFm

>>2242
政治の場以外ならそうだね
あの発言は明確に家の品位に傷つけし、完全に空気変わったから明確にダメ
ただアカシカの時みたいなウルトラCもあるから人材不足ならまだ使える方なのも事実

2248 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:43:47.82 ID:24j4oWOw

資金も壊滅した砦、村、残された借金の三重デバフがある中で
人材面でも三重デバフかかってるなダード様

2249 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:50:34.01 ID:51ba6Hwv

まぁでもいうて叔父上も嫁の当てなかったし
あの地震なくても叔父上の養子なりになった確率はまぁまぁ高かったんちゃうか？
その場合、叔父上が居るだけでだいぶ違うけど

2250 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:52:01.30 ID:NkUY83pw

こんな優秀で高潔な息子出来たら叔父上泣いちゃっただろうな

2251 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:52:16.66 ID:stcgeDqS

正直クリス達が死んだ今あの親子に何の存在価値も無くなったし信頼なんて一切出来ない人間性が確認出来たから生かしとく理由無いんだよな
今度は実は大貴族の庶子でした！とか判明させて殺せなくするんだろうか

2252 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 20:58:18.48 ID:vg0Ne9qv

ヤスパパでさえ可愛げがある部類になっちゃうんだよね、すごくない？

2253 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 21:03:26.76 ID:UsRV/hG7

指落とすのデバフより凶悪化だから余計油断できないんだよな
頭回る奴が手動かせなく鳴ったらもう悪巧みしかする事無いし

2254 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 21:51:45.29 ID:QUxb6DUe

10(クリティカル)→100(逆ファン)→1,2でファンブル→評価100(クリティカル)
あーもうわけわかんねーよ

2255 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 21:53:36.36 ID:X6xKkje8

産業とか作らず武で生きろっていう神の意志

2256 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 21:56:37.20 ID:M99VjOkH

ダード・ビステッカ・ノルマンニ_コクシボー叔父上を継ぐ甥

2257 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 22:03:54.01 ID:LzcHsMRo

個人の武勲のみで全てを解決するのは強欲かもしれん

2258 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 22:08:09.87 ID:eUUT8NfW

叔父上の歩んだ道をなぞるしかないのは領地の呪い…ってわけじゃないな
産業のない土地の悲しさだわ

2259 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/19(日) 22:35:13.38 ID:pvbT79g7

これからのナポリの産業は東地中海貿易が衰退していくにつれ
付加価値の高い羊毛とオリーブ油になってと解説されてたな

2260 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 00:08:03.45 ID:w79jkXbk

まさか貴族の子供としてある意味でDより酷い態度取ってるキャラ出るとは思わなかったんだよね
Mの精神を継ぐAまでいるし今作どうなってんだよ

2261 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 00:11:33.77 ID:ZrifGtlA

家を継がせられないレベルの長男に嫁に出せない長女
終わりだよ

2262 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 00:39:10.00 ID:MxrrCKey

既にDレベルで頭を痛めるキャラが出てることに戸惑っているのは俺なんだよね
Dって何十話もかけて熟成したキャラだったのに、数話でここまでグロいキャラが出るとは思わなかったんだ

2263 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 00:44:12.26 ID:23beEAQ+

DとMが同時に居る世界線だからなあ

2264 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 00:45:38.36 ID:OB3MnHPz

Dなど長い長い人の歴史のほんの一欠片
今この瞬間にもDを継ぐものが産声を上げている
彼らがまた同じ場所まで辿り着くだろう

2265 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 00:46:05.34 ID:iIeaEWZv

おかしい…村長最初はヤスパパよりも有能だってスレ民喜んでいたのに気づいたらヤスパパ以下という足切りをくらってる

2266 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 00:49:14.41 ID:qVoCuOaU

ヤスパパはずっと無能なんどけど実害は薄い(ないとはいってない
村長親子はずっと実害の尻拭いさせられてるし、こっちに見返りはない

許せねぇ……！

2267 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 00:50:26.33 ID:sjGe0ha2

村長親子を生かす理由がもうないんだよね、スゴくない？
かろうじてあったメリットはベリル死んで消え失せたしな(ﾇｯ

2268 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 00:53:47.19 ID:F+H+dVc6

もう一人男仕込んでもらって長男には事故ってもろて

2269 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 00:53:56.66 ID:V/fB9ngw

大罪どこ？

2270 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:14:06.49 ID:oaqMdGKS

この兄妹こそ正しい怠惰の大罪持ちの姿なのかもしれないね

2271 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:15:26.37 ID:qVoCuOaU

怠惰の大罪持ちが強欲の大罪持ちに説教されるとか前代未聞じゃない？

2272 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:19:17.38 ID:ecTRWW/a

>>2269
ここまで救いようのない相手にここまで懇切丁寧に諭すという強欲さだぞ（棒読み）

2273 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:20:21.30 ID:Xia0M5Wt

許せなかった！　怠惰ならロベルト並になればいいのに反抗ばかりなのが

2274 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:21:51.07 ID:qVoCuOaU

初期ロベルト君は割とガチやばい怠惰だったから二人もワンチャンあるかもしれないよ
なくてももちろんいい

2275 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:22:38.22 ID:i1LSRmP4

クリスちゃんはシャミ子になれるのか

2276 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:22:45.04 ID:oaqMdGKS

怠惰の人殺しなのは同じですね
ロベルト君はシャミ子の死でママの仕込みが爆発したがさて

2277 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:23:38.55 ID:vC/NftOg

怠惰の完成を見た

2278 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:24:47.05 ID:qVoCuOaU

プランXYZはなくなりました

2279 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:24:51.28 ID:4PO0xXcS

シャミ子で反省できなかったロベルトくんたち

2280 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:25:55.50 ID:oaqMdGKS

まあいいか農奴の一人くらいとなったIFロベルト√の大幅劣化版

2281 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:26:37.90 ID:w79jkXbk

オイゲンママの教育が無かったロベルトかコイツら

2282 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:27:30.82 ID:vC/NftOg

大罪持ちロベルト君だってジャミはどうでもいいけど戦働きの非日常最高！だからな
ジャミロベルトにDが混入したスーパーエリートだ

2283 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:28:10.10 ID:iZ5VOBFV

ナポリは聞きしにまさる地獄ですね

2284 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:28:32.45 ID:qVoCuOaU

反省してないロベルト君はなんだかんだフサリアにはなってる可能性高いみたいだからな

2285 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:28:45.46 ID:OB3MnHPz

Dを継ぐものなんだよ

2286 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:29:14.41 ID:xAkYdxkP

修道院送りで地味にプランPが潰れたんだ

2287 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:29:26.76 ID:V/fB9ngw

ロベルト君怠惰でもそこそこ出世出来ちゃうから

2288 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:30:10.54 ID:ecTRWW/a

>>2285
Dは本当にどうしようもないけど基本＋を周囲に与えてたからDですらないと思われる

2289 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:30:23.94 ID:f8zkkEdz

怠惰でも忠実で使える武官ではあったダロウシネ

2290 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:31:14.69 ID:p1c+Mb3U

ナポリは地獄っていってた理由がはっきりとわかったね

2291 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:31:22.00 ID:Loqr69kp

いや、Dは基本的にピンチをばらまいていただけだぞ
そのピンチどうにかしたやつが功績稼いだだけで

2292 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:32:49.34 ID:a25qz1bU

Dはグリッチにつかえる稀有な特性があっただろ！見てて頭が変になりそうなのはともかく！

2293 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:34:54.18 ID:qVoCuOaU

Dは薄っぺらい知性のキモさがあったから個人的にはまだDの方がきついし嫌い
ただの怠惰な二人にはDに感じられた底知れない嫌悪感がない、ただただ怠惰なガキッって感じ

2294 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:35:02.31 ID:MpikYkqH

ロベルト君は大罪持ったままでも貴族の仕事である戦って勝つことが出来るからな
この息子は仕事をしないから劣化版ですらない

2295 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:35:51.26 ID:ecTRWW/a

>>2291
ピンチではあるが本来ありえない出世チャンスではあったよ、冗談抜きで千載一遇なんてもんじゃないチャンス
頭がおかしくなりそうなのはそれはそう

2296 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:36:44.69 ID:oaqMdGKS

全部諦めてるのに一丁前に命懸けの務めを侮辱したり名誉を汚すことはするから救いようがないんだ

2297 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:37:40.52 ID:ecTRWW/a

何もしないことすらできない、他社に迷惑をかけることしかできない産業廃棄物

2298 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:37:46.95 ID:w79jkXbk

怠惰時代ロベルトも初期には親の仕事への無理解や態度への不満あれど自らの行いに関しての反省は出来てたからなぁ…

2299 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:39:36.10 ID:J4lF2XjX

方向性ダイス3つもあったのに二人揃ってやな方向に一貫させやがるから困る

2300 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:41:49.28 ID:2bhuuJYj

娘の方は反論してくるから右から左に聞き流す馬の耳の方がまだマシという

2301 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/07/20(月) 01:42:02.81 ID:E2YDjeLU

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨﾁ三t､　　　　　,ｨﾁ云ミi
　　　　　　　　　　　　　　　　　,'圭ハﾆミzzzzｭｨ'升/"ヾミ!
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {圭zﾆ圭圭圭圭圭圭ヒzミ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヾﾐ､圭爻､圭圭圭少"三チ_,
　　　　　　　　　　　　　　　,,..{三ﾆヽて･j､ﾐ圭/,.イ･}フ 三彡
　　､ ､､ヽヽ{..il,　　　　　 ‐‐三三二 ﾞ'ｰ-‐ﾞ'lXl.'￣｀｀‐ﾆ三三-―＿　　　　　　帰って欲しかったよ。
　_ヽ圭ﾆﾐ二ﾆﾐ二t､　　 二二三三三三::::::Ｘ:::::-三三三ﾁ二二
.-=圭圭ミt､___ﾉ三ﾐlt,　　　__,,＞三三≧＜＿＞≦三三-zz,,　　　　　　　　　決勝までろくに仮眠も出来ないよ。
. /ﾁ圭ﾆ三三圭圭ﾐ川　　ﾁ圭圭ﾆ二_ 　　 　　　,,.ｨﾁ三圭ﾁt､ﾐ､
　 ´　'"ﾞﾞﾞ'''＞圭ﾁ-_ iﾐﾀ ,ｲミﾇﾐ圭圭圭圭ZZZ三三ﾊヾﾆ‐'　､ﾉミﾑ　　　　　　てか寝てるかもしれません。
　　　　　　　　ヾ三ﾆzﾁi /三--ﾆヽﾞ''ｰﾆﾆ三三ﾐ三彡' ,ｨt,ｨﾁ圭ﾐ从
　　　　　　　　 ﾐ圭圭彡!ﾁ圭卅卅≧ZZｽ＿zzzZZZzﾉl|ヾ彡''"ﾁﾐ;'ﾞ'
　　　　　　　　 ﾞﾐ彡ニ　ﾑﾞ'ｰr-ﾆzyﾁ三'.:::::::::ヾ洲州州＞''ﾞ::..　ｨﾁﾞ
　　　　　　　　　 V三-z圭､}ﾁ三｀'ｰ='ヽ::::::､iﾝ｀｀゛''｀ 〈ﾆ:::::::::;ノﾞ
　　　　　　　　　 ﾆﾐ圭彡'ﾚﾁ圭圭Zzz-.,二",,,,＿,,,.,.,.,.,.ﾞｴ''"´
　　　　　　　　　　 ﾞｰﾆ三ﾁ!ﾐヾ圭圭圭圭三三三三三ﾐﾑ
　　　　　　　　　　　　´｀ﾞ7Vミt､￣￣￣,ｨ三ﾐ､_,,._｀ ,￣ミ
　　　　　　　　　　　　　　 ::V圭圭圭圭ミ'⌒Y圭圭圭ミ｀
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　　　　　　　　　　　　　　　　!ミ　　　 ゝ、 　 l川　　　ヽ、
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2302 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:43:04.41 ID:ecTRWW/a

