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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１１０

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/04(土) 12:25:55.87 ID:5mE92D0n: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

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　　　　　　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx
　　　　　　.／　 ,.'　　　　ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　　 -l--.ﾍ.ﾏ
　　,.+'"/ 　　.f　　|V　　　.jハ　ﾊ. V
　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「｀'" ￣「;「ｲ　.N
　{　〃.!　　　 l　　Ｕ　　　Ｕ　|　 |
　.! 　　N 　　 {　　　　　　　　　|　ﾘ
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./　　　　　　　　　　　あまあまが大好きな
　　ヾ＼l. 　￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/　　　　　　　　　　 ◆/////...V9/Jの雑談所です。
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼
　　　　　　／　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　明るく元気な子の曇った顔が好きです。
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　第　.l V
　　　　　 /　　　v:駆　十　 l: V　　　　　　　　　　　　　　　板のルールを守ってお使い下さい。
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　　　　 | 　 .| 　　　　　　||
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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０９
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1775058045/
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4378 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 20:56:05.93 ID:zUPMBJbk: 大学に小学生が来たと思われる
4379 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 20:57:02.74 ID:Pi3JygCT: ボヘミアの貴族って遅れてるんですねぇとナチュラルに見下してそうなイタリア人なんだ
4380 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 20:58:38.85 ID:68UZdc+y: 学は無駄じゃ無いけど学だけじゃダメな一例
4381 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 20:59:03.51 ID:Bwf6+oAL: M黙ってろ
4382 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 21:01:15.65 ID:4awMkLt3: スペックはマジで高い
4383 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 21:04:01.50 ID:vI7CWXZd: >>4380
人が生きてくのにそこまで宗教はなくても良いのではってなる、心を救う前に人物金を何とかするために勉強しないと
4384 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 21:08:42.83 ID:M5gcpELJ: イタリアやポリトやボヘミアに偏在するM
スターシステムなんだ
4385 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/27(月) 21:09:29.22 ID:XcWFx6RI: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_｣L∟ﾆ∟L｣_
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　　　　　　　　　　/　　/　八　　　斗:‐/_/_∧　　 !　　 :V___,j
　　　　　　　 /　　 ′ji斗`､　 .八ｲ「∩」ミ　　 !-‐　 :}⌒ヽ
　　　　　　　　　′ 　　ｨ笊　`､/　　ゝ=='"ｲ　　.ir ､　 :}　　 ,　　　　　　事効説はカトリック神学としては
　　　　　　　ｉ　　 (j{斗fr""""　　　　´ |　　 l| : }　 }i　　 V,
　　　　　　　ｉ　 |　　| `　　｀　　　　　　 N　　　l|,ノ　八　　 V,　　　　サクラメントの屋台骨を支える
　　　　　　　 |　 |　　|　　　　___　　　　　　 |　　八'　 /|∧　　 V
　　　　　　　 | i八　:!　　　　￣￣`　　　 i|　 ./: : :／ .| ∧　∧}　　　　　正真正銘の基礎知識ですが、
　　　　　　　 |/　 `､∧　　　　　　　　 .. ィi|　/: ／: /　|,′V
　　　　　　　　　　　 ` ､　　　 ,. :　　　７i/イV,.:/　　　　　　　　　　　　貴族がこれを知っていたかと言うと
　　　　　　　　　　　　 `'＜:_　　　　/i/___!, V, /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )}: :jI斗iｾ''"~~~~V,V　　　　　　　　　　　　　殆ど知らなかったと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　／^I「　　　　　　　 V,__
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /ハ　　　　　　／ニニ==--　_　　　　　　　何故ならこんなモノを覚えておかずとも、
　　　　　　　　　　　　　 ′./ｲ‐ } 　　　／ニニニニニニﾆ==‐
　　　　　　　　　　　　 ‐=　/ /Y八　　ィ7ニニニニニニニﾆｱﾟ　　　　　サクラメントは神聖であり、神は絶対だからです。
　　　　　　　　　 _　‐=ニレ' /　j{ '∧　/ ７ニニニニニニニニ{　　　　}
　　　　　　　　　／/ニニ〈　V　/　/ ∧'　/ニニニニニニニニ八
　　　　　　　　 ∧i/ニニﾆﾆ>､_/　〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐　‐=彡'
