【R-18（G）】ウルトラ・リアリズム【あんこ・安価】
- 1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/11(土) 20:05:39.90 ID:dGC19nnB
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二二二二ア二二|_|二二二┴──二二二丁¨¨¨¨丁二二 ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1775273154/
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- 3096 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:24:11.74 ID:5+40hbes
- 一旦乙
聖俗との役割分担からくる価値観の違いという奴か
世俗領主予定の学生の疑問なので教会も勉強しましょうと温かい目でみてくれそうだか
- 3097 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:25:14.81 ID:e3O61GU5
- 一旦乙
>>3087
補充される新しい司祭が相応しい人物の保証はありますか？
- 3098 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:25:48.50 ID:TiqEjeI5
- 信者のシンプルな感情としては私腹を肥す鬼龍みたいな聖職者に洗礼されたく無いという感情はあるよな
秘跡を遡って無かった事にするのは問題があるにしても真っ当な聖職者から秘跡を授けられたいのは当然なんだ
- 3099 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:26:19.03 ID:+uWqbvEq
- >>3094
ペテロより天国の門の鍵を預かりし教皇様ですが
- 3100 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:26:47.10 ID:rWSJTKfY
- >>3091
こんな風に上から目線で訳分からんラテン語で語ってくる私生児何人もいる飽食でデブッた司祭が気に入らねえ。というのがこの時代の人達の想いってだけ
- 3101 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:26:58.32 ID:imJNpeRG
- >>3095
別に司祭が罪人であることを否定してるわけじゃないんだ、罪人であったとしても彼の手による手続きは有効だぞってことなので
- 3102 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:28:14.89 ID:8/VOkKe7
- 一旦乙
- 3103 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:28:34.29 ID:hbz4SMCs
- 一旦乙
- 3104 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:29:12.13 ID:yRIXqfc6
- 一旦乙
絶対動かしてはいけない部分であることは間違いないんだけど、付属する諸々のせいで反発が生まれるんだ
- 3105 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:30:05.93 ID:6WJNYLeC
- >>3100
教会の腐敗と関係ない理論も含めて教会そのものを全部否定するのはフスの思想とは大きくズレてるけどな
そもそもフス派の過激派なんて滅茶苦茶する事になるし
- 3106 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:30:50.78 ID:UdvVmGGO
- 乙でした
キリストの代行なら司祭以外がやったっていいじゃねえか、になるとすっげえ面倒くさくなるやつ…
- 3107 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:31:30.39 ID:pz56lR6v
- 一旦乙
司祭が秘跡を与えるんじゃなくてキリスト本人が秘跡を与えるというなら正しい作法さえ覚えれば司祭とか要らないんじゃないか？？(万人司祭並感)
- 3108 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:31:39.14 ID:F8sD0L/T
- 一旦乙
屁理屈と現実と理想の折り合いがタペストリー
- 3109 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:32:21.21 ID:3dB0EMOG
- 個人の悪徳と秘跡の正当性を分離してくれる理論と見るか、蛆虫が権威を借ることの正当化に使われてる理論と見るか
- 3110 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:32:41.55 ID:6WJNYLeC
- まぁ一つだけ言えるのは、事効論を踏まえた上で語れなかった時点でどうあがいてもヤンが無知だったという事でしかないって事っスね
そこを踏まえた上で論戦ができていたらまた違っただろうしなっ
- 3111 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:33:04.53 ID:rWSJTKfY
- >>3105
だよね。フス本人はこの理論を是としてるからね。
一線超えるまでは大人しくしてたし。
- 3112 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:33:11.51 ID:FgWr1GBb
- >>3106
聖書にそんなこと書いてないですよね
教えはどうなってるんだ教えは！
- 3113 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:34:07.56 ID:EaIuxT3n
- これ司祭いる？文字通りの道具でも置いとけばよくない？
- 3114 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:35:16.34 ID:BFWkKRMo
- 個人の罪と職務の遂行した記録は関係無いとかそういう話？
聖職者が罪人になったら聖職者が裁かれるだけでそれ以外には何も無いみたいな