お労しや猫上

2303 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:43:25.00 ID:w79jkXbk

本当にお疲れ様でした
猫に徒労感を与えた怠惰兄妹

2304 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:43:27.60 ID:oaqMdGKS

リアルに影響出るのは笑えないんだよね
お労しや猫上

2305 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:43:28.72 ID:i1LSRmP4

おいたわしや

2306 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:43:31.60 ID:p1c+Mb3U

お疲れ様
決勝あるから早めに切り上げると思ってたわ

2307 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:44:01.71 ID:vC/NftOg

かわうそ

2308 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:44:09.24 ID:4PO0xXcS

シンプルにかわいそう

2309 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:44:47.26 ID:V/fB9ngw

ダード様は強欲なので改心諦めないから

2310 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:44:55.81 ID:a25qz1bU

やりきったことに称賛を

2311 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:45:24.87 ID:2bhuuJYj

よりによって決勝の前でこれはｶﾜｲｿ…

2312 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 01:49:55.38 ID:qVoCuOaU

やり切った猫は本当にすごい、お疲れ様でした

2313 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 02:38:10.67 ID:epCLSjhT

お疲れ様ー時代が悪いよー100悪いよー

2314 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 07:03:04.74 ID:qNtnCqz2

延長前半までシュート0本＋1人退場では無理があるよぉ…

2315 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 07:04:21.32 ID:sjGe0ha2

ミクさんの親権バトル御決着だあっ！

2316 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 07:05:18.03 ID:/hKF/dlK

スペイン優勝
これが無数の失敗例を出そうが誰もが挑み続けるポゼッションの魅力か

2317 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 07:06:53.80 ID:qHOmecnm

エンソさん…

2318 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 07:08:55.77 ID:DQfl1jch

スペイン優勝おめでとう
１２０分間アルゼンチンは完全に勝ち目ない感じでむしろよく９０分凌いだとすら言えるわ
中だけはずっと守り切ってたアルゼンチンもファーへのクロスで失点してて
あそこ日本が守れなくてもこれ全世界的にしかたない場所なんでないの？

2319 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 07:09:53.57 ID:eWt6pjkP

アルゼンチンってスペイン舐めてたのか？
なんか何も突破口ない印象だった

2320 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 07:10:10.66 ID:qNtnCqz2

ミクさんの行方
日本→ブラジル→ノルウェー→イングランド→アルゼンチン→スペイン
W杯版サンダース人形なんだ

2321 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 07:11:44.93 ID:asljgohA

アルゼンチンは不正ブーストで勝ち上がってきたのが露呈したな
今日もカード出そうなやつをいくつも見逃してもらってたし
あのゴール取り消しはなんだ？

2322 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 07:13:30.60 ID:WSCjGjjZ

猫はこの試合を無事見れたんだろうか…

2323 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 07:15:49.13 ID:yHHPvpgZ

ボール保持率とシュート数に大差あるな…ここまで実力差あったのか

2324 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 07:18:10.40 ID:8HNfy5Dh

ポゼッションを極めれば最強カウンターのフランスも神であるメッシも封殺できる
ボール握ることで最高の堅守が実現すると言葉でいうのは簡単なんだが

2325 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 07:19:08.91 ID:DQfl1jch

メッシを完全に封じ込めたスペインの戦術と個人の守備力がすごいのか
それとも史上一番長い８試合の大会だとメッシもさすがに神通力切れるのか
ただ最後のシメオネの息子さんのゴール前のあれ入ってたらPK戦で勝ってたかもしれねえな

2326 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 07:21:43.41 ID:kKW7mTfD

>>2320
サンバミクになりスプリンガルミクになりビートルズミクになりタンゴミクになり最後はフラメンコミク
忙しいな

2327 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 07:24:54.88 ID:fyc2SrSC

ここらずっとポゼッションはバルセロナの1部選手が集まってたから出来てた特異例なんじゃねぇか？なんて言われてたじゃないですか
代表でこれやられたらさぁ、また夢見ちまうよ

2328 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 07:28:19.88 ID:kKW7mTfD

やっぱ選手が上手くなるのが一番の最強カードっスね
出来るかこんなもん！！！！

2329 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 07:32:15.74 ID:DQfl1jch

かといってポゼッション極めて優勝するにはヤマルロドリダニオルモファビアンククレジャを揃えた上で
交代カードにペドリメリーノニコスピメンディまで用意してないといけないの無理でしょ
三苫遠藤南野おらん上で久保と鎌田抜けた時点で手も足も出なくなった日本には遠い道のりよ

2330 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 07:34:28.00 ID:zyWMsv20

アオアシの理想系があれって事？

2331 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 07:55:32.80 ID:fyc2SrSC

総合すると面白かったっすね
ガン引きしてゴール前を固めたら今の時代の守備だと点取れなくね？なんかも左右からのクロスは陣形歪ませるんで
攻めの布陣を残さなければクロス上げられ続けて負けますよされたり
時流に合わないんちゃうかされてたポゼッションも……なぁオトン、これは一旦忘れるべきなんちゃうかな

2332 ：◆/////...V9/J ★：2026/07/20(月) 09:09:59.29 ID:E2YDjeLU

なんか普通に爆睡してました。頭が疲れてたんだと思います。

2333 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 09:13:28.47 ID:rsUitEds

お疲れ様でした………
猫がダイス振ってカスになったキャラがずっとカス方面に落ちるダイスになるのは監督の良くない猫虐だと考えられる

2334 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 09:13:54.32 ID:+/3kRx6u

ダメな方向に一貫してた兄妹となんとか対話を試みようとしてたダート様
徒労ってこういう事なんやなって

2335 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 09:20:22.81 ID:5VQuc1D1

まあA爆誕からあの兄妹までを描写してたら脳が疲れるのも仕方ないと思われる

2336 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 09:23:39.37 ID:t+2CFfl5

МとD×2みたいな状態だからな

2337 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 09:27:00.83 ID:qVoCuOaU

ダイス監督が凄い振り回して来たから仕方ないを超えた仕方ない

2338 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 09:30:36.53 ID:CfGHRc34

お疲れ様でした…

2339 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 09:46:56.83 ID:kKW7mTfD

ジェネリックMD禁断の二度撃ちはルールで禁止っスよね……

2340 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 09:52:59.04 ID:TDWWM6aa

収まるところに収まってくれそうなのにそれで終わらんのはなぁ…

2341 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 09:58:49.79 ID:H2crCZJA

単品ではDやMを超えてないと思うんだ
その代わり数が多い欲張りセットなんだ

2342 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 10:30:38.97 ID:eET0nI4H

お疲れ様でした…
あそこまでやったのに全部無駄はもう何もかもどうでもよくなる

2343 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 10:36:55.55 ID:rsUitEds

アナキン卿は無私の説得に恩を感じてくれたから全く無駄ではないはず
ドイツ騎士団のラインハルト神父の時と同じパターン

2344 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 10:46:10.23 ID:D/6k74p1

>>2334
アナキンとの関係を貸し作りつつ構築出来たから、無意味ではない

2345 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/07/20(月) 10:46:57.98 ID:E2YDjeLU

ワンタッチの返しが上手すぎるんだよね。
やっぱ技術持ちのポゼッションって大正義だわ。という１５年前に同じ事言ってたのを思い出します。

2346 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 10:50:01.00 ID:rsUitEds

この無敵艦隊強すぎるっピ！
フランスを完封したのは伊達じゃねえなあ…

2347 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 10:51:43.16 ID:rClm8LTh

こぼれ球の支配率さえ高かったの、動きながらも綺麗に陣形を組んで穴がないようにしていたってことなんスかね？
こんなことされたらどうしようもなくないですか？

2348 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 10:52:08.45 ID:KIGojxsJ

最近猫の巫女じゃなくてMの親戚が大量に生み出されている気がするんだけどいいんすかこれ……。

2349 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 10:53:09.00 ID:2shRXONH

ちゃんとネコの巫女なクリスちゃん生まれたでしょ！

2350 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 10:53:17.53 ID:vC/NftOg

絶対M能チルドレン

2351 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 10:58:15.58 ID:cEcApOL8

ポゼッションサッカーって検索しようとしたらサジェストに時代遅れって出たけど
スペイン優勝してて草

2352 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 11:13:00.43 ID:kKW7mTfD

一生ボール持ち続けられたら理論上無敵や！！

2353 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 11:14:32.54 ID:FJ0+AMU6

アオアシは時代の最先端なんだ

2354 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 11:27:41.85 ID:QwhHaq83

とにかく全員パスとトラップのレベルが高すぎる
日本もあれをやるべきだわ

2355 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 11:31:12.14 ID:hztKbo2h

けど、少し前までオワコン扱いだったのはどういうことなんだろ？
そこ意識しないと、結局ポゼッション（）にしかならないんじゃないん？

2356 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 11:37:08.92 ID:kKW7mTfD

やるべきだと思って出来るならみんなやってるんだよねパパ
それが出来る選手の育成から考えないといけないんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ

2357 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 11:37:17.53 ID:5kx3u1rE

ポゼッション自体は「自分がボールを持っている間は、相手はゴール入れてこないよね」って比較的守備的な考え方なんで、ゴールを入れる為の何かしらは必要ではある
その辺が無いと、自陣でパス回しするだけのサッカーになるんで

2358 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 11:41:43.52 ID:vrZ0skJM

今回見てたポゼッションは特に割と防御寄りなとこはあるよね、得点への意識を下げていて相手が乱れたらいけーっ！するスタイルだ
従来の理想系はボールを支配しながらも中盤から前線に押し上げも視野にあったが
これは10年に1人の天才が数人いて仲も良くビジョンを共通してたみたいな話になるから……
まっ、今回スペインが見せてくれたのもスペシャリストを越えたスペシャリストたちの集まりなのでバランスは取れてないんだけどね

2359 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 11:49:28.32 ID:UC/vX51f

じゃあシュート入らないチームがやっても、やってる感出すだけでなんにもならんのか

2360 ：◆/////...V9/J ★：2026/07/20(月) 11:52:23.55 ID:E2YDjeLU

歴史が来る返されるモノならば、5バック捨てて俺達のサッカーの追求が始まるんだ。
4バックでサイドの上がり、中央の2枚ボランチでやっていたのを捨てたあの頃を思い出すんだ。

2361 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 11:53:11.31 ID:5kx3u1rE