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4386 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 21:12:27.61 ID:tNWLYGvF: 知識として知らなくても肌感覚としてそもそも疑うわけないくらいなのね
4387 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 21:12:58.72 ID:Pi3JygCT: 秘跡や司祭に対する疑問を持たないなら知識を得なくても生きていけるんスね
4388 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/27(月) 21:17:23.63 ID:XcWFx6RI: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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　　　　　　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx
　　　　　　.／　 ,.'　　　　ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　　 -l--.ﾍ.ﾏ
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　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「｀'" ￣「;「ｲ　.N
　{　〃.!　　　 l　　Ｕ　　　Ｕ　|　 |　　　　　　スター・チェンバーで反対者の手足を切り落としているような
　.! 　　N 　　 {　　　　　　　　　|　ﾘ
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./　　　　　　　残虐な聖職者を非難するような連中が現れた時に、
　　ヾ＼l. 　￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼　　　　　　　　　　　　「事効説も知らない馬鹿が批判するな、死ね異端者」
　　　　　　／　　　　　ヽ
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　第　.l V　　　　　　　　　　これが出来るので、聖職者も良心の呵責に悩まされず
　　　　　 /　　　v:駆　十　 l: V
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣　　　　　　　　　　安心して反対者を殺してました＞イングランド
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　　　　 | 　 .| 　　　　　　||
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4389 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 21:24:06.26 ID:Pi3JygCT: 星室庁って貴族が取り締まり対象なのに身体刑やってるのは大分ロックなんだ
4390 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 21:35:32.10 ID:tNWLYGvF: 死刑でなくても手足バッサリはショックで死ぬ奴でると思われるが……
結果として死んだだけだからセーフ！
4391 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 21:45:13.79 ID:WUHxSGpD: 囲い込んだ知識を根拠でそこまでやれてしまうのかやべーな
4392 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 22:04:23.60 ID:gKTgezb9: 異端者はボボパン(原義)してもいいんだ。
信仰が深まるんだ。
4393 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 22:23:12.37 ID:yxMbcMrb: 自分達の悪逆誤魔化すための詭弁にしか思えなくなったんスけどいいんスかそれで…?
4394 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 22:26:47.27 ID:rhErD7MT: 南無阿弥陀仏を唱えれば悪行しても救われるって偉い人が！理論かな
なお開祖には悪行の正当化に使うんじゃねえと否定されてる
4395 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:17:36.20 ID:LBPGdwDm: イタリアからの留学生くんには近づくなよ
4396 ：◆/////...V9/J ★：2026/04/27(月) 23:21:22.08 ID:XcWFx6RI: プラハにマリーさんがいそうな気がしてきた
4397 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:26:25.24 ID:xT60O2fp: てことはこの時代プラハにいたらヤバいってことか…
4398 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:27:13.59 ID:hzLDAfGE: さぞかし敬虔なカトリックなんだろうなぁ
4399 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:30:18.24 ID:DVyuXi+Q: 偏在しているようで一向に出てこないんだ
4400 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:31:59.01 ID:x8rzHErd: 乙女戦争のシャールカよろしく
フス戦争でピーシュチャラを屈強な騎士たちにブッ放すマリーとな
4401 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:35:23.03 ID:mB8xeGfI: シャールカのように最初に乱暴されて登場するマリーさん…
記憶喪失になって娼婦になって子供を産めなくなるマリーさん…
4402 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:36:42.17 ID:l4nme3xD: 行く先々で好意を寄せて来る男性たちが次々と亡くなる
サゲマン少女と化すマリー
4403 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/27(月) 23:37:21.57 ID:XcWFx6RI: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　 , -ァ^y＞--- ‐‐-ミ
　　　　　　　　／,イ/_,ノ.,ィ' ￣＞- ィヽｋヽ
　　ゝ、____,ィ'´／／'　//　 /　　 /　　':, ヾヽ
　　　｀￣ /　ｲ　/ /　//　./　 / / !　　　', ,ヽﾑ
　　　　　 :' ./　 /　i　//　./　 / / / !　　 } !, ',.ヽ、
　　　　　'　'　　ﾊ i | ,:'! !　{ 　//}.!ﾊ!.|　　jﾊ !:! !{ﾒヾ:、
　　　　ﾉ ,'|　 ,{ ! ! !/ | !　{ -:ｧ‐十 ',{　 / ‐十ﾉ.! :,　｀ ´
　　　　　｀ | / { Ⅵj'　,! !　':,N==気　ヽ,ｨ=気:}ﾊﾘ.! !
