【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１１０

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/04(土) 12:25:55.87 ID:5mE92D0n

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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０９
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1775058045/
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3912 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/13(月) 22:22:03.18 ID:00KPqs5P

まずリーボックがいるのがおかしいんだよねパパ

3913 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/13(月) 22:39:33.70 ID:Fxh8Vjh5

本来はカクカイオスの娘安価に投げてたんだがな安屯子　
惜しかった

3914 ：◆/////...V9/J ★：2026/04/13(月) 23:06:13.39 ID:Ss5JsFBc

ボヘミア貴族とモルダヴィア貴族は似たような君主追放劇をやっていますが事情はかなり違います。
ヴェンツェルくんはボヘミア問題に介入する前に神聖ローマ皇帝なんだから帝国の諸問題をどうにかしろというある種当たり前の話が根底にあります。

3915 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/13(月) 23:12:37.02 ID:CMi1mBXS

ヴェンツェルはやる気なくなったらしいね

3916 ：◆/////...V9/J ★：2026/04/13(月) 23:13:54.20 ID:Ss5JsFBc

北イタリアではヴィスコンティが大暴れしドイツでは諸侯と都市同盟が戦争を繰り返し教皇は分裂しイングランドとフランスは睨み合いを続けバルカンでは弟率いる十字教連合軍がオスマンに敗北。

こんな情勢で皇帝でありながらボヘミアで王権強化しようとしたので、ボヘミア貴族に王ではなく皇帝をやれと最初の拉致騒動が起きます。

3917 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/13(月) 23:16:14.76 ID:cW50mAf6

ローマ時代の皇帝権維持は無理筋だからな
一部技術の断絶と諸語による民族形成が終了した時点で維持できる経済圏の構築ができなくなったし

3918 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/13(月) 23:17:04.97 ID:IBF1ui8H

カレル1世から世襲で得た皇帝位だけどあんまりやる気が無かったんだろうか

3919 ：◆/////...V9/J ★：2026/04/13(月) 23:22:46.24 ID:Ss5JsFBc

寧ろやる気があったからこそ、史実のラジクのような下級貴族が宮廷で高官となり、ロゼンベルクのような勢力に反発を受け、紆余曲折経てクトナー・ホラ勅令を授けることになるので
やる気が無かったということは無いと思います。
本当の意味でやる気がなかったなら、1420代年の悲劇は起こるはずが無い。

3920 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/13(月) 23:32:37.87 ID:pSrdqTO8

よくあるやり方ではあるけど権力構造の入れ替えだから荒れるよね
歴史や権威みたいな背景を持っていないとこに力を与えようってのはどうしても無理がある

3921 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/13(月) 23:34:52.45 ID:IBF1ui8H

反抗的なドイツ人を遠ざけてボヘミア人優遇したのも皇帝としての権力を強化する為だったのかな

3922 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/13(月) 23:35:49.55 ID:3CMDdkNv

派閥を作ろうとする動きこそ政治にやる気があったという根拠よなあ
まあやる気あったから猛反発食らって拉致られたんやけどな、ブヘヘヘヘ

3923 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 00:08:58.20 ID:24DBRV+4

>>3921
厳密にはその時(1400年代)には既に皇帝位を
選帝侯に廃位(1400年ジャスト)されたんで
ボヘミア王としての権威強化だと思う

3924 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 00:12:50.64 ID:2XEsLC6b

>>3923
廃位されたからドイツ人のご機嫌伺するの止めただけだったのか
そこからボヘミアの市民階級を懐柔して貴族達と対立したと

3925 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 00:15:30.93 ID:SLIKivP3

やること多すぎてパンクしたイメージがある

3926 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 00:22:18.49 ID:I9GFufUA

十字軍君いっつも負けてんなぁ！

3927 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 00:54:27.73 ID:gqSCVLvQ

ウル・リア本編でもプラハ大学のドイツ人優遇措置は
神聖ローマ皇帝だから意味があると主人公が述懐していたな
>皇帝辞めさせられたんでドイツ人の顔色窺う意味はもう無くね？