- 3115 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:35:32.75 ID:3dB0EMOG
- 権威の在処は教会ないし更に根本のキリストってことなら教会の権威が失墜したら万人司祭もま、なるわな…
- 3116 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:35:43.20 ID:hbz4SMCs
- 組織が固まってないと滅茶苦茶カルト発生しそうではある
- 3117 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:35:55.30 ID:zo16b1fA
- >>3113
師直かな？
- 3118 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:37:01.89 ID:imJNpeRG
- >>3107
その正しさを誰が証明するのか？って話になるから公認を得た司祭にその権限があるわけで、万人祭司まで行くには最低でも役割（ベルーフ）の概念が必要だと考えられる
- 3119 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:39:37.97 ID:yHkrcF63
- >>3113
そう思う人達もいたからそういう宗派もある
- 3120 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:40:55.62 ID:FgWr1GBb
- しかしまあ聖書に還れ！と言いたくなる気持ちも分からんでもないな！
- 3121 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:41:26.88 ID:Qqze+A8l
- 言いたいことは分かるんだがじゃあ教会に悪人を排除する自浄作用はあるの？
- 3122 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:41:30.60 ID:6WJNYLeC
- そもそもプロテスタントは日々の職務に全うすることが祈りで、聖職者が特別な存在とはみなさないから正しい聖職者を求めてる今の段階では受け入れる下地がまだない
- 3123 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:41:47.31 ID:aqDute8p
- 神学は神学で法学とはまた別なんだな
悪いことしたら罰せられろと思うのは一般的ではあるのだがなぁ
- 3124 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:42:45.03 ID:msLdp2hy
- あの司祭は腐敗しているから、その司祭がやった結婚等の儀式は無効ってなったら
腐敗のレッテル張りが横行して社会がヤバい事になるな
なろうの某作品で見た
- 3125 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:44:37.23 ID:3dB0EMOG
- もっと根本的な教義さえ疑う宗派が出てくる異端思想のカーニバルだぜ
- 3126 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:45:01.12 ID:6WJNYLeC
- >>3123
罪人を罰することを禁じてるわけではない
異端的思考だと言われてるのは権威の否定、及びにそれに付随する聖別や秘跡の無効化にあるんだ
ちなみにカツミはちゃんと神学論としての話と前置きもしてるね
- 3127 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:46:50.26 ID:yHkrcF63
- 原始キリスト教に立ち返るべきだよねパパ
キリストという偉人を目指すべき
- 3128 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:49:56.43 ID:duWdvgpx
- 一旦乙
やらかしまくってるやつがいるのは事実だがそれはそれとして
この辺のシステムにケチつけだしたら何もかも成り立たなくなるからな…
- 3129 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:51:36.34 ID:LgIx5J17
- 教会抜きでやらせたらはるか昔の教義論争で終わったところを論争してはまた戻りを繰り返すだろうから
素人の素朴な感情に任せてられっか、とかもあるんだろうな
- 3130 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:53:15.13 ID:3dB0EMOG
- 教会…全然清貧じゃないし悪徳塗れなんスけどいいんスかこれって運動は昔からずっとあるからなあ
- 3131 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:54:21.51 ID:imJNpeRG
- 罪人で裏切り者だからそいつのしたことは無効！なんてアリにしたらもう何でもありなんだ
それこそ無罪の聖職者でも罪を着せてしまえばその人が行った儀式を無効にできてしまうなんてことになるから理論としては妥当を超えた妥当
- 3132 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:55:55.56 ID:6WJNYLeC
- ぶっちゃけ俗世がクソ野郎まみれなんだから教会が本当に清廉な人間だけなら利用されまくってそっちのほうが酷いことになってるかもしれない
- 3133 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:58:43.08 ID:qRJPskJO
- 一旦乙
はえー
- 3134 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 19:59:25.35 ID:3dB0EMOG
- これがないと成立しない良い部分とこれがあるから蛆虫が跋扈してるヤンケシバクヤンケって話は両立するんだ
便利な道具は善悪どっちにも便利なんだ
- 3135 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 20:04:55.25 ID:KludknxU
- 一旦乙
あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず石を投げなさいか
