【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１１０

4594 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 21:40:37.76 ID:10cGyVsH

そもそもがラノベ発祥の世界規模のカルト宗教やろ（極端）

4595 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 21:40:57.84 ID:AsPFCAz7

コレットさんもマリーさんも前作でアマアマしようとした結果聖騎士ロベルト君が誕生したんだ
ゆゆゆキャラのワカ・バチャンすら守りきった凄い男だったんだ

4596 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 21:42:38.37 ID:GG+t+FT4

>>4595
チサト・チャン「ふざけんなよボケが」

4597 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 21:46:36.00 ID:2IDWl/WA

千束チャンが介護から解放されるのはいつになるのか

4598 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 21:47:18.46 ID:MstUiXID

子供育てば殺されるだろうしそれまでの我慢

4599 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 21:55:53.52 ID:0mdg8NRl

母親にようやく窘められて渋々頷いたと思ったら蔑んでいたキャバ嬢がめっちゃ好みのゾッコンになって
都合は良かったけど大衆の面前で母親の叱責一切無理解のクソみてぇなスピーチかまして母親大激怒までやったの素直に凄いと思う

4600 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/30(木) 21:57:11.55 ID:bQ2A9RPk

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　　 　 　 　 　 　 　 r=≦}=-‐…‐- ＿
　　　　 　 　 　 r≦／　　-‐ ァ　　　 　 ＼
　　　　　　　 　 し/　 /　 　 /　{　　　　､　丶
　　 　 　 　 ／　/ 　 ′　　,　 　 　 　 　 '. 　 '.
　　　　　　/　　 {　　{ 　｜ i　　{　　　　　 }　}　'.
　 　 　 　 ′　 ,.{　　{ 　｜ | ｜|ヽ__　 　 イ_{　｜
　　 　 　 { 　 / ∧　 '.　　 　 -‐≦_ ＼　 ﾉjﾚ∨{
　　 　 　 {　/|　　ﾊ　 '.　　 {　|ｲテネ｀ ﾘ}く ´ |　　　　　　　　宗教改革の明けの明星とも言われる
　　 　 　 {　l {　　 {　（_'.　　'. { ゞ='　 　 　 v! |
　　　　　 ∨　＼　{　}}ヽ'. 　 八　　 　_｀　/v　　　　　　　　　フス戦争の発端になったウィクリフですが
　　　　　　　　　 }/　　　__＼{＞s｡　　__／
　　　　　　　　　　　　,.≠'"~〕丶、:.. │￣｀ﾞ',　l　　　　　　　　その理論のベースになった思想は
　　　　 　　　　　,.≠'"　　 .／　　‘，}　 　 　 |　|
　　　　　　　 ／　 ´￣＼/　　､＿_}ﾉ　　／ │/　 ｝　　　　　　差異ある地域法による一方的な暴力を否定し、
　　　　　　　 {.　　　 　 　 ＼ 　 ニ´-　　　　/ |　 ∧
　　　　　　　 :, 　 　 　 　 　 ｀　　 .,,_　　　　|　|. 〈 ｝|　　　　　　全ての人間に平等に適用される道徳ツールとしての
　　　　　　　 :L＿_　　　　　　　　 　 }_　　　|　l＼｝＼
　　　　　　　 ｛　 /￣￣￣￣￣￣｢＼ ￣｀Y^',　 '.│　　　　　　神の恩寵による支配権（法的強制力）。
　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　 |￣ '.￣｀|　|　./│
　　　　　　　　 /　　 　 　 　 ／/　 ＼　| 　 | │/　.|　　　　　　 オックスフォードで学長をやっていたスーパーエリートです。
　　　　　　　　〈／　 　 　 ／／,>　 　 ﾞ'ﾉ 、_|　| |　 l｢
　　　　　　　　/　　　　　　 　 /　 　 ／ 　 ＼｢　|　 |
　　　　　　　 /　　　 　 　 　 /　 　 （　　　　　＼l　人'
　　　　 　 　/ 　 　 　 ＼　 /　 　 (￣()　　　　(__)> |
　　　　　　/　　　　　 　 ∨　 　 　 ｢｢　　　　 　 ｝｝　|、
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　　　　　 　　　＼　　　　　　 　 ﾞ'く￣￣￣｀丶、　｝} 　/ 　 　 .l
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4601 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 21:57:29.05 ID:MstUiXID

Dのせいで猫がやりたかったであろうサカスキ内紛イベントが潰されたんだ
誰もDの味方しないんだ

4602 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 21:59:55.20 ID:CiKjt++V

ベースになった思想の正反対の実力行使OKな論にしたんだなウィクリフ...