3928 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 01:49:44.35 ID:cF+11Vl/

今作の10年前が舞台のルーセーのいた時代だと
ヴェンツェルはプラハ大司教と協力しながら兄弟団を使って
自身の言う事聞きそうなのに土地を与えるべく
ゲンドウを使ったマッチポンプしかけたりと色々やってるような描写されてたな

3929 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 01:58:19.31 ID:TXwMcWuI

それで狙ったのがイッシー領というのがなんともしょっぱい話

3930 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 02:03:31.50 ID:ZkmM681o

イッシーのとこは城の規模36という何となくだが
KCD2のセミン卿と同じくらいの規模っぽい感じだったな

3931 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 08:46:01.47 ID:60u0Jx1p

ちゃんと勝ってる十字軍って第一回しかないけど
イスラムじゃなくて東ローマ滅ぼしちゃった第四回と
戦闘なしの外交だけで目的達成した第六回も勝った扱いでええのかな？

3932 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 08:57:27.67 ID:SDlq+wOs

孫子的に大勝利もいいとこだな
軍事力を見せ玉にして外交的勝利勝ち取ったんだからこの上ない勝利よ
なお破門された皇帝にボコボコにされた教皇から見れば大敗北

3933 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 10:04:28.76 ID:+IsQ+UwI

ロベルト君は怠惰から勤勉と人情に成長したから今回の主人公君には別方面の成長を期待してるぜ

3934 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 17:16:29.50 ID:Cy2l4Gwm

聖なる谷に大罪たちが飲まれたようにあっさり死ぬときは死ぬけど
この実家でこの立ち位置なら自分が死ぬ前に残機は大量にありそうではある

3935 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 17:29:52.12 ID:AdfGM+pb

M「仲間かな？」

3936 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 17:38:48.07 ID:yLj1nQvr

十字軍といえばテンプル騎士団と少年十字軍よ
良い金になるんだ

3937 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 17:46:22.16 ID:IQSUjHPj

そういやメジリチの兄弟団でプラハじゃヴェンツェルの父が集めた
聖遺物の数々のおかげで巡礼者たちが金落としてくれているって言ってたな
>宗教は金になる

3938 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 18:31:10.20 ID:HugLno/o

アルビジョア十字軍と
北方十字軍
あと、十字軍と同等扱いされてるレコンキスタも勝利ではある

3939 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 19:05:32.43 ID:zykb5NyI

>>3935
お前は開幕6連敗してるからゴルシとは似ても似つかないんだよ！！！
ゴルシは2連勝だよ！！！

3940 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 19:17:48.61 ID:60u0Jx1p

猫がもしも十字軍あんこスレをやるなら第何回をやるのが面白いんやろね？

3941 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 19:39:21.83 ID:rG/5ePQp

残機というか仮にマキバオーだけ生き残っても馬肉にされるから一緒というか

3942 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 19:39:25.07 ID:PAFQQpSf

猫は第4回十字軍に魂を縛られてる

3943 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 20:00:06.05 ID:m/PqX6KR

アンゲロスブラザーズは猫空間送りになったよ

3944 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 22:00:25.28 ID:HugLno/o

史実ではへーかはあそこまで有能じゃないし
ハンガリーにも負けるし、シチリアにも負けるんだ
起こった首都市民が蜂起して、アンゲロスブラザーズが即位とか
余りにも奇跡だったんだ

3945 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 22:02:29.63 ID:5gMnPzYt

やっぱりセキゲニウス将軍は神が与えたもうたビザンツの至宝なんじゃないっスか？

3946 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 22:02:33.58 ID:AdfGM+pb

しゃあっ、粛清ガチャ！
D滑りくらいには真似してはいけない禁術だと思われる

3947 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/14(火) 22:03:17.93 ID:R5VwJzdy

第4回が好きなのはどうしようもないです。
何度か言ってますけどビザンツ側の厚顔無恥な滅茶苦茶っぷりと、自分達を被害者のようにして亡命先で正当性をアピールしているビザンツ貴族が