.　　　　 Ⅵヽ.ﾉ !ﾊ { ',':, 　!乂,ﾀ　　　ﾏｿﾑ}　!jｿ　　　　　　　　これは理論含めて本編でやると思うのですが
　　　　　　ﾄ{ ノイヽ!'＞', ヽヽ､　　　'　　.ﾊ} //
　　　　　　　｀　　　　　　ヾゝ｀ヾ、　ｒ‐,　 ,ｲ}ﾊ!　　　　　　　　　　　　ウィクリフの理論とそれを継承したフス派の理論は
　　　　　　　　　　　　　 r〈:＞s。 __ イ
　　　　　　　　　　　　　,.ィ(　｀＞:.、 !〉ﾏ,-..、　　　　　　　　　　　　修道会という組織に対して
　　　　　　　　　　　-イヾﾆﾑ、　fムjﾒ、 }:',　 ':,
　　　　　　　　　／　　｀ﾏﾆム　.!ﾌ:fくヽ.|!ム　ヽ　　　　　　　　　　　明確な敵意を持っています。
　　　　　　　　ﾉ:、　　　 ! ',ﾆﾆム!':!!|',',ﾏjﾄ,ﾆﾑ　ヽ
　　　　　　 /　｀　　　j　:,ﾆﾆニ!:!!| ',',ヾr'ニム　/　　　　　　　　　　これはイングランド宗教史にその系譜が有り
　　　　　　　/　　　　ﾊ　}ニニ≧ﾘヽ,!|',!ニﾆﾆ'∧
　　　　　　　ヽ、　　___ﾉ、ﾉニニｱ/ﾆﾆ}ﾆ}ニニﾆ!　'.,　　　　　　　　　ウィクリフの攻撃的思想には直系の師匠がいます。
　　　　　　 '　｀￣ ,' ﾞﾏニニﾆﾆ!/ニﾆ}ニニニｱ　　 ,
　　　　　　　 ,　　　 ,'　　ﾏニニニニﾆﾆ}ニニニト、　 :、　　　　　　　その師匠が修道会を攻撃する為に使った理論を
　　　　　　　 !　　　, 　　ﾏニニニニニ!ニニニ!. Ｙ　　.!
　　　　　　 /　　 ,:'　　　ﾉニニニニﾆﾆ!ニニニ!. {　__ .!　　　　　　　　ウィクリフが改造したのが始まり。（ここは見解が複数有る）
　　　　　　 '　　　/　　くニィヾ＼ﾆﾆﾆﾆ!ニﾆｲ,ヘｲ´　ｦ
　　　　　　, 　　.,　　 /ムムニﾑ/ニニ∧ニﾑﾆｲ〉' ,￣ヽ、
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4404 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:40:45.55 ID:Cq3SeZr/: ウィクリフの原典みたいな人の話も聞けるんだなぁ>お師匠様
4405 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:46:28.37 ID:Pi3JygCT: 単なる教会組織の腐敗汚職に対する批判を越えて明確な敵意があった訳ね
それに影響受けると無意識にそっち寄りの思考になってしまうわな
4406 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:50:26.40 ID:vbl2dYgD: 修道会には金も土地も技術も農奴もあるからねえ
4407 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/27(月) 23:52:08.46 ID:XcWFx6RI: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　,.､l>ﾞ‐ﾞ<l-､
　　　　　　　　 /　　　　　　ヽ
　　　　　　　 //　　 {　　ﾟ,　ハ
　　　　　　　 !l ｉ　ｲ　!|　j、ﾟ,　! ､
　　　　　　　　从| j-V i| /┼l　}从
　　　　　　　 V｢弋ｿ｀ﾞﾞ弋T/ﾘ′　　　　　　　　　ヒロッシの時にやったのですが
　　　　　　　 }ﾄ、　_'_　 ,ﾉK.>
　　　　　　　 {!l `ls｡｡イ　v　　　　　　　　　　　フランシスコ会と教皇庁の間で
　　　　　　 ,..／　i､＿　　 !_,..ゝヽ..,
　　　　　 ,/　｀ヽ、ﾞi 　｀　´　　|　　ヽ　　　　　　　　清貧を巡る論争が行われたと話した事があったと思うのですが
　　　　　fｰ-;:､_　` ヽ,､､＿_,../／　 _,ゝ
　　　　　|;;;;;;;＼〃ｰ-､,_`''=ｦ,. -‐''/;;;;|　　　　　　　　この中でフランシスコ会は清貧を主張しながらも
　　　　　1;;;;;;;;;〈./　　　 `'‐||'"　　ヽ;;;|
　　　　　{/／;;;;}､､.　　　　 }}.　　　ﾉ;;;|　　　　　　　　自分達の不動産含む財産は、教皇庁が所有し、
　　　　　!;;;;;;;;;;;i　ヾ-一' ‐ {{　''''' i|;;;;;;|
　　　　 };;;;;;;;;;;|ヽ　　　　||　　 {;;i;;;;;;l　　　　　　　　自分達はそれを使用しているだけなのだから、自分達は清貧としていました。
　　　　 |;i;;;;;;;;;;|　>.　　　　 ||　　ヽ;;;;;;i;!
　　　　 |;;li;;;;;;;l.　ゝ_　_｀`'ｰ.》-‐'"　l;ヾ;;!　　　　　　　少しというかかなり乱暴な言い方をするとですが。
　　　　 };;､li;;;;j／丶`ヾ｀`'''〃　　　ヽ;;;ﾊ
　　　　|;;;;;ヾ<.　　＼　＼ {{／　　　ヽ;`|
　　　　|;;;;､;;:i{ﾆｭ､,_　ヽ　　}}　　 _　 -j;;;;|　　　　　　　これにウィクリフの師匠はどう反論したかと言うと
　　　 !;;;;;;/井井井'ｰ､､､､》､､､-‐''ﾞ井!;l
　　　 i;;;;;/井井井井井井井井井井井i;;｝　　　　　　　キリストは神の恩寵による支配権、ドミニオンを有していたと主張します。
　　　〕;く､井井井井井井井井井井井ゞ!
　　　,.};;;;;;｀;;i'''''''⌒ー→'iﾞi､､-一-‐''''i´;;l´　　　　　　　　このドミニオンの理論こそがウィクリフに決定的な影響を与えました。
