【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１１０
- 1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/04(土) 12:25:55.87 ID:5mE92D0n
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V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./ あまあまが大好きな
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/ ◆/////...V9/Jの雑談所です。
／＾ｰ=ィ'＼
／ ヽ 明るく元気な子の曇った顔が好きです。
/ ｀ヽ､ 第 .l V
/ v:駆 十 l: V 板のルールを守ってお使い下さい。
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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０９
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1775058045/
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- 2735 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:04:57.13 ID:1A4HFIaX
- ヴィピスキの土壇場での熱烈と言い神の意志を感じるんだ
- 2736 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:05:05.92 ID:Sptj/03N
- 無産階級のフサリアたちがこんな感じなんだろうね
強いから戦争でいないと困るけど領主クラスには上げちゃいけないやつ
- 2737 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:05:38.65 ID:0757W5oZ
- 初回プレイはこのルートで終えて高い武勇値とクリアポイントを引き継いで次の周回からが本番です
- 2738 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:08:55.61 ID:PpihGiF2
- >>2737
初回プレイでヴ公ルート入ったんですけど…？
- 2739 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:09:57.97 ID:SAHF+x7h
- 複雑だなぁ
- 2740 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:10:00.28 ID:DPzdBcWz
- 庶子でも肉食わせてやるのか
- 2741 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:10:25.07 ID:Zt8m73Wc
- ※能力値引継ぎをした場合ほぼ確実にシャミ子が生存するため大半のルートが閉ざされます
- 2742 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:10:59.69 ID:lF67h/nD
- 土地は持てないけど、何人かは聖職者になれそうだからOK
寧ろ後の混乱から生き残れる可能性ががある分下手なシュラフタよりも恵まれているかも
- 2743 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:11:38.71 ID:PLAu884c
- >>2741
救済パッチ当てるとシャミ子イベントの結末選択式に出来るんだよね……
- 2744 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:16:16.35 ID:QWYgn6UV
- 怠惰がテーマの一つだから何もせずひたすら日数経過してるだけでエンド1つ回収してポイント貰えそう
- 2745 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:16:36.06 ID:q0uQ03d6
- なるほど引き継ぎ無しがグランドルートに入る条件の一つな訳な。
- 2746 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:18:23.14 ID:jaz1N81+
- 能力引き継ぎせずにタボールを粉砕しろと？？
- 2747 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:18:47.58 ID:HXouoKWz
- 引継ぎルートだとロベルト君が成長し過ぎてシャミ子を殺せないんだ
- 2748 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:18:51.18 ID:nSXG3M4G
- トーナメント荒らしで武勇稼ぎ捲ったルートだとカササギ娘結婚式費用稼ぎに金髪襲撃とかやる可能性かな？
密猟見つかった場合のペナダイスで村焼きとかあったし
- 2749 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:20:02.78 ID:DPzdBcWz
- 金髪襲っただけで結婚資金作れるのか？と思ってしまった
サカスキで感覚がズレる
- 2750 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:20:17.98 ID:qjI8dcB0
- タボール粉砕するまでリセットすりゃいいからいけるいける
- 2751 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:22:42.03 ID:GGeQBgR0
- ロベルト君指輪取り初めてでまあまあ点取れてたし個人武力どこまで伸ばせるかも楽しそうだった
- 2752 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:39:46.86 ID:PLAu884c
- モルダヴィア公長女のAAを勝手に想像してるがコレ！ってのは思いつかない……
- 2753 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:41:32.95 ID:KYM4RNjC
- 父親と似たような体形のジャイ子
- 2754 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:41:40.54 ID:dsovlO19
- デレマスの姫川とか？
- 2755 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:42:30.79 ID:pjFXhO+j
- サモン閣下の名前繋がりでサモンナイトのアティとか？
- 2756 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:44:02.24 ID:ZRfw8rly
- お姫様系で甘城ブリリアントパークのラティファ様とか？ ポーランドがナナリーでお姫様系だし
- 2757 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:47:25.13 ID:XvlHTeXQ
- 多分その子はフメリニツキーの息子に嫁いで悲劇に終わったほうだから幸薄っぽいのがいい
