【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１１０

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/04(土) 12:25:55.87 ID:5mE92D0n

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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０９
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1775058045/
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3154 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 10:15:57.61 ID:UuAZVt4D

モルダヴィア利権に関してはコレトスキパトリチェフまではいいけどアリナスキ絡める理由ある？ って気持ちがある
ワラキアでアリナスキシュラフタが活躍したならいいとは思うけど、そうじゃない場合何故とならなくもない

3155 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 10:17:26.91 ID:RFptxG03

サカスキのウォッカとかいう命の水の名に恥じない至高の酒や食レポイチオシのルニツキの白とか
扱ってる商材が強過ぎて交易路を拡大しない理由ってマジで無いからなぁ
アケチスキ、王室、ヴ公とキエフを超えた先で試飲の営業仕掛けてるロベルト君はやはりサカスキの次男枠ですわ

3156 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 10:21:18.40 ID:fuhb4Jjm

そりゃ、1番美味しい部分はパトリチェフやコレトスキがやるにせよ、最前線の防衛疎かにしてまで交易事業にリソース割いたら本末転倒だから、交易事業の規模次第ではあるけどアリナスキが噛む余地はあるのでは？
タタールの襲撃射程圏内で輸送隊動かすから、護衛の人手は欲しいし

3157 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 10:22:13.67 ID:sbXM9gSO

そもそもが人手がねえんだなロベルトくん

3158 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 10:24:27.17 ID:RFptxG03

人手不足でM召喚の儀で人質扱いを受けたカタログスペックが強いM君にそら食い付くんだ
閣下の横槍でMたそが来ちゃったからどっちもおじゃんになったんだ

3159 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 10:30:35.56 ID:SCssXXOx

アリナスキを完全に奪うつもりなら噛ませても良いと思うけど
いずれアリナスキの動員権含めてDの息子が取り戻すつもりなら、アリナスキに甘い汁を吸わせちゃダメだと思うんだよね
Dの息子が家を継ぐまでの十数年の間にまともな扱い(仕事を与えられ、信賞必罰が与えられ、戦友として遇される)を受けたアリナスキシュラフタが簡単にDの息子に従うとは思えんし
サカスキに対する配慮から、アリナスキのシュラフタはよっぽど必要とする戦場がない限り放置されるんじゃないか

3160 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 10:32:16.30 ID:FiB0ae4a

アリナスキに交易で役にたつ利点がない
護衛や輸送隊のコサックや正教との付き合いが深い点を上げるならコレトスキ
舐められない武威がいるならパトリチェフを使う
アリナスキシュラフタの指揮権とD婚以降でカネを入れるだろう文化系がザビ子の助言をうけてで強化された場合くらいじゃないかな

3161 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 10:36:48.03 ID:fuhb4Jjm

まあ、人手不足問題解決するなら無理には使わんとは思う。嫁さん実家かた人材貰えるだろうし

3162 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 10:37:50.95 ID:LXao2Pc2

実家の近所の連中を使ってもいいしね

3163 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 10:40:01.03 ID:fuhb4Jjm

実家近所は、キエフはパトリチェフから遠いし、ケツモチとかしている訳でもないから、あんまり使わん気はする

3164 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 10:43:27.44 ID:RFptxG03

パトリチェフとコレトスキは現状憂いなく使えるんだけどね
アリナスキとか正直、コレトスキから頂いたオサドチーよりも更に信用度下やし

3165 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 10:57:08.94 ID:XzQK6uDm

信用度でいうと
ロイド様の手勢≧コレトスキ>パトリチェフ勢(ヒノモトスキ)≧元コレトスキのコサック≧キエフ近郊の登録コサック>アリナスキ
になってしまうので悲しいね、バナージ

3166 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 10:58:14.30 ID:uoR4KhsQ

使うにしても誰でもやれるけど数がいることに使うのかな

3167 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 11:02:36.96 ID:F8j5WPwj

Dの息子はハーディに懐くか次第かな
アリナスキ組で武のものってハーディしかいないうえにそのハーディも老け込んじゃってるだろうけど

3168 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 11:07:05.35 ID:JiWIEdzz

交易はミカジメ代わりにヴィシニョヴィエツキに投げればいいでしょ
ポーランド最大貴族にケツモチしてもらえる対価としては格安で収まる

3169 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 11:14:50.92 ID:UuAZVt4D

