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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１１０

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/04(土) 12:25:55.87 ID:5mE92D0n: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

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　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ　 /　 }/l　}　!
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　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./　　　　　　　　　　　あまあまが大好きな
　　ヾ＼l. 　￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/　　　　　　　　　　 ◆/////...V9/Jの雑談所です。
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　　　　　　／　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　明るく元気な子の曇った顔が好きです。
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　第　.l V
　　　　　 /　　　v:駆　十　 l: V　　　　　　　　　　　　　　　板のルールを守ってお使い下さい。
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　　　　 | 　 .| 　　　　　　||
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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０９
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1775058045/
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4319 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/22(水) 18:56:04.02 ID:XqqoLHUb: なるほどなー
パイの奪い合いにされるような
攻撃的な方に利用する過激なのがアカンってことか
4320 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/22(水) 19:04:26.43 ID:36/dkNOt: えっともしかしてだけどモヒカンの主張唯物論（ほぼ糞異端に通じる道）だと思ってたけど実在論？
4321 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/22(水) 19:09:41.86 ID:cb13vhDR: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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　　　　　　　　呂,′　 }二,′　　　　,l　　　　　 l　|
　　　　　　 Y　 i　　 (＿,.l　　　 i ./」＿|　　　, i 　 |　　　 i
　　　　　　　l 　 |　　　}￣|　l　　 |/　|从ﾊ　　ｌＬ」_|　　 l　!
　　　　　　 |　/:l　　ゝｲ|　l　　 kf斧芋ﾐﾄ､　 |」_jﾊ!　　 l　|
　　　　　　 | /　V　　　　|　l　　 | 弋ツ　　 )ノ'芯ﾗ|　　　　| 　　　　　聖餐においてパンとワインが血肉に変化する。
　　　　　　ﾉｲ　　'v 　　 l　ﾊ　 |　　　　　ゞ'　|　!　 | ﾄ!
　　　　　　　 |ｉ　 l　`＜　ﾉｲミ!　 |　　　　　 '　　 | /　l ト!　　　　　　教会の公式教義においては、
　　　　　　　 |ｌ　 l　　 | `寸:ﾐ'|ｌ i |　　　　　　ノｲ　ﾊ!
　　　　　　 jﾊ　|　　ｌ| 　 У从ﾊ!`::..　　　´ 　イ　ﾉィｲ　　　　　　　　パンの目に見えない本質がキリストの体と血に変化し
　　　　　　　　 }从　ﾄﾘ　r┴―--　 .,_〕ｰ=≦.,
　　　　　　　　ヽ!　ﾉ　　　　　　 __＞r( ＿ )､＿_　　　　　　　　　　パンの味や形などの偶有性はその場に残る。
　　　　　 r―┬-∠ -z==＝￢´　／ )´///＞<￣)
　　　　　　 |　　ﾔ////////／　／ Y´///////∧(
　　　　　　　 l.　　ﾔ'/////／　／　　ﾉ//////////; ヽ　　　　　　　　　これを純粋なる唯名論で解釈すると
　　　　　　　ﾑ　　∨////　 ,.:" Y´ }:: //////////l_,ﾉ
　　　　　　 ∧ 　 ∨//　 /乂ノ//j::///////////|ヽ　　　　　　　　　パンはパンであり、ワインはワインです。
　　　　　　　 /∧ 　 ∨　 ///////::///////////八ﾉ
　　　　　　　 //∧　/　 .//////,{::://////////////)
　　　　　　 ////Ｖ　 λ/////込:;_f'´ 「｀ヽr=:､イ
　　　　　　　　//// 　 /　V//////r┴ｚL .イゞ<　 |　　　　　　　　　　　実在論の界隈でも、この聖餐に対して
　　　　　　　　,'// 　 ∧ 　 V/////,`T´ `⌒´｀Y｀¨
　　　　　　　　 /　　//∧　　V /////|　　　　　|　　　　　　　　　　　　　パンの本質が変質しながら、味や形は残るなど
　　　　　　　　′　////∧ 　 ∨////|　　　　 |
　　　　　　　　　 .//////∧ 　 ∨///| 　　　 |　　　　　　　　　　　　　　神は人を騙すペテン師だとでも言うのか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という解釈が生まれました。

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4322 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/22(水) 19:11:45.61 ID:cb13vhDR: >>4320
唯名論ですね。
4323 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/22(水) 19:22:52.91 ID:34hKXR3t: 言われて見れば血肉に見たてる儀式に使うパンとワインも
どこまでいってもただのパンとワインでしかないからな
4324 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/22(水) 19:29:23.12 ID:36/dkNOt: ん？あれやっぱウェイバーに対するツンデレ的な何かだったんじゃ…
