【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１１０

4520 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 00:15:37.58 ID:WaWovvhQ

最近やった同人エロゲでまさしくそんな感じの宗論してたな＜自認〜教徒
宗教そのものはコメディちっくな別物にしてたけど

4521 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 01:05:35.75 ID:8nMzm89D

エロゲは一時代築いただけあって心理学やら宗教だの専門的な濃い話の作品もあるからなぁ

4522 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 01:17:51.94 ID:dIx9uRaJ

セイレムの魔女たちは宗教色の濃いテーマを扱ってたな
あとは田中ロミオ（山田一）は心理学の分野の描写が濃かった。星空ぷらねっとのダメンズ女ルートとかｃ†ｃとか

4523 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/30(木) 01:24:24.37 ID:bQ2A9RPk

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　 　 __
　　　 　 　 　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx
　　　　　　.／　 ,.'　　　 　 ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　 　 -l--.ﾍ.ﾏ
　 　,.+'"/ 　　.f　　|V　　　.jハ 　ﾊ. V
　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ 　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ　.N
　{　 〃.!　　　 l　　Ｕ 　 　 　 Ｕ　|　 |　　　　　　　そもそもウィクリフの理論でさえも
　.! 　 　N 　　 {　　　　　 　　 　　|　ﾘ
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./　　　　　　　　本当に純神学的にはアウグスティヌスの恩寵の理論が
　　ヾ＼l. 　 ￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼　　　　　　　　　　　　　ベースで成り立っているので
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V　　　　　　　　　　　支配権に従属している地上の人間＝罪人という安全弁が本来有るのですが
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣　　　　　　　　　　　これを翻訳時にハッキングされて
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　 　 　 　 | 　 .| 　 　　　　　||　　　　　　　　　　　　何が有っても支配に従わなければいけない農民共の反乱に用いられました。

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

4524 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 01:27:03.62 ID:0k7cAc2O

聖書翻訳を禁止したカトリックは正しかった…？

4525 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 01:34:51.77 ID:+KETgDEe

聖書を原典と違う翻訳をされたら社会が混乱してしまうんだ
悔しいだろうが支配の正統性に疑問を持たせる悪魔の書物であると考えられる

4526 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/30(木) 01:42:55.94 ID:bQ2A9RPk

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　ｪ＜＞ｪ
　　　　　　　　　　　　　 ／二二二＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 /二二二二二ヽ、
　　　　　　　　　　　　/二/二二二ヽ二.ヽ、
　　　　　　　　　 ,r＜´￣￣￣ヾYヽv-､ﾆ∧　　　　　　　　読めるようになったら読めるようになったで
　　　　　　　 ／ ｀　　｀　　　　、ﾐ ヽ」　ﾊﾆハ
　　　　　 　, 　 　 　 　 　 　 　 ＼ﾆ.ﾊ 　,iﾆﾆ}　　　　　　　　今度は「記述が矛盾してる」「どちらが正しい」
　　　　　 ./　　 /　　　ヽ　　　　　ヽ ,ﾊ　 !ﾆii!、
　 　 　 .,ｲ　　　,　　　 　.ト、　　　　.ト､}　l二i}iヽ　　　　　　　という、大昔に決着が付いたことを蒸し返し始め
　　　　 .〈　　 ,ハ 、　 ,　!__ヽ、,　　 }ツ! ﾘ二i}iiハ
　　　　 　, 　 i! .二二　　　二二　　| ,/ ,|ﾆﾆjﾆ､.ﾊ　　　　　　その決着に用いられた理論こそが翻訳されておらず
　　　　 　 ,　.ﾐ、弋斗　 　 .弋斗| ./ｊ/.ヽ|ニﾉニiﾆ}
　　　　　　ヽハヽ　　　 、　　　 ,ｲﾘ二ﾆﾆイiﾆiﾆlﾆ}　　　　　　理論を翻訳する過程で勝手に解釈始める人が大勢いました。
　　　　 　 　 ヾj ,｀ ｰr-r-　.＜f¨ lﾆﾆイ二l二lﾆlシ
　　　　　　　　　　　　Y　界　 .|　 !＜_jr一'フ ´
　　　　　　　　　 　 　 T.Tヾiiｿf二} |　.,'　/´
　　 　 　 　 　 　 　 　 |-|　 　 .|_,|-| .,'、/
　　　　　　　　 　 　 　 ',_ｊ　　 fj_人ｊ .ﾞｰ'
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

4527 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/30(木) 01:50:01.97 ID:bQ2A9RPk