極論したら、ボールを前に蹴らないとゴールに絶対入らないけど、ボールを前に蹴れば蹴るほど相手にボール奪われるリスク上がるって矛盾抱えているんで……

2362 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 11:55:52.83 ID:3wvUbivw

ハーランドみたいな国とチームが託す絶対的ストライカーなんてのも居たから
夢がありましたね、今回のWC
どこの国もハーランドを作るべきものと思われるが……

2363 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 11:57:46.76 ID:ANY/58ke

４バックで世界と戦うには内田長友と両酒井がいたくらいの質と量が揃わないと無理
なんであの頃あんな世界レベルのSBが日本に揃ってたのか不思議
今だと菅原くらいしかそのレベルいないんじゃないだろうか？

2364 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 11:58:04.13 ID:CLqDRNS4

終わってみると、やっぱりベスト16なんだなとなる

2365 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 12:09:58.01 ID:ANY/58ke

日本は今更だけどメンバー選考でもう間違ってたよね
結局戦力ならんかった鈴木唯町野塩貝後藤のうちせめて二人は
中村の代わり出来る左WBと鎌田の代わりできるボランチ選んでれば
ブラジル戦もあそこまでガス欠で押し込まれなかったと思うんだよな

2366 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 12:53:49.32 ID:kKW7mTfD

鎌田の代わりは日本には居ませんね……

2367 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 12:59:35.38 ID:D/6k74p1

ハーランドのクローンを作って日本人として育てよう(提案)

2368 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 13:01:19.56 ID:kKW7mTfD

俺の部屋に女を連れてこい！！チャンピオンの種をくれてやるぜ！！HAHAHAHA！！

2369 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 13:23:17.69 ID:JdAC2eyJ

世界だとフィジカルで劣る日本はテクニックで勝つポゼッションの方が相性良くないか

2370 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 13:24:56.88 ID:DcDU/Tb2

日本に足りないのむしろ基礎テクニックって昔から言われてる

2371 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 13:27:58.61 ID:pOaJyQgk

三苫と久保が直前に使えなくなったの辛すぎ……辛すぎじゃない？

2372 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 13:28:44.55 ID:kKW7mTfD

スペイン代表を見せられたらそら足りないのは技術になるわな

2373 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 13:29:09.63 ID:rsUitEds

痛すぎを超えた痛すぎ
ベスト16入りした日本代表はようやっとる

2374 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 13:32:17.73 ID:+rIplF+q

入れてないです

2375 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 13:32:31.74 ID:DcDU/Tb2

32です

2376 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 13:33:14.66 ID:kKW7mTfD

まず南野を失ってやねぇ三苫も失ってやねぇ遠藤も失ってやねぇ久保も居なくなったらマズイで！
◇戦力、何処へ！？

2377 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 13:33:38.61 ID:DcDU/Tb2

そもそも技術なんてフィジカルの土台のないとこには生えてこないからね

2378 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 13:35:36.31 ID:+rABbRCx

フィジカル足りないのをテクニックで誤魔化そうとした結果、どっちも足りないというのが男子サッカー日本代表のイメージ

2379 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/07/20(月) 13:35:42.84 ID:E2YDjeLU

誰が言っていたか思い出せないんですけど、育成環境よりも社会性の問題で
一見組織的に見えて個人のミスが見やすいポゼッションでの前がかりは、ミスを嫌い、それを個人の責任に押し付けやすい日本では
そもそも無理なんじゃないか的なことを言われていました。

実際の所どうなのか私には分かりませんけど。

2380 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 13:38:36.22 ID:hztKbo2h

でも女子はポゼッションで優勝したんじゃなかったっけ？詳しく知らないけど

2381 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/07/20(月) 13:44:48.34 ID:E2YDjeLU

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　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./
　　ヾ＼l. 　 ￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/　　　　　　　　今のDFラインでフィジカルが弱いは、贅沢としか言えない。
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ　　　　　　　　　　　即時に物理ブロック形成を形成するCB連中や、
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V　　　　　　　　　　ヴィニシウスやガクポに意地悪できる連中がどれだけいるかっていう。
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　 　 　 　 | 　 .| 　 　　　　　||
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2382 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 13:47:07.12 ID:ANY/58ke

終わった大会のことはもうどうしようもないからポジティブに次の四年の面子考えようや
怪我と年齢考慮すると三苫南野遠藤伊東谷口板倉がOUTで
残る主力は上田堂安久保ザイオンと佐野海舟をベースにして
佐藤龍之介と佐野航大高井あたりを加えてどこまで戦力アップできるんかね？

2383 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/07/20(月) 13:50:21.09 ID:E2YDjeLU

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_｣L�佝�廊｣_
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＞''"　　丶､　　　 `'＜/ ,
　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 　 　 　 ヽ　　　 　 ＼＼______
　　　　　 　 　 　 　 ／　 /　　　　 　 　 '∧　　　　ｉ　 Vi i i /:!
　　　　　　　　　　　　　 /　ｉ　 　 　.ｉ 　 / ∧ 　 　 |＼ :Vi /　!
　　　　　　　　　　/　　/　八　　　斗:‐/_/_∧　 　 !　　 :V___,j
　　　 　 　 　 　 /　　 ′ji斗`､　 .八ｲ「∩」ミ　 　 !-‐　 :}⌒ヽ
　　　　　　　　　′ 　 　 ｨ笊　`､/　　ゝ=='"ｲ　 　.ir ､　 :}　　 ,
　 　 　 　 　 　 　 ｉ　　 (j{斗fr""""　　　　´ |　 　 l| : }　 }i　　 V,　　　　　　ハイプレッシャーでのポゼッションの維持は
　　　　　 　 　 ｉ　 |　　| `　　｀　　　　 　 　 N　　　l|,ノ　 八　　 V,
　　　　　 　 　 |　 |　　|　　　　___　　　　　　 |　　 八'　 /|∧　　 V　　　　　 難易度が桁外れなんです。
　　　　　 　 　 | i八 　:!　　　　￣￣`　　 　 i|　 ./: : :／ .| ∧　∧}
　　　　　 　 　 |/　 `､∧　　　　　　　 　 .. ィi|　/: ／: /　|,′V　　　　　　　　ゲーゲンとわざわざ名付けられた
　　　　　　 　 　 　 　 　 ` ､　　　 ,. :　　 　 ７i/イV,.:/
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `'＜:_　　 　 　/i/___!, V, /　　　　　　　　　　　　　ネガティブトランジションへの誘導は
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 )}: :jI斗iｾ''"~~~~V,V
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^I「　　　　　　 　 V,__　　　　　　　　　　　　　シンプルで極めて強く、
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /ハ　　　　　　 ／ニニ==--　_
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ′./ｲ‐ } 　 　 　 ／ニニニニニニﾆ==‐　　　　　これのせいでどこもかしこも夢を断たれ
　　　　　　　　 　 　 　 　 ‐=　/ /Y八　 　 ィ7ニニニニニニニﾆｱﾟ
　　　　　　 　 　 　 _　‐=ニレ' /　j{ '∧　/ ７ニニニニニニニニ{　　　　}　　　前がかりのポゼッション＝オワコン化された。
　　　　　　　　　 ／/ニニ〈　V　/　/ ∧'　/ニニニニニニニニ八
　　　　　　　　 ∧i/ニニﾆﾆ>､_/　〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐　‐=彡'
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2384 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 13:50:35.46 ID:ANY/58ke

今のDFラインはザイオン含めてよくやった方だよね
心残りは富安が１００％回復できなかったこと
許されないのは板倉が川口春奈を奪ったことくらいよ

2385 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/07/20(月) 13:59:53.41 ID:E2YDjeLU

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　　　　　 　 　 　 　 　 　 r=≦}=-‐…‐- ＿
　　　　　　　 　 　 　 r≦／　　-‐ ァ　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　 　 し/　 /　 　 /　{　　　　､　丶
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　　　　　　　　　/　　 {　　{ 　｜ i　　{　　　　　 }　}　'.
　 　 　 　 　 　 ′　 ,.{　　{ 　｜ | ｜|ヽ__　 　 イ_{　｜
　　　　　 　 　 { 　 / ∧　 '.　　 　 -‐≦_ ＼　 ﾉjﾚ∨{
　　　　　 　 　 {　/|　　ﾊ　 '.　　 {　|ｨ苅 ｀　 }く ´ |　｜　　　　　　　早く詰め寄る。
　　　　　 　 　 {　l {　　 {　（_'.　　'. { ¨´　　 　 ′ �Y |
　　　　　　　　 ∨　＼　{　}}ヽ'. 　 八　　 　 ,..， /　∨　　　　　　　 敵味方の位置を把握し、瞬時に判断し、正確にボールを蹴る。
　　　　　　　　　　　　 }/　　　__＼{＞s｡　　__／
　　　　　　　　　　　　　　　 / 〈ﾌ　　　 　 ∧ ＼‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　-〈　 ‘ 、　 ､ 　 {　＼　丶ヽ　　　　　　　　どうあっても前者なんです、身につくのが楽なのは。
　　　　　 　 　 　 　 ／／　‘,　　 ＼ _､　　ノ´ ﾄ､ ｜ |
　　　　　　　 　 　 /-く　　　‘,　　j{ |　 ｀　　　 |::‘,_}　!、　　　　　　　高強度のハイプレッシャーという環境がデフォになり
　　 　 　 　 　 　 /　　 ＼ 　 ‘,　j{ﾊ!｀丶､_.. -┘:::‘,∧{
　　 　 　 　 　 ／{　　　 　 、　∨　||::::::::::::::､::::::::;::::‘,�E'.　　　　　　　ミスからの被トランジションにビビりまくったのは
　　　 　 　 ,　┘　　‐-　　　　　 　 ||::::::::::::::::丶::::::::::‘,i{　'.
　　　 　 　 }､＼　　 　　-‐　} 　 　 ||::::::::::::::::::::::::::::､::::}i　/　　　　　　世界中での出来事した。
　　　　 ／　 ＼＼　￣　　　} 　 　 ||::::::::::::::::::ﾉ:::::::::∨}{/
.　 　 ,　　 　 　 .>､＼-‐ァア丶j[　 ||:::::::::::::::::::::::::_／i..|i{　　　　　　　これが多分１０年くらい前ですかね？
　　 /　　 　,　´ 　 ＼_／　}　 j{　　|{--―ｧ　￣ 　 　..|ｉ{
. 　 ′　　　 ､　　　　 　　　＼|　　 |i{　　/　　　　　 .'..{ii{
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　　　 　 、 　 　 ∨＼　 　 　 ′/' ||{{　　　　　　,　 i.....�G
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2386 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 14:24:11.80 ID:p9cIw0Tk

ドイツもイタリアも国レベルでポゼッションに傾倒した結果衰退していった
ドイツはワールドカップ優勝はしたがな

2387 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 14:26:47.45 ID:axNUww8T

4年前に日本に負けたドイツやスペインが、ポゼッションが上手くいかなかった例やろな

2388 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 14:36:42.31 ID:MxrrCKey

ここか他で見たか忘れたけど、スペインのラ・リーガ自体がポゼッション意識してるから浸透させやすかったのかも、みたいなのがあった気がする

2389 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 15:27:37.28 ID:ANY/58ke