取り巻きとモヒカン若干以上に思想違わないこれw
4325 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/22(水) 19:39:12.43 ID:cb13vhDR: レッテル以外の唯物論という思考概念そのものが恐らく１５世紀の欧州には無かったと思われます。
机の概念についての話ならば、イデアを否定することこそが思考論としての当時の唯名論なので、唯物論という解釈は恐らく出来ない。
あくまでも１５世紀の話ですけど
4326 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/22(水) 19:51:07.55 ID:kyWNO2zX: 宗教的思考実験の過度期が作中1400年頃なんだな
4327 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/22(水) 20:11:36.34 ID:WqNG5krV: つまりあの机の場面ウェイバーは唯名論者に唯物論者ってレッテル貼ってたのか
4328 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/22(水) 22:04:19.25 ID:6GCkMKc5: ブラジル代表がW杯で負けたら心臓麻痺とか自殺する人が居るように神がペテン師だと思ってしまって心臓麻痺とか自殺した人も昔はいたのかね
4329 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/22(水) 22:59:09.53 ID:YAlf33so: ニーチェはそんな感じじゃない？
4330 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/23(木) 03:46:23.12 ID:8sindGcc: 仮にパンがパンの味がするまま別のものに作り替えられてしまうとしたら人も同じようにされるのでは？
4331 ：◆/////...V9/J ★：2026/04/23(木) 20:00:29.89 ID:dkqU1gn9: フリースロー職人呼ばわりされたから今度は相手エースよりフリースロー少なくてミッドレンジで無双してるんだ。
サンダーは強すぎるんだ。
4332 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/23(木) 20:23:28.56 ID:dDEGfQby: サンズくらいならセーブしても勝てるかなって
4333 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/23(木) 20:46:51.58 ID:MlmIZlG2: レギュラーシーズンの勝率確認したんだけど
サンダースパーズピストンズが頭二つくらい抜けてない？
優勝はこの三つのどれかになりそうなの？
4334 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/23(木) 20:55:29.04 ID:dDEGfQby: せやで
後はワンチャンデンバーが食らいついてくるかなってくらいで、他は基本ノーチャンスというか優勝を狙ってない
4335 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/23(木) 20:56:38.06 ID:dkqU1gn9: 猛追してるマズーラのセルツがいるんだ。途中まで今年はタンクだなと言ってたんだ。
4336 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/23(木) 21:21:13.12 ID:dDEGfQby: セルツは流石に厳しくなーい？
タツムも復帰したばかりだし、本番は来年な気がする
4337 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/24(金) 07:01:27.27 ID:hBw9NZPK: 去年も一番勝率高かったサンダーがポストシーズンも優勝したみたいだし
日本のプロ野球と違って平場で強いチームがそのまま一番になるスポーツなんやね
4338 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/24(金) 10:28:10.66 ID:wF6fB24j: というか、優勝と準優勝の価値が天と地ほども違うから、チームも選手もどう優勝出来るかを考えるんよ
で、上振れてベスト4とかだと勝負に出ないで若手を育てたりドラフトに全力出したりする（厳密には違うんだけど大まかにNBAのドラフトは最下位から順に選べるので）
特に来年のドラフトにいい若手が揃ってるときは負け狙いが露骨で、本気で優勝を狙ってるチームは毎年5～８程度なんよ
4339 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/24(金) 10:29:31.85 ID:V3tommPw: そういや今Steamでkcdも含めた中世舞台のゲームの割引キャンペーンやってるね
4340 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/24(金) 13:35:26.02 ID:wF6fB24j: サンダーが崩壊するとしたら、加齢やサラリーよりもシアトルとラスベガスに毟られるパターンな気がする
プロテクト8しかないし
4341 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/24(金) 19:24:48.26 ID:/2Ge7u9C: ドンチッチとリーブスいないからどうなるかなと思ってたけどようやっとる
4342 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/24(金) 19:35:34.84 ID:lDXyr5nI: 元々、二人いない方がレブロン単体は指標良いしなあ
4343 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/25(土) 08:44:55.48 ID:4UwjYRYp: ジャンくんは歴代主人公でも屈指の生まれの良さだろうにあまり幸せそうではない
4344 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/25(土) 08:53:10.97 ID:37uCyz2G: なまじちゃんとやれる能力実績あるからこそ鬱屈してる感じがすごい
無能だったらここまでこじれん
4345 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/25(土) 09:32:33.45 ID:aNftBDdn: 無能なら分相応かって諦められるからな
4346 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/25(土) 09:35:09.00 ID:M69Zfd4n: ジャンの4つの実家ダイスの中ではフス戦争後に南ボヘミアを手中に収めるローゼンベルグの次に
シュヴァンベルク家は西ボヘミアで大勢力になるくらい当たりな家なのがまだ将来的に救いかも？
ベルゴーやミハロヴィッツはフス戦争でフス派に本拠地追われる、当主捕まって没落するみたいだ