3948 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 22:07:15.57 ID:I9GFufUA

中世貴族はルール無用だろっ

3949 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/14(火) 22:07:22.55 ID:R5VwJzdy

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　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ 　 /　 }/l　}　!
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　{　 〃.!　　　 l　　Ｕ 　 　 　 Ｕ　|　 |　　　　　　何故十字軍が同胞を攻め滅ぼしたのかと
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　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./　　　　　　　日本に限らず海外でも言われている事件ですけど
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　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼　　　　　　　　　　　　あんなもの、襲われないのが無理な話です。
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V　　　　　　　　　　攻撃されている横でコムネノスの血族や高官は即座に逃げ出し
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣　　　　　　　　　　各地で亡命政権を樹立しているのもポイントが高い。
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3950 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 22:12:34.76 ID:5gMnPzYt

少年十字軍が平和的に解決するとか言って聖地到達どころか途中で奴隷になった話はそらそうよってなった記憶

3951 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 22:24:21.62 ID:j2ZhokTy

あれは実質棄民じゃね
２万も子供を集めたことも嘘くさいが、資金もないのに海岸まで移動できるわけがない

3952 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 22:25:52.44 ID:HugLno/o

ギリシャ人は嘘つき呼ばわりされても仕方ないんだ

3953 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 22:26:37.50 ID:SDlq+wOs

少年十字軍はかなりの部分が後世の創作らしい

3954 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 22:31:47.67 ID:60u0Jx1p

第四回十字軍の本当のプレイヤーはヴェネツィアで
こいつが悪辣非道の策士だったからああなったって訳じゃないのね猫の解釈

3955 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 22:40:28.07 ID:I579uI0o

第4回十字軍がボロクソ言われるのについては西欧側にも相当な言い分があるんだよね

勿論後から振り返って見た時に、
ビザンツを滅ぼした弱体化させたことで後のオスマンがヨーロッパを脅かした原因だ！
とされるのは仕方ないんだけど

3956 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 22:49:12.96 ID:lZSkHLax

ビザンツの態度もひどい
ベネチアもキレるけどやりようは悪い

3957 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 22:50:39.76 ID:ulkbyf5Z

金がなけりゃなんでもするしかないし

3958 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 22:56:29.66 ID:j2ZhokTy

無償で助けてはないよな
よんだ援軍に提供する食い物すらなくて自腹でオスマンと戦えなんてやれば滅ぼされるのも当然だな

3959 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 23:18:41.66 ID:jnbp/VPj

そもそもヴェネツィアは兵員輸送しなければ交易に出せる船も動員してるからな
国家規模の傭兵団に、やっぱり報酬払えませんと言い出したら、そりゃ国ごと取られる

3960 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 00:08:23.49 ID:qfoFtss0

やっぱり聖地は燃えてこそなんぼだよね、パパ

3961 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 00:12:23.20 ID:dOH4LnOs

強い相手からの契約金や雇用金は耳を揃えて返すか
返り討ちにされる可能性も覚悟して踏み倒すしかないからな

3962 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 04:47:09.06 ID:6HjXSy4R

セキくんたちは十字軍どうするんだろうね。

3963 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 04:58:44.98 ID:i+vHm7Nq

まず第3回十字軍で陸路で赤髭帝が来るかどうかで
それでもし来たらそれに乗じてコムネノス朝の悲願である
アナトリア奪還に動くかへーかが決断するかどうかだね

3964 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 09:48:32.65 ID:KGUCSwhQ

第三回十字軍の場合は調べると赤髭フリードリヒ1世が陸路選んだの
十字軍本体の中で1番多く兵力(呼称10万、実際は2、3万なそうな)抱えていて
運べる艦隊が用意出来なかったそうな

道中で赤髭死後、息子フリードリヒ6世が気概のあるの5千人率いてアッコンに着いたときには
2千人にまで減っていたうえ長旅でボロボロでしばらく手当と休養するための野戦病院を建設
これがドイツ騎士団の起源のスタート