>>3168
間に挟まって差配しないとオイチズニクに旨味がない問題がある

3170 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 11:24:47.39 ID:AJ+rZwLh

アリナスキ勢を使うしかないってifだと
アーシアちゃん正妻になりワラキア戦の活躍でロベルトくんのモルダヴィア-ヴ公方面の仕事も増え
南方3領を預かるアダム的にも人員不足でてんてこ舞いになりそうな時とか？

3171 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 11:34:23.49 ID:FiB0ae4a

国際貿易の名義元はヴ公か王家にしないと他のマグナートに軍事力で奪われる
ここは自分名義でやるのは不可能ですね
支配地域＝発言力になるんでロベルトはポーランド本国では知名度がない
絶対王政化の官職は王が任命すれば極論奴隷出身でも他国で通用するけど
地方分権のポーランドでは役職が実権を伴わないので後ろ盾が必要

3172 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 11:44:06.85 ID:rva+JKvf

ロベルト君にフサリア率いて欲しいな

3173 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 11:52:03.21 ID:l23kq3iI

フサリア率いるなら大マグナート級のところの嫁さん
今のところ縁がありそうなのは虎姫かヴ公の親族から貰わないとね

3174 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 11:52:11.54 ID:NhUuYTEq

ロベルトがフサリアを率いるルートは現状だとポトツキルートで再出兵する時かヴィシニョヴィツキ公腹心ルートでクリミアと戦争する時とかか？

3175 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 11:58:15.73 ID:FiB0ae4a

ポトツキルートと腹心ルートって重なってるんじゃね
ヴ公と交渉可能な点が現状ロベルトの価値になっててそこと連携が取れないとウクライナ南方への軍事侵攻は不可能
王家が与えるヴ公に与える飴としてクリミアを抑える現地武官の立ち位置がポトツキルートやね

3176 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 11:58:49.19 ID:vHqip/mg

アリナスキ勢ってよりにもよって地元で惨敗した弱小兵だからな
そんな大軍相手にした訳じゃないのにロイド2号の内通関係なくぼろ負けしてるんだ

3177 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 12:16:00.83 ID:w+Y+swft

酒蔵の指輪取り1点を馬鹿にするのはともかく
長年パトリチェフの財布だったことを自覚して動いて欲しかったですね、マジでね

3178 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 12:25:41.79 ID:fuVLiId3

正直アリナスキって交易に噛ますメリット無いんだよね
古来からの権利は保障してやったのにここから交易に噛ましたら上げすぎだよ

3179 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 12:27:49.76 ID:Po7+CDYF

弱兵に加えてそれが8割崩壊してるからまともな兵が存在してないんだ

3180 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 12:32:29.78 ID:0k0fWKAv

フサリアを率いるということは聖女ナッシェタニアを制御する必要があるということ

3181 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 12:32:49.41 ID:kDBPi236

平民からの敬意が4でダサいが75だった兵達だ面構えが違う

3182 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 12:39:37.81 ID:vHqip/mg

自分の所の領主と同じ感覚で酒蔵って言ったらタケシに切り捨てられた

3183 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 12:39:43.89 ID:H8ZJtTax

アリナスキのシュラフタ「さっさとパトリチェフの娘に股開かせてれば…」

3184 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 12:41:12.75 ID:VcyurZBU

大丈夫、アリナスキは今後、閣下の財布という、栄えある役目があるから

3185 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 12:42:21.34 ID:tWlFZqgk

あれはロイド様の行軍に対する反応だから…
自領ですら舐められてる領主の評価？ククク…

3186 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 12:42:58.75 ID:A8IGk3d/

農奴がシュラフタに舐めたこと言ってるの聞かれても問題ないと思われてる所の兵は当てになるのか？

3187 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 12:49:18.51 ID:RFptxG03

そもそも普通のとこは行軍してるマグナートの息子相手に聞こえるようにあんな舐めた発言出来るわけないんすよ
自分のとこのシュラフタにだって同じ事やったらぶち殺されるなんて農奴にだって分かるんだ
つまり日常的にしかも長い期間、自分等よりも上の身分な奴等を舐め腐ってた環境じゃないとあんなアホなこと起きないんすよ

3188 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 12:52:15.96 ID:WNjlV2Fe

ロイド様アホほど販路が広がって大笑いだろうけど、領地の工場の生産量で下の方にまで供給は足りるのかな
ロベルト君は君のところのウォッカが無いと途端にポンコツになっちゃうんだが