4347 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/25(土) 10:03:07.35 ID:bDUKnDWA: 務めをこなしてるどころかスゴい頑張ってやり遂げてるからこその鬱屈なんだ
乾いた悪魔相手に囮になって燃えてる村から突撃するくらい頑張ってるんだ
4348 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/25(土) 11:39:07.57 ID:Tsr+drGZ: これはキングですわ
4349 ：◆/////...V9/J ★：2026/04/25(土) 12:04:04.44 ID:jzXBYEWz: レイカーズ…すげえ…
八村…すげえ…

ただ、こんな状況でいないKDが一番凄い
4350 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/25(土) 12:15:12.80 ID:Tsr+drGZ: スイープできたら次のカードまで間空けられるけど流石にレブロンガス欠っぽかったからなぁ
一旦主力休ませて捨て試合にするかどうだろうか
4351 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/25(土) 12:32:30.85 ID:hAFKNs8J: 八村って現役の間に優勝経験できそうなの？
4352 ：◆/////...V9/J ★：2026/04/25(土) 14:26:40.07 ID:jzXBYEWz: ウェンビー無しでどこまでやれるか不透明でしたが自前ガード2枚の時点で強いですね。
スパーズはドラフト運が良すぎる。
4353 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/25(土) 15:50:54.61 ID:aNftBDdn: デュラントは新しいバスの予約してるから……
4354 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/25(土) 16:38:41.23 ID:J2oCeaIJ: プレーオフの1Qの八村の期待感やばい
2Q以降は守備きつくなるからかあかんけど
4355 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/26(日) 00:10:07.81 ID:Vhq1/cps: フォームを微妙に変えてタイミングをずらして、同じ球種なのに首位打者でも凡退するように間を外す
大谷の投球内容の解説があったが、綾瀬川のフォーム変化の投球術はあそこまで極端でなければプロの技術の一端なんだな
4356 ：◆/////...V9/J ★：2026/04/26(日) 07:12:57.75 ID://D0nkD6: ロケッツの場合はロケッツにも問題があったけど、サンズの場合はサンズに原因は無いんだ。FG80%のSGAがぶっ壊れてるんだ。
4357 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 18:26:13.92 ID:vfMJbfD/: 猫はコレット依存症から完全に抜け出せたのかな？
良いことなんだけど少しさみしいぜ。
4358 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 18:36:40.44 ID:cDGbEIgj: 依存症治ってないし治すきないから親父があれだったんだと思われる
なお親父、というか親父が猿化する原因が猫空間送りになった模様
4359 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 18:40:17.21 ID:rhErD7MT: コレットが終始笑顔で、明智コレットも時報にならなかったけど、爽やかに終われたので猫も満足じゃね
4360 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 18:54:11.51 ID:cDGbEIgj: どう転んでも将来素晴らしい（）結婚式で曇るコレットさんが見れるはずだったんだ
なお
4361 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 19:06:00.56 ID:iFGYHn7i: 10年は流石に長いけど本来の想定だとどっかで時代スキップ入る予定だったのかね
4362 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 19:06:07.06 ID:6uKhZujU: 将来歴史に残るやらかしやる人の娘にすることでコレ虐を確定させるシステムヤバすぎた
4363 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 19:10:35.13 ID:6y9aOt4G: あらゆるフラグをへし折って天使コレットの笑顔を守る姿に、これが大罪を克服した使徒の姿かって感動したんだよね
4364 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 19:19:11.92 ID:MbNPuKvy: コサック登録名簿のセイムから帰った後に年代ジャンプタイミングが本来あったはず
名代滑りで年代ジャンプがなくなり城代編スタート
4365 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 19:21:32.63 ID:zUPMBJbk: キエフ編の敵だったガッツスバルが消失してヴ公と魂開示バトルしてるの草
4366 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 19:46:11.60 ID:DPnZsXs9: ジャンくんは大貴族の生まれだからマサヒコ先生が目をかけてくれて短絡的な結論に飛びつかないように誘導してくれているけど
Dももっと生まれが良ければ神学校中退せずにデクになれていたのかな
4367 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 19:58:22.33 ID:iFGYHn7i: ヤンは割とヒートアップもするけど一旦時間置いたら反省して学ばなきゃいけないという姿勢は見せる
Dにそれができたかというと大分怪しい
4368 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 20:00:09.93 ID:qc8wZkA/: ジャンの実家はKCD2でボヘミア王国の中でも5本の指に入る大貴族みたいだからな
4369 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 20:13:48.51 ID:M1VYJ+e3: 殺されても無かったことにされそうなのによく克己も説教出来たな
仮に殺したとしても王ですらビビってるのに咎められるやつ誰もおらんやろ
4370 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 20:19:11.88 ID:53jHnk8z: ロベルトは名代滑りが無かったらコレトスキ家で
アーシアちゃんと婚姻する事になるデクのお守りとして
ハーディさん代わりに着けられ
アリナスキ領攻略したらチサトちゃん娶る事になったかも？