　　　ﾚ;7777! 　　　　　| | 　　　　|=j′
　　　｀^'''＾´| 　　　　i　!　　　　　 |´
　　　　　　|　　　　　/　 l 　　　　|
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4408 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 00:02:52.31 ID:IlBLBGyP: しかし、ウィクリフを産んだ国が国教会なんてものになるとは。
4409 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/28(火) 00:05:45.74 ID:vv2KbJnH: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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　　　　　　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx
　　　　　　.／　 ,.'　　　　ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　　 -l--.ﾍ.ﾏ
　　,.+'"/ 　　.f　　|V　　　.jハ　ﾊ. V
　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「｀'" ￣「;「ｲ　.N　　　　　そもそもの出発点が、「所有権とは何なのか？」
　{　〃.!　　　 l　　Ｕ　　　Ｕ　|　 |
　.! 　　N 　　 {　　　　　　　　　|　ﾘ　　　　　　これが始まりなんです。
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./
　　ヾ＼l. 　￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/　　　　　　　そして「所有権を保証しているモノは何なのか？」に至り
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼
　　　　　　／　　　　　ヽ　　　　　　　　　　当初はフランシスコ会の言う謳い文句への攻撃に使われました。
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　第　.l V
　　　　　 /　　　v:駆　十　 l: V　　　　　　　　　これがウィクリフが手を付ける前の最初期の理論でした。
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　　　　 | 　 .| 　　　　　　||
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4410 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 00:08:57.06 ID:IlBLBGyP: ああ、そうだよなあ。人・物・土地、その所有権を持つ存在が一番偉いからなあ
4411 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 00:09:54.88 ID:Ne7WUf8C: 托鉢修道会批判からの流れだったのかあ
4412 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/28(火) 00:23:31.05 ID:vv2KbJnH: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　＿__　ｘ‐z_ ィ ¨iｰ-　r ､
　　　　　　　　　　　　 f＞-=ミ〔ﾆ＞‐==‐＜　λr::.､　__
　　　　　　　　　　　　 / ／⌒`　ー=ミ:.､　　＼ `7!:У:::::Y
　　　　　　　　 / "　／　　　　 '/ヾ　　　V :トﾐt､;;;ﾉ、
　　　　　　　　　　 /　　/　　　　　　　 /∧　　 ∨　｝ :V　ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　/∧　　ﾔ´( 　 v 　 ∨ /
　　　　　　　　　 / / 　ｉ　}、　　　　ト､　　',　　 l「__)　 :l　　 V　/
　　　　　　 / /　　「〕ﾒ l }　　ィ ´ }￣ヽ　l 　 ├く　　:!　　　 V　/
　　　　　　　 ′　　 ..:|　　 }ﾊ　　|　ﾉ　　 } :|　　 |_,ﾉ. : :ﾑ　ト､　v
　　　　　　　 l　ｉ　.: : :kf斧ミ从　:kf斧气ﾐ,l! l　　 lヽ: : /: :}:　|　',　}
　　　　　　 |l　:!: : :i: 伐 Vｿ　＼! 乂ソ刈/　　/) }／}: ∧: |　ﾉｲ　　　　　フス戦争の前夜においては修道士会が
　　　　　　 lﾊ从: : lﾊ!',　　　　　　　　　　/　　厶ィ　ﾉｲ　jノ
　　　　　　　　　　＼! :圦　　 ′ 　　　 /　／　　　　　　　　　　　　　　　　教皇の命令によって贖宥状を販売していたなど
　　　　　　　　　　　　 _ノ>､　　-　　　 /ィイヽ＿
　　　　　　　　　 Y=ニ八　＞-r =≦f'' ´　ﾉﾄ､　＞､　　　　　　　　　　　　別角度から憎悪や攻撃の対象になった面もあるのですが
　　　　　　　　　　 ,ｲ=:イ　／/ ／lt　　　　イ　| У‐＜￣｀Y