3189 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 13:01:36.23 ID:KTpILvRK

ロベルト君がウォッカ宣伝人としても有能すぎたのはあるけど、サカスキのウォッカがダイス不要の安定した高品質なのも悪いんだ
金髪の舌？引っこ抜けばいいと思われる

3190 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 13:05:25.22 ID:cdVxlj05

ロベルトくんの分は確保してくれると思うけど普通に生産は足りないと考えられる
蒸留所を増築したいが果たして拡大にオランダ人排除が重なっても大丈夫かは知らない知ってても言わない

3191 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 13:06:05.71 ID:FiB0ae4a

ウォッカ製法の確立ができてるなら初期資金を借りて設備投資と人員配置するだけ
低品質の量産品は数日、高級品で数週間の時間がかかるけど日本酒と比べればはるかに早い時間で製造できるね
販路ができてるなら職人を集めるのが面倒だな

3192 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 13:14:15.40 ID:0k0fWKAv

工房も壁の中に作らないといけないし拡大も難しそう

3193 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 13:21:28.34 ID:J3tWdcFq

人を集めるだけで美味い酒を量産出来るなら、現代だって名酒の酒蔵はもっと規模拡大出来ると思うの

3194 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 13:25:40.64 ID:FfE8z4NF

核心的技術をすぐパクれるわけではないと思う

3195 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 13:32:52.92 ID:rva+JKvf

その人員が大変なんだよね
金出しても余所からの引き抜きか教育しないといけない

3196 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 13:44:59.12 ID:FiB0ae4a

定期販売の需要がつかめたら防壁の拡張と第二市街を建設して都市を拡大するんじゃないかな

3197 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 13:58:10.97 ID:QXRPYTpA

サカスキは味以外に出世の酒としてのブランドが生えてきそう

3198 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 14:16:04.16 ID:EbjspuMb

幸運のウォッカ飲むためにサカスキ傘下で戦に出る小シュラフタが大量発生しそう

3199 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 15:45:33.69 ID:Zma081TK

マグナートも上から2、3番目を見ると閣下が大ヘトマン死後に頼ったザスワフスキ家とかは
ウクライナ〜ポーランドにマタガル80の都市と2700の村を所有してたみたいだし
サカスキ家も出来ればもう2、3つくらい都市増やしたいだろうな

3200 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 16:03:49.03 ID:FiB0ae4a

80の都市と2700の村ってのもすごい。規模から考えてヴ公を超えてはいないだろうから
領民は３０万に届かないのだろうけど、それでも近いくらいはあるはずでほぼ同格が３０名近くいるのが大氾濫前のポーランドかね

3201 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 16:08:27.47 ID:ChrxO2v+

しかしヴ公の家系の人物調べると母方のモヴィラ一族も凄いが
幼いヴ公の後見人やってた叔父さん(コンスタンティ)も中々経歴凄くて
30年前のロシア動乱のキッカケになった僭称皇帝偽ドミトリーを担いで一時モスクワに登極に成功
妻の姉妹をそのドミトリーに結婚させて下手したらツァーリの従叔父やってた人なんだな

3202 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 16:10:26.40 ID:t9qSUKCQ

まぁそれはパワーと頭がバラバラってことなんやがねブヘヘ。
タタールの定期便に対処する為には仕方ないんだ地方分権なんだ。

3203 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 16:16:57.38 ID:URP0PLmg

フメリニツキーの乱では虎の手敗北後そのザスワフスキ当主が
スネちゃま合わせて臨時に3人の司令官という体制でコサックを迎えうったら
案の定上手くいくはずもなく一戦もせずに総崩れ、閣下に殿任して無事撤退
フメリニツキーから学問だけが取り柄のラテン語野郎と馬鹿にされるお人だ

3204 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 16:19:50.95 ID:o0Pr7/qe

逆にこの状況で殿を務めきった閣下凄すぎないそれ？

3205 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 16:25:26.40 ID:AXdcIUO1

この撤退戦とヴ公と一緒に西ウクライナ防衛戦を成功させたから
名誉回復して逝けたみたいだな閣下

3206 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 16:36:14.77 ID:owKOSf9a