4371 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 20:21:45.52 ID:Bwf6+oAL: >>4366
愉快な血族として設計されてるからDはどの道あれなキャラとして登場してたよ
4372 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 20:31:21.85 ID:p4cu5R65: Dとサカスキ家の尻拭いで初陣済ませたばかりの小シュラフタの倅では
一生頑張っても届くか分からない立場に2年で出世したからなロベルト
4373 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 20:51:18.98 ID:iFGYHn7i: 猫と読者に負荷をかけることを代償に主人公を飛躍させ自身も主観的には幸せな結末を迎える
シロウともMとも違う新世代の問題児D
4374 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 20:51:36.92 ID:zUPMBJbk: Dぽいかなと思いつつも自分の至らなさを悔いたり時間置くと冷静になるから全然Dに届かないんだ
4375 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 20:53:50.94 ID:5VH+aqBb: 初手のワゴンが勝ってれば無理矢理戻された感じでデク様になれたんだろうけどねぇ
ダイス運全部ロイド様が持ってっちゃったから…
4376 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 20:54:58.05 ID:zUPMBJbk: デクのままだとお家騒動なので結果的にはＤの方が丸く収まるバグ技
4377 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/27(月) 20:55:29.09 ID:XcWFx6RI: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　{ノ　　　　　　　　　　　　　　寸∨ ∧'/从　丿////////
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　　　　 ':,　`ｰ=＝…‐-　　　　　　　　　 : :　事効説を知らない人が神学の授業受けてる……。: : .
　　　　 ':,　ヽ=ﾆ￣｀　　　　　　　　 ‐ : ::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: :
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　　　　　　　　　　　　　 ,ｨi{ﾑ　{ニニニ　 : :　………ここらだと貴族も字を書けないって聞くし…。: : .
　　　　　　　　　　 _,ｘf(ニﾆ心{ニニニニ : ::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: :
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4378 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 20:56:05.93 ID:zUPMBJbk: 大学に小学生が来たと思われる
4379 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 20:57:02.74 ID:Pi3JygCT: ボヘミアの貴族って遅れてるんですねぇとナチュラルに見下してそうなイタリア人なんだ
4380 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 20:58:38.85 ID:68UZdc+y: 学は無駄じゃ無いけど学だけじゃダメな一例
4381 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 20:59:03.51 ID:Bwf6+oAL: M黙ってろ
4382 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 21:01:15.65 ID:4awMkLt3: スペックはマジで高い
4383 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 21:04:01.50 ID:vI7CWXZd: >>4380
人が生きてくのにそこまで宗教はなくても良いのではってなる、心を救う前に人物金を何とかするために勉強しないと
4384 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 21:08:42.83 ID:M5gcpELJ: イタリアやポリトやボヘミアに偏在するM
スターシステムなんだ
4385 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/27(月) 21:09:29.22 ID:XcWFx6RI: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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　　　　　　　 /　　 ′ji斗`､　 .八ｲ「∩」ミ　　 !-‐　 :}⌒ヽ
　　　　　　　　　′ 　　ｨ笊　`､/　　ゝ=='"ｲ　　.ir ､　 :}　　 ,　　　　　　事効説はカトリック神学としては
　　　　　　　ｉ　　 (j{斗fr""""　　　　´ |　　 l| : }　 }i　　 V,
　　　　　　　ｉ　 |　　| `　　｀　　　　　　 N　　　l|,ノ　八　　 V,　　　　サクラメントの屋台骨を支える
　　　　　　　 |　 |　　|　　　　___　　　　　　 |　　八'　 /|∧　　 V
　　　　　　　 | i八　:!　　　　￣￣`　　　 i|　 ./: : :／ .| ∧　∧}　　　　　正真正銘の基礎知識ですが、
　　　　　　　 |/　 `､∧　　　　　　　　 .. ィi|　/: ／: /　|,′V
　　　　　　　　　　　 ` ､　　　 ,. :　　　７i/イV,.:/　　　　　　　　　　　　貴族がこれを知っていたかと言うと
　　　　　　　　　　　　 `'＜:_　　　　/i/___!, V, /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )}: :jI斗iｾ''"~~~~V,V　　　　　　　　　　　　　殆ど知らなかったと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　／^I「　　　　　　　 V,__
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /ハ　　　　　　／ニニ==--　_　　　　　　　何故ならこんなモノを覚えておかずとも、
　　　　　　　　　　　　　 ′./ｲ‐ } 　　　／ニニニニニニﾆ==‐
　　　　　　　　　　　　 ‐=　/ /Y八　　ィ7ニニニニニニニﾆｱﾟ　　　　　サクラメントは神聖であり、神は絶対だからです。
　　　　　　　　　 _　‐=ニレ' /　j{ '∧　/ ７ニニニニニニニニ{　　　　}