２０１４年のブラジルでスペインがオランダチリに連敗してGL敗退したのが
ポゼッション衰退の始まりだった気がするけど優勝したドイツは
ゲーゲンプレス型じゃなくてゼロトップのポゼッション型だった記憶がある
クロップはまだドルトムントにいたしポゼッション衰退が決定的になったんはいつになるんかね？

2390 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 18:14:42.72 ID:pENnbCgM

すげぇ……人間との会話がちゃんとできてる。
昨日は一体何だったんだ？

2391 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 19:25:12.94 ID:yfsf2Vgg

昨日のは人面獣心のクソ野郎だから

2392 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 19:26:21.48 ID:qVoCuOaU

人以下がいっぱいいたとんでもない内容だったな、何であんなパーティーに迷い込んでしまったのか

2393 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 19:42:56.33 ID:5kx3u1rE

虎姫は、兄が文弱路線突き進むので、許されるギリギリの範囲で高度なチキンレースしながら、配下の忠誠を維持する為に地方巡業していたからな……
兄が武門として恥ずかしく無い出来だったら、ワルシャワで夜会の梯子をしていたんだ

2394 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 19:45:58.43 ID:rno88ZA5

俺だったら戦えない（俺だったら戦えないという意味）
私兵フサリアさん、かわうそ・・・

2395 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:03:13.34 ID:yIgvwS/+

そもそも向こうで過去作の話すんなってのもそうだけど、アレだけ猫が解説してもまだ虎姫ヘイトしてる奴いることが怖い

2396 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:05:46.20 ID:4PO0xXcS

ヘイトというほど大層なもんでもないとは思うが兎にも角にもやるならこっちにしようねってなる

2397 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:08:13.83 ID:qVoCuOaU

それは本当にそう

2398 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:11:09.64 ID:R1WdMLrM

今はよくてもチノーリ家どうなるんだろう……

2399 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:12:10.48 ID:edE5q+/N

虎姫で思ったことは「可哀想は可愛い」
そう感じた

2400 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:12:11.61 ID:+l0ZCsNA

虎姫に対してはどっちの方向にも過剰なの居るなって印象しかなくて怖いです

2401 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:16:21.12 ID:ecTRWW/a

そもそも向こうでやるな、以上
何が怖いとかそういう言い方はどっちも荒れる要素しかないからやめよう

2402 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/07/20(月) 20:16:22.96 ID:E2YDjeLU

シャミコにも油断や隙が有った？

2403 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:18:24.59 ID:ecTRWW/a

貴族相手に豚と添い寝提案は落ち度だと思われるが……
それ以降はただの被害者っスね、忌憚のない意見ってやつっス

2404 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:18:31.91 ID:p5qVITxM

ロベルトくんに話しかけたのが悪い

2405 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:19:14.79 ID:LOS/VQ+O

まぁ、貴人に豚で温まれは隙と言えなくもない気もするが…貧農の娘として善意なのは間違いないけど

2406 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:19:16.75 ID:ekhqYhB5

邪霊よ静まり給え！

2407 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:19:22.26 ID:qVoCuOaU

貴族に拾われるなら死ぬことはないだろうという油断はあったかもしれない
いや、さすがにロベルト君が悪いよ

2408 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:24:24.02 ID:+n+jk++U

ロベルト｢俺が悪いんだよ…！｣ホントに悪いんだよね凄くない？

2409 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:32:07.70 ID:TDWWM6aa

それ比較で出すの反則では？

2410 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:39:34.62 ID:EY7j7lva

その死をもって1人の怠惰な男を聖騎士へ導いたんだ

2411 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:40:45.29 ID:ekhqYhB5

シャミコは人権ユニットなんだ
シャミコの人権はないんやけどなブヘヘ

2412 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:49:09.94 ID:V8QkFkfP

死んだシャミコだけが良いシャミコ

2413 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:50:23.32 ID:I2t18gC9

道徳と知育の教材シャミコ。
思い出の中でのみ輝くんだ。

2414 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:51:46.21 ID:+/3kRx6u

カードゲームの過労死枠とか言われる奴、クソ強カードを出すために場に出して即捨ててを繰り返される子
なんなら手札から捨ててあれやこれやして捨て札から拾って…を何回も繰り返されちゃう

2415 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:51:47.31 ID:WF8tq70w

別にシュラフタが農奴をどうしようと問題ないけど
全会一致でロベルトが悪いと言えるオイチズニク家はあったけえんだ

2416 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:52:28.92 ID:qVoCuOaU

生きてるシャミコだっていっぱい子供作ってくれて領地繁栄に貢献してくれるんだ
なんか氾濫で流されるけど些細な問題ですね？

2417 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:57:19.00 ID:TDWWM6aa

>>2415
シャミ子は教材として殺すけどな

2418 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 20:57:24.89 ID:ekhqYhB5

>>2415
多分他のシュラフタもシャミコに関してはなんか言うと思うぞ？
だってもったいないし

2419 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 21:04:22.45 ID:ecTRWW/a

>>2415
別にオイチズニクもヤリ捨てするだけなら何も言ってないよ、というかシャミコ個人にはあの両親もなんとも思ってない
わざわざ持って帰ってすぐ死なせるのはオイチズニクじゃなくても何してんの？ってなる

2420 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 21:42:27.76 ID:sg6CbWCa

>>2415
全シュラフタが非難するかはともかく不可解に思うんじゃね

2421 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 22:11:52.95 ID:EvsZ01HX

子供がペットを飼うのは教育になるから良いけどちゃんと世話しろって話なんだ

2422 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 22:27:58.80 ID:CfGHRc34

しがらみ故脱柵できない、大いなる流れに翻弄される、ブラック・コメディ
今作はネコが過去作でやりたかったこと欲張りセットなのでは…？

2423 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 23:21:24.93 ID:iIeaEWZv

ヤスパパもコメディリリーフになりつつあるな

2424 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 23:55:54.71 ID:sjGe0ha2

ロベルトでいうとフサリアにジョストで勝ったぐらいの進行度
この後サカスキ家への忠誠が加速度的に消費されていくんだよね……

2425 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/20(月) 23:58:27.69 ID:526onmVH

いやロベルトくんで言うならワカバ連れ帰ったあたりだぞ

2426 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/07/21(火) 00:11:04.91 ID:TVPGtkGO

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　　　　　　　　　　;　　 . . ｌ 　 . . . |　 　 　 　 |　 . .／／｝.7　 |. . |.｢｀�U|　. |　　　　　　　◆　クリスシリーズなんだ。
　　　　　　　　 　 ｉ　 . .　 | . . . . . |.　　　　　│.／ .斗-ﾐ.′ │. 斗-ﾐ! |　. |ｉ
　　　 　 　 　 　 │. . 　　| . . . . . |. 　　　 　 Иィ　ｎ{　｛｀　　|. ./ h｛｀│ . ||
　　 　 　 　 　 　 | . 　 　 | . . . . . |. . 　 　 　 |-弍 乂_ツ,　　 |./　jツi　|　. ||
.　　　　　　 　 　 |.　　 　 | . . . . . |. . . . 　 　 |　　＾'冖　＾　　ﾉ′　 ＾|ｉ�U . ||
　　　　　　　　　│ 　　　.| . . . . . |�U . . . . 　|　　　　　　　 　 ,　〉 　八|　. ||
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.　　　　　 　 　 │. . . 川 | . . ｌ. .| |--芥| |. . .|　　　　/　　　　 ＼ /.′　／^（＼＼〉
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2427 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 00:16:09.29 ID:PkjkKPSC

クリスって名前は有り触れてるしな(ﾇｯ

2428 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 00:16:24.81 ID:9axEx9X0

結婚しよ

2429 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 00:16:57.00 ID:leLGNoHk

クリスシリーズ、完成していたのか…

2430 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 00:17:19.34 ID:fnBH78pf

クリスシリーズはともかくMシリーズはもうお腹いっぱいなんだ

2431 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 00:17:37.38 ID:9nmdC63N

MやDの化身かもしれないぞ

2432 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 00:21:10.75 ID:dRCpVU5v

外面には出さないけどクリスって名前に内心で反応してしまうダード様は見たいんだ

2433 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 00:21:57.02 ID:j8/Ks7VT

草

2434 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/07/21(火) 00:22:46.33 ID:TVPGtkGO

>>2432
純粋な貴種なので３人ぐらい死なないと意識することは無いと思います。

2435 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 00:31:46.88 ID:j8/Ks7VT

優しいけど引きずることないのか
奪うこと達観してたし

2436 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 00:32:09.51 ID:5doUL1fN

>>2430
D、S、コンスタンチン「「「出番貰っていーんすかこれ」」」

2437 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 01:02:36.30 ID:zhTGXRnN

ジロちゃんもそん中に入りそうな逸材じゃ

2438 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/07/21(火) 01:09:05.24 ID:TVPGtkGO

ジロちゃんに関しては叔父さんがおかしい

2439 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 01:10:24.04 ID:ap6W8df/

ジロちゃんはそもそもあの地位に就けるべき人間じゃないってのが一番の問題点だからなぁ

2440 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 01:11:49.42 ID:pGTAvdQt

シクストゥス叔父さんもジロちゃんに大きな仕事を任せてるから甘やかすだけじゃ無いんだ
ジロちゃんは軍司令や外交や暗殺の全てに適正無かったからこれ虐待なのでは？って感じになるけど

2441 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 01:14:45.17 ID:ap6W8df/

>>2440
適性以前にそもそもその教育すらされてる記録がないんだ
マリア様も世俗領主としての教育は一切無しでやらされてたし頭おかしいぜ

2442 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 01:22:22.62 ID:pGTAvdQt

>>2441
ローヴェレは成り上がりの家だから教育が不十分な人材でも我慢して使うしか無いんだ
それを考慮してもジロちゃんに対する叔父さんの期待が過大すぎる気はしますね

2443 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 01:24:34.99 ID:9GXNP0uy

せめてオトンの様に嫁さんの親戚(ウルビーノ公)のところで軍事鍛えてもらえばだが
カテちゃんの親戚だとその叔父ロベルト・サンセヴェリーノあたりが真っ先に浮かんで
ジロちゃんじゃ耐えられそうになさそうなんだ

2444 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 01:24:51.23 ID:5doUL1fN

やはりAIのかわいがり虐待説が一番納得がいく

2445 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 01:25:13.56 ID:leLGNoHk

ジロちゃんは身内から位打ち喰らってるようなもんだからなぁ
Mの時にそこらへんこぼしてたような記憶がある

2446 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 01:27:28.29 ID:ap6W8df/

弱き者が頼りなさすぎてマリア様にカンリューつけられなかったのこの世の地獄だと思うんだ
あそこからあんな立派になるなんて本当にすごいよマリア様

2447 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 01:30:25.56 ID:ZR/k7JLW

本編だと武力担当が何か関係修復したマラテスタ軸に露骨にスライドしていってるからなあ

2448 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 01:31:21.17 ID:7NdyuSyi