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_｣L�佝�廊｣_
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＞''"　　丶､　　　 `'＜/ ,
　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 　 　 　 ヽ　　　 　 ＼＼______
　　　　　 　 　 　 　 ／　 /　　　　 　 　 '∧　　　　ｉ　 Vi i i /:!
　　　　　　　　　　　　　 /　ｉ　 　 　.ｉ 　 / ∧ 　 　 |＼ :Vi /　!
　　　　　　　　　　/　　/　八　　　斗:‐/_/_∧　 　 !　　 :V___,j
　　　 　 　 　 　 /　　 ′ji斗`､　 .八ｲ「∩」ミ　 　 !-‐　 :}⌒ヽ
　　　　　　　　　′ 　 　 ｨ笊　`､/　　ゝ=='"ｲ　 　.ir ､　 :}　　 ,　　　　　　　　　　ただ、これらの理論をもって
　 　 　 　 　 　 　 ｉ　　 (j{斗fr""""　　　　´ |　 　 l| : }　 }i　　 V,
　　　　　 　 　 ｉ　 |　　| `　　｀　　　　 　 　 N　　　l|,ノ　 八　　 V,　　　　　　　　神学理論は暴力や支配を
　　　　　 　 　 |　 |　　|　　　　___　　　　　　 |　　 八'　 /|∧　　 V
　　　　　 　 　 | i八 　:!　　　　￣￣`　　 　 i|　 ./: : :／ .| ∧　∧}　　　　　　　　強制していたわけではないという背景も有ります。
　　　　　 　 　 |/　 `､∧　　　　　　　 　 .. ィi|　/: ／: /　|,′V
　　　　　　 　 　 　 　 　 ` ､　　　 ,. :　　 　 ７i/イV,.:/　　　　　　　　　　　　　　　何故なら当時の慣習法そのものが
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `'＜:_　　 　 　/i/___!, V, /
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 )}: :jI斗iｾ''"~~~~V,V　　　　　　　　　　　　　　　　暴力の肯定や、地域的な特権を主張しており
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^I「　　　　　　 　 V,__
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /ハ　　　　　　 ／ニニ==--　_　　　　　　　　　　地域法の差異を乗り越える
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ′./ｲ‐ } 　 　 　 ／ニニニニニニﾆ==‐
　　　　　　　　 　 　 　 　 ‐=　/ /Y八　 　 ィ7ニニニニニニニﾆｱﾟ　　　　　　　　　共通法のバックボーンとして
　　　　　　 　 　 　 _　‐=ニレ' /　j{ '∧　/ ７ニニニニニニニニ{　　　　}
　　　　　　　　　 ／/ニニ〈　V　/　/ ∧'　/ニニニニニニニニ八　　　　　　　　　　神学という軸が必要だったので。
　　　　　　　　 ∧i/ニニﾆﾆ>､_/　〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐　‐=彡'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　極端な話、隣村の人間殺してもセーフとか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そのような事態食い止める際の、何故が必要だった。

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

4528 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 01:56:24.91 ID:xvlR94ZG

神の絶対を先鋭化した結果秩序が崩壊してしまったんだなあ
秘跡を明らかにしようという流れの中で悪さしてしまったところがあるのか

4529 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 02:06:09.26 ID:d6tntFRd

この世界は神によって創造されたものなので何かを支配していいのは神だけである筈である
しかし現実には人間が人間を支配しているという状況が発生している
それは人間＝罪人であるので神が人類救済のための刑罰として支配という構造を現出させたからである
逆に言えば支配とは神の意思によって作り出され保証された行為なのである
聞いたらなるほどと思ったけどよくもまあこんな理屈捻り出せるもんだよな

4530 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 02:24:16.14 ID:dIx9uRaJ

日常では絶対ＮＧだけど限定的な状況に限りセーフ
という理屈で、暴力と略奪の行使を禁止せずに制限をかけてたわけだ

4531 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 02:25:36.96 ID:+KETgDEe

共同体のローカルルールの上に位置する普遍的な道徳観を教えるのに都合が良かったのかな

4532 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 02:59:30.17 ID:pO1o1Aeb

規範を広めるのは大変手間の掛かる事……。

4533 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 03:01:30.47 ID:xvlR94ZG

その辺は猫の言っている通りでローカルルール同士がぶつかった時そのギャップを乗り越えるためのもの、セーフティが宗教って話
ただ教義的に神の行い、サクラメントを人間が定義するのは不遜、っていうのと隠れて見えないから腐敗の温床になるってのがぶつかってるから問題で…
そこから聖書絶対主義に戻るとまたセーフティと秩序が破綻するというね

4534 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 05:08:05.15 ID:MNXo8pf5

旧民３１：１７〜１８を振り回す馬鹿対策は大変だろうな

4535 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 08:25:44.53 ID:KiSh26yP

もしかしていきなり大学みたいな最高学府だけあるよりも
義務教育と幼稚園で最低限の社会のルールと道徳を全国民に教える方が治安的には正しい？

4536 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 08:26:22.77 ID:uMrD9wCg

これまでの主人公は何か放置したらマズイ問題があってその問題に対処する対応者要素が強いイメージがあるけど
ジャンくんは放置しても(自分は)困らない社会的問題の解決に動く変革者になりそう

4537 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 08:29:29.64 ID:QSUyH8nX

>>4535
そりゃ正しいだろうけどかかるコストの桁が違うぞ、しかし国民全員の水準を上げるにはやっぱり宗教が手っ取り早いな

4538 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 08:36:20.38 ID:dm/IPrqa