　　　　　　　　　／/ニニ〈　V　/　/ ∧'　/ニニニニニニニニ八
　　　　　　　　 ∧i/ニニﾆﾆ>､_/　〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐　‐=彡'
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4386 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 21:12:27.61 ID:tNWLYGvF: 知識として知らなくても肌感覚としてそもそも疑うわけないくらいなのね
4387 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 21:12:58.72 ID:Pi3JygCT: 秘跡や司祭に対する疑問を持たないなら知識を得なくても生きていけるんスね
4388 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/27(月) 21:17:23.63 ID:XcWFx6RI: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「｀'" ￣「;「ｲ　.N
　{　〃.!　　　 l　　Ｕ　　　Ｕ　|　 |　　　　　　スター・チェンバーで反対者の手足を切り落としているような
　.! 　　N 　　 {　　　　　　　　　|　ﾘ
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./　　　　　　　残虐な聖職者を非難するような連中が現れた時に、
　　ヾ＼l. 　￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼　　　　　　　　　　　　「事効説も知らない馬鹿が批判するな、死ね異端者」
　　　　　　／　　　　　ヽ
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　第　.l V　　　　　　　　　　これが出来るので、聖職者も良心の呵責に悩まされず
　　　　　 /　　　v:駆　十　 l: V
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣　　　　　　　　　　安心して反対者を殺してました＞イングランド
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　　　　 | 　 .| 　　　　　　||
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
4389 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 21:24:06.26 ID:Pi3JygCT: 星室庁って貴族が取り締まり対象なのに身体刑やってるのは大分ロックなんだ
4390 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 21:35:32.10 ID:tNWLYGvF: 死刑でなくても手足バッサリはショックで死ぬ奴でると思われるが……
結果として死んだだけだからセーフ！
4391 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 21:45:13.79 ID:WUHxSGpD: 囲い込んだ知識を根拠でそこまでやれてしまうのかやべーな
4392 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 22:04:23.60 ID:gKTgezb9: 異端者はボボパン(原義)してもいいんだ。
信仰が深まるんだ。
4393 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 22:23:12.37 ID:yxMbcMrb: 自分達の悪逆誤魔化すための詭弁にしか思えなくなったんスけどいいんスかそれで…?
4394 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 22:26:47.27 ID:rhErD7MT: 南無阿弥陀仏を唱えれば悪行しても救われるって偉い人が！理論かな
なお開祖には悪行の正当化に使うんじゃねえと否定されてる
4395 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:17:36.20 ID:LBPGdwDm: イタリアからの留学生くんには近づくなよ
4396 ：◆/////...V9/J ★：2026/04/27(月) 23:21:22.08 ID:XcWFx6RI: プラハにマリーさんがいそうな気がしてきた
4397 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:26:25.24 ID:xT60O2fp: てことはこの時代プラハにいたらヤバいってことか…
4398 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:27:13.59 ID:hzLDAfGE: さぞかし敬虔なカトリックなんだろうなぁ
4399 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:30:18.24 ID:DVyuXi+Q: 偏在しているようで一向に出てこないんだ
4400 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:31:59.01 ID:x8rzHErd: 乙女戦争のシャールカよろしく
フス戦争でピーシュチャラを屈強な騎士たちにブッ放すマリーとな
4401 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:35:23.03 ID:mB8xeGfI: シャールカのように最初に乱暴されて登場するマリーさん…
記憶喪失になって娼婦になって子供を産めなくなるマリーさん…
4402 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:36:42.17 ID:l4nme3xD: 行く先々で好意を寄せて来る男性たちが次々と亡くなる
サゲマン少女と化すマリー
4403 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/27(月) 23:37:21.57 ID:XcWFx6RI: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　 , -ァ^y＞--- ‐‐-ミ
　　　　　　　　／,イ/_,ノ.,ィ' ￣＞- ィヽｋヽ
　　ゝ、____,ィ'´／／'　//　 /　　 /　　':, ヾヽ
　　　｀￣ /　ｲ　/ /　//　./　 / / !　　　', ,ヽﾑ
　　　　　 :' ./　 /　i　//　./　 / / / !　　 } !, ',.ヽ、
　　　　　'　'　　ﾊ i | ,:'! !　{ 　//}.!ﾊ!.|　　jﾊ !:! !{ﾒヾ:、
　　　　ﾉ ,'|　 ,{ ! ! !/ | !　{ -:ｧ‐十 ',{　 / ‐十ﾉ.! :,　｀ ´
　　　　　｀ | / { Ⅵj'　,! !　':,N==気　ヽ,ｨ=気:}ﾊﾘ.! !