4603 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 22:00:35.11 ID:+KETgDEe

それは民族や国という垣根を越えた普遍的な価値観による支配なのか

4604 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/30(木) 22:07:00.18 ID:bQ2A9RPk

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_｣L�佝�廊｣_
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＞''"　　丶､　　　 `'＜/ ,
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　　　　　 　 　 　 　 ／　 /　　　　 　 　 '∧　　　　ｉ　 Vi i i /:!
　　　　　　　　　　　　　 /　ｉ　 　 　.ｉ 　 / ∧ 　 　 |＼ :Vi /　!
　　　　　　　　　　/　　/　八　　　斗:‐/_/_∧　 　 !　　 :V___,j
　　　 　 　 　 　 /　　 ′ji斗`､　 .八ｲ「∩」ミ　 　 !-‐　 :}⌒ヽ
　　　　　　　　　′ 　 　 ｨ笊　`､/　　ゝ=='"ｲ　 　.ir ､　 :}　　 ,
　 　 　 　 　 　 　 ｉ　　 (j{斗fr""""　　　　´ |　 　 l| : }　 }i　　 V,　　　　　ヤン・フスなどのある種第１世代の頃は
　　　　　 　 　 ｉ　 |　　| `　　｀　　　　 　 　 N　　　l|,ノ　 八　　 V,
　　　　　 　 　 |　 |　　|　　　　___　　　　　　 |　　 八'　 /|∧　　 V　　　　　このウィクリフの理論を読んでいるほぼ全てが
　　　　　 　 　 | i八 　:!　　　　￣￣`　　 　 i|　 ./: : :／ .| ∧　∧}
　　　　　 　 　 |/　 `､∧　　　　　　　 　 .. ィi|　/: ／: /　|,′V　　　　　　　　プラハ大学に通い論争している教養人だったのですが
　　　　　　 　 　 　 　 　 ` ､　　　 ,. :　　 　 ７i/イV,.:/
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `'＜:_　　 　 　/i/___!, V, /　　　　　　　　　　　　　フス戦争が勃発した頃の第２世代になると
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 )}: :jI斗iｾ''"~~~~V,V
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^I「　　　　　　 　 V,__　　　　　　　　　　　　　大学を卒業したのかも分からない在籍記録「学生」や
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /ハ　　　　　　 ／ニニ==--　_
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ′./ｲ‐ } 　 　 　 ／ニニニニニニﾆ==‐　　　　　修道院で鐘を鳴らしていたような人や
　　　　　　　　 　 　 　 　 ‐=　/ /Y八　 　 ィ7ニニニニニニニﾆｱﾟ
　　　　　　 　 　 　 _　‐=ニレ' /　j{ '∧　/ ７ニニニニニニニニ{　　　　}　　　修道院を脱走して妻帯していた自称聖職者が
　　　　　　　　　 ／/ニニ〈　V　/　/ ∧'　/ニニニニニニニニ八
　　　　　　　　 ∧i/ニニﾆﾆ>､_/　〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐　‐=彡'　　　　自分は聖書第一主義のウィクリフテンだと言い始めました。

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4605 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 22:18:20.01 ID:+KETgDEe

既存の秩序が崩壊して胡散臭い山師が一山当てようと跋扈する戦乱の世なんだ

4606 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 22:31:01.49 ID:0f8w89DU

んでプラハ大学自体もフス戦争終わる1440年頃には
ドイツ騎士団のスクナー先生が言ったような反体制派の巣窟になっちまったと

4607 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 22:48:57.15 ID:pO1o1Aeb

神輿としては一級品なフスの教えなんだ(フスと関係があるとは言っていない)

4608 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 23:02:48.00 ID:R7lrSPyo

ドイツ騎士団読み返したら主人公候補にルーセー居たんだな
当時はタフ履修してなかったからドラッヘ・シュテルンとかウンスタとかなんのこっちゃで印象に残ってなかったわ

4609 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 23:28:12.29 ID:dm/IPrqa

中世には身分制度が確立されてるから山賊や成り上がりなどもあるだろうけど
一定以上大きくなったら共同体に所属してないと賊徒して討伐対象にされるからな
看板の重要性はでかくなるほど重要になってくるし

4610 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 01:55:10.55 ID:vpOBFjD2

思ったけど猫スレ主人公の中でより信心深いのって誰だろうか
ロベルトくんとかルーセーとか短編ならダディとか？

4611 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 06:34:19.18 ID:BISbKUDe

理想を掲げても結局大半の人間が目指すのは椅子取りゲームの勝者であって
椅子そのものを壊したり、劣化させるのを望んでないんだよな

4612 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 07:36:46.14 ID:hpjBWdGS

>>4610
大体みんな信心深いだろうし…
まああいつだけはワースト確定だろうが

4613 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 08:59:28.11 ID:VLeHZTgl

すぐ死ぬ環境だから死後の世界や天国の門を潜りたいと誰もが思うし
現世が地獄で苦しいから権力者ほど世俗に執着がなくなり宗教が力を持つんだろうね

4614 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 09:03:39.82 ID:bLzau4bY

