【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１１０

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/04(土) 12:25:55.87 ID:5mE92D0n

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　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 明るく元気な子の曇った顔が好きです。
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V　　　　　　　　　　　　　　 　 板のルールを守ってお使い下さい。
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０９
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1775058045/
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2817 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:25:01.74 ID:roGYJZs1

マグナートの立場で王を締め上げて泣かしてるのが一番楽しそうなんだ
自分が王様になるのは全然楽しくないんだ

2818 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/09(木) 01:31:30.89 ID:1lDmjI/E

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　　　　　 ./ ∧　　 )k个ゞ　u　 　- ､　　　人j/
　　　　　　./　j| ／　_)! 　 　 ､　　　　　ィｆ￣｀　､　　　　　　　　　　ここから外交で失敗を重ねていったことにあります。
　　　　 　 　 ,／＿__厂¨＼.　 `rー＜(_j__厂_/ 　＼
　　　　　　 ／￣　 ＼｀)k､ ＼_ﾉ、　　 ＼{ 〈 { 〔　　 ＼　　　　　　　１本化したは良いものの、
　　　　　 ,　　　　　　 ∨:.:.:＼　 j}_　　 　 ､_圦__〉　　　 ヽ
　　　　 ./　　　　　　　 ∨:.:.:∧ ､{ k、　　　　　⌒7　　　 }　　　　　　モスクワ、オスマン、更にはバルト海権益においても
　　　　｜　　　　　　　　 ':.:.:.:.: ＼＼^≧┐　　　/　　　　′
　　　　｜　　　　　　　　 }:.:.:.:.:.:.:.:.＼＼_/!　　 ./　　　　,′　　　　　　尽くが不発に終わりました。
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　　 ／　　　　　　 　 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼> /＼　　　}　　　　　　　　戦時は強かった、間違いなく。
　　(厂¨7丶、　　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨　　｀¨7¨
　 　 ､　′ 　 丶、　 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:′　　 ′　　　　　　　　　強かったで終わってしまった。
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2819 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:34:05.44 ID:5bthUhvW

前線で一将軍が適任だったんだな

2820 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/09(木) 01:35:44.97 ID:1lDmjI/E

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　　　　　　　　　　　　　　,ｨ: : : : ､
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　　　　　　　　　　　　 ノ: ::o: : :o: :L.
　　　　　　 　 　 　 　 {: : : : : : : : : : j　　　　　　　　　　　◆　外交の失敗を戦闘で取り戻すではなく、
　　　　　　　　　　　　 /:r,: : : : : : :/
　 　 　 　 　 　 　 　 /://: : : : : : : ｀＞::､　　　　　　　　　　　外交の失敗を戦闘で誤魔化し
　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : ＞､
　　　　　　　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :(　　　　　　　　　４対６や３対７の決着を五分に見せていたモノが多く
　　　　　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :}
　　　　　　　　冫: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::　　　　　　　　　結果、国内の貴族は税だけが取られ
　　　　　 　 　 }: : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾊ : : : }
　　　　　 　 　 |: : : : : : : : : : : : : : : : : ::{ }: : : ::|　　　　　　　　 好ましい王では無かった。
　　　　　 　 　 ;: : : : : : : : : : : : : : : : : : :､ヽ: : ::
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2821 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:36:13.31 ID:tiSySbFU

たぶん各地の領主層にDやマクギリスみたいな統治者になってはまずい人材や軍人が多くいるんだろうね
血縁可愛さに首にできなかったり人事の昇進をしたりしてきたんだろう
滅ぶ国ってのは大体似たような終わりかたしますよね

2822 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:37:31.69 ID:61CA6wXR

戦時では強かったが外交が絡んだり内政能力が微妙なタイプの王だったか

2823 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:38:03.26 ID:roGYJZs1

政治的判断力が軍才程には無かったから戦闘での勝利を政治的勝利に繋げられなかったのかな

2824 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:38:46.62 ID:CLKHWSup

大ヘトマンは独自外交権があるから野戦ヘトマンあたりが良さそうかもしれんな

2825 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/09(木) 01:40:09.98 ID:1lDmjI/E