.　　　　 Ⅵヽ.ﾉ !ﾊ { ',':, 　!乂,ﾀ　　　ﾏｿﾑ}　!jｿ　　　　　　　　これは理論含めて本編でやると思うのですが
　　　　　　ﾄ{ ノイヽ!'＞', ヽヽ､　　　'　　.ﾊ} //
　　　　　　　｀　　　　　　ヾゝ｀ヾ、　ｒ‐,　 ,ｲ}ﾊ!　　　　　　　　　　　　ウィクリフの理論とそれを継承したフス派の理論は
　　　　　　　　　　　　　 r〈:＞s。 __ イ
　　　　　　　　　　　　　,.ィ(　｀＞:.、 !〉ﾏ,-..、　　　　　　　　　　　　修道会という組織に対して
　　　　　　　　　　　-イヾﾆﾑ、　fムjﾒ、 }:',　 ':,
　　　　　　　　　／　　｀ﾏﾆム　.!ﾌ:fくヽ.|!ム　ヽ　　　　　　　　　　　明確な敵意を持っています。
　　　　　　　　ﾉ:、　　　 ! ',ﾆﾆム!':!!|',',ﾏjﾄ,ﾆﾑ　ヽ
　　　　　　 /　｀　　　j　:,ﾆﾆニ!:!!| ',',ヾr'ニム　/　　　　　　　　　　これはイングランド宗教史にその系譜が有り
　　　　　　　/　　　　ﾊ　}ニニ≧ﾘヽ,!|',!ニﾆﾆ'∧
　　　　　　　ヽ、　　___ﾉ、ﾉニニｱ/ﾆﾆ}ﾆ}ニニﾆ!　'.,　　　　　　　　　ウィクリフの攻撃的思想には直系の師匠がいます。
　　　　　　 '　｀￣ ,' ﾞﾏニニﾆﾆ!/ニﾆ}ニニニｱ　　 ,
　　　　　　　 ,　　　 ,'　　ﾏニニニニﾆﾆ}ニニニト、　 :、　　　　　　　その師匠が修道会を攻撃する為に使った理論を
　　　　　　　 !　　　, 　　ﾏニニニニニ!ニニニ!. Ｙ　　.!
　　　　　　 /　　 ,:'　　　ﾉニニニニﾆﾆ!ニニニ!. {　__ .!　　　　　　　　ウィクリフが改造したのが始まり。（ここは見解が複数有る）
　　　　　　 '　　　/　　くニィヾ＼ﾆﾆﾆﾆ!ニﾆｲ,ヘｲ´　ｦ
　　　　　　, 　　.,　　 /ムムニﾑ/ニニ∧ニﾑﾆｲ〉' ,￣ヽ、
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
4404 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:40:45.55 ID:Cq3SeZr/: ウィクリフの原典みたいな人の話も聞けるんだなぁ>お師匠様
4405 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:46:28.37 ID:Pi3JygCT: 単なる教会組織の腐敗汚職に対する批判を越えて明確な敵意があった訳ね
それに影響受けると無意識にそっち寄りの思考になってしまうわな
4406 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/27(月) 23:50:26.40 ID:vbl2dYgD: 修道会には金も土地も技術も農奴もあるからねえ
4407 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/27(月) 23:52:08.46 ID:XcWFx6RI: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　,.､l>ﾞ‐ﾞ<l-､
　　　　　　　　 /　　　　　　ヽ
　　　　　　　 //　　 {　　ﾟ,　ハ
　　　　　　　 !l ｉ　ｲ　!|　j、ﾟ,　! ､
　　　　　　　　从| j-V i| /┼l　}从
　　　　　　　 V｢弋ｿ｀ﾞﾞ弋T/ﾘ′　　　　　　　　　ヒロッシの時にやったのですが
　　　　　　　 }ﾄ、　_'_　 ,ﾉK.>
　　　　　　　 {!l `ls｡｡イ　v　　　　　　　　　　　フランシスコ会と教皇庁の間で
　　　　　　 ,..／　i､＿　　 !_,..ゝヽ..,
　　　　　 ,/　｀ヽ、ﾞi 　｀　´　　|　　ヽ　　　　　　　　清貧を巡る論争が行われたと話した事があったと思うのですが
　　　　　fｰ-;:､_　` ヽ,､､＿_,../／　 _,ゝ
　　　　　|;;;;;;;＼〃ｰ-､,_`''=ｦ,. -‐''/;;;;|　　　　　　　　この中でフランシスコ会は清貧を主張しながらも
　　　　　1;;;;;;;;;〈./　　　 `'‐||'"　　ヽ;;;|
　　　　　{/／;;;;}､､.　　　　 }}.　　　ﾉ;;;|　　　　　　　　自分達の不動産含む財産は、教皇庁が所有し、
　　　　　!;;;;;;;;;;;i　ヾ-一' ‐ {{　''''' i|;;;;;;|
　　　　 };;;;;;;;;;;|ヽ　　　　||　　 {;;i;;;;;;l　　　　　　　　自分達はそれを使用しているだけなのだから、自分達は清貧としていました。
　　　　 |;i;;;;;;;;;;|　>.　　　　 ||　　ヽ;;;;;;i;!