誰もいなくなってしまったら宗教としては困るもんな
- 3136 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 20:09:08.97 ID:9Ikr6DW2
- 乙
エクス・オペレ・オペラートって信徒を安心させるために必要な一方で司祭の堕落招いてないすかね
- 3137 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 20:20:25.16 ID:Hz/TOJG/
- というかヴァルド派という教会の認めた司祭以外でも聖書の内容を広められるよう活動したり
聖書第一主義の異端がいるからこの疑問を深掘りしたら異端になるのはガチみたい
- 3138 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 20:22:24.16 ID:EyLNZ1Wd
- まあ組織に所属してる人間が猿展開やらかしたら組織自体を否定できるなら人間社会で成立できる組織は存在しなくなるからしゃーない
- 3139 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 20:25:28.35 ID:KFN3H4pM
- 異端て、教会の見解に逆らったらなるん？それとも聖書の内容に逆らったらなるん？
- 3140 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 20:28:41.83 ID:Hz/TOJG/
- そら教会でしょカトリックは聖書に書いてない事を伝統にしてるからそんなもん認めねーよ聖書万歳はアウトだし
- 3141 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 20:31:32.68 ID:pw3Opcog
- >>3140
当たり前だけど聖書しか認めないのがアウトなのであって聖書万歳がアウトな訳では無い
それはカトリックとプロテスタントを曲解してますね
- 3142 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 20:40:06.11 ID:92XEbKZ1
- >>3109
少なくとも現実では後者の割合があまりに増えてた上にそれに対する自浄作用が薄かったからこそフス派やプロテスタントのような異端が力を持つことになったと考えられる
- 3143 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 20:41:49.30 ID:ObIk9tUS
- 聖書の教えに立ち返ろうとするとどこかでは自然と反カトリック的な性質は帯びる
それが改革であれ批判であれ革命であれ
- 3144 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/26(日) 21:06:45.19 ID://D0nkD6
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己の無知、浅はかさ、俺は、千年の歴史を持つ教会の防壁に木の棒で挑みかかったようなものだった。
その事実が、たまらなく腹立たしかった。何より、戦うつもりなど無かったのに、
知らぬうちに戦っていたという事実も含めて。
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- 3145 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:07:14.73 ID:yHkrcF63
- 基本的に自分が恥ずかしいってなるタイプなんだな
- 3146 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:07:22.52 ID:8kY/QGX6
- 俺は………何も知らない……！！
- 3147 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:10:41.64 ID:T4b4c4gd
- この性格の教師に突っ込ませた甘粕も中々すげえな
- 3148 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:11:26.45 ID:ph33Zkiy
- ガツンッと鼻っ柱を折られた
- 3149 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/26(日) 21:11:39.12 ID://D0nkD6
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刈:.:.:.:!. 〃 ｒ.ｓ ぉ。ヾ､ !:.:.:.:.:.:.| 事効説というのは神学の基礎とはいえ、
!.:.:.:.|. 《 弋ﾘ 弋ﾉ 》 !:.:.:.:.:.:.!
|:.:.:.:| ｰ ′ ｰ ´ .l:.:.:.:.:.:| 貴族であるヤン様が知らずとも無理は……！
|:.:.:.:| ′ /|:.:.:.:.:.:!
|:.:.:.弋､U ム!:.:.:.:.:.| f´￣￣￣￣￣￣｀ヽ
l:.:.:.:.ｌ::｀: . -､_ -‐.､ /:::::!:.:.:.:.:.| | ～～～っ
l:.:.:.:.:!:::::::..､ 乂＿_＿:_:ｿ .ィ′:::|:.:.:.:./ ヽ＿＿＿＿＿＿乂_
∨.:.:.|:::::::::::＞.. . ＜､::::::::::::|:.:. /
ヾ:.:i!::::／ / |: : ー: : : .|. ヽ::::::::::|／ 西方教会の核のような理論ですが
ｚ≦7刈ミ≠´. . .'， : : : : .j. . . Y三三三≧ ､
ﾑ三三三三l . . . . '， /. . . .i!三三ｲ三三l'， これは統治者のそれとは全く異なる……
i!三三㍉三三! '， /. . i!三／三三三i!
|三三三ヾ三 i! ／¨ヽ_/ i! ≠三三三三!
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自分で自分の顔を見れなくて、良かった。
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. ∧i:ｉ∧ = l ／ ∨ i!
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. | | ／ , …………。