リリのバケツたち傭兵も上からロザリオを配られ
それに祈りを捧げてプラセボ効果を齎せていたって解説されてたし
大なり小なり近代以前の人たちは信心深かったんだろうな

4615 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 11:32:46.19 ID:Igls+DwT

死が近い環境だとやっぱり何かに祈りたくなるよ、いやマジで

4616 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 12:08:25.54 ID:+rqvatjE

ヒルトリアのモデルのユーゴ内戦前でも経済危機による生活苦から
各地域で民族だけでなく宗教に救いを求めていたからね
特にクロアチアの過激派サポーター集団BBB(バッド・ブルー・ボーイズ)なんかは
自分たちクロアチアのパイの取り分の正当化にカトリック持ち出して
ユーゴ最大勢力のセルビア(正教徒)から搾取されているアピールをサッカースタジアムでやってたんだって

4617 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 12:21:47.88 ID:DzhGiEU2

ポリトの時もだが富や椅子の奪い合いとその正当化に宗教が使われるな

4618 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 14:39:57.66 ID:vDQCmaf5

トミー主人公の話は打ち切りなんでしたっけ？

4619 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 14:42:44.75 ID:0GBZLjT3

未来が確定してる過去編で大筋の展開をかえるわけにはいかないので、猫がダイスを振る気をなくしたらしい

4620 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 14:51:41.34 ID:RyO/JrV4

リナシメントシリーズはフランス、スペインが争うイタリア戦争で
教皇庁が何とか歴史を変えようとするならジロちゃんとシクストゥスの代に
教皇領の中央集権(再編事業)を終えてボルジア家よろしく
教皇領を自分たち(ローヴェレ)の王国にしないとフランス軍、スペイン軍強過ぎるからね

4621 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 14:53:55.93 ID:vDQCmaf5

>>4619-4620
ご回答ありがとうございます

4622 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 16:11:49.04 ID:U9YJhurn

リナシメントはチェーザレにしろジロちゃんにしろ老い先短い教皇の下
世代跨いでやるべき長期政策である中央集権をやろうと思うと暗殺含めた超短絡的手段で
次の教皇がおいそれと手を出せないような巨大な自分の領国を無理にでも手に入れないと
後ろ盾である教皇死後没落どころか命すら危ぶまれるってのが分かりやすかったな

4623 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 16:19:40.58 ID:xnBK5d6P

教皇庁の権威と莫大な富を持ってしても老人になってから教皇やるという足枷が大きいよな
残り時間が少ないから反発の大きい強引な手段しか取れないしそれも半端な状態で撤回する羽目になる

4624 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 16:30:57.63 ID:6Ae2lNnm

ジャンのいるボヘミア王国だって欧州最大の銀山クッテンバークを持つ
ボヘミア王家も3代かけた中央集権事業は大失敗に終わったからな...
ましてや5、60代で就る教皇、余命はどう頑張っても20年くらいしか無い中で
中央集権なんて無理難題すぎる

4625 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 17:10:04.13 ID:ThdNM+/Z

俺は何かとんでもない勘違いでイスラム教を古い宗教だと思ってた
最後の預言者による最新の宗教って触れ込みなんやね
7世紀初頭に成立とかこの時代からしても新興宗教の類じゃんね

4626 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 17:18:43.80 ID:qwpw7FgY

カトリックの強みは、分かりやすい総本山があって、そこが主導する形で信仰の核心を守りつつ世俗に迎合できることやしな

4627 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 17:43:16.04 ID:I+x5hnVM

本山が5個もあるからいくつかなくなっても大丈夫！！

4628 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/01(金) 20:08:41.54 ID:m4ac+xsB

この状況のウルブズに手も足も出させないナゲッツに泣けるんだ。

ウェンバンヤマに切り替えていく。

4629 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 21:01:30.67 ID:sCKdsws+

まさかナゲッツがここまでボコボコとはなあ……

4630 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 22:01:41.01 ID:QrYRPL4B

ヨキッチはバスケ界の鬼龍では無かったのか！？

4631 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 22:22:14.62 ID:HA52fX/x

＞アダムが耕しイヴが紡いだとき〜

フス戦争時のボヘミアがモデルな異世界で、山賊操作してヒャッハーする同人エロゲ
「山賊クエスト」でまさしくこの言葉が出てたな
山賊が好き勝手に暴れるだけなんだが、背景になる人物達の設定が深くて超オススメだった
サーセイみたいなキャラの女帝が好き（こっちは有能だけど）

4632 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 22:36:41.59 ID:NZKPdedr

>>4630
ヨキッチが怪物を超えた怪物と言っているのか
貴様ーッ ヨキッチを愚弄する気かぁっ案件なのか迷うのはだいぶおかしくなってるな俺

4633 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 23:22:53.57 ID:lgOqulFr