このスレの閣下は、洪水が起きなかったとするとどうなるかな。大へトマンが死ねば政治的にやばいのは分かってる筈
ヴ公はロベルトがとりなせば利権剥奪には動かないかもしれんが、他の派閥は絶対に狙ってくる
大へトマン以外の派閥に鞍替えするのか、利権剥奪されてしまうのか

3207 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 16:46:45.04 ID:o0Pr7/qe

言っちゃなんだがヴ公がアイツの領地俺が貰うから！！って言い出したらロベルトくんでも止められないし・・・

3208 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 16:50:58.03 ID:FiB0ae4a

ポトツキルート後のクリミアか内部粛清で戦場を勢力圏内で作らなきゃ次代たちが経験を積む場が用意できない
その場合は大ヘトマン死亡後のスネイルにヴ公と争っても勝算がないから、大ヘトマンが先にヴ公の権益を削りに来るんじゃないかな

3209 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 16:54:08.42 ID:FiB0ae4a

ポーランド貴族達のウクライナ争奪戦は多分おこる
反乱をおこさせて潰す計画が失敗したからコサック達の取り込み競争になるでしょうけど

3210 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:02:50.76 ID:Mn78xs+H

3万人からなる登録漏れコサックたちは下手したら小作人堕ちになる危機だ
ってスジモンたちが言ってたしそれでマグナートたちも
これでコサックを再農奴化させるチャンスだって
登録コサック決める回のあとの解説でやってたしね>ウクライナ争奪戦

3211 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:08:04.71 ID:SCssXXOx

閣下は殿とゲリラ戦を立派に務めたから老いに倒れた閣下の面倒をワルシャワにあるザスワフスキの家で見て
セイムで主導して閣下の名誉回復を死ぬ直前くらいに達成して、ついでに亡くなった閣下の葬式の面倒も見たと言われてる
俺的に、ザスワフスキの当主やるじゃん！って思ってたから登場をちょっと期待してた

3212 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:08:09.46 ID:TZyRUcTZ

法的には無登録コサックってもう農奴なんだけどその土地ってどうやって配分するんだ・・・？
いや奪うのは分かってるけど誰の土地かどうやって決めるの？

3213 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:13:03.46 ID:FiB0ae4a

削減された登録コサックの土地管理の登記がワルシャワにあるだろうから粛清して支配者に分家を配置していくのが本来の予定かな

3214 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:15:37.50 ID:SCssXXOx

>>3206
大ヘトマンがやってたのと同じことをやってくれる人いないから、大ヘトマン没後は派閥の鞍替えをした上で利権剥奪されるのが既定路線だと思う
大ヘトマン、王に対して「あれは俺のだから刑執行は停止な」って言って、王に定期的に正規の刑執行停止の書類を発行させて閣下に渡してたらしいんだよね
これをやってくれる人がいたから裁判で負けまくっても利権を握り続けたわけで
大ヘトマン没後は利権取り上げられて当たり前だと思う

3215 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:20:03.10 ID:xhT5obLO

スネちゃまに同じことはできないわけね。
てことは誰が奪うかだけでどうやっても閣下の領地は守れんわけか。

3216 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:24:22.35 ID:KTpILvRK

閣下どころか大ヘトマン閥自体が個人依存の成り上がりの悲哀か

3217 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:26:16.76 ID:FiB0ae4a

閣下が維持できるとしたら王家に領地を王冠領として献上して代官に任命されるくらいかもな
騎兵部隊の駐屯地として使っていたんだろうけどパトリチェフのような経済や流通の要所だけを点として抑えてるなら他に手立てはなさそう

3218 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:30:02.25 ID:mi3DhoAw

>>3212
史実スネちゃまやコレットパパがマグナートと組んで
フメリニツキーの領地を奪おうとした手口を参考するなら多分こんなの
・セイムや王にコサックの土地所有権の証明書がない事を盾に訴える
・所有証をゲットしたら「ここは今日から俺の土地。住みたければ小作料を払うか出て行け」とする
・言うこと聞かないなら私兵を送り込んで焼き討ち、掠奪、物理的に追い出すの実力行使決定

3219 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:32:23.65 ID:un7rqxL0

大ヘトマン派閥を受け継ぐ次世代の年齢が若すぎて経験が浅いのも上手く継承出来なかった理由だろうな
昔の貴族や権力者は男子の後継者を早めに作って教育するのが仕事と言われる所以が良く判る