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i! ﾟ．. ′￣￣￣￣￣￣ /
- 3150 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:13:45.64 ID:2Ouex1vn
- 恥は知ってるのにそれを抑えられずに噛みつきにいっちゃう
自覚できてるから余計に心がささくれるんじゃぁ～
- 3151 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:13:48.65 ID:hbz4SMCs
- 神学というには統治のための理論っぽいんだよな
- 3152 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:13:52.37 ID:FgWr1GBb
- こいつ煽りに来たんか？
- 3153 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:14:10.82 ID:zhMrD2J0
- 下に見てた奴より普通に無知無知
- 3154 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:14:36.46 ID:yHkrcF63
- 軍人貴族が覚える必要無いっちゃないからな
- 3155 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:16:48.40 ID:3dB0EMOG
- 単なる人質で本来関わりもしない所で学ぶ気出してるのはこっちだしな
- 3156 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:17:14.05 ID:ktsdx5lM
- ここの卒業生を糞眼鏡博士みたいに雇って見解出させる側だもんな本来
- 3157 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/26(日) 21:18:07.94 ID://D0nkD6
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. _-=ﾆニニニニニニニニニニﾆﾆ=-..-=ﾆ=-:{
. _-=ﾆニニニニニニニニニニﾆﾆ=- -=ニﾆ=-{ f´￣￣￣￣￣￣｀ヽ
_-=ﾆニニニニニニニニニニﾆﾆ=- -=ﾆ-.{^ヽ- | …………。
_-=ﾆニニニニニニニニニﾆﾆ=- -=ﾆ=- -:∧_ﾉ::'， ヽ＿＿＿＿＿＿乂_
{-=ﾆニニニニニニニニﾆﾆ=- -=ﾆ=- -=ﾆ=}/ :::::: '，
-=ﾆニニニニニニﾆﾆ=- _ ノ -=ニ=- Ⅵ:::::::::::小
. ￣ Vニニニニﾆ=- -=ﾆニﾆ=-厶 .Ⅵ:::: :/∧
V/=- ＿ _ -=ﾆニニニﾆ=-_,辷r .}::ｉ:::::::} ｉ }
Ⅵ-=ﾆニニニニﾆﾆ=-/ )ｲ'窃ノ |::|:::::::} ./ これで忘れられなくなっただろ？
|::::...-=ﾆニﾆ=- '^7::::/: . ´⌒ ~ |∧:::::}/
|::::::::::|::::Ⅳ^窃)>/:::∧ / . }:::iﾘ キリスト教における司祭という存在、
|::::::::::|::::{､ ｀¨´ '^):/ :. .:}:::ｉ|､
|::::::::::|::小'， / :.. .:八::| ｀`～､、 秘跡という行為の有効性、
|:::i::::::|::::}:::::)>､ ､ / ｧ ./^|i:::|/}:. . ｀`～､、
. / |:::|:::: |:八:::: ＼＼ ´^ -‐=''^｀ /: : |i:::|/}:. . . /^＼ そしてそれらを保証する教会という背景。
/ . |:::|:::: | . :) ┌-⌒＞｡, ..::: / _|i:::|=}: . ./: : : . ＼
／ |:::|:::: | . :Ⅵ ､、:: ＼ )> 一.<( /／.|i:::|/^: . /＼: . /
... ／⌒'，...|:/^::::| . :Ⅵ-｀`～､、:. . . . :／／ |i:::|i '， .√: . ＼ .{
. ／::::::::::::::'，|i. .|::|: . :{ -=- ｀`～､ '^ -=- .|i:::ｉ|Ⅳ v √:: : . .＼＼
. ⌒ヽ _､‐^Ⅳ: ..|::|: . :{=- -=ニVニ=-. .:|ｉ::::|i:: /}: . √￣~ﾟ"'' ､、.＼
У ,}i .|::|i . :{ニﾆﾆ=- -=ニ}{-=ﾆﾆニ|ｉ::::|i: .゛: .√: : : : . . . ＼ ＼､、
／／ ／: |::|i . :{二二ニﾆﾆﾆ=-}{-=ﾆﾆニ|ｉ::::ｉ|i .゛: . {: : : : : : : . . . ＼ ｀`～､、
../／ ／ .: .|:: |: :＼. Ⅵニニニﾆ=-r ┐-=ﾆﾆ.|ｉ::::ｉ|ｉ゛: ./∧: : : : : : : . . . ヽ ＼
- 3158 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:18:40.44 ID:TiqEjeI5
- でも恥かきながらでも学ぶ気があるのは偉いよね
- 3159 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:19:51.91 ID:3dB0EMOG
- 酷い赤っ恥かくの分かってて風車に突っ込ませたんだ
- 3160 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:19:57.23 ID:zFiwQPOG
- 先生は言い方は畜生だけど理論立てて教えてくれたからな
原作ケイネス先生と一緒で一応教育者としてはちゃんとしてるってことでええんかな？
それにひきかえウェイバーくんはねえ
- 3161 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:20:15.76 ID:2Ouex1vn
- やっぱこいつ教師としても普通にヤバイって
- 3162 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:20:27.66 ID:5U40qdZb
- 教会ってクソやな・・・
- 3163 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:22:40.16 ID:Q60tf4ES
- 教え方が厳しい