普通にヨキッチ稼働してる状態でこうなるともうどうにもならんよなぁ
サラリーカツカツすぎるし解体するかどうか…

あんなに無敵に思えたヨキッチも今では弱点突かれてしんどくなってるとか想像もしなかった

4634 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 23:44:19.19 ID:hpjBWdGS

逆の1が出てたら笑ったわ

4635 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/01(金) 23:47:41.53 ID:l4dAhpn5

腐敗を超えた腐敗聖職者だったローヴェレとかよくこのウィクリフの理論で殺られなかったな

4636 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 00:19:37.33 ID:m8dgMwQk

イタリアだと教会や貴族による支配の論理を焼畑するメリットあんまりないし……

4637 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 00:38:29.65 ID:wqPDK7hj

ヤンは歴代主人公勢でもかなり素直系だな
セキくんとか薫ちゃんとかみたいにめっちゃ正直

4638 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 00:52:42.14 ID:qM1I2y5U

イタリアでネポティズムしてないの馬鹿か頭良すぎる奴だけだし

4639 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 01:03:33.75 ID:d8EBbuoF

フィレンツェの怪僧サヴォナローラ(AAブルアカのマリー)でも
弱き者が司教座を通じての利権獲得、発言力の強さが
その都市の経済を回していると解説してたしね>教会支配によるメリット

4640 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 01:11:37.27 ID:X4wrEVVK

戦場では炎の壁を突っ切って敵に突撃出来る男が平和な親子を見て冷や汗かいてるんだ
ヤンくんかなり素直で感受性豊かだよね

4641 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 01:12:47.43 ID:wqPDK7hj

ロベルトがシャミ子殺しちゃった時レベルの衝撃受けてそう(小並感)

4642 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 01:19:33.60 ID:q5Eoo1fW

シャミコに似た雰囲気を感じるのが俺なんだよね
ヒロインかは分からないけど運命の女枠なのかもしれないね

4643 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 01:23:03.50 ID:BRyaqCfL

脳が破壊されそう

4644 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 01:25:20.79 ID:pIGpJahR

確かにシャミ子枠だわ

4645 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/02(土) 01:25:37.48 ID:Vp9ieh0L

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　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ 　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ　.N　　　　　　教会が領地から取れる生産物を
　{　 〃.!　　　 l　　Ｕ 　 　 　 Ｕ　|　 |
　.! 　 　N 　　 {　　　　　 　　 　　|　ﾘ　　　　　　　使いもせずに捨ててるならまだしも、
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./
　　ヾ＼l. 　 ￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/　　　　　　　　それで経済回してますからね。
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ　　　　　　　　　　　修道院も貧民救済のセーフティネットだったので
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V　　　　　　　　　　これを破壊しまくったヘンリー閣下の後の時代のロンドンでは
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||　　　　　　　　　　　貧民増加による治安の悪化が社会問題になりました。
　　 　 　 　 | 　 .| 　 　　　　　||
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4646 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 01:28:22.87 ID:wqPDK7hj

お嫁さんガチャ使用権は高くついたみたいっスね……

4647 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 01:30:08.24 ID:BRyaqCfL

既に社会経済だからな

4648 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 01:30:18.95 ID:X4wrEVVK

そこで王が福祉に金出したら教会から資産没収した意味が無くなるからな…

4649 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/02(土) 01:31:56.76 ID:Vp9ieh0L

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　　 　 　 　 　 　 　 　 /二二二二二ヽ、
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　　　　　 　, 　 　 　 　 　 　 　 ＼ﾆ.ﾊ 　,iﾆﾆ}
　　　　　 ./　　 /　　　ヽ　　　　　ヽ ,ﾊ　 !ﾆii!、　　　　　　シクストゥス猊下時代のローマでは
　 　 　 .,ｲ　　　,　　　 　.ト、　　　　.ト､}　l二i}iヽ
　　　　 .〈　　 ,ハ 、　 ,　!__ヽ、,　　 }ツ! ﾘ二i}iiハ　　　　　世俗領主こそが農地を買い漁りながら放置し
　　　　 　, 　 i! .二二　　　二二　　| ,/ ,|ﾆﾆjﾆ､.ﾊ
　　　　 　 ,　.ﾐ、弋斗　 　 .弋斗| ./ｊ/.ヽ|ニﾉニiﾆ}　　　　　小作人を解雇して穀物の価格を上げて儲けていました。
　　　　　　ヽハヽ　　　 、　　　 ,ｲﾘ二ﾆﾆイiﾆiﾆlﾆ}
　　　　 　 　 ヾj ,｀ ｰr-r-　.＜f¨ lﾆﾆイ二l二lﾆlシ　　　　　猊下はこれに本気で怒り、
　　　　　　　　　　　　Y　界　 .|　 !＜_jr一'フ ´
　　　　　　　　　 　 　 T.Tヾiiｿf二} |　.,'　/´　　　　　　　　　耕作していない私有地で勝手に栽培してもいいと勅令を出しました。
　　 　 　 　 　 　 　 　 |-|　 　 .|_,|-| .,'、/
　　　　　　　　 　 　 　 ',_ｊ　　 fj_人ｊ .ﾞｰ'　　　　　　　　　　　無論、適切に土地を調査し、耕作地は教皇庁が選定して。