3220 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:36:02.16 ID:003R+kbB

大ヘトマンのキリコ本人は5人兄弟の次男坊として
早逝した兄の代わりに19歳から家督を継いでバリバリ戦い
27歳で野戦ヘトマンになった実戦経験豊富なタイプだが
キリコの一粒種なスネちゃまにそんな真似させられないからな

3221 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:38:02.42 ID:UuAZVt4D

>>3219
ポリトは晩婚傾向だからそれやるの大変だっただろうね、だからこそ分家がいるところが最終的に強かったんだろう

3222 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:39:02.83 ID:SCssXXOx

大ヘトマンが偉大過ぎるからどうしても大ヘトマンの持ってたパワーや権威の完全な継承は無理だからなぁ
同時代人に「大ヘトマン、後妻を孕ませるために頑張ったせいで死んだんじゃね？」って下衆な事言われるのもわかるよ
スネちゃまを支える身内を一人でも作ってやりたいと思うのは割と普通だと思う

3223 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:43:26.34 ID:FiB0ae4a

スネイクについては本人の問題じゃないかな
登場時１７歳大ヘトマンが死ぬまで９年の実務経験を積んでいて領地の委任やセイムで官職を得られていなかったなら当人の実績不足
同年代で比較対象のヴ公なんて当主が死んだのは４歳で母親も７歳だしな

3224 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:44:28.05 ID:LXao2Pc2

そんななか息子と同年代のとても優秀なロベルト君を取られたんだけど

3225 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:45:23.56 ID:TjzAz8nX

キリコにしろ後のヤン3世にしろ父本人の能力・実績に依存されてて
それを全部その息子が引き継ぐのは能力的に無理というのがポリトだからね
ヴ公の息子ミハウくんも氾濫時代の後始末させる生贄的にポリト王にさせられて
苦悩の日々を過ごすことになったし

3226 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:45:27.04 ID:rva+JKvf

ロベルト君制御できないからなぁ
ヴ公を救いに行くに収束しかねない

3227 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:50:30.07 ID:TZyRUcTZ

みんな土地欲しいんだしマグナート同士の争いになるんかね。
欲しい土地が被ったら一々裁判やってるのか？

3228 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:51:34.72 ID:LR9We1rD

実家の領地貧弱
兵力、地位、権力全て借り物
同世代トップレベルの武功あり
ほとんどの人と仲良くなれる
登録、非登録問わずコサックとの好感度賊神
キエフ府主教、モルダヴィア公とのコネクションあり
恐らくギリ二十歳いかない
マグナートからみたロベルトは便利とかそういう次元じゃない

3229 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:55:35.98 ID:Ryt6npwn

キエフ編のロベルトくん王冠領守護官の看板掲げつつ自己判断でガンガン突っ込み過ぎてて
そりゃ後から大ヘトマンに傘下の者が勝手に何をしているって言われるムーブしてたからなあ

3230 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:56:19.51 ID:FiB0ae4a

セイムでつるし上げは滅多にないんじゃないかな
閣下がやったようなセイミクを抑えて潰す口実のある相手を排除していった方が楽
セナトの議員をやっている大家の庇護を受けていないところ以外は海外勢力の攻撃で弱っていなきゃ倒せても戦費の方が高くついて採算が合わん

3231 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:56:55.06 ID:rva+JKvf

手柄が欲しくて独断専行したの？
ヴ公を救いたくて…とも言えないし表向きは何て言うんだ？

3232 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 17:59:00.97 ID:SCssXXOx

ノリと勢いで……

3233 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:00:03.34 ID:lFBQCTv2

領地の所有権で揉めたらヴ公の土地奪取のやりとりとか見るに
武力圧力を背景に和解という名で分取るみたいかな？
ヴ公の後見人の叔父が4年後の1641年に亡くなるとそのウクライナの領地を巡り
叔父の未亡人の実家リトアニア最大のマグナートのラジヴィウが
女性相続だからウチのもんだと法廷闘争と軍隊動員の睨み合いでどっちか根負けしたら終わり

3234 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:03:10.88 ID:UuAZVt4D

雇用先が変わり続けたでいいよ
調査に来ました→事件発生しました→利用して貰う事で支援要求して受諾後雇用されました→調査したらヤバかった→市の判断に従って動きました→動いたらキエフ府主教にも雇われました
キエフ市と府主教猊下からは素晴らしい仕事でした以外出てこないし