　　　　　　　　 /=(　.l／ニ{/ / }:|　,. ＜ニ! .λ{ﾆﾆニ丶,.ﾉ　　　　　　　　　　イングランドの宗教史から行くと
　　　　　　　 ,　-＜Уﾆ二〈_/ニL!´ﾆﾆニ7 /　)!ﾆﾆﾆﾆﾆ＼
　　　　　　 (　　.>/ﾆﾆﾆﾆ∥ﾆ∥ﾆﾆﾆニ7　Y´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二＼　　　　　　　　思想のルーツが対修道士会だった。
　　　　　　　　 >y 〈ﾆﾆﾆニ∥ﾆ∥ﾆﾆﾆニ7　λﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　 ( / / ｀¨　ー＝=ﾆ二三三ﾕ　｝ )ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞zz＜｝　　　　　　という面白い宗教史が有ります。
　　　　　　　 7 /　　　　　　　　　　　ﾕ　/Уﾆﾆﾆ＞=ﾆﾆ三三７
　　　　　　 { ,′　　　　　　　　　　　　ﾕ　:}(=ﾆﾆ∠=三三三三７
　　　　　　　ｌi.　　　　　　　　　　ﾕ　 lノﾆ∠三三三三三７
　　　　　　　ﾔ: : : : : . . . .　　　　　 7　八ﾆﾆ三ﾆ=‐ ￢冖´ﾉ
　　　　　　ﾔ: : : : : : : : : : : : : : . . ..7　ﾑﾆ`ｰﾍﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆλ
　　　　　　　 y: : : : : : : : : : : : : : : : 7　∥=ﾆニ∧ﾆﾆﾆﾆﾆニλ
　　　　　　 /=y　　　 : : : : : : : : : :..7　∥ﾆﾆﾆ/ ∧=ﾆﾆﾆﾆニλ
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4413 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 00:45:36.79 ID:Ajrs2VI9: そこら辺のアプローチから見るフス戦争と宗教史は面白そう
4414 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 00:57:35.05 ID:IlBLBGyP: なるほどなあ
4415 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 01:27:12.83 ID:K3YSzRrD: 隠されて見えないもの確認しようがないものが秩序の担い手になっていた
ってところに誰でもわかる（見える、読める）と置き換わっていく、置き換えようとした時代でもあるのか
法とは秩序とはなんぞや…ってところで現代と直結してるのね
4416 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 01:50:36.56 ID:i2VzruAp: 本編だとボローニャやパリ大学に続いて出来たプラハ大学
それからも次々と大学が出来た事で教会による知の独占と
その利権や法に対する疑問が湧き出で来た時代なんだな
本来なら教会と組んで鎮圧する側に回る王がボヘミアではそうはならなかった
4417 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 01:53:04.48 ID:o1E0Hlms: こういう神学系の知識全く語らなかったなムノウ
知識レベルはガチもガチなのにつくづくもったいない
4418 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 13:15:08.33 ID:qpmnMcn7: そのフェーズに行く前に死んだ感
所有権とは？と言う絶対の答えが無い泥沼……
リリ・の時に、これは給料だから！略奪じゃないから！って理論もあったし。
4419 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 13:45:44.00 ID:4oqA+4f1: Mってプロテスタントの主張聞いたらなんて思うんだろ
4420 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 15:01:08.93 ID:0Zhm77pP: プロテスタントの主張をきいたら宗教知識のない馬鹿が騒いでる扱いじゃないかな
Mは知識は当時の最先端を学んで習得してるけど使う場所を間違えるタイプ
教会の知識と実生活について乖離してる部分のすり合わせや方便が使えないので失敗するタイプに見える
4421 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 16:42:10.80 ID:k798AT1j: プロテスタントもロベルトの時と比べてまだ主張が洗練される前だからなあ
4422 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 16:56:04.42 ID:+dhh8vcL: 神学論争ならムノウも強かったのか？
本職というか専門も専門だし
4423 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 17:01:31.17 ID:xF36GLA0: ヴァルド派の仲間と認識されて一旦それでおわりそう