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4650 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 01:35:29.97 ID:X4wrEVVK

世俗の権力を追及した邪悪なる教皇も時には聖職者の本分に立ち返る様な行動もするのか

4651 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 01:35:59.09 ID:V1GXp2Eq

敢えて食料生産を減らして価格を吊り上げるなんて許さない！
せやな、としか言えない

4652 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 01:36:07.18 ID:U1Lgkazj

ドイツ騎士団でスクナー先生が解説してた
領主による穀物価格操作をイタリアでもやってたんだな
しかしシクストゥス叔父さん教皇領再編事業は失敗したが
貧民救済に都市の拡張とやるべきことはちゃんとやってたのね

4653 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/02(土) 01:37:30.64 ID:Vp9ieh0L

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　　　　　　/　/　/　　　　　　 Y　　ヽ　　　　 ∨ム斗-.､
　　 　 　 :'　/　/　'　　　　　　 '　　　　　　　　 ∨ﾑ/: : ,ﾊ
　　　 　 '　 '　 '　 ! i　　　　　' :}　　　　　　　　　'　ﾊ: : : : }
　　　　 '　 '　 .!　 i .i　　　　　} i∨　 ,ﾊ　　　　　 '　ﾉ}: : ノ
　　　　,　 .| 　.{　 '　!　　　　/j !　V:.、 ',　 　 　 　! /j~´ヽ
　　　　!　 .!　,ﾊ　!,メ', {　 ｀7 T' ~￣ヽ、! | 　 　 　! /ﾘ　ヽ 、
　　　　!　 .!　{ ｨ'.{: v! v 　/: :j' ;斗zzz≧_|　　　 } i ' ,' ヽ　,ﾊ
　　 　 ', i　!　', ,Vzz≧} /!': : :'^´乂rク'^!'! 　 　 } i ｱ　　',　ﾊ　　　　　ウィクリフの理論で教会領を奪った諸侯が
　 　 　 }j　iV,≪ 乂rｸ !': : : : : : :~´: : : :ｊ'　 　 ' :j j/　　　}　 }
　　　　ハ .i ',ﾑ{: ＾´: : : :j: : : :　'"´｀ ｰ:ﾊ　　 / /!/jﾊ　'　}ハ|　　　　　それを何に使っていたかというと
　　　ノ　 V!　,ﾑ/｀ - ´　　　　　　　　ﾉ:,　　,'　ﾊ!从 iV } }　ﾉ
　　　　　　V:、 ﾑ　　　 　 rっ　　　 　　八 ,'! /　 V ､ V '　　　　　　　百年戦争の戦費と糧食です。
　　　　　　 ヽヽ　 ゝ、　　　　　　　　イ/ ./!'/　　　　　j/
　　　　　　 　 ヽヽ　V ≧s.。__ .s≦ ,.斗 ≦ Y　　　　　　　　　　　　　当然それでも足らず、議会で課税も承認されました。
　　　　　　　　　　 ＼! 　 　 　 ｧ≦ ノ´　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　 斗七77,
　　　　　　　　　　　　　　　　 _j　 , ＜///////ﾊ
　　　　　　　　　　　　r:::≦三ｒ7///,ア´　　 ｀ﾏ,'ﾊ
　　　　　　　　　　　　ヽ:´r／////ｱ ,　'"　　｀ヾVﾊ
　　　　　　　　　　　　 ＼_,／//アj/　　　　　　 ヽ,ﾊ
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4654 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 01:40:32.87 ID:q5Eoo1fW

だから反乱が起きた…

4655 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 01:40:39.35 ID:EaOYHn2Q

それまでして負けたんならそりゃ薔薇戦争も起こるし
ヘンリー8世の代には大貴族も軒並み没落しますわな...

4656 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 01:42:05.21 ID:V1GXp2Eq

腐敗した教会の富で戦争を続け、教会のセーフティネットが弱った民への課税も強化する！
足軽確保のために徐々に民政に気を使うようになった戦国大名は優しい方だったんだな

>>4650
どうにかしてくれという陳情が山のように入ってくるだろうからね

4657 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 01:43:28.09 ID:X4wrEVVK

戦争は物資も人命も金もドバドバ消耗するからそれに見合った戦利品が無いと国内の不満が高まってしまうんだ

4658 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 01:45:31.57 ID:X4wrEVVK

>>4656
汚職聖職者が蓄財した金であってもそれで救われたなら貧民は教会や教皇に感謝するよね

4659 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 01:54:22.35 ID:uMU9veK1