- 3164 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/26(日) 21:23:34.30 ID://D0nkD6
- | _ -‐……‐- _
|:ニニニニニﾆﾆﾆｱ
|ニニﾆア'":三三0}
|ニﾆ￢冖'^＜ニ≧s｡
|::::::γ{:::::{::::://::ﾊ}
|::::::::ヽ{::八 ノ' .7 ・ ・ ・ ・
|ヽ:::::::}',::::{ ‐-ｧ/ 事効論という強固な防波堤。
|‐-ヽﾘ..',: {＞｡, /{
| }::} ｀`～､、 これは聖職身分を守る為だけではない。
| |::| { /}
|…‐､ .:|::| {. / .} 執行する者の適格性に儀式の有効性が依存した場合、
| ＼|::| {/ }
| |::|＼ { ⌒＼ ・ ・ ・ ・ ・ ・
|. ﾉﾘ .＼{ Ｖ/ Ｖ/ 過去に自分が行われた儀式の正当性を疑ってしまう。
| ',: : : . Ｖ/ Ｖ/
| ',: : : . }＼ Ｖ/,_ これは教理どころではない、宗教そのものが破綻してしまう。
| _､‐'"´^''=‐-‐=''^｀＼_ノ└,
|:. ／ ／ } Ｖ/ヽ } 故に、絶対に、当時の教会はこれを作り上げるしか無かった。
|／ ／: :/.: , } Ｖ/i:} },
| / : :/ / . : :} }i:i:ﾘ'" }
|:/ : :/ /{ . : :/ }ノ} /
|′..:/ /: { : :/ :,’ﾆ}/
|: ./ :| ,’ ,’ﾆｉ}
|: / .:| ,’ ,’ﾆﾆ}
|/ ｉ .:| ,’ ,’‐…{
|. /{ :| ,’ ,’ ‐…{
|:. / .| :| {. ,’'"ニ=ﾑ
|: /: : | :| ,’ .:,’ﾆﾆ√ﾆ=-_
| : : |. ', :{ﾆﾆ√ニﾆﾆ=-_
| : : |: ', :{ニ√ニニニﾆ=-_
| : : |: . :/ :{=={ {ニニﾆﾆﾆﾆ=-_
| : : | . :/ {=={ {ニニニﾆﾆﾆﾆ=-_
| : : | . ::/ :{=={ {ニニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-_
| : : | .:/ {=={ {ニニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}
| : : | ./ .::{=={ {ニニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}
- 3165 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:24:48.52 ID:yHkrcF63
- 必要だったけど悪用されてるのも事実
- 3166 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:26:07.28 ID:w6AuY9kq
- 怠惰なのバレてそう
その上で忘れない体験させたんだろうな
- 3167 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:26:09.04 ID:Q60tf4ES
- 理論よくできてる
- 3168 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:27:27.39 ID:yHkrcF63
- 役所で担当した職員が犯罪したから手続き無効ですじゃやってられんからな
- 3169 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:27:40.89 ID:LOegxCvv
- ごちゃごちゃ言う司祭潰しても知らん顔出来る家の人間がグダグダ悩んでて可愛いね
- 3170 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:27:44.77 ID:rkMinJov
- 過去の行為の正当性を疑わないといけないとか実務上というか聖職者も信徒も物凄く困るよな
- 3171 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:29:02.71 ID:SE0VUZaD
- 猫スレでの学校が伏魔殿なのはみんな知っているね？
こわ
- 3172 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:30:42.75 ID:TiqEjeI5
- 秘跡と司祭の人格を切り離すのは良いけど不祥事続きの聖職者が居座り続けるのは信者も嫌だろうな
- 3173 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/26(日) 21:31:04.67 ID://D0nkD6
- _ -=ニ=- _
／ニニニニニﾆﾆ=- _
／ニニニニニニニニニニニ=- _
〈=ニニニニニニニニニニニニニニニ=- ＿
-=ニニニニニニニニニニニニニニニニ=-/
-=ニニニニニニニニニニニニニニﾆ=-/
_ -=ﾆ-(◇)￣ -=ニニニニニニニニ=-/
<=ニニニニニ=- _ ￣＿ ￣/ニﾆ=-[
Τ -=ニニニニﾆ=- _‘,i:i:i:i:i:i:i:i|i:i:i:i:i:i:i:i|
|/ｉ:i:ｉ恣x i:i:i:‘,ｨ抒"ｱ ‘,i|i:i:i:i:i:i|^ヽ:ｉ:ｉ:i:i| 知の大巨匠にして、
/ｉ:i:i:i} /. ＼i:‘, |i:i:i:i:i:i| }:ｉ:i:i:i|
. /i／:ｉ:ｉ./ ＼ |/:ｉ:i:i:i|..ノ:ｉ:ｉ:i八 西方教会に連なる国家観さえも築いた偉大なる御方
／i:i:i:i:i:i:.` /i:i:i:i:i:i| ‘,:ｉ/
.:i:i:i:i:i:/i:i:小, ‐ -‐ .//.:i:i:i:i:i| 〔 アウグスティヌスが築き上げた理論だ。
/ｉ:i:i:i:i:/／ ﾉ沁, .// }/:ｉ:ｉﾉ-=ニ|
/ .:ｉ:ｉ:i:/i:/ 沁, ..ィ(.{:ｉ ./ｉ／-ニﾆ-| 神学を学ぶ者にとって、この理論とは
. {｛/i:i:/ :|ﾞ ⌒〕 {｛_/i/-=ニﾆ=-∟_
＼ .:i:i:i:| _､-''~ 「ﾆ./i:i:i:/ニニ=-￣ 〔 ・ ・
}.:ｉ:ｉ:i:|:_､-''~ .!ﾆ :i:i:i/=-￣_､-''~ 常識なのだよ。
/.:ｉ:i:i:i|i ⌒＼ _／ﾆ .:ｉ:ｉ:{ _､-''~ 〉～ ,,_
. ＿彡.:ｉ:ｉ:i:i八 .}＼ _ﾆ./ｉ:i:i八/⌒＼ / ´"''～ ,,_