4424 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 18:19:57.06 ID:0Zhm77pP: 当時の情勢だと贖宥状が大規模に販売される前だからプロテスタントの主張をしても教会の非は聖職者売官くらいしかつけないからね
プロテスタントの主張は聖書を地元の言語で翻訳させて出版させろ以外は正当性を得られないし農奴反乱まで広がらない
１５１７年以前の贖宥状にしても聖地奪還で異教徒をころしたり略奪した場合の免罪が主目的だから
宗教改革に繋がる動きになるには弱すぎる
4425 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 18:35:18.69 ID:nRxGq1a9: Dは神学論争でボコボコにされてドロップアウトしたのかな
4426 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 19:04:05.61 ID:1CDXgDe+: Dはそれ以前の問題だと思う
4427 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 19:17:59.56 ID:QtJCVS12: Dが論争でちゃんと負けれるほどの理論を身につけてるなら世間知らずの頭でっかちになれたからマシなんだよ
4428 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 20:25:09.94 ID:tK5S5OcX: Dはやっぱりラテン語ができなかったんじゃないか
4429 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 20:27:53.37 ID:PwqNSW3J: お前、Dの喋る言葉が理解できるのか！？
4430 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 20:33:26.43 ID:k798AT1j: Dは何を言ってるかは分かる。なぜ言うのかは分からない
4431 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 20:53:29.83 ID:scQGWbvS: ギルベルトだってすげえ嫌そうに分析解説してたでしょ
4432 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 20:57:15.50 ID:IZh3Uc+K: Dは発言の殆ど全てが不適切発言になる凄い奴なんだ
4433 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 21:10:35.71 ID:0Zhm77pP: 主家の継承権持ち男子なのが面倒だっただけで赤犬が隠居してロイドに息子ができて家督を継げば
デクについては最悪でも他家の人間で終わるからな
思いつめての暴発でロイドやコレットが死ぬとやばいけどそれ以外ならアリナスキの統治権の問題に限定される
4434 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 21:16:21.27 ID:r/wVVXNV: その場の気分で正義を語るから過去の自分も恩のある兄もレイプされた被害者も全方位侮辱できるんだ
4435 ：◆/////...V9/J ★：2026/04/28(火) 21:41:34.63 ID:5VEEtrSE: デク様は当時のポーランドの公文書がラテン語だったので普通に読み書き出来ます。フジタさんは生まれ的に怪しく、ロベルトくんは格変化の程度にはついていけない。ロイド様は読める、ただし公文書の作成は出来ない。
4436 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 21:50:22.49 ID:r/wVVXNV: 身内で事務取り仕切れるはずだったのか
4437 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 21:54:54.34 ID:QtJCVS12: 書類仕事マシーンになってくれれば…
4438 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 22:08:39.96 ID:n9rZwCHc: マジで！？Dなら文盲まであると思ってたけど
4439 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 22:11:12.24 ID:K3dDj/cU: もし文盲なら本から余計な知識を仕入れないから安全だったまで有る
4440 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 22:19:21.45 ID:CGkhi/zo: ラテン語読み書きに公文書作成はやべぇなD
4441 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/28(火) 22:31:16.47 ID:vv2KbJnH: というかラテン語を読めるせいでデク様はおかしくなってしまった
4442 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 22:31:23.56 ID:IcZZIQ8g: 色んなキャラの知識面が語られるたびに凄さがわかるMのスペックの高さ
なおそこから出力される結果
4443 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 22:34:19.79 ID:xpz5DTzQ: 読める(理解できるとは言っていない)