3965 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 09:56:40.98 ID:KG0cmq9D

クルセイダーキングスというメインテーマである十字軍の参戦要求に行けたら行くわと返すシミュレーションゲーム
一般小領主には全く利点が無くてただただ損耗するだけ、宗教的価値観が無ければ参加したくないという現実を教えてくれる

3966 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 10:02:05.42 ID:PY3P9VB0

中東の十字軍国家まで遠いし現地に根を下ろすのもかなりリスキーな選択だからなぁ

3967 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 10:08:32.65 ID:Lml226pB

ck3で十字軍に参加して教皇本隊が敵軍と会戦している間に
勝利点に関係ない小国を荒らし回って小金稼ぎしていたな〜。
仕事したアピールにもなるし……。

3968 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 10:52:52.00 ID:SQlX2Jpx

自前の戦力だけで十字軍できる規模でなきゃほぼ負けるという原作再現

3969 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 11:14:41.99 ID:IK0Axg8t

ck3の十字軍は総勢4万〜5万の軍が争ってるのを横目に2〜3000程度の部隊で
無人の僻地をちまちま攻略してたらうぅかり功績1位になって
急に親族がイェルサレム王になることが稀によくある

3970 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 16:22:19.77 ID:zFH8urrQ

兵数2、3000人(全員一騎当千)かもしれない

3971 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 17:22:07.30 ID:tKJ1nUbB

CK3の兵数500程度の弱小やってると兵数2000も持ってたら喧嘩売ったらマズい大物に見えてくる
はよう結婚して味方にしなきゃ(迫真)

3972 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 17:53:26.72 ID:xtkpX6/C

兵数2,3千（常備軍全駐屯済み開発最高指揮官性能50前後）かもしれない

3973 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 18:36:43.02 ID:MAS2pbVz

欧州であのぐらいの時代背景で防衛戦争以外で動かせる軍2，3000って大概やばい勢力だぞ
逆らうべきでないって判断はある意味正しいかと

3974 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 18:49:55.50 ID:39i/yEWv

数千の兵士なら、サカスキ、南方三領、閣下が相当頑張ればモルダヴィアにその数を派遣できるかどうか、という感じかな

3975 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 18:54:37.82 ID:MAS2pbVz

これの統制が取れてるんだ
侵攻軍かつ統制とれてるってことは前作でいえば最低でも個人で勢力1000ぐらいの家だぞ
実際は本土の防衛やらもあるんで3000ぐらいはないと遠隔地に2，3000も派遣できねえだろうけど。

3976 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 18:59:41.67 ID:QYRrzjsC

１万石クラスの小大名でも200人以上動員できた日本ってもしかして中世基準だと動員能力高かったんスか？

3977 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:01:29.69 ID:NSgTYF7I

ぶっちゃけ兵種によるので何とも言えない
徴兵農民と職業軍人でもコスト差がある

3978 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:02:46.82 ID:MAS2pbVz

十字軍本隊はさ、どうせ統制できてないし複数勢力が集まってるから従属も大量に連れてきてると思われる
プレイヤーとかいうカスが操る2.3000は統制とれてるし大体の場合練度もかなり高いんだ
普通にやばい勢力扱いされてもなにもおかしくねーんだ。

3979 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:08:09.58 ID:MAS2pbVz

農奴を1とすると半農半戦士階級の歩兵で３、曹とかやれるレベルの歩兵、ろくに訓練されてない騎兵が５、ある程度訓練された騎兵が10、本格的に訓練されたキチガイ騎兵が３０とかそんなコストだと思われる
この基準でいうと遊牧民は大体全部ある程度訓練されたから本格的に訓練された騎兵の集団がまともな補給なしで動けるなんで…やばいです