ヘンリー5世が長生きして百年戦争に勝って英仏がむりやり纏まってたら後々どのくらい荒れただろう

4660 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 02:50:43.00 ID:Q//mRodk

だから反乱されないために極限まで絞る必要があった訳ですね<ポーランド・リトアニア共和国
まぁ、豊穣の大地がある前提だけど。

4661 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 02:57:59.88 ID:jR9WC6is

イングランドは土地が痩せ気味なうえ森林資源も貴重と
穀物も木材も豊富なポリトとは真逆ですからな
ただポリトみたいに守り難い平原とイナゴのタタールがいない分
どっちもどっちて感じですが

4662 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 12:00:58.29 ID:aMEnhLrz

NBAプレーオフの西は順当にシーズン１位と２位が圧倒したのに
なんで東はどっちも最終戦までもつれこんでるんやろか？

4663 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 12:04:52.51 ID:FQ1ra6M4

>>4659
その場合アンジュー家がフランス王家になるだけで代が変わればイングランドはイングランドでまた別の国になる
同君連合とか欧州は珍しくないからな

4664 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 12:48:50.94 ID:ICnZBty2

神学学んで良識がなにかを知ってて、
建前上でもそれを守ろうとしないといけない聖職者は領主よりマシ？

4665 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 13:09:08.10 ID:uMU9veK1

>>4663
幕府が京に移ったら鎌倉には公方が置かれてそのうち勝手に動くような感じなら末は応仁の乱みたいに全土で荒れてバラける線もあるか🤔

4666 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 13:36:31.18 ID:J9ciAIDw

41歳が1stオプションしてるチームに負けたと書くととんでもないことに見えるけどレブロンやっぱヤバすぎるよ
あと八村がずっと覚醒しててすごい

4667 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 14:33:13.65 ID:zUMtsqGo

生まれが良くて親の愛があればＤでも領地付きで可愛い女の子と結婚ができるんだ
ジャンくんは生まれはＤより上だけど親の愛が足りない

4668 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 14:38:16.76 ID:vpNGI0Hg

領地付きで可愛い女の子の楽園は親じゃなくて長男が用意してくれたんだよね
ジャンくんの長男は逆に功績上げても人質送りを用意なんだ

4669 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 14:47:46.54 ID:C6hn3FJI

八村大活躍して勝ちきったけど次の相手が強すぎるな

4670 ：◆/////...V9/J ★：2026/05/02(土) 19:47:51.49 ID:Vp9ieh0L

八村は完璧だったみたいですね。次の相手がOKCでなければとしか言えない。
SNSや動画のコメントが大荒れしそう

4671 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 20:17:51.52 ID:kJdhDaJf

レブロン八村マカスマがロケッツ戦のパフォーマンスを維持、リーブス完全復活、ルカの復帰が間に合う、シリーズ通して笛が重い
ここまでやってワンチャンあるかないかくらいだろうなぁ

まぁどうせ勝てないだろうから気楽に見れるってのはあるけど、どういう結果になってもSNSは地獄だろう

4672 ：◆/////...V9/J ★：2026/05/02(土) 20:30:58.86 ID:Vp9ieh0L

笛が重かったら重かったでドートかペリメーターついてチェットとハーテンシュタインがインサイドガッチガチに固めてる中、SGAはFT無しで得点取りまくるんだ。
サンダーへのヘイトは天に突き刺さり、ウェンビーが救世主扱いされる未来が見えるんだ。

4673 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 20:33:52.89 ID:w0V6lKTg

ウェンビーが救世主という風潮は既に少しあるような気がしないでもないw
フロッピング地獄よりマシってだけでサンダーは別にフロッピング頼りのチームってわけではないからなぁ
ドンチッチいても怪しいのにドンチッチ抜きだとそもそも火力足りる気がしねぇ

4674 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 20:34:14.71 ID:r3UIVL5Z

こんなプレーオフがやった後に来月W杯までやるなんてアメリカのスポーツおじさんは絶頂しちゃうよ

4675 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 20:54:33.85 ID:aMEnhLrz

そもそも手でやるスポーツと足でやるスポーツって違いがあるけど
NBAとサッカーってあんまファン層重なってないんじゃないかな？
NBAほどアップテンポじゃないし０−０も普通にあるロースコアなのがサッカーだし

4676 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 21:24:26.47 ID:FKb+ioC6

素人としては点入る方が見てて面白い

4677 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/02(土) 22:55:12.92 ID:OPYSr5Bo

筋金入りのグーナーでも別に今季のアーセナルの試合運び最高だぜ！
と思って見ているわけではないんじゃないか

4678 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 01:35:08.73 ID:O8R6L9bJ

FGOでジョン失地王がでてきて話題になっているけど、猫もどっかでジョンのこと語っていたな
実務能力自体はあった人なんだっけ

4679 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 02:13:24.97 ID:DKKwHkl4