まあそもそも世代跨いで行う再編事業≒中央集権を
老い先短い5、60代からなる教皇をバックにやる事自体が無理ゲー過ぎますからな...
>シクストゥス叔父さんがおかしい
しかも自前の兵力のないローヴェレでスタートは難易度がさらに跳ね上がる

2449 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 01:36:17.51 ID:9nmdC63N

マリア様の忠臣は村娘をペコリーヌと呼びながら主君の顔を思い浮かべて絶頂する逸話があるんだ

2450 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 01:51:45.05 ID:Jok+WY8E

マラテスタ家のパンドルフォくんも将来苦労するしかない立場になりそうだ
チェーザレに領地リミニが奪われるのは避けられないとして
ローヴェレの軸足は兵力的にもウルビーノ公となるオトンの息子になるんで
微妙な立ち位置になるし弱き者死後はメディチ家閥からの攻撃も対処しないとだし

2451 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 02:21:22.82 ID:K8Q3o0lY

弱き者は適正なくても取り繕う事は出来ているから
それだけでも赤点は免れてそう

2452 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 02:25:42.56 ID:B1du8eLt

>>2451
同じ派閥どころか政敵も知ってるぐらいにはバレバレなんだよなぁ
取り繕えてるのは単純にバレないぐらいに遠い相手だけやで

2453 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 02:34:35.64 ID:Q0Usoaik

弱き者は叔父さんからのプレゼントでアヴィニョン大司教という
フランスとのデッカいコネのおかげでフランス軍レンタルしたかったチェーザレ動かし
最終的に教皇になる決め手を作ったうえ
梅毒痛風持ちの60過ぎの爺さんながら法衣の下に甲冑着込んで自ら軍を率いて戦った戦士教皇様なんだ

2454 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 02:40:14.05 ID:K8Q3o0lY

Dの眷属みたいなのは史実にも沢山いるし
そんなのと比べたらマシさ

2455 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 07:07:52.84 ID:BJPFjEr3

ジロちゃんの自分が起こした戦争(パッツィ、フェラーラ)で
司令官の癖にちっとも現場に行かない失態と弊害を見てきた弱き者からすると
自分で足を運んで強引にでも作戦目標達成することの重要性を学んだんだろうな

パッツィ、フェラーラとも現地の司令官たちが現場判断と自分達の損得勘定で
梯子外しされたらどうしようもないって事を

2456 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 07:44:47.64 ID:JCtyFjmr

フォルリは動物園だったけどエムノウフはなんなんだろうな
現状呪われし地って感じだけど

2457 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 08:32:42.65 ID:bQ7InAOH

今んとこ領地関連ダイスに恵まれないタイプがダード様な印象
フォルリも動物園になる前のリナシメント0ではディ・ユウが成功させてるんで

2458 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 14:08:29.77 ID:Ojdk2m3+

類似品のMが味方をことごとく殺しまくったからなあ

2459 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 22:34:56.59 ID:QWovTdpp

シクストゥス叔父さんが1番金かけた都市と領主があの様では
史実ジュリちゃんもローヴェレの軍事行動に加えなかったのも納得よ

2460 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 22:36:32.23 ID:7xFIypOP

ジロちゃんが優秀とはいえなくても凡愚でも良かったんだよな…

2461 ：◆/////...V9/J ★：2026/07/21(火) 23:12:36.57 ID:TVPGtkGO

ジローラモ転生はライバルが聖務停止を恐れないフィレンツェの親玉、ウルビーノ公から英才教育を受ける親族、後の戦士教皇とかいう極悪な布陣なんだ。
ヒロインはツンツン暴力系なんだ。

2462 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 23:20:41.99 ID:leLGNoHk

ジロちゃんなんとか暗殺回避したとしてラスボスはチェーザレ・ボルジアになるのかな

2463 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 23:26:23.33 ID:svZKLhTL

エミリア・ロマーニャ街道に位置するイモラとフォルリは
チェーザレが絶対奪いに行くだろうし
教皇になった弱き者もチェーザレ残党から奪ったらジロちゃんに返さないだろうな
>ジロちゃん長生きif

2464 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/21(火) 23:58:40.20 ID:UK25Ls1T

生き残るためにガチで総司令官として戦場で暴れまわる転生者ジロちゃんか

2465 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/22(水) 00:07:40.05 ID:zfDqgXSC

デレがない

2466 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/22(水) 00:16:09.08 ID:bhu377uP

転生ジロちゃんは司令官職を鍛えるべくオトンみたいに嫁さんの親戚
カテちゃんの場合はその叔父ロベルト・サンセベリーノ
フィレンツェの長ロレンツォ・メディチをして気性が荒過ぎて傲慢キチの下で
無茶苦茶シゴかれそうだ

2467 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/22(水) 01:30:40.89 ID:r+V2Ai39

ジロちゃんにも転生チートとして優れたな人材が集まる才能をあげよう
法律に詳しくて詩才がある少年とかが来てくれるんだ

2468 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/22(水) 01:56:59.39 ID:Fsw9ZbGP

スペックだけは間違いなくナーロッパ系にも居そうな超有能ショタ人権キャラ
なお昆虫の感性

2469 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/22(水) 02:00:15.12 ID:RS5JmvWM

転生したらMだった件

2470 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/22(水) 02:32:12.60 ID:a5BpE+iT

Mに転してローヴェレ盛りたてようにも史実ルートが1番成功した感がある
弱き者の孫はオルシーニ本家筋のブラッチャーノ公爵様かつオトンの息子はウルビーノ公
スペイン、フランス軍強すぎ&ボルジア押し退けて教皇になるとナポリとフランスから吊るされるんで
ジロちゃんとシクストゥス叔父さんの時にある程度教皇領再編したらワンチャン？

2471 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/22(水) 12:40:55.83 ID:hPuQgxDn

>>2469
スペックだけはいいから転生先としては全然ありだぞ
奴の問題点は蟲みたいな精神性とクズすぎるダイス運なので

2472 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/22(水) 12:54:51.55 ID:RCMaBGJB

アリーシャもアリナミンもジロちゃんもカテちゃんも主のマリア様も全員救う転生Mたそ

2473 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/22(水) 20:18:21.86 ID:5nUffaRk

リアルミュートの走塁ってあり得るのか？
メジャーリーグのキャッチャーがルール把握してない訳ないよな

2474 ：◆/////...V9/J ★：2026/07/22(水) 23:39:05.25 ID:Dp6yLQRK

シクストゥス叔父様抜きでジロちゃん救うのは無理なんだ。スフォルツァがジロちゃんの子供は兎も角本人の安全保障にならないならどこも無理なんだ。

2475 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/22(水) 23:51:27.45 ID:L5Z3AmZ0

メディチ家との因縁がなくとも、ボルジア家が教皇になって教皇領再編に乗りだしたら終わりだからな
メディチ家との因縁が生じない、弱き者がナポリ王家の軽傷を餌にしない、フランスやスペインがイタリア征服に乗り出す大義名分が薄い
これらが揃って漸くワンチャン見えてくる

2476 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/22(水) 23:51:46.70 ID:ELw81ekG

ジロちゃん絶対殺すマンのロレンツォの執念は転生程度じゃどうにもならんか

2477 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/23(木) 00:09:11.81 ID:Zs9RKObv

ロレンツォも聖谷やリナシメントのスレ見てると
ローヴェレから暗殺食らうのも仕方ないくらい喧嘩売りまくっていたらしいが
ジロちゃんの領地イモラってのがフィレンツェにとってはそんなに大事だったんかな

2478 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/23(木) 00:41:49.32 ID:fScqQbwS

フランスのナポリ侵攻の1番デカい要因はリリリで解説されてた
ミラノ公国摂政の上条さんことイル・モーロが傀儡にしてるミラノ公である甥っ子と
その嫁さんの実家であるナポリ王国から自身の地位を守る為にフランスに媚び媚びして
ナポリ侵攻するならミラノの舎弟であるジェノヴァを使った補給を全面支援する
なんて約束しちゃったんでここらあたりはどうしようもなさそうだな

2479 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/23(木) 14:27:59.88 ID:6hSISs/k

ジロちゃんの領地は北はフェラーラ、西はフィレンツェ
東はヴェネチア領ラヴェンナと3方向を自分が起こした
パッツィ、フェラーラ戦争の敵対者たちに囲まれているんで
転生ジロちゃんで奮闘出来てもどこまで頑張れば身の安全を確保出来るやら

2480 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/23(木) 19:26:44.42 ID:/ERgnQRD

ロレンツォボコってたあの戦争でもどうしようもなく終わってたのにその後のあれより更に酷いとかいうフェラーラ戦争見てみたかったんだがな

2481 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/23(木) 19:49:58.08 ID:MEDkuYww

フェラーラ戦争は無印リナシメントでチラッと出てた
戦争序盤、終盤の軽いダイジェストの内容が
序盤ヴェネチア+教皇庁VS他の半島連合軍で終盤教皇庁が裏切り
ヴェネチアVSヴェネチア以外の半島連合
ここでヴェネチアが全艦隊動員してナポリ本国の一部を占領してナポリが講和
なし崩し的に他の半島各勢力も抜けていきシクストゥス叔父さんも寿命尽きる

足立(ボルジア)にはお前(ローヴェレ)の派閥からこの敗戦の尻拭いする教皇だせと言われ
擁立されたのが弱き者の同郷で中継ぎ目的の教皇インノケンティウス8世

2482 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/23(木) 19:53:17.42 ID:5I1xdez9

貧乏くじ引かされて一泡吹かせたかったインノケンティウス8世は、リリリで突如強きものと化した弱き者にワカラされてかわうそ

2483 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/23(木) 20:00:32.02 ID:M1LyGEjT

史実インノケンティウス8世が頼りないローヴェレ見限って
ヴィルジニオとフィレンツェに擦り寄ったのも理解できるのが
シクストゥス叔父さんの負の遺産具合なんだよね
再編事業で取り上げた各地の領地の領有権を巡り
新旧領主が争いまくって聖谷のヒロッシの回でもクソ嫌われてた

2484 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 01:05:15.34 ID:9JtfPO6N

"エムノウフ"と”徴税人”の組み合わせで何だかわからんが猛烈にイヤな予感がしてきたのは俺なんだよね

2485 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 01:06:16.10 ID:tGAUoJG7

新たな動物園の開園イベントってやつすね

2486 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 01:07:32.16 ID:I4NslqSH

>>2484
すべてがMになる

2487 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 01:17:11.90 ID:aMDBqPyb

実質えむたそ〜リベンジ

2488 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 01:23:28.41 ID:/pK7wKx6

“イタリア“で“徴税“！？
まさか無税都市って訳じゃないでしょ？

2489 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 01:37:14.76 ID:I4NslqSH

臨時税っていうとるやん…

2490 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 02:09:49.96 ID:6wef9uXJ

ゴリラと動物園も出るんだろうか

2491 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 12:28:00.02 ID:G3Ko8WMk

スレ民はMに幻魔を打ち込まれているんだ

2492 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 12:54:38.60 ID:tc27ei2i

アリーシャ、アリナミン、ハタ先生にタロン教授にエルモアさんと
5人の残機を消費した歴史オンリーワン主人公なんだ

2493 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 12:59:09.32 ID:Wfwin8yr