3235 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:10:57.54 ID:QM088hNv

まぁ中央もどう動くか決めかねてると思われる。

3236 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:14:56.14 ID:H8ZJtTax

猿展開すぎて意味分からんからまず説明しろが正論すぎるんだ

3237 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:15:07.67 ID:FiB0ae4a

問題は今回の動員費用だれが払うのに集約するし
このままヴ公に未登録コサック達の土地を抑えられると貴族軍では対抗不能な勢力ができるんじゃないかって恐怖だろうね
大ヘトマンに単独で戦える勢力が国内でできたら国で抑え込めん

3238 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:26:05.56 ID:o0Pr7/qe

今回の反乱で金稼ぐぞ名誉稼ぐぞ出世してやるぞ！！って層からすれば盛大な梯子外しだしなぁ。
ひとえにまともに王冠軍と戦う前に降伏した反乱コサックの弱さが悪いんだが・・・

3239 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:27:08.23 ID:un7rqxL0

ロベルト君とコレトスキには苦言で留めているから、今回の実力は認めていて自分達の派閥の人間だよなと
大ヘトマンが息子のための家臣として残すことを考えて釘を刺しているように見えるわ
あとM令嬢でやらかして婚姻で完全に取り込むチャンスを逃してヴ公に隙を見せたことに内心頭を抱えていそうだわ

3240 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:28:47.40 ID:JIxmPqVN

槍持った！馬揃えた！鎧もピカピカさあやるぞ！
あれっ　ワシの反乱農奴(戦果)たちは？　ごめーん先に武装解除させちゃった

3241 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:31:52.57 ID:SCssXXOx

文句付けたくなるポトツキの気持ちとメンツは理解するけど
流石にちょっと無理筋な主張なんだよなぁ

3242 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:33:23.15 ID:JIxmPqVN

俺なんて軍勢も使わずに反乱を収める技をみせてやるよっ
鎮圧確定ェ

3243 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:33:46.24 ID:rva+JKvf

誰も気付かなかった何重もの罠を解体を批判は自分に返ってくるからな

3244 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:34:28.41 ID:OQrfk2lS

>>3236
盗まれた酒の捜査してたら不審な船を2発で仕留めたらなんかこうぐわっと流れでヴ公と対面することになりました

…説明して？

3245 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:34:31.57 ID:LXao2Pc2

ポトツキはまともな主張だよ
交渉なんて武力の裏付けがないとできないから

3246 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:34:57.45 ID:59y6Zfcx

てかムトウスキの謀略力が異次元すぎるのよ

3247 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:34:59.82 ID:un7rqxL0

>>3235
そりゃポリト国内で宗教戦争を起こしかけましたなんて情報が出たらドイツ地域に近い新教徒の多い地域や
リトアニア最大のマグナートとかに動揺が起こってドイツ地域みたいな地獄になりかねない案件だから詳しく情報を集める
ドイツ地域は新教徒だけの争いだけどポリトは正教徒も絡むから下手したら大火傷になって氾濫時代前倒しの可能性もあるし

3248 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:35:49.86 ID:rva+JKvf

アダムやナオヤに聞いても要領を得ない返答だろうな
あった事全て言っても意味不明なのに全部言うのは不味い

3249 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:36:19.59 ID:OQrfk2lS

>>3246
ムトウスキの人そこまで考えてないと思うよ

3250 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:36:25.53 ID:35huyAvJ

現状言ってることそのものは普通だよな、ポトツキは俺の一番手柄って言ってセイムはモスクワとの交易ってどういうこと？って言って大ヘトマン閥は勝手に何やってんだ？って言ってる。
要するにポトツキ以外は説明しろとしか言ってないし、ポトツキも普通のことしか言ってない。

3251 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:37:12.26 ID:rva+JKvf

中央はエスパーじゃないから説明してくれないと分からないんだよね

3252 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:37:47.07 ID:JIxmPqVN

>>3249
まじで自分の世界を守りたい一心でキエフをぶっ壊そうとしたんだよね
躊躇いとかないんか？……パンイチ追放ならそりゃ躊躇いもないか〜

3253 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:38:23.75 ID:rva+JKvf

ヴ公救いたいの部分は誤魔化すんだろうけど喧嘩売ってるような案件で交渉したら腹心になってる

3254 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 18:38:54.37 ID:UuAZVt4D

ムトウスキは泣いて縋った人だから、今は怒って壊そうとしてるように見える