ジョン君は第三回十字軍で兄獅子心王の事情のおまけ程度で名前あがってたな
ちなみにジョン君が登極後、何とか資金確保にやった事を箇条書きにすると

・在位16年間で戦時徴収を11回も実施
・土地以外にも家畜や穀物などの「動産」に対して13%課税
・貴族への相続税の増税
・ユダヤ人の資産や教会領の横領・没収

これらで兄獅子心王の時の2倍の収入を確保するも肝心の戦に負けるし
課税された方も黙ってないんでボコボコにされた

4680 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 02:14:55.43 ID:e9ar6VdH

うーん失地王…
いやまあ国が滅んでたら語られすらしないからまだマシとなるのか…バグでは？

4681 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 02:21:03.61 ID:hg3TxkiX

貴族や教会の資産没収したら落ち目の時は真っ先に逆襲に来るよな…

4682 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 02:38:42.39 ID:cTfzI8ns

勝って奪って戦利品を農奴にも施して餓死者をゼロにする。ロベルトならできたぞ

4683 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 02:44:58.69 ID:qxBKrcRA

王に軍才無いと打開出来ない事態で本人にそれが無いとどうしようもないしね

4684 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 02:47:14.42 ID:hg3TxkiX

こういう時に貯金箱扱いされてるユダヤ人が王や貴族に報復する事は無かったのかな
武力も無いし失った資産取り戻すより新しいシノギやる方が優先だったかもしれないが

4685 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 02:53:21.03 ID:O8R6L9bJ

徴税能力あるからこれで戦の勝ちに繋げられたら名君になれていたかもしれない
戦に弱いのはそれだけで罪な時代はある

4686 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 02:53:31.49 ID:O48dulf+

KCDでもあったが彼らユダヤ人の商売特権自体が
王侯貴族から与えられたものに紐付いてるから
その権力者本人が力付くで奪いに来るだと
もう新しい宿木探し始めるしか無さそうね

4687 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 02:58:58.60 ID:hg3TxkiX

王侯貴族と違って面子よりも利益優先だろうしコミュニティの伝手頼って再起する方が賢いか
ユダヤ人にも面子はあるだろうけど武家のソレとは違うだろうしな

4688 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 03:04:05.47 ID:cTfzI8ns

アカイヌが金勘定の実務を担当させたように、ロベルトもモルダヴィア・南方・ウクライナ貿易に携わるようになったら、実務にユダヤ人を雇ったかもな
その時はオオツキは伝手を使って懇意の人物を紹介して、ユダヤコミュニティの中で自分の影響力を拡大していくチャンスになると

4689 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/03(日) 05:13:31.70 ID:RtkyHiNB

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　　　　　　　　　 ,r＜´￣￣￣ヾYヽv-､ﾆ∧
　　　　　　　 ／ ｀　　｀　　　　、ﾐ ヽ」　ﾊﾆハ
　　　　　 　, 　 　 　 　 　 　 　 ＼ﾆ.ﾊ 　,iﾆﾆ}　　　　　　　　ジョンくんにはイングランド史において
　　　　　 ./　　 /　　　ヽ　　　　　ヽ ,ﾊ　 !ﾆii!、
　 　 　 .,ｲ　　　,　　　 　.ト、　　　　.ト､}　l二i}iヽ　　　　　　　再評価された時代が有ります。
　　　　 .〈　　 ,ハ 、　 ,　!__ヽ、,　　 }ツ! ﾘ二i}iiハ
　　　　 　, 　 i! .二二　　　二二　　| ,/ ,|ﾆﾆjﾆ､.ﾊ　　　　　　ヘンリー８世の時代とその後の宗教改革史のなかで
　　　　 　 ,　.ﾐ、弋斗　 　 .弋斗| ./ｊ/.ヽ|ニﾉニiﾆ}
　　　　　　ヽハヽ　　　 、　　　 ,ｲﾘ二ﾆﾆイiﾆiﾆlﾆ}　　　　　　教皇に抗ったという歴史的事実に基づいて
　　　　 　 　 ヾj ,｀ ｰr-r-　.＜f¨ lﾆﾆイ二l二lﾆlシ
　　　　　　　　　　　　Y　界　 .|　 !＜_jr一'フ ´　　　　　　　　イングランド宗教改革の先駆者が如き評価を貰いました。
　　　　　　　　　 　 　 T.Tヾiiｿf二} |　.,'　/´
　　 　 　 　 　 　 　 　 |-|　 　 .|_,|-| .,'、/　　　　　　　　　　　ジョンくんを主役にした戯曲が作られてます。
　　　　　　　　 　 　 　 ',_ｊ　　 fj_人ｊ .ﾞｰ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これをベースに、シェイクスピアが歴史劇にしました。

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4690 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/03(日) 05:26:57.07 ID:RtkyHiNB