3980 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:10:24.93 ID:rD7CmF4a

日本全国にあった火縄銃の数が結構あったみたいだしそういう意味では頭おかしい動員力があったと思われる

3981 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:14:01.00 ID:MAS2pbVz

農奴クラス動員した国っていうほどねーんだ
普通に飯は食う割にまじで役に立たねーから・・・

略奪だけはできる馬に乗ったごみ屑どもとかなら使う国は結構ある

3982 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:20:58.83 ID:3YFbsE3M

農奴は荷運びすら怪しい奴が割とね
しかも根拠のない自信で脱走する……！

3983 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:26:41.56 ID:amIh6KXK

戦国大名たちの動員する足軽たちですら
その地域の地作農の子息やその供回りだったりするからな
家系で決まっていて、減税を受けられる特権階級で小作みたいなエタ小作人のような奴隷階級は対象外ですし

3984 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:31:38.23 ID:MAS2pbVz

大体の国で兵役は権利（義務ではない）なんだ
身分保障されてない奴なんて9割使えない、というか足引っ張るしまじでいらないんだ

3985 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/15(水) 19:44:42.69 ID:UC+1uIFC

正直戦国期日本は存じませんけど、30年戦争期のスウェーデンは要塞線保持の為に野戦軍＋駐屯兵で15万人動員していたので
多分日本より狂ってます。本国人口150万前後なので8割が傭兵でしたが。

3986 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:46:26.40 ID:3YFbsE3M

逆にそれだけ傭兵雇用しといて払えるもの用意できたな……

3987 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:47:17.33 ID:MAS2pbVz

1割とか国力的に動員できるわけがない兵力なんだ
何もかもがおかしいw

3988 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:48:34.49 ID:MAS2pbVz

料金は勝敗に関わらずドイツの町が支払う（強制）から…

3989 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:48:57.83 ID:a7gffqKu

戦国期日本は同時代前後の欧州と比べると牧歌的な戦争してたと思うわ
戦国時代が100年続いた割に30年戦争よりも被害少ないし、というか欧州がちょっと地獄の様相してるというか……

3990 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/15(水) 19:49:29.83 ID:UC+1uIFC

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　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ 　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ　.N
　{　 〃.!　　　 l　　Ｕ 　 　 　 Ｕ　|　 | 　　　　　戦闘馬と輜重馬の動員数も考慮する必要が有るので
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　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./　　　　　　イングランドにおける両軍合わせて１万越えの騎兵が激突した戦闘など
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　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼　　　　　　　　　　　人口比で考えると気が狂っている動員は
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　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V　　　　　　　　　欧州にも沢山あります。
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3991 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:51:42.25 ID:3YFbsE3M

基本的にここで賭けれないなら支配者辞めちまえってくらい前のめりに戦力用意するものなんだ
だからグレート・ウォーでちょっとは懲りたんだ、ちょっとは

3992 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:51:45.18 ID:MAS2pbVz

日本は大体の場合人口考えると普通に動員できる兵数での殺し合いなんだ
欧州は限界超えてるし、支払いを相手がする（強制）からできる荒業なんだ

3993 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:54:23.61 ID:MAS2pbVz

限界をこえたカスみたいな殺し合い続けてるから
ちょっと武器が進化しただけでゴミどもに権利ばらまく徴兵制なんかが産まれたんですね。

3994 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:55:20.39 ID:77Kr48g4

戦国期日本の動員兵力は俗説(万石あたり250人 旧日本軍の独断と偏見)からすると
日本全国で1800万石(太閤検地)から最大で40万から50万ぐらい？

3995 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:55:42.15 ID:39i/yEWv

>>3989
応仁の乱で足軽の有用性が証明されて以降、足軽の供給源である村を敵に回さないのが重要になり、
その結果ガチの焦土戦をやろうとしたら足軽に離反されかねなかったからね
侍以外の補助兵と農村の繋がりが希薄になる兵農分離が進むのは、秀吉の太閤検地以降だし

3996 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:57:10.71 ID:NSgTYF7I

カスでもちょっと訓練すれば扱える銃って凄い

3997 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:57:45.59 ID:77Kr48g4

というか日本の戦国時代ってわりと武家政権の平常運転の形なんよ
上方以外の地方はわりとしょっちゅうやりあってるし

3998 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 19:58:44.51 ID:HIGnA+dZ