4444 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 22:36:12.18 ID:n9rZwCHc: >>4442
あいつだけダイスおかしいよマジで
4445 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 22:44:28.05 ID:Srporm94: デク様が言及してたユートピアとかも原書ラテン語らしいしラテン語読めるとやべえ思想の本とめぐり合う確率はあがるんだろうな
4446 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 22:50:59.51 ID:oBWBXarJ: そういや当時の貴族の女性も読み書きできたよね多分
4447 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 23:06:51.14 ID:RajvammD: 交渉人なんぞさせずに事務やらしときゃよかったものを
4448 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 23:10:09.10 ID:n9rZwCHc: Dに事務は無理や…
4449 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 23:13:37.48 ID:B2FiC6mG: Dは対人コミュニケーションが壊滅的に駄目だったということ？
4450 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 23:15:35.60 ID:8x1dfCSF: まぁDは自分という基盤が兎に角薄っぺらいから何教えても身に染みないっぽかったしな。
その場その場で自分が一番気持ち良くなることを優先してただけ。
4451 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 23:18:16.19 ID:K3dDj/cU: 無駄にマウントとってきて謎理論で現場にちょっかいかける親の七光りの事務とかいたら刑事事件発生しちゃう
4452 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 23:29:24.75 ID:0Zhm77pP: 当時は家庭教師と教会の寄宿舎以外体系化された知識を学ぶのが難しかったから
最先端の仮説に触れるにはラテン語の習得必須か
大学関連が整備されて貴族がいらなくなるのに３００年ほどかかるし
4453 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 23:29:34.91 ID:4jEsipNz: ネゴシエーターという名のリーサルウェポン（）よりはマシや
4454 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 23:44:10.94 ID:n9rZwCHc: いいのかい？交渉でやらかしたらまだ取り返せるが契約書でやらかされたら詰みや
4455 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 00:11:46.97 ID:1IOUIUIu: Ｄとカガミンはどっちが教養あるんや？
4456 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 00:21:55.17 ID:Za4207eD: 教養というかデータ量だけならD
4457 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 00:23:29.81 ID:5crQGsZI: 文章力はカガミン
4458 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 00:30:30.14 ID:FGb0Ayw8: ヤベー思想に被れてるところでDとふみふみがダブって見えたけどふみふみは殺人なんて屁とも思ってないし人に感謝も出来るし特異技能持ちだからやっぱ違うわ
4459 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 00:35:57.87 ID:HID7Wkk3: そういや大学でラテン語の授業あったけど、あれってどういう専門の人たちが受講してたんだろうか…
4460 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 00:43:40.73 ID:T8zb0dmS: 聖書はラテン語。古典もラテン語。エリートの基本技能がラテン語
4461 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 01:11:39.12 ID:DPntAxvY: 公文章はラテン語で書かれているのはポリトでもKCDでも説明されてたな
4462 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 01:27:38.96 ID:3Yg/D1jW: ロベルトみたいな小シュラフタは財力的に大学に行けず
マグナート(サカスキ家)の下で徒弟関係となって鍛えたり雑務こなしてただろうから
親戚(多分オイゲンママあたり？)からラテン語の基礎は教わったんだろうな
ラテン語の格変化=文法ニュアンスの切替には対応出来ない程度の学力みたいだが