ダード様何も無さ過ぎて失敗しても逆にあまり失わないよな
傭兵生活ならそこそこやれそう

2494 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 12:59:58.83 ID:FNRDi+VC

今でこそまあMも子供だったし同情の余地はあると思える
参加当時はクソガキはよくたばれとしか思えなかったんやけどな、ブヘヘヘヘ

2495 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 14:26:45.27 ID:7Pm/RKq9

>>2493
ダイス監督「だから名声を積み上げたやろ？」

2496 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 14:28:07.28 ID:6wef9uXJ

ダード様はライジュータ以外は失っても…と思ったが人間性回復ポイントは消えたらストレスで死にそうなんだ

2497 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 14:32:46.26 ID:V73n6x/G

侍女が死んだらめっちゃ凹みそう

2498 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 15:47:16.23 ID:7cJXeLOj

ヤスでも死んだらちょっと凹みそうな気がする優しいダード様

2499 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 17:22:34.39 ID:9XaGq8bg

侍女は凹みそうだけどヤスで凹むはないだろ
せめてドッピーレベルになってから出直してくれ

2500 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 17:25:09.50 ID:lai67iip

取り敢えず村長親子をパージ出来たのは大きかったなって

2501 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 18:14:11.52 ID:gCWb/7UX

ヤスが死んだらスッキリするんじゃねぇかな

2502 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 18:28:00.00 ID:PjIxpeRd

M……徴税……うっ頭が

2503 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 18:29:01.38 ID:1DxYY+3O

ヤスが死んですっきりしたと思ったら後任がヤス以上の惨状でヤスを懐かしむ展開になるかもしれない……

2504 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 18:56:48.79 ID:0aHB1jGg

ヤスより優秀な人が来たとして払える金はないんやけどなブヘヘ

2505 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 19:01:29.92 ID:dG+mC4Gy

ククク…ひどい言われようだな
まぁ事実だからしょうがないけど

2506 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 19:09:24.94 ID:CLBTdCln

村長親子と村人を生贄に捧げてベリルとクリスを砦に招きたかったわ

2507 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 19:43:06.49 ID:Wfwin8yr

>>2506
その２人も制御できないから危険だぞ

2508 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 19:48:03.62 ID:XfcBbuUO

忠誠心を持たない奴らは有能であっても何しでかすかわかんねえからなあ

2509 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 19:56:07.67 ID:990pBOlb

>>2506
そいつらも普通に爆弾案件

2510 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 20:13:39.95 ID:7wBIyB+6

主人公が徴税人やるのはリナシメントを思い出すよね

2511 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 20:34:12.53 ID:+i5YhL1l

不吉なジンクスが生まれるから辞めるんだ

2512 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 20:35:24.31 ID:V73n6x/G

.あの親子も仮想敵国の息がかかってると示唆されてるからな
下手に関わると最悪ナポリ王に睨まれる

2513 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 20:42:56.31 ID:sEnX37mb

>>2506
無理だろ地域股にかけてた盗賊団の首領やぞ

2514 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 21:28:53.23 ID:2d3NM2p3

史実のアルフォンソ5世の没年は1458年らしい…

2515 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 21:40:22.49 ID:sVxvflmS

対処するための増税に反発されて対応が進まない、これポーランドでも見たな

2516 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 22:26:11.32 ID:XQ4A18RE

聖なる谷の方とチェンジ出来たらダード様泣いて喜びそう

2517 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 22:35:06.40 ID:1rECPN8e

谷の方のヤッソが嫉妬して殺しにかかるレベルでヤスのオヤジの立場は恵まれてるはずなんだがなぁ
どうして逆じゃなかったんだ

2518 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 22:36:51.06 ID:VhDBeHV9

谷のヤッソ、ここまで他がカスだと自尊心満たせまくれそうだし
この状況ならダード様に重用されてきっと馬にも乗れるかも知れんしな……

2519 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 22:38:03.00 ID:oGFSMCl6

>>2517
馬貰えないならどうでもいいだろ谷の方だと

2520 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/24(金) 23:21:28.37 ID:jSTsxRiE

作中で1457年と堂々と語られてるんだよね。怖くない？

2521 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 01:19:23.73 ID:2kB1mI03

この後の歴史イベントに絡められたら面白いんだよね

2522 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 08:57:27.06 ID:p7hcIEpM

えっ？ゴミみたいな村と半壊した砦で激動の歴史を乗り切れって？

2523 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 09:12:51.26 ID:8Sd0T3U9

自分の才覚でな

2524 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 09:15:11.23 ID:rsNNsS4a

こんなゴミを抱えて乱世に乗り出そうなんて刺激的でファンタスティックだろ

2525 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 10:01:49.45 ID:WSNdpOYM

目指せ第二のロベルト・オイチズニク

2526 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 10:07:35.73 ID:StXNXgU0

サカスキは新人にガンガン無茶振りしてくるハードな環境だけど
フジタさんとか糞眼鏡とか同僚には恵まれてたな…ってなるダード様の周囲

2527 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 10:15:45.80 ID:/hGC6+e+

おそらく初期状態でロベルトくんの最高到達地点より上だったジャンくんは物語が続いていればどこまでいけただろう

2528 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 10:30:08.43 ID:hDA2A2bB

ジャンの場合は実家有りならフス戦争の最終的な勝者が
ボヘミアの3分の1を占める教会荘園を接収していった大貴族たちで
実際のシュヴァンベルク家は西ボヘミア1の大貴族になるから
それに乗っかれるかどうかかな

2529 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 10:44:33.45 ID:Qr7zRs7C

ジャンくんは得られないものを求めて彷徨う状態だったからなぁ
立場もだが彼なりの答えを得られたかどうかも重要な気がする

2530 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 12:04:17.88 ID:TONF0f7u

ダード様は領地が最低限になったら傭兵稼業か何かやって爵位もらえるとこまで行ったら最高の上がりな気がする
あの村は産業で発展させようとしてもなんも取れないから限界があるし

2531 ：◆/////...V9/J ★：2026/07/25(土) 12:19:21.97 ID:O65jkZy7

レブロン76！？！？はあ？？

2532 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 12:22:58.87 ID:6BqkvdOg

急報を超えた急報
流石に引退もあり得るかと思ったところにこの契約なんだ
仰天どころじゃないんだ

2533 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 12:24:31.94 ID:8Sd0T3U9

・引退は考えてた
・けど７６が一番強そうだから行くことにした
・ミニマム

色々と凄い

2534 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 13:19:01.23 ID:o2mwtmsr

SASとOKCはあからさま過ぎるかなって

2535 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 13:57:15.53 ID:ilB+XuD7

八村とレブロンが抜けてレーカーズはルカのチームになるんだ。再編が捗るんだ

2536 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 13:59:25.05 ID:6BqkvdOg

なんでルカがレイカーズにいるんだよ！！えーーーーっ！！
猿トレード過ぎて未だに信じられないのが………俺なんだ！

2537 ：◆/////...V9/J ★：2026/07/25(土) 14:17:01.22 ID:O65jkZy7

交換相手だったADが既にマブスにいないし、ルカもADもいないのにマブスファンは前向いてるし、事情を知らないと理解困難なんだ。

2538 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 14:22:35.04 ID:Ryjj5hU/

大丈夫大丈夫
キングスのロスターよりは全然理解可能だから

2539 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 17:23:02.52 ID:KHz5vav7

なんか野球日本代表監督井口が誕生してるし

2540 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 18:28:31.97 ID:HA9vVW0n

お前の娘も変態の仲間入りだ！

2541 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 18:28:46.58 ID:HA9vVW0n

誤爆しました

2542 ：◆/////...V9/J ★：2026/07/25(土) 18:48:23.54 ID:M6iTw/y+

追い出されたブラウン、ブラウンにフロッパー呼ばわりされたエンビード、これにマキシーとエッジコムにボールシェアさせて、みんなでレブロンのディフェンスを助けるんだ。
正直どんなチームになるのか想像出来ないんだ。

2543 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 19:13:22.86 ID:8Sd0T3U9

何があれって、レブロンよりもエンビードの方が怪我で離脱しそう＞７６

2544 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/25(土) 20:06:11.77 ID:EqobLULQ

週末のスポーツニュースだとマルディーニTDがオファーしてたイタリア代表監督の座
グアルディオラが断ったと思ったらピルロに決まっててビックリだったわ
ユベントスで指揮とってたのって失敗扱いじゃなかったんだ

2545 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/26(日) 14:16:30.62 ID:i4STQdlm

西東京はようしらんところが予選突破したんだけどここ強いの？

2546 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/26(日) 14:31:35.56 ID:byTxgvE5

卒業生調べても女子バレーばっかりだし初めて聞いたな

2547 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/26(日) 17:25:24.81 ID:0ldfH5uy

あんまり西東京大会見てないけど、
春季大会で菅生、早実、創価辺りがが序盤に強豪と当たって早期敗退、
日大三が不祥事による不参加で夏ノーシードになって強豪校が潰し合った結果、勝ち残った感じか。
本番はちょっとキツそう

2548 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/26(日) 19:51:19.91 ID:tv7DXMA4

試合順という天運が重なったのもデカいわけね

2549 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/26(日) 22:17:12.71 ID:ueEe/Zq5

過去スレのネタだからあっちで言わない方がいいかと思ったけれど、タイスケの同類かねえ？＞おじさん

2550 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/26(日) 22:25:20.62 ID:WMRIi5lU

タイスケは初期から戦術として確立したけど、おじさんは違いそうだからどうだろ
今までの主人公だと思いつかないかも、完全に信仰と武力ステ振ってる聖戦士だから

2551 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/26(日) 22:30:40.74 ID:SaGgVljh

タイスケは単騎突出はしないと思うが…
ヒーローユニット配置はアミティエの指示だし

2552 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/26(日) 22:34:06.58 ID:8wlFoz2P

精神性としては初期コナーとかその辺かもな

2553 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/26(日) 22:35:12.69 ID:w0OOS8PM

営業の現場で優秀な人がマネジメント職にステップアップして鬱々としてる状態か

2554 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/26(日) 23:33:49.44 ID:hJSk92wI

>>2553
今までと適正が異なってて右往左往してる状態か…
相談できる人がいないと辛いわな

2555 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/27(月) 00:35:34.78 ID:dCxU7G3L

こんな裏があるなんて……あたしゃ聞いてないよ！

2556 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/27(月) 02:03:45.60 ID:0rqx2zap

サンドバッグとして知られる聖騎士おじさんの本性は、グラナダ落としに行きたいのに還俗させられてナポリでフランス人切ってる闇のおじさんだったのかぁ

2557 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/27(月) 18:51:19.34 ID:UU0D5LMp

ヨシュケおじさん何も分かってないかと思ったら少なくとも自分が能動的に動いたら血の雨が降るのは理解してるよな

2558 ：◆/////...V9/J ★：2026/07/27(月) 19:24:32.09 ID:5SeYyJAd

グンチャンは異教徒の村にいた気がする

2559 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/27(月) 19:35:12.02 ID:PqHuICDO

偏在するグンちゃん

2560 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/27(月) 19:56:10.75 ID:P2ZCEbAG

おじさんのレコンキスタに蹂躙されたグンちゃん概念

2561 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/27(月) 20:04:33.35 ID:I1RGq8ZY