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.　　　': :/ :/／ ⌒寸､: : : : : : : :/／ ￣ 寸､:∨: :|　　　　　　　　　　　　◆　ただし戦果だけは本物過ぎて
　 　 | : | : { {　　 　 } }: : : : : : : { {　 　 　 } }: :|: :/
　 　 | : | : V 、　　ｲ/ : : : : : : : V、　 　 ｲ/: ::|:/ﾞ|　　　　　　　　　　　　　　　教皇からの称賛などを用い
　 　 | : | : 乂辷彡ｲ: : : : : : : : : 乂辷彡ｲ: : //: :|
　　　ﾞ: ∧: : : : : : : : : : /⌒ヽ: : : : : : : : : : :∧: : :|　　　　　　　　　　　　　　　世襲制を確立しようとしたが
＿＿_l : : ＼＿＿＿／ :|: : : :＼＿＿＿／:| |: : :|
: : : : ::l: : :＼＿＿|＿＿_|＿＿＿|＿＿／`'| |: /⌒､　　　　　　　　　　　　　　国内貴族ほど、ヤンくんがどんな奴だったのか
: : : : ::| : : : |　≧ｘ､__　　 /　 　 __,ｘ≦イ'　 | |: {　　|―. . ､､､、、＿＿
: : : : ::| : : : |　{ 　 (ﾘ`ﾄ　　　≦=イﾘ 　 |　 /∧:{　　|: : : : : : : : : : : : : : :　　　　皆が知っていた。
: : : : ∧: : : |　 ー―‐ﾉ　　 ﾐ　ー――┘ //: : 乂,,ﾉ: : : : : : : : : : : : : : :
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2826 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:41:27.85 ID:8XIn7x4k

まるで鬼龍！みたいな奴でやんした……。

2827 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:41:58.91 ID:tiSySbFU

他国が平民層や技術開発に国家規模で支援してる時代に中世の家制度から抜け出せんかったのかな

2828 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:42:16.47 ID:A74JNOoW

自分達シュラフタの権利をこれ以上戦馬鹿に削られないようにするんですね
分かります

2829 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:44:16.22 ID:roGYJZs1

それまでのシュラフタ仕草に蓋をして国を憂う立派な王様みたいな言葉を吐くんだ
昔の仲間は冷ややかな目でそれを見るんだ

2830 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:45:04.66 ID:isacyIp/

AIに聞いたら国内政治に挫折した悲劇の王とか返されたんだ
喜劇の間違いだと思われるが…

2831 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:45:18.44 ID:61CA6wXR

乱世の英雄だけど治世を治める王としての資質が足りなかったタイプか
戦場の戦果で側近たちからはカリスマ性は高いけど内政能力や調整能力がないので次世代が苦労しそう

2832 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:45:22.36 ID:Y6cei1eF

戦闘の強さで出生して、それ以外が求められる場でパッとしない。閣下の上位互換かな？

2833 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/09(木) 01:48:09.71 ID:1lDmjI/E