f´￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ/ _＿/i:／ ／ /⌒’,
| ………異端。 | ｉ 「◎ {i/ ‘, .／ ／. ‘,
乂＿＿＿＿＿＿＿ノ |/ :| . / }／ i ん？
. ／ ./ |/ _､-''~ |
. / /_､-''~ / |
____ﾄ---{＼ ∧
＞ ´￣￣ﾉ
イ ⌒＞
/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
∠ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｢
／／}／.: イ／}ノ}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:人
⌒7.:__{:.／⌒ヽ /／}ノ}ノjｲ :.:.:.:.:r'丶
{/ ﾚ′ 「a ＼_.: :i:i:ｉ:,.斗/}:.:.:ﾊ|
| / ｕ ｀¨¨:i:i:i 孑a‐ｧ /ィ/
＿ ﾄ ′u /''｀¨¨ ′
/ﾆﾆ＼＞‐!{ ‐ .｣ u /
___,ノ´￣￣｀ヽ二二＼.八 //￣ =ｧ
/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼二二＼ ､ ｀ .,___j/ ／ 異端と……言われた……！！
|ﾆﾆﾆ=-- ､ﾆﾆﾆ二＼二二ヽ ＼ ￣ ∠二ﾆヽ
-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆ二＼ﾆﾆ∧ / ー彳:／ﾆﾆﾆト 、 f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二＼ﾆﾆﾆ二＼ﾆ∧ /∠二ﾆﾆﾆﾆﾆi | ……あれもまたとんでもない脅しを……
-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ丶ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ -=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ|、 ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ二二二二｢二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆヽ
-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|ﾆ(__)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆi
-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／∨ﾆ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ二|、
.-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ﾆ二∨ﾆﾆヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二ヽ
- 3174 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:32:18.71 ID:LOegxCvv
- >>3168
手続きそのものが犯罪に関わってた場合どうすればいいんだ…
- 3175 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:32:23.00 ID:FgWr1GBb
- 怒らないでくださいね？
疑問に思ったぐらいで異端になるわけないじゃないですか
- 3176 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:33:24.67 ID:ph33Zkiy
- 良くも悪くも大貴族のお坊ちゃまなんだな 素直すぎる
- 3177 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:33:34.32 ID:yHkrcF63
- 実際は異端認定は難しいと思う
恥はかくだろうけど
- 3178 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:34:30.11 ID:LOegxCvv
- 疑問に思っても口に出しちゃいけない立場ではあるよね
- 3179 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:35:52.29 ID:2Ouex1vn
- 異端呼ばわりと猿扱いのどっちがマシなのやら…
- 3180 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/26(日) 21:36:44.71 ID://D0nkD6
- 三三三三三三三三三三三三三三三三三三ﾑ
三三三三三三三三三三三三三三三三ﾆ=ア'´
二二二二二二二二二二二二二二二ﾆ=}'´
二二二二二二二二二二二二二二二ﾆ0} f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
ﾆ三三三三三三三三三三三三三三三ﾆ≧s｡ | こ…公衆の面前で……生徒も大勢……
::::::::::::::::::::::::::: |::::::::´^''‐-ﾆニ三三三三三三三≧s｡ | 俺は…俺は……
::::::::::::::::γ^ヽ:’::}::::::::::i:{ ｀`～､、‐………‐ '"´ ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
::::::::::::: : { ヽ ’::}:::::::::::{:代¨¨¨｀`0ヾ/::::::/::}
:::::::::::::::::{ ,’ﾉ{:::::::::: | i ´^'￢冖'/:::／ :::}
:::::::::::::::::{ ( /:,’ { :::::::: | ／⌒ ＼ ＿_ 【マサヒコ講師】
::::::::::::::: ヽ// {::::::::: |. /'´ 〉
:::::::::::::::::::::乂 ‘,::::::::| _､-‐- ､、/ .γ´ 【優しい】【1D100:34】
::::::::::::::::::::::ﾘΛ ‘,::::: ', _､‐'" {
’,::::::::::::::: / Λ ｌ:‘,::::: ',(__ _､-‐…‐- ヽ } 【やさい】【1D100:68】