　　　　 |;;li;;;;;;;l.　ゝ_　_｀`'ｰ.》-‐'"　l;ヾ;;!　　　　　　　少しというかかなり乱暴な言い方をするとですが。
　　　　 };;､li;;;;j／丶`ヾ｀`'''〃　　　ヽ;;;ﾊ
　　　　|;;;;;ヾ<.　　＼　＼ {{／　　　ヽ;`|
　　　　|;;;;､;;:i{ﾆｭ､,_　ヽ　　}}　　 _　 -j;;;;|　　　　　　　これにウィクリフの師匠はどう反論したかと言うと
　　　 !;;;;;;/井井井'ｰ､､､､》､､､-‐''ﾞ井!;l
　　　 i;;;;;/井井井井井井井井井井井i;;｝　　　　　　　キリストは神の恩寵による支配権、ドミニオンを有していたと主張します。
　　　〕;く､井井井井井井井井井井井ゞ!
　　　,.};;;;;;｀;;i'''''''⌒ー→'iﾞi､､-一-‐''''i´;;l´　　　　　　　　このドミニオンの理論こそがウィクリフに決定的な影響を与えました。
　　　ﾚ;7777! 　　　　　| | 　　　　|=j′
　　　｀^'''＾´| 　　　　i　!　　　　　 |´
　　　　　　|　　　　　/　 l 　　　　|
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
4408 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 00:02:52.31 ID:IlBLBGyP: しかし、ウィクリフを産んだ国が国教会なんてものになるとは。
4409 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/28(火) 00:05:45.74 ID:vv2KbJnH: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　 __
　　　　　　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx
　　　　　　.／　 ,.'　　　　ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　　 -l--.ﾍ.ﾏ
　　,.+'"/ 　　.f　　|V　　　.jハ　ﾊ. V
　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「｀'" ￣「;「ｲ　.N　　　　　そもそもの出発点が、「所有権とは何なのか？」
　{　〃.!　　　 l　　Ｕ　　　Ｕ　|　 |
　.! 　　N 　　 {　　　　　　　　　|　ﾘ　　　　　　これが始まりなんです。
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./
　　ヾ＼l. 　￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/　　　　　　　そして「所有権を保証しているモノは何なのか？」に至り
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼
　　　　　　／　　　　　ヽ　　　　　　　　　　当初はフランシスコ会の言う謳い文句への攻撃に使われました。
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　第　.l V
　　　　　 /　　　v:駆　十　 l: V　　　　　　　　　これがウィクリフが手を付ける前の最初期の理論でした。
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　　　　 | 　 .| 　　　　　　||
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4410 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 00:08:57.06 ID:IlBLBGyP: ああ、そうだよなあ。人・物・土地、その所有権を持つ存在が一番偉いからなあ
4411 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 00:09:54.88 ID:Ne7WUf8C: 托鉢修道会批判からの流れだったのかあ
4412 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/28(火) 00:23:31.05 ID:vv2KbJnH: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　＿__　ｘ‐z_ ィ ¨iｰ-　r ､
　　　　　　　　　　　　 f＞-=ミ〔ﾆ＞‐==‐＜　λr::.､　__
　　　　　　　　　　　　 / ／⌒`　ー=ミ:.､　　＼ `7!:У:::::Y
　　　　　　　　 / "　／　　　　 '/ヾ　　　V :トﾐt､;;;ﾉ、
　　　　　　　　　　 /　　/　　　　　　　 /∧　　 ∨　｝ :V　ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　/∧　　ﾔ´( 　 v 　 ∨ /
　　　　　　　　　 / / 　ｉ　}、　　　　ト､　　',　　 l「__)　 :l　　 V　/