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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ....-=::T::::=-.....
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／{:::::::::::::|::::::::::/:::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ:''::ｧ=�_::::::::::::::::ｧ =�_::i
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 {:::{{　 　}}::::::::::::{{　 　 }}:}
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／|ゝゞ=彡'-=ﾆ=-ゝ=彡ｲ|＼　　　　　　　　　　◆　左岸ウクライナの請求権を放棄。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |!　|:|:|!｀≧ｭｰ─‐ｚ≦¨ ! |:|　i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |!　|:|:j| {弋メ　 イゝﾉ }/:::|:|　i|　　　　　　　　　　　　 次勝てば良い、次勝ったら講話する的に
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼|::X}　''''"　i　"'''''' /:::::|:|／
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /::／＼ 　 ｒ　 ．　/::::／　　　　　　　　　　　　　　　休戦のタイミングが悪い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:/　 　 |＼　二 イ:::::/
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿ }::}=v≦＾＝＝=＝|:::::{`=ｧ ． ＿　　　　　　　　　　　　何ならオスマンを叩いたタイミングでも
　　　　　　　　　　　　　　／: : : :}0}: ∨////////∧0:{//: : : : : : : :.ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : :∨: : : :∨/: : : :¨ /: : : : : : : : : : :＼　　　　　　　　早期講話せずに戦争を継続し
　　　　 　 　 　 　 　 〈: : : : : : : : : : : : :＼＿__}i{＿＿／: : :/: : : : : : : : ://
　　 　 　 　 　 　 　 　 X: : : : : : : : : : :`ー　、: : : : : : : : ／: : : i : : : : ://　　　　　　　　戦時下という有る種の特権を使い
　　　　　　　　　　　　/∧: : : /: : : : : : : : : : : : : : : : . :' : : : : : :.l!: : :／/∧
　 　 　 　 　 　 　 　 j//∧: : !: : : : : : : : : : : - = ﾆ : : : : : : : : :|!:／ ////{　　　　　　　そのまま２年戦った結果、
　　 　 　 　 　 　 　 ////∧: j: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／: : : : :.|!///////{
　　　　　　　　　　 ///////Y: : : : : : : : : : : : :- = 二 : : : : : : : |! //////∧　　　　　　　実際には領土を割譲する羽目になった。
　 　 　 　 　 　 　 j///////j: : : : : :`: :ー -　二:: : : : : : : : : : : |!////////}
　　 　 　 　 　 　 ////////}: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |!V///////}
　　　　　　　　　////////∧: : : : : : : : : : :．-=-ミ,: : :rt─‐┐|! ∨ /////ﾄ､
　　　　　 　 　 /////////　 Y77777777 ｧｖÅｖｬ 〈　LL_o__」:|!　∨//////∧
　　　　　　　　j////////　　 ｝///////{　ｮ ◎　z　} ｜　　｜|!　　l///////∧
　　　　　　　　i///////j　　 /＾ー──‐ゝ / ! ! ', ソ‐ L＿__」 |!　　∨///////}
　　　　　　 　{￣￣￣￣}　 /: : : : : : : ` ー- :二: : : : : : : : : : : |!　　 {￣￣￣￣{
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2834 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:51:09.08 ID:RvWef5W/

こう結果と過程説明してもらうと当時のシュラフタたちから
いい加減にしろよテメェってなるわな...

2835 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:51:15.84 ID:tiSySbFU

これは戦術以外ダメな将軍か
撤収できないロベルトみたいなタイプかもしれないね

2836 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:52:27.12 ID:Y6cei1eF

ザビコのいないロベルト

2837 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:52:40.07 ID:roGYJZs1

講和のタイミングを見極められずに稼いだ戦勝点を無駄に浪費してる感あるんだ
政治交渉が上手な側近でもいれば上手く講和に持ち込めたんだろうか

2838 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/09(木) 01:53:53.32 ID:1lDmjI/E

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　　　　　　　 {::{　　　　 j:::::}:::::::::::::::{::八　 　 　 　 ﾉ:ﾉ::::::::ィ'"７":::::r-ゝ、　　　　　◆　モルダヴィア遠征をしたは良いが
　　　　　　　 ヾ＼__＿ノ::ノ:::::::::::::::::＼::::ゝ----イ:ノ::::／::::::::/:::::/　 　 }!
　　　　　　　∧＼――イ::::::r― ゝ::::::::｀ー--―＜イ::::::::::::::/:::::/　　　 }!　　　　　　　　何も出来ずに略奪だけして帰り
　　　　　　　{ ﾉ　｀ー f-- '":::::::|:::::::｀ー--f- ''":::::::::!ワ:::::::::!:::::{　 　 　 }!
　　　　　　　j　Y----L＿＿＿j＿＿＿,,,,j-＞'ニ三 /:::::::::|::::::|　　　　 }!ﾌ　　　　　　　オスマンと関係が悪化。
　　　　　 ／ヽ,j:::::ヾ｀ マゝ　　 　ヾ/　　　ｨケ!　　 } /:::::::::::|::::::|　　　　j{/:
　　　　／:::::::::Y:::::::ヽ ヽ｀ヾｭ､..,,,;　　r≠ 　し;j　　/ /:::::::::/|::::::|　　　 ./:::　　　　　　　　ヤンくんは国境の要塞を再建すると宣言。
　 r-イ::::::::::::::::|:::::::::ヽ　ヽ__`' 　j　　ヽ...,,, -ー ''"　 {::::::::::::::!::::::',　　 /::::::
　 {::::::ヽ::::::::::::::|::::::::::::}　,.,.　　　　　　､　 　 '"'"　　 {:::::::::::::::ヽ:::::＞":::::::::　　　　　　　　戦時予算で要塞の建築を命じた。
　 {::::::::::::::::::::::ﾉ::::::::::::::ヽ　　　　 ﾉ　　 ｀　　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::
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　 ゞ::::::::／:::::::::::::::::::::::::::〉、 ,.,　　、＿　-っ　　　　/:::::::::::::::://:::::::::::::::::::
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2839 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:54:38.44 ID:IMn0+bye