. ‘,ﾊ)/ﾊ/ ｀`～ :::::::} r'" .}
/ ｀`～､、 ｌ::',::::::} "''',''"´ "' ‐- }
./＼｀`～､、｀`～､ ',:::',::::', {´{ ､. }
｀`～､、｀`～､ ',:::',::::',7 〉=-‐…. }
＼｀`～､、｀.',:::',::::', { ､__ }
＼: : : .｀` l:::ﾊ::::', .し{ |
＼: : : . l::{ ',:::',~"', .|､
l::{ }:::} Ｖ/ ./}
. ',:| |:::| ./ `～､_､‐'" 〉
', ,':::| ヽ .／}iＶ/
＼:: : : : . . ',./:::::| ',ヽ _､‐'" }}ﾆ.Ｖ/
＼: : : : . . |::::::::| {i: . .}}.ﾆﾆＶ/
: : : : : :｀`～､、: : : :|:::::i::|: . {{: : }}=ﾆニＶ/
. ｀`～､、 : : : : ｀`～|:::::|::|:: : {:{:: : }}_=ﾆニ}Ｖ/
｀`～､、: : : :|:::::|::|:: : : :{:{:: : ,'_=ﾆﾆﾆ} Ｖ/
｀`～|:::::|::|:: : : :{:.{: : ,'_=ﾆﾆニ} Ｖ/
- 3181 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:37:17.00 ID:hbz4SMCs
- やさいってなんだよ
- 3182 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:37:23.98 ID:yHkrcF63
- 優しくしても事実は消えないので追い打ち
- 3183 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:37:33.90 ID:FgWr1GBb
- やさい…？？？
- 3184 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:38:32.23 ID:EBvX1YQV
- 野生？
- 3185 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:38:54.64 ID:8/VOkKe7
- 優しいにしてもジャンに対してなのかわからんがやさいとは…
- 3186 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:41:28.15 ID:Q60tf4ES
- やさいせいかつ
- 3187 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:41:43.67 ID:3dB0EMOG
- 苦い対応をするのん…？
- 3188 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/26(日) 21:43:27.16 ID://D0nkD6
- /////// 厶孑' ｀ﾞ ヾ＼
/////∧ ゞ : : :. ヽ、
//////} ／ .: : : :.ﾄﾊ ﾊ ＼
////// / 从: : 仆从ﾊ} }从从: : ヾ、
f´￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ /////∧ ﾒ /从 乂 _z匕毛''" ヾ仆: : ﾊ
| ドゥハハハッ！ | //////∧ ｲ /ｨミ弐〈_Y卞ｲゞ'イ´ ﾏﾊi : : :.}
乂＿＿＿＿＿＿＿ノ ///////∧ ﾂ}≦ﾞﾟｨ'} ヾ"´ }i:i:从 ﾊ}
////////∧ i / i:/⌒',}
/////////∧ | :'ﾄ::` u. i:ﾘ〉ﾘ:} ……！？
//////////∧ ',. ｨ--==ｧ､ ﾐﾑ/:ﾘ
///////////∧ ', ∨:::::::::::::ヽ ー〈ｿ な…何笑って……！！
////////////∧ ∧ }::::ｧ-‐""ﾂ i ｲﾊ
/////////////∧. ∧.‘ゝ--‐て 孑'':: ,'
///////////////＼ ', "" _ ｡r≦:::: i {
//////////////////＼. ,ｭｧ‐｀┬::::''":::::::::::.. / ,!
/////////////////////ﾍ//∧ ＼|:::::::::::::::::. / .ﾄ､
//////////////////////////＼ ＼:::::. /:: | ＼
∨//////////////////////////＼ｧ｀Y. {:::. { Y､
∨///////////////////////////} | ﾊ ﾄ / }/∧
∨//////////////////////////|. ≧Y :::: } / |///ﾑｭ､
,ｨ=======- _
,ｨニニﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- _
〈={ニﾆﾆﾆ=- _-=ﾆﾆﾆ=- _
｀{ニニﾆﾆﾆ==- _-=ﾆア'´
,ｨ=ﾆﾆ=,ｨへ ::::: :| :::::: :}＿__
,ｨ=ﾆﾆ=< ,ｨﾁｧ八:: |Ⅵ:::::| ／ } であれば、どうして私やフスは
´⌒ヽ＼( 厶::::: |/::::: ／ .＼
く |::::::ﾊ::／ ＼ 清貧を貫かない聖職者を
ハ ヤ'´ |:::/ '" _､‐'"~⌒＼
}∧ イ|/ ／ .＼ 攻撃していると思うのだね？
r‐￢冖冖'^｀ヽ {{ ／'"∥. ／ ＼
^'冖冖77ヽ ＼_{{/＼ .∥ / ./ .＼ 道具なのだろ？
〈〈〈 〈 / ﾄ､Ⅵ .∥:} / ./ ／ ` ､
⌒ヽ< ∥ } .} /: / / ./ _､‐" `､ あのカツミというドイツ人の言うところでは。
7~~>'//,} .}/)/ / _､‐'" `､
{／////} .} (‘, ./ _､‐'" _､‐'" Ｖ/
｀` ､///} .} ‘, / '" _､‐'" _､‐'" Ｖ/
∧⌒{八. ‘,´^'冖'^｀ _､‐'" Ｖ/
∧ 八 '冖'^｀`～､、 ‘,
∧ /:＼ / /∧Ｖ/｀` ､ _､‐'"⌒＼} .‘,
∧ /::::::::〈 //// /////,ﾑ^''冖￢冖'^｀//////／Ｖ/. .:}
∧ /:::::::::::∧{//∧ Ｖ/////ﾑ, >'" /////／::::::::Ｖ/ .|
∧ /::::: :::::::::: :{//// ////////ﾑ,／//////／::::::::::::::::}:. ..|