- 2758 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:48:38.80 ID:PLAu884c
- フメリニツキーの息子さんに嫁いだのは次女の方
長女の方はリトアニアのマグナートに嫁いでる
- 2759 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:50:20.63 ID:KgDTxC4r
- >>2752
サモン様もオトヨも九州系だから九州生まれのキャラやろなぁ
蘭子、芳乃、恋鐘（アイマス）や白銀ノエル（Vtuber）とかゾンビランドサガの人たちとかその辺かなぁ
- 2760 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:53:38.54 ID:PLAu884c
- 史実だとなんで？というくらい短命気味だしゾンビランドサガは良さそう
もうちょい考えてみるけど……というか何でこんな短命なんだろう、ストレスか？
- 2761 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:59:18.92 ID:ZRfw8rly
- サモン閣下の名前繋がりでサモンナイトは上手いと思った
アティとかヒロインとして使えそうな女性キャラや次世代で使えそうな子供キャラや戦闘AAがあるキャラもいて良さそう
- 2762 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:09:01.64 ID:hcs5oVE+
- >>2740
ifで子供は可愛がってるがシャミ子にはお前まだ居たのとか言うからシャミ子が子供に執着して使用人に怒鳴りつけるとかあったような
- 2763 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:16:27.18 ID:aTAGJXPy
- サモン閣下のルートはフメリニツキーの長男(享年21歳)の代わりに
ロベルトくんが無茶苦茶大成功したようなifルートな感じかな
- 2764 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:19:55.84 ID:efD213Lr
- ステファン・チャルニェツキかな？
- 2765 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:20:20.60 ID:Kxl7/yQm
- >>2762
庶子には優しいけど産ませた女はまだ生きてるか扱いは名誉を汚すためにチサトを抱いたルートのロイド様じゃなかったかな
シャミコ生存ルートロベルトくんは庶子を抱いてと頼まれても無視してシャミコに数発かまして戦場行くような奴だったような
- 2766 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:23:48.55 ID:OcXeXQ1V
- 死ぬことでポーランドの運命を変えた女シャミ子
殉教によってウクライナの正教徒を救った男、ユウセイ
- 2767 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:25:39.46 ID:uU53R6qb
- チャルニェツキさんウクライナwiki見ると20年間の下積み期間を経た
バリバリの叩き上げだけあって無茶苦茶気性の荒い人みたいな感じだ
しかし出世の糸口であるガッツの乱での勝利の決め手ワゴン突破が無いんで
本編時空だとかなり出世遅れそうだな
- 2768 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:29:15.25 ID:DPzdBcWz
- シャミ子生きてると大イベントに関わらず１０年後に突然死にそう
- 2769 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:30:50.27 ID:4uBrsG/E
- 死んでくれてありがとうシャミ子
- 2770 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:32:34.75 ID:cv7Zl4Zd
- 1年間で3人も次々女性を自宅に連れ込んでくる男ロベルト・オイチズニク
- 2771 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:33:50.11 ID:PLAu884c
- >>2763
娶ったからワラキアで活躍するのか、ワラキアで活躍したから娶れたのか、どっちになるんだろうね
ただ1639年にワラキアさっさと終わらせた方がサモン閣下は絶対後々楽よねー
- 2772 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:34:37.54 ID:Sptj/03N
- チャルニェツキ等優秀な軍人を取り込むために女性相続人を用意して一族でバックアップする体制をポーランド貴族は作ってるようだな
分割相続なしの領地も一族の土地を子孫に残すためのようだし
- 2773 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:35:00.06 ID:dRg+xUe1
- ノーマルルートのシャミ子は身分を弁えて愛人やるって事が苦手だからつまらない事で死ぬ雰囲気あるんだ
そもそも愛されても無いから愛人って表現が正しいかも曖昧なんだ
- 2774 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:39:10.07 ID:4zswao8g
- 言われてみればマグナートも舐められると食いもんにされるから
優秀な番犬役や一族を出世に導いてくれるための軍事ユニットの
取り込み枠の女性も用意してますわな
- 2775 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:40:46.81 ID:PLAu884c
- ロベルト君はそういう縁待ってたんですけど来なかったな……いや、まぁ、ロベルト君若いから順番ねっていわれたらそらそうなんだけど
- 2776 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:41:27.84 ID:4uBrsG/E
- >>2773
まぁその場合はロベルト君に瑕疵が無いから心の中にすら住めないんだがなブヘヘ
- 2777 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:43:20.13 ID:ySz7lxhN
- ロベルトの武功なんて建前だろ？ 見ろよ、キエフで成した政治的な成果を
- 2778 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:44:09.12 ID:dRg+xUe1
- >>2776
普通に生きてると普通に雑な扱いされて心に刻み込まれる存在じゃなくなるのバグみたいな挙動なんだ
- 2779 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:44:47.19 ID:1A4HFIaX
- 効果は凄いけど胃がおかしくなりそうな劇薬やんけ(ナオヤ書き文字)
- 2780 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:46:09.95 ID:ZRfw8rly
- ロベルト君は若いのもあるが短期間で出世しすぎて適切な取り込み枠を用意できなかったんじゃないかな
大ヘトマン派閥がM令嬢でやらかした後にヴィ公に隙を見せてケツモチの座を取られたんですがねブヘヘヘ