利益最大化所かマイナスにしてる

2840 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:55:13.91 ID:IMn0+bye

戦術は強いけど戦略はお粗末？

2841 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:56:30.44 ID:tiSySbFU

権力維持のために戦争が必要で講和を潰していたとしか考えられんな

2842 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:56:54.68 ID:XBJdWjiS

戦場では勝てても相手を倒し切る体力が無いなら
潮時の見極めが出来ないとせっかく掴んだ勝利も流されますからな

2843 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/09(木) 01:57:22.67 ID:1lDmjI/E

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　　　　　　.／　 ,.'　　　 　 ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　 　 -l--.ﾍ.ﾏ
　 　,.+'"/ 　　.f　　|V　　　.jハ 　ﾊ. V
　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ 　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ　.N　　　　　ただ、ポーランド・リトアニア共和国の王が
　{　 〃.!　　　 l　　Ｕ 　 　 　 Ｕ　|　 |
　.! 　 　N 　　 {U　　　　 　　 　　|　ﾘ　　　　　　この単独判断での遠征、さらに尻拭い的な要塞の建築を
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./
　　ヾ＼l. 　 ￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/　　　　　　　シュラフタとセイムに認めさせてるんです。
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V　　　　　　　　　これ、本当に凄い。
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣　　　　　　　　　恐らくこれこそが、ヤンくんが拒否ばかりされていなかった証拠。
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　 　 　 　 | 　 .| 　 　　　　　||
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2844 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:59:50.05 ID:roGYJZs1

軍事の天才だとは他のマグナートからも認められているんだ
それだけじゃ足りないから王様やるのは大変なんだ

2845 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 02:01:09.76 ID:tiSySbFU

中世基準だと戦争に強い王はそれだけで名君だったから
その気風がのこっていたんかね

2846 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 02:01:26.76 ID:7gFt1lwn

何だかんだで能力と実績は評価されてたんだな
自由拒否権によるノーカンされんのが嫌で戦時状態続けていたんだろうな

2847 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/09(木) 02:01:37.69 ID:1lDmjI/E

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　　　　　　　　　　　　 ,ィ´　｀ゞ:;|　 {.　　 ｆ,ﾊ　'｀¨ﾞ' ,　　ﾞ'"´' ｒ,,ヽ　 　 ',　 !:::::::::ﾄ.、　　　　　◆　ウィーンにおける戦果だけでは
　　　　 　 　 　 　 　 ｆ　　　 ﾘ:/;l 　 ー―'`'ｰ　　　,i　''' 　　└'┴- ､ノ　ﾉ:::::::::｝　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 !　　　/:ﾊ;;l　 ,,ｨｨﾒﾒ≠ｰ　　 ﾐ!　　　‐=‐ｪｭ､､､　　f:::::::::::f 　　i　　　　　　　ヤンくんの真価は見えない。
　　　　 　 　 　 　 　 l　　 /:ｲ　ﾞ{ ´´　　　　　　　ミﾆl　　　　　　 　 ｀｀ ｊ:l::::::::::}　　 |
　　　　　 　 　 　 　 弋　/;ﾑ `ゝ',　　　 ;'　　 　 　ﾞｰ' 　　　　　,,;;ｨ,`;　/:ﾊ::::::::ｊ　　 ,!　　　　　　　何故なら、ウィーンでの戦果以前から
　　　　　　　　　　　　 уｲ::l乂 ｀ﾞ,　　　　　　　　　　　　　　 　 `;'　,.ｲ:':::::::::::「 　 /
　　　　　　　　　　　／:ｲ:::::::;;;;;;ヽ､,,彡 　 　 　 ´ ￣￣｀ヽ　　 　 ／'::::::::::::::::::',_,ノ　　　　　　　　 理解困難な戦果を上げ続けていた。
　　　　　　　 　 ,.イ::'::::::::::::::::';;;;;;;;;;ゝ´ ｨﾒ　　　　 ´￣ ` ;; 　 _,／'::::::::::::::::::;';::_!
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2848 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 02:01:39.44 ID:2vxM/n/N