イスラム教徒に改宗させられていた元キリスト教徒のグンチャン

2562 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/27(月) 20:11:30.26 ID:RkFjYMX5

世界史のあちこちにいるグンチャンはもしかしてゆゆゆ勢の中で最も神の寵愛を受けた存在なんじゃないスか？

2563 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/27(月) 20:19:30.54 ID:a+BgXqEV

あちこちに存在＝たくさん子孫が居るヒット奴隷商品なのかも
遺伝子を世界中に残せているなら生物として勝ち組では…？

2564 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/27(月) 21:06:46.52 ID:6YwXXxg1

グンチャンは実をヒトに搾取され続ける作物か何かなのか

2565 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/27(月) 21:08:02.34 ID:06/gT+kD

挟み方が雑を超えた雑なブック・オブ・ジ・エンド
今回に至っては人間扱いしない異教徒で奴隷として売られても残当だしで背徳感もクソも無いじゃないですか

2566 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/27(月) 21:08:37.55 ID:BOx2mZmt

おそらく原初の女性こそがグン・チャンだったと思われるが…

2567 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/27(月) 21:30:44.88 ID:0FRahvNa

作中でもう３０年位たてばフランスが攻めてきてSENKA祭りになるのに……

2568 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/27(月) 23:34:11.66 ID:ASKvAoff

今のところ出てきた子供のうち半分くらいが暗い‥‥んスけどいいんスかこれで‥‥

2569 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/27(月) 23:36:12.70 ID:OiqBuzf1

村長親子が強欲でチノーリ兄妹が怠惰ならシンちゃんはさしずめ憤怒かな

2570 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/27(月) 23:50:27.69 ID:DpusII6x

師を殺されて眼か曇ってしまったのかな

2571 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/28(火) 02:23:46.80 ID:I5KG+AUM

作中40年後の足立ことボルジアが教皇時代に始まったイタリア戦争で
ナポリ王国は中央集権進めた結果地方防衛の弱体化が進み
フランス軍にナポリ国境線を数時間で突破されてからたった3週間で
首都ナポリを占領される有様だったからな

2572 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/28(火) 04:53:34.64 ID:Fv45UBuw

イタリア戦争時人口200万人前後、北海道と同じくらいの面積のナポリ王国で
当時人口約1500万人のフランス相手は分が悪い

2573 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/28(火) 06:19:10.28 ID:Bp56+iUj

イタリアすごいことになってるね
マルディーニとレオナルドが協会入りして復興目指したと思ったら
推薦したピルロがロシアと繋がってて代表監督になれなくて
マルディーニたちも即辞任とかマジでヤバい状態なのね

2574 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/28(火) 23:00:27.23 ID:6q+tPevM

エムノウフのリーサル・ウェポンでありネゴシエーター‥‥それがダード様だ
次男だけど有能だぞ

2575 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/28(火) 23:05:37.30 ID:TlohUh2r

こんな男が御前試合にも出して貰えず燻っていたんだよね
世に出る機会を与えてくれたコクシボー叔父様には感謝なんだ

2576 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 00:36:35.97 ID:Ui8Awman

ザビコはロベルトが戦場で政治100とは別の力を見せられたのと本人の力を頼りにしてるってのをカッコよく魅せれたからこその主導権握って使えてたからな

2577 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 00:37:51.64 ID:m250KmqJ

ダード様、無から手札作っているから、実質強欲な壺なんだよな

2578 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 00:38:42.13 ID:F6yxqXqk

なんで同じ徴税なのにMはこれが出来なかったのか…精神構造が昆虫だからだったわ

2579 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 00:39:49.53 ID:Ui8Awman

>>2577
いずれ禁止カード行きか

2580 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 00:47:42.68 ID:Dim2ah4g

>>2576
まぁあと、ロベルトはザビコの思惑をひたすら覆してるのもある
ロベルト本人が自戒なのか全部聞くんじゃなくてわからないところを聞いて応用するに留めてるので、結果としてザビコが「そうはならんやろ……でもすげぇ」を終わるまで維持できてた
正教の騎士とか意味わかんねーよ

2581 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 00:50:07.17 ID:0w+Ff8M8

政治理解度100を超えた聖騎士の一手なんだ
誰しもが脳を灼かれるんだ

2582 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 00:51:36.05 ID:dThA6b/d

>>2577
ダート様は1：2交換以上の成果上げてるから強欲なバブルマンも似合う

2583 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 00:52:11.15 ID:zOn14+gj

最初からロベルトくんに縋るしかないザビコだったけど
そのあとは互いの持ち味で脳を灼きあってるんだ

2584 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 00:54:26.70 ID:Xv0fCQw+

ロベルト君は殆どオリチャーというかバグみたいな挙動だったからな
何回もここで負けてから10出すとお得ですをやったんだ

2585 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 00:56:38.78 ID:o+RRDtga

お前怖すぎるから一生側に居ろ(ｲﾁｬｲﾁｬ のロベルトと悪辣なライフハックを教えて、いざ完璧を超えた完璧を出されると酷い人……(ｲﾁｬｲﾁｬ と悦に入りながら罵るザビコ
今思い返しても意味わかんねえ二人だな

2586 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 00:57:10.75 ID:O0yz+ntH

天よりの宝○か悪○の蜃気楼か…

2587 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 00:59:18.08 ID:RYAfgleG

ロベルトの正妻ちゃんはワカバとザビコが既に妾でいるの大分しんどいと思う
聖女アーシアか虎姫様ならまだ芯強いから大丈夫そうだけど派閥の関係でぽっと出の正妻きたらマジで気まずいと思う

2588 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 01:02:59.08 ID:JJgrTTjg

ロベルト君は正妻と愛人ちゃんと分けるだろうし愛人側もその領分は侵さないからそんなふうにはならないと思う
というかロベルト君にとっての生命線になる正妻にストレスかけるとかそれじゃまるでロベルト君や愛人がただのアホじゃないですか

2589 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 01:05:13.64 ID:0w+Ff8M8

>>2588
D「正妻は大事にするのは男として当然なんだ、今日も文学の素晴らしさを教えて夜は2人で愛を紡ぐんだ」

2590 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 01:09:24.50 ID:9pbg/V/D

申し訳ないが存在そのものが正妻のストレスの男はNG

2591 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 01:18:15.05 ID:3rHINvKU

ロベルトの正妻はアーシア、虎姫以外のだと
どこかのマグナート級の子女あたりになりそうだし
実家の太さが違い過ぎてザビ子やワカバちゃんは歯牙にもかけなさそうだ

2592 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 01:21:34.03 ID:LXJjJnaW

ザビコはともかくワカバちゃんとか実家にいるだけだから日々会わないだろうし、正妻からしたら眼中にないかも

2593 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 01:31:12.63 ID:BMtAyuhb

当時の正妻なんてポット出が当たり前だし大丈夫でしょ
愛情とかより宗教面の方が気苦労しそう、カトリックいないし

2594 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 01:31:35.16 ID:58GkyukS

ただワカバちゃんが産む長庶子くん(プロテスタント)は
従者ダイスにあった乳兄弟(平民)よろしくロベルトの正室の嫡男の従者より
海外で商人か聖職者やってた方がいいと解説されるあたり
厳格な身分制度のポリトでも長庶子の存在は余計な火種なんだろうな

2595 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 01:38:57.97 ID:m250KmqJ

相続的には火種にはならないと思う。ワカバの子はポーランドの法では100％シュラフタ扱いされないんで、正妻の子視点だと相続上の脅威にはならない
ただ、オイゲンママに厳格なプロテスタントとして教育されるから、プロテスタント国家に行った方が苦労しない

2596 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 01:39:13.29 ID:9pbg/V/D

長庶子だからというよりはワカバチャンの息子じゃ立場が弱すぎて辛いだけになるってことじゃないかと
ワカバチャンは実家にいる愛人だからこれから本拠になるロベルト君の家だと誰やこいつってところからスタートだからいいことがまるでない
立場的にも関係性的にもザビコの二人目なら正妻の嫡男の従者ポジは全然アリ

2597 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 01:46:48.97 ID:nCxHhfWW

言われてみればワカバちゃんの息子を異母弟=嫡男の従者につけても
よっぽど本人の才能と異母弟の相性良くないと家の力関係や宗教的にも
居心地あんま良くなさそうだ

2598 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 07:03:54.76 ID:8eriSztT

ダード様ってセキゲニウスとかヒロッシみたいに最初からある程度完成されてる主人公な気がする
周りがひどすぎてそうあらざるを得ないって感じだけど

2599 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 07:30:36.10 ID:mmKy+lQ8

ダード様仕事のやり方が神父みたいに慈悲深いよね
教会からしたら便利使いしたくなるのわかる

2600 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 07:35:43.16 ID:xkgKvTHl

ダード様はどちらの面子も潰さないように立ち回るの上手いよな
ここまで配慮できる人間はまあ手放せないよ

2601 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 08:19:02.86 ID:gODpf0el

アナキンの子供たちは逆にすごい

2602 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 09:36:54.79 ID:vCO90BwW

ヒロッシは良い主人公だったな、鉱山詐欺やってたけど

2603 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 10:31:49.24 ID:HJQchOR3

あのあとヒロッシが赴いたリーボック副院長のいたファルファ修道院
名前だけ出ていたオルシーニのサン・サルヴァトーレの２つの大修道院の長には
弱き者の娘にオルシーニ家を乗っ取られたヴィルジニオの孫が就くことになるんだ

ローマ劫掠のドサクサに兵を集めてオルシーニ本家の領地を奪い返しに来て
弱き者の娘たちの反撃の末に暗殺された

2604 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 10:44:54.55 ID:7hr9Uerv

教会からやってきてタフな交渉人やってるのはヒロッシみたいだなあと思いながら見てるのん

2605 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 14:28:28.28 ID:BMtAyuhb

当時の正妻なんてポット出が当たり前だし大丈夫でしょ
愛情とかより宗教面の方が気苦労しそう、カトリックいないし

2606 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 14:34:15.18 ID:SjM38ZJj

ヤン親父は宗教面拘りなさそう。というか奥さんと同じプロテスタントではないよね多分

2607 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 15:48:57.59 ID:TNYv0Cr4

先祖代々異端の宗派を守り通してきた戦士「えっ…俺達のやり方間違ってたの？えぇ…早く言ってよ…今まで教えてくれなかった院長ってもしかして異端…？」
申し訳ないが草生え散らかした

2608 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 15:53:39.74 ID:rIilImxR

状況に合わせて変化・適応していく生存巧者なんだ。観光業が捗るんだ
アスランとは仲良くなりにくそうなんだ

2609 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 16:02:08.38 ID:+Gmu91PN

聖谷のヒロッシのあの硬軟おり混ぜまた説得術が好き

2610 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 17:47:39.27 ID:ccuyUTqR

土着した民は長い年月の中で当初の風習の意味を忘れて生活習慣に変えてたというリアリティあったな

2611 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 18:03:39.48 ID:KJoult+K

ヒロッシほどに勝ちまくった主人公は歴代にもおらん
だからこそ惜しかった

2612 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 18:24:37.78 ID:+Xy62o1P