4463 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 06:35:56.68 ID:33YcJ0XQ: ザビ子がラテン語の読み書き達者だったら
オイチズニク家の書類関係はこれからザビ子が一手に担っていくのかも？
4464 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 06:46:29.83 ID:D4vuvTIL: >>4459
歴史 or 哲学
自分が受けた時は博士課程の人も一緒に学んでたな
4465 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 07:31:21.98 ID:sFOZkr69: >>4463
ザビコは頭いいけど学べる環境じゃなかったしどうかな……逆に言えば学んで貰えば出来そうではあるが
4466 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 08:22:22.80 ID:CxEPl3xF: 1600年代のモルダヴィアでボヤールの子女が学べる場所調べると
女系相続の都合で比較的教養高かったポリトのシュラフタ子女たちと違って
ボヤールの子女の教育は家庭教師雇うか隣国のポーランドへ留学がセオリーだったみたいね
んでザビ子の親父さんや周りもアレなことからザビ子のラテン語の習得具合はお察しだろうな
4467 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 08:31:27.59 ID:D4vuvTIL: ラテン語教育受けられる環境ではなさそうだけど
書物以外で知識がつく周囲の環境でもないから
本（概ねラテン語/ギリシャ語）をどうにかして読めたんじゃない

一応有利に働くかも知れない要素としては彼女の母語が多分ルーマニア語で
これはラテン語の子孫なので、英独ポと比べれば相当ラテン語の習得難度が低い
4468 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 09:47:51.36 ID:QpjLJ5YH: ザビ子の学習については正教のキーウ・モヒーラ・アカデミーに伝手があるからアカデミーに寄付金積んで
ロベルトの従者として共同で通えるように頼むのがよさそうだけどね
今後ウクライナで行動するにあたって正教教会関係者との伝手は財産になりそうだし
4469 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 10:46:55.00 ID:X58MxRIb: ワールドカップに遠藤と南野が出れなさそうで悲しいけど
世界を見渡せばエムバペとヤマルが怪我で出場微妙になってるの
どんな大会になるかどんどん予想できなくなってるな
4470 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 13:25:07.80 ID:54868Hx3: モドリッチが今期絶望みたいなことになってたなぁ
ハーランドは無事に出場してくれ……
4471 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 13:43:36.33 ID:HID7Wkk3: やっぱりプロスポーツって健康に悪いのでは…？
4472 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 13:49:19.01 ID:54868Hx3: 過ぎたるは猶及ばざるが如しという言葉もあるからね仕方ないね
4473 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 13:49:30.47 ID:Ux23HK3u: 幼少期から体に負荷をかけ続けて成長したらさらに世間の期待やら経済やらが
絡んでくるのでいろんな意味で健康に悪いです
4474 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 13:51:05.43 ID:gaeCw8qt: 競技レベルのスポーツはガチで健康には害悪
4475 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 13:51:35.19 ID:lMIe7sgb: クロ現でやってた水抜き減量が当たり前のようにやってたんだよね怖くない？
4476 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 13:59:13.14 ID:9BUXDbKu: テニス肘とか野球肘とかフットボールアンクルとか
職業病あるしね
オスグッドが一番有名かもだが
4477 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 13:59:25.79 ID:gaeCw8qt: ボクシングなんてなんであれが合法なんやってレベルだからな
頭部を強打しあう競技とか正気の沙汰じゃない
4478 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/29(水) 14:01:19.64 ID:+KrZMoLQ: モドリッチは残りシーズン全休だけど一応ワールドカップは間に合うらしい
所属してるミランも今季は優勝もないがCL圏も大体外さないからまあ休んでも

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