なるほど、単に下手というだけで王としての仕事はきっちりできてたわけね。

2849 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 02:02:38.82 ID:8XIn7x4k

実力で黙らせたのか……

2850 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 02:05:04.61 ID:isacyIp/

例え戦争で強いだけでも、その戦争で強いってのはほんと替えが効かないんだなぁ

2851 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 02:05:50.92 ID:tiSySbFU

在位２２年ですから其れだけの期間暗殺されたり失脚せずに生き延びた時点で有能ではあったんだろうね

2852 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 02:07:45.36 ID:BJDA0Jig

確かマグナートなのに本人自身もフサリアである生粋の戦人みたいな説明されてたからな

2853 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 02:11:29.06 ID:61CA6wXR

戦争が強いと国内から支持されやすいからね、内政・外交で頼りになる忠臣がいれば名君になれそうな人だね

2854 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 02:13:02.79 ID:Udglkvyd

戦えばどんな劣勢でも勝てるとして問題は広大な領地に1人しかいないことか

2855 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 03:19:20.96 ID:XMrwlafi

最小化してしまった

2856 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 03:53:22.73 ID:sVMGS0a5

しかしこんな強いヤン3世がいるならコサックたちが乱を起こさないヴ公ルートだと
大ヘトマン亡き後にシュナイゼルに請われてのキリコに代わる王室のパートナーとして
新たに大ヘトマンとなった虎の手たちポリトのマグナートと政治闘争と小競り合いする感じになるんだろうか

2857 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 04:35:43.00 ID:tiSySbFU

制度改革や産業育成人材教育など国家規模の運営をやれるようにして政治闘争を続けなきゃいけないから
ロベルトは各地を飛び回る羽目になるし、領地の大部分を他者に委任しないやっていけないな

2858 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 04:52:47.81 ID:QUuTuxux

とにかくキリコことコニェツポルスやヤン3世みたいに
信じられない程の武功を積まないとセイムやマグナートたちへの言うこと聞かせられないから
1639年のモルダヴィア対ワラキアや1644年のタタール戦
ヴ公がペレスコープ以北に侵出した際とめぼしい戦いで輝かしい勝利が必要になるな

2859 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 04:58:33.05 ID:tiSySbFU

この時代では王冠領大ヘトマンになるにはオスマン戦での勝利が必須みたいなところがあるね
最大の仮想敵がオスマンでロシア・スウェーデンが続くような形か

2860 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 05:05:13.50 ID:uCge6IK4

作中のオスマンはサファヴィー朝と10年以上ドンパチしているうえ
スルタンのムラト4世は民衆に禁酒令出す癖に自身は痛飲みしてたツケが祟り
25歳で肝硬変患って3年後の1640年に28歳で亡くなる重篤状態
それもあって現在ドンコサックたちに占拠されてるクリミア半島のアゾフ要塞奪還には
5年後の1642年までかかる始末よ

2861 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 05:08:39.08 ID:tiSySbFU

やっぱりコサック反乱を制圧した直後の１６３８年〜１６４２年までがクリミアを制圧する好機っぽいな
ここで勝ち切れればオスマンは兵をだせないから実効支配まで持っていけそう

2862 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 05:51:51.58 ID:QXq0YoEi

この説明を読むと晩年のヤン3世が世襲を目指したものの
他ならぬ王妃こそが息子への継承に大反対したとかいうぱっと見意味不明な話も
理由が分からんでもないなぁ

統治の根拠がヤン3世本人の軍事的才覚がバカ高いことに依存してて
息子には再現性を期待できない
手持ちの領土を活かして有力マグナートやってる方がきっと幸せ

2863 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 05:57:04.09 ID:IMdHBd31

ロベルトくん個人の才覚に依存しているオイチズニク家に通じるものがあるなヤン3世
ロベルトくんの嫡子も父並みに才覚に溢れてなければ家の領地相応の幸せで満足しとかないと不幸になる

2864 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 06:12:27.07 ID:eug4mO2b

クククク…ロベルトはフメリニツキー、ヘレネー、そしてヤン3世が含まれている完全ポリトシュラフタだァ

2865 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 06:27:00.88 ID:x3xcnSfN

ロベルトは非日常楽しいマンと自分の命投げ出せるプロテスタント狂信者のハイブリッドだから……
欲張るとワカバの子が不幸になるってリミッターはあるのよね。それはそれとしてスイッチ入るとヒャッハーするだけで