∧ /::::::::::::::::::r‐}///{ {///////／` ､//////}:::::::::: :::: :::}:. ..|
∧ /::::::::::::::::::/ﾆ=-_(( )) ア'" ＼＿/::}::::::::::::::::: /:. .|
∧ /::::::::::::::::::/ﾆﾆﾆﾆ=-= ／ , / ／ Ｖ/::::::::::/ |
- 3189 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:44:54.46 ID:yHkrcF63
- 実際それおかしくない？って人も多いんだろう
- 3190 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:45:11.06 ID:Q60tf4ES
- 教えてくれるのか
- 3191 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:48:09.46 ID:3dB0EMOG
- 違う視点の論理を浴びまくって検討するのは大事なんだ
まあ影響され過ぎると大事なんやけどな
- 3192 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:51:42.56 ID:kRSDcKve
- 良い教師だな、少なくとも今のところは
色んな視点を高速で体験させて基礎の必要性を教えている
- 3193 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/26(日) 21:53:40.67 ID://D0nkD6
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＿_
／ -- ＼
Ｖ（.〇.）Ｖ
V〈::::〉V
l::`'::'ﾞ:::! f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
l::::::::::::! | 剣の宝飾品と同じではないか？
l:::::::::::l ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
l:::::::::::l
|::::::::::| f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
|::::::::::| | 剣に飾り付けがされていようが
l＝＝! | それは剣の批判にはならんだろ？
ｌ::::::::::l ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
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. _. -‐ｧ＿_, ‐ｧ _.／, -‐-､＼._ ゝ`ｰ ＿ゝｰ- ._ f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
. ＜´-=＝==＝＝ｰ.＜＜i.{::... }.i.＞＞-＝＝==＝=ー＞ | 道具なのだから。
` ＜ ｒーヽ..-‐.､.‐- -‐,.-‐, ,.-‐ヽ ＞ ´ ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
｀ ー ゝ ｀ .）. （ .´ ノ -‐'"
',´ 〈 | 〉 ｀/
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. ﾏ''"_,.｡s≦ﾆア´ ∨:::::: |:::::::::|'ﾞ ∨::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ', 事効論の、本来の理屈は少し違う。
,ｨ≦ﾆﾆア',ィ'ﾞ/ ﾏ::::::|:::::::::|ハ. }:::::::::::::::::::::::::::::::,' !
,ｲﾆア弋:::ﾊ ﾘ' ',:::::|:::::::::| ://､::::::::::::::::::::::::::::,' ＿＿ 本来であれば、キリストの絶対的な恩寵の前では、
. /イ／,'／ヾ::::ゝ ',:: |::::::: }‐/. ヽ::::::::::::::::::::::::|,ィ''´＿__7
. /'. く..._ 、 ｀ヾ |:/:::::::::|ｲ ヽ::::::::::::::::::{ ／///ｱ: : 人間の罪など秘跡を阻害する要因にはならない。
,'::::::::ﾘ _..ノ' ,:' |::::::::| | ヾ::::::::::::}////ア: : :
,':::::::::/｀Y´ . /′|:::::: | .:|. Ⅵ:::ﾊ!'//ア : : : :
,'::::::::/ ヽ´ '" ,ｨ.|:::::::| :::|_ -''"___从」/ア .: : : : : こういう筈のモノであったのだ。
/::::::ｱ. | _...,,≦ |::::::|_ ‐''"_ ‐''"_,,zzzzア .: : : : : :
. ,ｲ:::ア ゝ｡＜/////心,':::::,'_ ィ ´,ィﾆﾆﾆ=- ／ .: : : : : : :
,ｲ:ア. ／////∧＿,':::::,' ,ィﾆﾆ=- ＿／ .: ´⌒ヽ: : : :
,ｲ:::ｱ ／////////}z/::: ,'ﾆﾆ=- ,ィﾆ.／ ヽ: :
ﾊ:::::{ ／//////////.}/:::::,'.ア´ ,ィﾆﾆ.／ ／
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- 3194 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 21:58:59.06 ID:3dB0EMOG
- だから個人の堕落は究極的に問題にならないのだ、とはならんわな
- 3195 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 22:00:47.27 ID:QcmkQErH
- 堕落はアカンよなあ、それも聖職者の身であるならアカンに決まってるじゃん
- 3196 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 22:00:54.98 ID:TiqEjeI5
- 道具と言うのなら不適切な道具は修理するか交換するのが道理なのでは
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