普通に上が複数人いると思うが

2613 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 18:38:53.89 ID:rIilImxR

スキルのあった騎士君は除くと、割と負けたけど一度も大きな挫折のなかったのがセキくん
挫折は経験したけど概ね勝って大成したのが、蝙蝠、タイスケ、ロベルト、ベジ太、ルーセー

2614 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 18:39:22.52 ID:RbVqDVAH

歴代主人公で勝ちまくったのだとタイスケとベジ太あたりが
ツートップな印象

2615 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 18:48:33.36 ID:WnNjfkNk

タイスケの失敗って一番槍ぐらいじゃないっけ
一番槍自体は達成して死なずに欠損もなく帰ってきた時点で失敗なのか？

2616 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 18:54:43.91 ID:DTyOuRfQ

ヒロッシもコジュッロ様のところ以外は全部勝ってんだよな確か。
ただイメージとしては安定した勝ち方だけども。

2617 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 19:01:40.63 ID:WnNjfkNk

なお予備ダイスがないと開幕1で残機消滅してた模様
Mも残機があれば舞えるかもしれない

2618 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 19:03:43.24 ID:+Xy62o1P

進捗度も重要だけど、それ以外の細々したダイスが印象深い事もあるから猫スレの場合はあんまり勝率だけ見てもなって思う
なんなら負けこそが勝ちの場面だってあるからな、ラストでセージュンにファンブル負けするベジ太とか美しすぎる

2619 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 19:10:39.03 ID:BecVgn/S

最後が美しいのだとクォキスくんのコレットさんや
兵器廠の爆炎を背景に帰還するハリウッドあたりも中々いい〆だった

2620 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 19:15:52.90 ID:BMtAyuhb

負けるが勝ちと言ったらつばくろーが思い浮かんだ
でも肝心なところはつよつよしてたりいい塩梅である

2621 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 19:26:07.25 ID:1p8ZrgJr

憤怒によって山あり谷ありで破滅したムツィオの物語は完成度が高い

2622 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 19:28:11.60 ID:WnNjfkNk

1/2＋1/2＋1/2＋1/2を外す確率を答えよ

2623 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 19:30:30.94 ID:rIilImxR

大きく勝つために負ける必要があると教えてくれたロベルト
ザビコのしがらみを消しつつ脳を灼いて自分等は完勝する芸術的な展開

2624 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 19:35:23.35 ID:MCDe92lc

負けてもいいところでは負けて
勝つべきところで勝てばなんとかなると思いたいわね

2625 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 19:46:59.99 ID:tQQu6baq

長編になって振る回数増えたらすべてに勝つのは無理だから、どこで負けるかって話になってくるんだよな
負けるにしても負け方やタイミングで全然変わってくるし、なんなら勝ち方も重要
例えば低め進行で描写が進んでからの逆転勝利は結構影響が大きい
マリオやルイージの悪辣な描写後に逆転とか、犬に負けるポンコツの描写後に逆転とかな

2626 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 20:14:38.13 ID:LASA+MXh

タイスケ、予備ダイスも何もなかった頃に運命力で成り上がった感じある
蝙蝠は序番結構迷走してたな

2627 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 20:27:31.22 ID:CwO6k1cm

シャミ子「どうして…どうして…」

2628 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 20:41:23.36 ID:Volwu/EL

>>2617
Mは幼年期バリアで出るキャラ次々残機にして失敗しても無理やり話続けてたような

2629 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 20:51:12.53 ID:mZOSgCE4

蝙蝠の迷走って安価で蝙蝠してた読者のせいじゃない？

2630 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 20:54:40.21 ID:LOBYbpsp

蝙蝠したくてしたかったわけじゃないんだ
ただ好きな娘に投票し続けて勝ったり負けたりを繰り返しただけで

2631 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 20:54:44.34 ID:aw2+5zAk

言うたって各ヒロインが安価で選ばれただけなんですよあれ

2632 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 20:55:50.23 ID:gR6dMOGJ

ネロちゃま好きだったので毎回投票したけどガブガブの悪魔に負けたんだ
そしてネロちゃまが勝つとオートでモー虐が始まる

2633 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:05:40.08 ID:iNWoaXcT

蝙蝠の迷走はヒロイン選択云々じゃなくね？
そもそも後ろ盾がハリボテだから八方美人になるのは仕方ない部分もあるし、どっちかというと剣の冴えという自信が一種の呪いになってた感じある
個人の剣腕だけでどうにかできる事なんてたかが知れてるのにね

2634 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:08:11.60 ID:ARG4GNOt

蝙蝠がシャトルランしてたの俺等のせいだと思うよ

2635 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:09:53.29 ID:xEmsAkLA

東部行って他のキャラから隔離されてからバリバリに働き始めたから大体コミュ安価のせい

2636 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:13:25.26 ID:iNWoaXcT

女にいい顔するっていうとアレだけど、ダード様が角が立たないよう配慮するのと本質的には一緒
問題はあの時点での蝙蝠は政治的視点が乏しくて結局女のいい顔する以上のことができてなかった事や

>>2635
そりゃダイスで反転覚醒した後と前で比べたら違うでしょ
死にかける前のジェリドと後のジェリドぐらい別人だぞ

2637 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:13:59.37 ID:1GKIGNIJ

もしかしてだけどエリカが虎になったのって俺らのせい…？

2638 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:15:56.71 ID:qGtyFgrD

エリカは爆弾解体してもすぐ爆弾再生成するからどの道爆発して虎になったと思う

2639 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:16:37.87 ID:7fxQ6tWI

本人の出来ることがな……

2640 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:16:55.64 ID:jcdxkHzg

Esってあまり語られないよな。結構人気あったと思うが
シーフ道を極めたから？

2641 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:17:05.61 ID:6hGKr1fg

本人にもう少し能力があれば…

2642 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:17:24.63 ID:UqhhSDEe

いいや、最後の引き金は自身で引いていたぞ

2643 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:17:31.56 ID:Ui8Awman

蝙蝠が蝙蝠野郎になったのは俺らのせいだけどエリカが虎になったのは強欲の大罪だよ
三代目アミティエやワカバとザビコのポジ両方を得たかったなんて

2644 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:17:52.42 ID:aw2+5zAk

まぁエリカルートはかなりあれですよと猫は何度か警告してたんで
まぁはい、何度か取った俺らのせいなとこはまぁあるんじゃないかな
ヤバくなってからエリカの破滅が見たいって票の人気もあったし

2645 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:18:30.56 ID:HDKa+MID

エリカは時代に抗って潰されただけの良い女だよ

2646 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:19:23.64 ID:mZOSgCE4

誰のせいかと言うと唆したあきつ丸のせい

2647 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:19:25.87 ID:Ui8Awman

>>2640
ガブガブがPCにダイレクトアタックしたから…

2648 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:19:30.69 ID:iNWoaXcT

エリカは結局序盤にヨゾラやホープに言われた忠告無視してホープの一番が欲しかったわけだからエリカ正妻ルート以外の末路は似たり寄ったりでは？
最初にホープ自身がエリカを一番にできないって旨の話してたからエリカは理解してるものだと思ってたしどうにもならん

2649 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:19:59.23 ID:WnNjfkNk

二代目と三代目アミティエがエリカのすべきこととしたいこと大体してて笑うんだよねパパ

2650 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:21:02.81 ID:WHApz9Kv

エリカとホープくんは実質、夫婦みたいなもんで
エリカは愛した男を取り返したかっただけってあきつ丸が悟って嘆いてたな

2651 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:23:42.83 ID:xEmsAkLA

Esの血筋って天下人生まれるから後の歴史かなり変わりそう
三好政権が生まれるかわからん

2652 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:27:57.09 ID:rIilImxR

>>2648
Esとの絡みが少ない状態でネロちゃまルートに行くのが比較的マシだったみたい
ネロちゃまの家が人材不足になるので、書類仕事できるだけでも邪魔者扱いされないだろうし

2653 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:49:28.17 ID:s7CInImw

エリカのスタートラインとワカバチャンのゴールがほぼ同じと言うね…

2654 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 21:52:13.77 ID:+Eerhao0

同じ文無しでも財産失った元富豪と自由を得た元奴隷くらい違うんでまあ…

2655 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 22:07:46.33 ID:e/W+fxsi

>>2651
あの国がホープくんの庶子の血筋に乗っ取られるのってかなりバッドエンドに近いな

2656 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/29(水) 23:07:17.62 ID:vCO90BwW

あの国もややこしいというか、下手打つと鎌倉幕府みたいになりそうというか

2657 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/30(木) 00:43:24.78 ID:UyH7C9mn

東国組は上手くいきすぎて一致団結して本国見捨てたからな。

2658 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/30(木) 10:05:40.44 ID:NMI6G+A8

本国を見捨てたというよりは本国に見捨てられたところから大逆転したんだ

2659 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/30(木) 10:30:47.46 ID:2bWmThR2

董卓のSOSは無視した模様

2660 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/30(木) 11:24:50.20 ID:2aAugt8K

一番の繋ぎだったタクトが容赦なく見捨てたからな。
事前に根回ししてこなかったから仕方ないんだが・・・あれ最初からタクトというか東国組は助けにこないだろうと見切ってた動きだったな。
そもそも董卓側もあてにしてなかった感。

2661 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/30(木) 11:53:19.31 ID:P6esKneX

帝国の三悪党
トレドだろうと帝国だろうと構わず女を攫っていく極悪人達なんだ

2662 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/30(木) 11:59:57.76 ID:5XGLPu/C

血脈どころか家は維持できたから…
下手すりゃ本家よりも大きくなるくらいの

2663 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/30(木) 12:43:41.98 ID:mM717vOg

敵からは三悪人として語られるし味方側からは三英傑として語られる　
英雄の光と闇なんだ

2664 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/30(木) 12:45:27.65 ID:GDnOtYMO

始めは全員仲悪かったんだけどな

2665 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/30(木) 12:53:03.62 ID:P6esKneX

総統が勇者を扇動して進撃し
蝙蝠が無茶苦茶な進撃の兵站を無理やり成立させ
タクトが進撃が空中分解する前に戦果を根拠に進撃予定の領主を降伏させる
ハッキリ言って誰か欠けてたら東部侵攻は間違いなく瓦解してる馬鹿スケジュール、それが帝国三悪人です

2666 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/30(木) 12:53:33.15 ID:eRYZPvaL

ホープくんがふたりの間に入って回り出した感
今から五年前の作品と確認して泣いてる
月日経つの早すぎる

2667 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/30(木) 12:59:08.98 ID:UyH7C9mn

サターニャを保護するだけで買えたバチクソ強強英雄ユニット。
お得！！

2668 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/30(木) 13:03:05.15 ID:urtqiv0f

最初はギスギスを超えたギスギスだったけど、本国を見捨てたり見捨てられたり東国で上手く行きすぎたりした結果、最終的に互いの利害がガッチリ一致してしまった3悪人+1

2669 ：隔壁内の名無しさん：2026/07/30(木) 13:17:26.36 ID:9KzxYkXz

トレドの王都が燃えたのが決定打だった感じ。
あの苦い失敗の味が三人＋1を団結させた（なお失敗の内容）