2866 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 07:15:13.23 ID:w2ltN72P

ヤンさんとの波長ダイス降ってみて欲しい気持ちもある
果たして思い切り外して未来のどこかでロベルト君の死因になる気配を感じるのか
あるいはまたマブダチになって今後ポリトはどうなるのか、ガンタンクとは何者だったのかがもう誰にも何もわからなくなるのか

2867 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 07:17:15.40 ID:u1MiCPsd

>>2865
ロベルトくんにリミッターなどない
あっここ一点賭け行けるなと思った瞬間はじける

2868 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 07:22:47.18 ID:DXSxat5D

この1637年のヤン3世はまだ8歳でルブフ近郊にある
マグナートである自分の実家で勉強している頃だと思われる
17歳の時には兄貴と一緒に2年間西欧留学しに行くみたいだが

2869 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 08:14:08.71 ID:tTX+qD0R

そういう契約とはいえザビコ隣にいるのに命賭けるのに戸惑わない男だ

2870 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 09:20:40.16 ID:68FR28xV

普通にそこそこ死ぬ可能性あるフサリア相手のジョストに挙手
軍の名代なのに攻城戦で一番槍
ソロカ砦攻めで挟撃受けたのに氷上で囮ボヤール
ウォッカを売りに来たのにキエフで持ってきた商品強奪してマッチポンプ
鉄火場を超えた鉄火場でこそ真価を発揮する全身サルマタイ戦士ロベルト

2871 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 09:24:52.19 ID:HGtPQrPA

マグナートの生まれにもロベルト君の強火ファンが多そうなんだ

2872 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 09:29:45.53 ID:0Q00snlr

実際のところ作中の若手世代でロベルトとロイド様レベルで実戦済みのシュラフタっているんだろうか
ヴィシニョヴィツキ公は一回デカい会戦やってるらしいけど

2873 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 09:37:12.18 ID:2iwOfgAs

20代前半〜半ばくらいのシュラフタは現ポリト王シュナイゼルが登極してすぐに
ロシアが攻めてきた5年前のスモレンスク戦争に出陣してるかもね

2874 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 09:38:45.67 ID:oqPRXAo6

同年代でエースの乱行ってる奴は他にもいたんじゃないかな

2875 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 09:42:06.24 ID:tiSySbFU

若手はスモレンスク戦争の前だと万単位の大規模戦争の経験自体がないはず
現大ヘトマンが強すぎて他国はポーランドと戦争するのを嫌がってる時期

2876 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 09:54:34.65 ID:lZQVCeZz

他に若手が参加したのだとスモレンスク戦争開始の翌年1633〜34年に
オスマンのシルストラ州総督がスルタンの許可無しにチャンスとばかりに
モルダヴィア、ワラキア、タタールも合わせて2、3万人でウクライナ南西部から攻めるも
大ヘトマンキリコ率いる1万1千(うち2千がコサック)に返り討ちにあってる(パニョフツェの戦い)

2877 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 09:57:45.36 ID:KHx+gpGd

カクゴ兄様は世代的に若手に入るんかな

2878 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 10:06:33.41 ID:TP6c3/Uj

調べるとシュナイゼルが1632年に即位して3年間で起こった4つの軍事衝突が以下の通り
・スモレンスク戦争1632年 - 1634年→勝利
・対オスマン帝国・タタール戦1633年 - 1634年→勝利
・スウェーデンとの睨み合い1635年→エースが8月に反乱して9月12日に休戦協定
・エースの乱1635年8月〜12月→物語スタートで史実通りエースは仲間に売られて四つ裂き

2879 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 10:09:54.49 ID:tiSySbFU

カクゴが王冠領フサリアになっていたなら２５歳程度の若手だったとしても兵隊としては教導役になれないと厳しい
隊長格なら指揮方面に才能がなきゃ出世の可能性はなさそう
３０台後半までが軍が欲しい時期でそれ以降は村に戻して地元の顔役の家で婿になるパターン

2880 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 10:16:42.58 ID:xntuyzSR

>>2877
カクゴがグスタフ・アドルフに迫った1629年トルツィアナの戦いが8年前
氾濫時代スレによるとフサリア一騎ロールアウトするのに30年かかるらしいが
甘く見積もってそん時カクゴ20代半ば〜後半と過程しても
本編だと30代くらいだろうね