　　　　　　 / /　　「〕ﾒ l }　　ィ ´ }￣ヽ　l 　 ├く　　:!　　　 V　/
　　　　　　　 ′　　 ..:|　　 }ﾊ　　|　ﾉ　　 } :|　　 |_,ﾉ. : :ﾑ　ト､　v
　　　　　　　 l　ｉ　.: : :kf斧ミ从　:kf斧气ﾐ,l! l　　 lヽ: : /: :}:　|　',　}
　　　　　　 |l　:!: : :i: 伐 Vｿ　＼! 乂ソ刈/　　/) }／}: ∧: |　ﾉｲ　　　　　フス戦争の前夜においては修道士会が
　　　　　　 lﾊ从: : lﾊ!',　　　　　　　　　　/　　厶ィ　ﾉｲ　jノ
　　　　　　　　　　＼! :圦　　 ′ 　　　 /　／　　　　　　　　　　　　　　　　教皇の命令によって贖宥状を販売していたなど
　　　　　　　　　　　　 _ノ>､　　-　　　 /ィイヽ＿
　　　　　　　　　 Y=ニ八　＞-r =≦f'' ´　ﾉﾄ､　＞､　　　　　　　　　　　　別角度から憎悪や攻撃の対象になった面もあるのですが
　　　　　　　　　　 ,ｲ=:イ　／/ ／lt　　　　イ　| У‐＜￣｀Y
　　　　　　　　 /=(　.l／ニ{/ / }:|　,. ＜ニ! .λ{ﾆﾆニ丶,.ﾉ　　　　　　　　　　イングランドの宗教史から行くと
　　　　　　　 ,　-＜Уﾆ二〈_/ニL!´ﾆﾆニ7 /　)!ﾆﾆﾆﾆﾆ＼
　　　　　　 (　　.>/ﾆﾆﾆﾆ∥ﾆ∥ﾆﾆﾆニ7　Y´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二＼　　　　　　　　思想のルーツが対修道士会だった。
　　　　　　　　 >y 〈ﾆﾆﾆニ∥ﾆ∥ﾆﾆﾆニ7　λﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　 ( / / ｀¨　ー＝=ﾆ二三三ﾕ　｝ )ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞zz＜｝　　　　　　という面白い宗教史が有ります。
　　　　　　　 7 /　　　　　　　　　　　ﾕ　/Уﾆﾆﾆ＞=ﾆﾆ三三７
　　　　　　 { ,′　　　　　　　　　　　　ﾕ　:}(=ﾆﾆ∠=三三三三７
　　　　　　　ｌi.　　　　　　　　　　ﾕ　 lノﾆ∠三三三三三７
　　　　　　　ﾔ: : : : : . . . .　　　　　 7　八ﾆﾆ三ﾆ=‐ ￢冖´ﾉ
　　　　　　ﾔ: : : : : : : : : : : : : : . . ..7　ﾑﾆ`ｰﾍﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆλ
　　　　　　　 y: : : : : : : : : : : : : : : : 7　∥=ﾆニ∧ﾆﾆﾆﾆﾆニλ
　　　　　　 /=y　　　 : : : : : : : : : :..7　∥ﾆﾆﾆ/ ∧=ﾆﾆﾆﾆニλ
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
4413 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 00:45:36.79 ID:Ajrs2VI9: そこら辺のアプローチから見るフス戦争と宗教史は面白そう
4414 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 00:57:35.05 ID:IlBLBGyP: なるほどなあ
4415 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 01:27:12.83 ID:K3YSzRrD: 隠されて見えないもの確認しようがないものが秩序の担い手になっていた
ってところに誰でもわかる（見える、読める）と置き換わっていく、置き換えようとした時代でもあるのか
法とは秩序とはなんぞや…ってところで現代と直結してるのね
4416 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 01:50:36.56 ID:i2VzruAp: 本編だとボローニャやパリ大学に続いて出来たプラハ大学
それからも次々と大学が出来た事で教会による知の独占と
その利権や法に対する疑問が湧き出で来た時代なんだな
本来なら教会と組んで鎮圧する側に回る王がボヘミアではそうはならなかった
4417 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 01:53:04.48 ID:o1E0Hlms: こういう神学系の知識全く語らなかったなムノウ
知識レベルはガチもガチなのにつくづくもったいない
4418 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 13:15:08.33 ID:qpmnMcn7: そのフェーズに行く前に死んだ感
所有権とは？と言う絶対の答えが無い泥沼……
リリ・の時に、これは給料だから！略奪じゃないから！って理論もあったし。
4419 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/28(火) 13:45:44.00 ID:4oqA+4f1: Mってプロテスタントの主張聞いたらなんて思うんだろ

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