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　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ 　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ　.N　　　　　　ジョンくんはヴィクトリア朝期にさらに再評価され、
　{　 〃.!　　　 l　　Ｕ 　 　 　 Ｕ　|　 |
　.! 　 　N 　　 {　　　　　 　　 　　|　ﾘ　　　　　　　再度無能扱いされたとするような話も有りますが、これは少し違います。
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./
　　ヾ＼l. 　 ￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/　　　　　　　　ジェームズやヤールズ閣下の時代に、
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ　　　　　　　　　　　自民族の歴史の理想化という潮流が起こりました。
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V　　　　　　　　　 ノルマン系に始まる過去の王朝は、アングロ・サクソン系を不当に支配した
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||　　　　　　　　　　　外国人の侵略者だとレッテル張りを行い、
　　 　 　 　 | 　 .| 　 　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少し前まで理想化していたジョンくんやマグナ・カルタも、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分達の自由を侵害するモノだと攻撃され始めました。

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4691 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 06:48:14.94 ID:jCVco1L0

その時に民族の理想化が起きてた感じなんだ
それて評価も変わると…

4692 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 07:16:17.14 ID:ApvfrZUD

その時代の都合でコロコロ評価が変わりますな
ジョン君の後の100年戦争も教会財産使い込んでまで敗北した挙句
内戦(薔薇戦争)でボロボロだったものな

4693 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 07:42:49.48 ID:oJAwTer6

マグナ・カルタが否定的に見られていた時代もあるのか

4694 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 10:03:29.85 ID:AhX966xC

能力で再評価じゃなくて教皇と抵抗したとか生まれ云々とかで再評価される悲し…くもないジョンの評価…

4695 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/03(日) 11:03:12.47 ID:RtkyHiNB

セルティックスの３乱発酷すぎるんだ。はっきり言ってグロ映像だったんだ。

4696 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/03(日) 11:15:07.88 ID:RtkyHiNB

>>4693
一応ですけどマグナ・カルタ否定論は主流ではなかったのが大前提です。
では主流意見としてのマグナ・カルタとジョンくんはどう評価されていたかというと、
古来の権利を暴君から勝ち取った。

これは議会に抗うジェームズやヤールズをジョンくんと同一視させ、自分達の権利を獲得したという勝利の証と屈服した暴君にしていました。

4697 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/03(日) 11:22:36.84 ID:RtkyHiNB

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　　　　　　　　　　　　　¨ア⌒　　　　　　 ヽ、_
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　　　　　 　 |　 ′ ′　|Ｎ ""　　　　　 fじﾘﾌ　 厂jｋ　　　　　　　　　　この思想が形になった歴史的な出来事が
　　　 　 　 ∧　　 ､ )ｋ !　　　　　　 ' 　 ¨´ 从./∨⌒＼
　　　　　 ./ ∧　　 )k个ゞ　u　 　- ､　　　人j/　　　　　　　　　　　　　 権利の請願です。
　　　　　　./　j| ／　_)! 　 　 ､　　　　　ィｆ￣｀　､
　　　　 　 　 ,／＿__厂¨＼.　 `rー＜(_j__厂_/ 　＼　　　　　　　　　　　日本語訳としては請願とされていますが
　　　　　　 ／￣　 ＼｀)k､ ＼_ﾉ、　　 ＼{ 〈 { 〔　　 ＼
　　　　　 ,　　　　　　 ∨:.:.:＼　 j}_　　 　 ､_圦__〉　　　 ヽ　　　　　　　　（イングランド国民が有している権利の）
　　　　 ./　　　　　　　 ∨:.:.:∧ ､{ k、　　　　　⌒7　　　 }　　　　　　　　確認の要求に近いですけど。
　　　　｜　　　　　　　　 ':.:.:.:.: ＼＼^≧┐　　　/　　　　′
　　　　｜　　　　　　　　 }:.:.:.:.:.:.:.:.＼＼_/!　　 ./　　　　,′
　　　　/　　　　　　　　∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶､(. 　 〈　　　　 {
　　 ／　　　　　　 　 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼> /＼　　　}
　　(厂¨7丶、　　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨　　｀¨7¨
　 　 ､　′ 　 丶、　 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:′　　 ′
　　　 /　　　 　 /≧=-┘:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}　　 /
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4698 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 11:46:35.45 ID:YtazMJrS

マグナカルタは権力者を法で制御出来ないかという試みの萌芽ですからね

4699 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 12:19:01.71 ID:b/7Cg3+w

この時期に権利の請願出てきたのは英国だけ早過ぎただけなん？
それとも他の欧州でも同じ時期に似たような動きあったんかしら？

4700 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 17:54:31.60 ID:CHZTmYTS

なんでイングランドはあんなに尖った思想家がポコジャカ出てくるんだか

4701 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/03(日) 18:10:13.04 ID:l5rjPA+E

欧州大陸から見れば田舎の島国なのに思想は逆輸入されるくらいに尖ったのが出てくるんだよな