2881 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 10:27:51.38 ID:RQXcrfY7

エースの乱の前・その最中にポリトがスウェーデンと睨みあってた理由って
カクゴが参加してた8年前のポーランド・スウェーデン戦争で奪われた
バルト海の港町と関税権(関税の3分の2が分捕られてた)取り戻すためで
スウェーデンはポリト戦線まで手が回らずこれを手放す事になったらしい

2882 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 10:46:44.65 ID:CVXRd3uH

モーリーがモルダヴィアでキレててポーランドボコられてた印象強かったけど勝ってもいるんだな

2883 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 10:51:49.93 ID:tTX+qD0R

モーリーさんがキレてたのは現地で2万の兵いますって言われて行ったらいなくて当時の大ヘトマンが亡くなったからという事情込み

2884 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 10:57:20.37 ID:TYXWDHCI

現地に行ったら公の元には600人しかおらず
ポリトの倍の兵力抱えてたオスマンはチャンスとばかりに
ゴリ押しラッシュ決めて大ヘトマンは戦死
当時従軍していたキリコやフメリニツキーは捕虜になって
オスマン本国で捕虜生活という

2885 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 10:59:00.57 ID:tiSySbFU

ポーランドが大敗したモルダヴィアはその前の戦争
現大ヘトマンなどは若手のころによく敗北していて２の拘留後に身代金を払って帰還してる
本国に兵力が残っていたので他国の侵攻もはじき返せて和睦して軍再建の時間を王が用意していた

2886 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 12:08:10.90 ID:l83Kkb2f

今のモルダヴィア公の権力確立して友好関係築いて国境安定させましたって思ったよりデカいな・・・

2887 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 12:22:34.47 ID:5X/HwP++

確かその時にクーデター起こしてたのゴリラでしょ？
そらモーリーさんからは死ねよ思われてるよな

2888 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 12:34:13.10 ID:tiSySbFU

歴代のポーランド王家はハプスブルク家との対立だけは避けていたから
国境の西ポーランド側だけは安定してたらしいね

2889 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 13:02:25.89 ID:arJRUcTo

もしかしてあの男が独断で閣下の調査命令を解釈しながらヴ公に喧嘩売ったのだいぶヤバイのでは？
タカツキ閣下にまで責任が遡及する可能性ワンチャンとかあの地域にとって洒落にならなくない？

2890 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 13:11:15.37 ID:tiSySbFU

カトリック勢力から見て今回のヴ公とコサックの結びつきはポーランド西方に巨大な抵抗勢力ができたように見えると
ダンツィヒまでの穀物販売で税収を確保したい王家やポーランド本国の大マグナートからすると
ウクライナの小麦がモスクワやモルダヴィア方面から輸出されたら搾取できなくなるものな

2891 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 13:16:18.36 ID:HvAr2vsK

オイオイ、ヴ公はカトリックなんだから全然抵抗勢力じゃないでしょうが
まあカトリック布教させる気はないからバランスは取れてるんだけどね

2892 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 13:16:39.30 ID:tiSySbFU

３０年戦争で国土が荒れ果ててる諸外国にとっても
安く買いたたいていた小麦が手に入らないと復興もおぼつかないかもしれんのかね

2893 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 13:40:05.07 ID:U3PNwprI

あと黒パン用のライ麦の輸出も盛んで実家に帰って来たロベルトに
ヤン弟が今年のライ麦の脱穀量も見てくださいって帳簿勧めてきたな

2894 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 14:09:46.61 ID:MhtYwFlz

史実ルルーシュもハプスブルクの縁で助かっていて氾濫時代7年目にスウェーデンにワルシャワ
更に旧首都クラクフまで陥落した際は母の実家のハプスブルクの領地シレジアに逃げこんだな
しかも兄シュナイゼルが30年戦争中にハプスブルクに金貸した見返りに
シレジアの統治権を担保に貰っていたおかげでここを拠点に2年後にルルは反撃に移れた

2895 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 14:16:51.46 ID:vNtXWnql

もしかしてフサリア騎兵はロマンユニットじゃないっスかね？

2896 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 14:41:56.15 ID:VQBWLBz1