産業の高度化と多様性が高まるまでは管理者や技術者は数が少なくてすんでいたからね
義務教育が必要になってくるのは産業革命と欧州の絶滅戦争が複数回おきた影響が大きい

4539 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 08:44:49.40 ID:QSUyH8nX

クローンとかそういうのは宗教的倫理観がないと止めにくい案件もあるけどね、できるからってそれどうなんだってなるやつ

4540 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 09:02:07.68 ID:fq9cZQ1P

農奴は人間じゃねーんだよって世界で農奴すら教会に集まるんだから最早インフラなんだよね

4541 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 09:38:43.31 ID:DIfJFtZE

教会を通じて農奴たちから金を巻き上げるのは
教会騒動の際にアカイヌ親分が言ってたからな
KCD2でもゴドウィン神父がミサに洗礼、告解、葬儀と
何かにつけて支払いが要求されると説明されてた

4542 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 09:50:00.30 ID:dm/IPrqa

まあ葬儀や心理カウンセラー各種助言や貧困層救済など社会福祉の大部分は教会以外できる組織がなかったからな
領民の大多数が農民でその半分以上が小作など財産がないなら救済組織がなきゃ死んでいくだけだし

4543 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 09:51:22.11 ID:EuzdVBI3

福祉やインフラを含む互助会への加入費用とか年会費みたいなもんよね

4544 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 10:36:19.90 ID:gwkPJdsK

ドイツ騎士団のラインハルト神父やルーセーのペテ公司祭みたいに
デカい教区になればなるほど運営資金に悩まされることになるみたいだからな

4545 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 11:18:16.37 ID:MstUiXID

デカいと維持費も跳ね上がるんだ

4546 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 11:31:02.87 ID:RVnVkFtG

規模以上に大事なのは、商業上の利権をいかに抱え込めるかなんだ。規模が大きいほど、旨みがある利権を抱えても奪われにくいんだ

4547 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 11:40:16.81 ID:xvlR94ZG

>>4535
その辺は道徳もあるんだろうけど
主となるのはみんなにとって都合がいいの最大化もあるからそういった正しさはあまり必要ではない気もする

4548 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 11:51:23.32 ID:rCeJiDyg

教会には商人や旅人の緊急避難場所としての役割も有るよね

4549 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 11:53:04.33 ID:tcf9DfBP

日本でも江戸時代の寺は荘園がほとんど無く檀家から法事を何かにつけてやらせ金をむしり取ってたとか
田舎は人別帳を寺が管理してたから檀家はあまり逆らえない

4550 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 11:56:00.10 ID:IvUeU/P3

だから明治期にお上の庇護がなくなると廃仏毀釈で襲われたんだ
お上の庇護がなくなった元特権階級なんてろくなものじゃなかったんだ
見つけ次第やるぞ

4551 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 11:56:55.89 ID:fTvZRdrf

教会での説教が道徳教育かなとは思う
説話を通してって形は理解しやすいだろうし

4552 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 11:59:02.78 ID:IvUeU/P3

宗教系の私立だと道徳の授業が宗教で代替されてたりするしね
キリスト教系の私立だと道徳の授業が聖書の授業だった

4553 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 12:08:08.38 ID:vjkXQAmp

まぁ宗教抜きだとそもそもまともに共同体維持できないだろうし。

4554 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 12:08:41.57 ID:7QLhZr5n

初等教育でも教える奴には高度な教育要るしな

4555 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 12:09:41.70 ID:IvUeU/P3

>>4553
人類が共同体を形成するために発明したものが神話だからね

4556 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 12:10:32.96 ID:9JRfcin8

KCD2でも鉱夫たちへの規律維持に教会が建てられ
鉱山作業への安全祈願と作業チーム対抗の射的大会や祭を
市や王と一緒に主催してたな

4557 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 12:15:15.38 ID:GfS+VE3Z

神仏判然令についてはまるっきり嘘でもないが相当な雑語りだな

4558 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 12:45:05.59 ID:D+/4ywkF

宗教＝神・・・
教皇は最も神に近い人間なんや。

4559 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 12:46:14.34 ID:IvUeU/P3

エイトセンシズ目覚めてそう

4560 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 12:47:07.25 ID:MstUiXID

偉いとは思うが神に近いとは別じゃね？

4561 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 12:48:33.53 ID:bBTGKFJ7

そこはただのローマ司教だろうがと突っ込んでくれや。

4562 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 12:50:53.10 ID:5LCC2Cvu

教皇はプロレスラー

4563 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 12:51:28.05 ID:IvUeU/P3

最初期クソ雑魚の１カルト団体に過ぎなかったキリスト教ってなんでそれまでのギリシャローマ時代の神話に打ち勝てたんやろうな

4564 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 12:57:57.19 ID:MstUiXID

ローマが衰退してたしギリシャ神話が弱者救済性薄かった

4565 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/30(木) 14:45:23.80 ID:uSKpSYyI

Mを見てると畳水練LV100って感じがした