日本の戦国時代の場合、余程の事情が無いなら支配者層の首の挿げ替えとか忠誠の強要、税の納める先が変わるくらいだからな……。建前上は内戦(大名はだいたい官位持ってる)だからやり過ぎたら悪評凄まじいし
改宗とか農民追い出して土地の接収とか奴隷化みたいな死ぬ気で戦う案件はあんまりない

3999 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 20:01:35.41 ID:85uf7d9z

日本の戦国時代の軍馬の場合地形が地形だけに
悪路に強く燃費の良い小型馬が主流だったからなぁ

4000 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 20:01:41.65 ID:77Kr48g4

むしろ戦国時代に人口増えてるって言われるぐらいだからな
庶民にとってみれば中間搾取層が何重もかんでた室町期のほうがきつかったらしい

4001 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 20:03:13.59 ID:a7gffqKu

戦争がより地獄になるのは兵農分離が進んでからなのかもしれんなぁ

4002 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 20:05:31.72 ID:77Kr48g4

たぶん1番過酷な戦争って第一次から第二次の世界大戦期だと思うよ
物理的に大量殺戮が可能になっちゃったからね

4003 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 20:05:33.54 ID:qfoFtss0

もしかしてフサリアって金食い虫を超えた金食い虫だったんじゃないッスか？
多種多様な装備、鍛えられた軍馬、それらを駆使する人材……が財政圧迫を支える……最強だ。

4004 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 20:10:59.42 ID:a7gffqKu

金食い虫を超えた金食い虫だけどポーランドの国土だとフサリアみたいな精強な騎兵部隊に頼らない軍備の方がよっぽど金食い虫になるんでそこはまあ……

4005 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 20:13:19.67 ID:39i/yEWv

>>4000
北条氏の内政研究で、北条氏が村民に「名主や領主が横暴したら俺に直訴していいよ」と通達するようになってる
要は村民や市民が村長や市長の重税や無理難題で苦しいなら、知事に直接陳情しても罰しないよという形にしてる
これが農村にとってはかなりありがたかったみたいやね

4006 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 20:16:51.11 ID:amIh6KXK

フサリアの最強伝説を支えた条件が大抵は防衛戦で敵が要塞攻略中に後詰めで司令部を強襲した案件ばかりだしね
国土広すぎて敵軍を捕捉して軍勢を派遣できるような時間がポーランドでは得にくいし

4007 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 20:18:50.85 ID:77Kr48g4

結局社会体制の移りかわりってテクノロジーの進歩で中間管理層の必要性が薄れるに伴ってのリストラなんよね
荘園制がよりスリム化した幕藩体制にとってかわられその幕藩体制も維新で武士階級ごと消滅して

4008 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 20:20:13.35 ID:HIGnA+dZ

日本の戦国時代は序盤は親戚同士の殺し合いだからお互いある程度手加減するか

4009 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 20:22:43.05 ID:39i/yEWv

要所の要塞で敵の進軍を鈍らせ、その間に集めたフサリアで襲い掛かる
フサリアなど騎兵の精鋭を廃してこれよりも良い防衛体制にするなら、要塞群を更に充実させるか、鉄道網を敷くしかないだろうな

4010 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 20:23:39.66 ID:amIh6KXK

欧州は隣りの領地が別の言語を使ってる異民族とかざらだしな
日本でいうなら全土に長崎や博多があるみたいなもので隣国や遠方の商人が行き来してるのが当たり前

4011 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 20:26:18.15 ID:d10hUk+F

使い勝手で言えば騎士くんの時代のロシアよろしく
竜騎兵が1番で騎兵の6割がコレで
戦場で騎兵突撃キメるための胸甲騎兵や槍騎兵ウーランもいたな

4012 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 20:39:44.99 ID:zAV0vfWi

ヨーロッパは王族は皆親戚で
王家断絶したら他国から王族呼んでくるって聞いたことあるから
親戚なのと手加減は関係無いんじゃないかな？