間違いなく騎兵ユニットの中では最強でこれを部隊単位で所持してると
家の武威にも箔がつくがそれ単体では十全に性能を発揮出来ないロマンユニットがフサリア

2897 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 14:47:47.56 ID:HvAr2vsK

領地経営も無しで常に訓練と実戦だけするとか強いに決まってるというか強くないと存在価値無いと考えられるが……

2898 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 14:51:31.07 ID:Y6cei1eF

全盛期のイェニチェリの精鋭の騎兵バージョンだからな
オスマンは野戦砲を軽視するせいで、この時期にはポリトや西欧諸国相手に有利を取りづらくなる時期だけど

2899 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 14:52:36.09 ID:ir7kbMIt

そもそも強くないシュラフタに存在価値無しがポリトだしな
実家が太くなくて武にも恵まれなかったシュラフタは悲惨だ

2900 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 15:30:51.86 ID:2fUpX/qa

じゃあDは・・・

2901 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 15:35:06.61 ID:UJalTUM5

Dは実家が太いから…
ロイド様に代替わりしてからは知らない

2902 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 15:39:31.88 ID:nBSTm3Ce

ロイド様はDの事は視界に入れたくないだろうから、アリナスキにはノータッチだと思う。Dがなんか目覚めてサカスキ本家の相続権主張したら知らぬ(周りが全力で止めるだろうが)

2903 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 16:29:56.39 ID:AASbzzN3

アカイヌとアンナもＤを守るためにＤには何も残さんだろうしな

2904 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 16:33:44.89 ID:tiSySbFU

アリナスキの運営で赤字をだして追加の借金を作ったらアカイヌも庇えないしね
アリナスキ制圧と復旧費用についてはロイドも稼ぐのに協力するだろうけどそれ以後は姉妹の持参金を作るのを優先しそうだし

2905 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 16:37:18.18 ID:tTX+qD0R

D婚式は手伝うだろうけど、そこから先はねぇ……

2906 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 16:46:16.44 ID:nBSTm3Ce

Dの子供以外は誰も困らないんだ

2907 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 16:46:24.61 ID:HvAr2vsK

閣下の娘でも嫁に行けるんだから姉妹もまあ何とかなるっしょ

2908 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 17:03:57.99 ID:tTX+qD0R

シュラフタだからDの娘でも結婚先は絶対あるし、サカスキ姉妹も同様

2909 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 17:16:56.19 ID:IMn0+bye

アリナスキはロベルト君が面倒見てるという絶大なアドがある
城代の頃はお前らは小シュラフタに頼れって意味だったのに凄く頼れ過ぎる存在になった
ロベルト君の下で働きたいって人は多いんだ

2910 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 17:20:04.89 ID:xFGuxbKm

ヤン3世の何がアレって国王になる気満々だったのが本当にアレ

2911 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 17:20:44.90 ID:nFna7nUj

ロイコレの結婚式の後の説明で
結婚先のない小作人・農奴同然の超貧困層のシュラフタは
その身分の維持のためのシュラフタの嫁さんがいるので
Dとチサトちゃんの娘の嫁ぎ先の候補として挙がっていたな

2912 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 17:23:02.06 ID:TzMui6H5

結婚できるだけで幸せとは誰も言ってないような…

2913 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 17:23:14.81 ID:HvAr2vsK

>>2909
ロイドの結婚式でもメチャクチャ就活に来てたもんな
それ以上に出世したからさらに就活生が増えるのは間違いないだろうしD婚式も忙しそう

2914 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 17:24:53.79 ID:YZCmMoMk

Dは傀儡から抜け出そうとしたら突然急死して終わりなだけではある
そんな状況でも絶対やらかすだろうなって負の信頼があるのは流石としか

2915 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 17:28:12.01 ID:mIjmyGI6

他にもロベルトの実家にも直接売り込みにくるシュラフタもいそうだな
不動産購入して村広げようとしているんで自衛と管理するための人員は
どっちみち必要になるし

2916 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 17:31:15.02 ID:HvAr2vsK

Dが急死してもDの息子が後を継いでたらロイドもロベルト君も何もしないんじゃないかと思ってる

2917 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 17:33:44.73 ID:GLwPA0MZ

貴重なサカスキの嫡出子だから無駄遣いはできないんだ。
第一Dに教育任せるわけないからよっぽど凡愚じゃない限り面倒見るよ。