- 2781 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:46:55.38 ID:Sptj/03N
- あれを政治といっちゃうから孤立するんやろうね
奇跡的な綱渡りを根まわしだけでやったといわれたら人望を得るのは無理だろうけど
ナオヤやアダムみたいな直接見ていない人間だと上級貴族で経験が浅いほど簡単にやれたように見えるわけね
- 2782 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:47:27.12 ID:KYM4RNjC
- 普通は城代まで任せたら取り込みは十分だと思うんだ
何かもっと上から分捕られた・・・
- 2783 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:54:47.97 ID:0757W5oZ
- ところで今、OPすら投稿されていない次回作の猿拳が鬼龍や静かなる虎と一緒に量産型誇り高き鷹をぶん殴って回るイメージしてるんだけど
元ネタっぽい作品的にこのイメージで合ってるんだろうか
- 2784 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:56:15.22 ID:fU/bKce4
- にしてもヤン3世ソビエツキ陛下の軍才クソヤバ過ぎやな
ポーランド以外の国なら余裕で覇権国に返り咲けただろうというレベル
- 2785 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:57:16.94 ID:Kxl7/yQm
- >>2780
浮き駒になったところを的確に自派閥に引き込むきっかけ作ったナオヤくんはいい仕事をした
本人の胃とメンタルに多大な負担はかかったし最終回で出番はもらえなかったが
- 2786 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:04:01.25 ID:VbcscYcI
- 19年間の氾濫時代でポリトは人口の3分の1だけでなく
・スモレンスク含めた西ロシアとキエフ含めた東ウクライナも失い
・従属関係のプロイセンは独立
・心臓部であるヴィスワ川一帯やリトアニア首都ヴィリニュスは廃墟
・バルト海貿易の主導権はスウェーデンに奪われた
ざっと箇条書きしただけでこんだけ被害食らったうえに
自由拒否権もバンバン使われていくんだからヤン3世でもどうにもならないわな
- 2787 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:08:17.82 ID:roGYJZs1
- 戦闘に勝っても消耗した兵士も荒れた国土も元通りにはならないからな…
- 2788 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/09(木) 00:11:34.88 ID:1lDmjI/E
- >>2783
ttps://youtu.be/nazsvD_oKX4
こういうのですね
- 2789 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:12:42.98 ID:DeN9d+mo
- 必要なのは国家体制の変更だけど誰もできなかった
- 2790 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:21:41.25 ID:jnuie8m8
- 晩年のポリト王ルルーシュも頑張って国体変えようとしたけど
反対派のマグナートに国王軍を物理的に蹴散らされ
今まで通りでやろうなってされ水の泡と化したからな...
- 2791 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:32:27.69 ID:QzaVSZkn
- >>2780
ポトツキはここからでもvsオスマンのリスクありでも虎姫正妻の大出世ルートを用意しているしね
大ヘトマンはM以上の嫁渡す気もない感じでロベルトを抑えつける方針だから史実と同じく未来も暗い
- 2792 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:41:31.31 ID:myBJtHoz
- 9年後に大ヘトマン亡くなった際の息子スネちゃまは当時26歳
父であり5人兄弟の次男だったキリコは19歳からバリバリ戦場で戦い
27歳で野戦ヘトマンになった実力者だが
キリコの一粒種として大切に育てられたスネちゃまに
父と似たような真似期待するのは酷だからな
- 2793 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/09(木) 00:46:56.21 ID:1lDmjI/E
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, r=ﾆ=z 、
／ ,r ｀´ 、ヽ、
, ./ , ヽ ヽ
./ , / i ﾊ. ﾊ、
, ,i ./i , i!ヽjﾘ ﾘ.ヽ
ﾄ､i i!弋ｿ｀ﾞﾞ´弋ｿ| ,ｲ i.j｀ ヤンくんは凄まじい武功の持ち主ですが
ヾjヽ _ 八ｲj _ﾉ
ヾﾐ｀ﾆr-rﾆ´ ヴィショヴィニツキ公の息子が共和国の新王に選出されると
./TT ｀Y´ TTヽ
,' .Y::ヽ.介ノ:::i ﾊ その戴冠式を妨害したり、新王が役職の任期を制定する動きに
/ﾞ i!::::::::｀´::=::!r=ﾊ ,r - ､_
´Tｰi!:::::::：}::::::::'ヽ ヽ/ /⌒ヾ」 猛反発して徒党を組んで対抗してました。
| |!__::::：}::::__{ ｀ｰヾ{ .､ ､､ヽ
| ﾊ-':::::i!:::'ｰヽ、 ヾ」ヽ」」,〉 王になるとマグナートの勝手気ままを批判していましたが
|/::T::ーi!｀ー＜ヽ
r-/:::/::::::::!::::::l::::::l::::〉 それ以前は典型的なマグナートで反改革の旗頭やってます。
F.｀ｰiｰﾆﾆi-iﾆﾆ.イ´
ヾ､f-iーー| |ーー! 議会を機能不全させていた張本人。
｀¨´l ! ! l
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- 2794 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:47:47.04 ID:tTX+qD0R
- 自業自得なんだよね、怖くない？
- 2795 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:49:29.18 ID:ZwqYOvsy
- 自業自得を超えた自業自得なんだよね
凄くない？
- 2796 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:49:53.05 ID:roGYJZs1
- 嫌われ者の外国人王じゃなく生え抜きのマグナート出身の王でもこれなんだから共和国はスゲーよ…
誰が王になってもマグナートと仲良く協力して国家運営する未来が見えない
- 2797 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:50:41.01 ID:isacyIp/
- 王になった後に「あっこれ俺もやったな」とか思ったりしたんだろうか
想像すると中々味わい深いですね…
- 2798 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/09(木) 00:53:08.63 ID:1lDmjI/E
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{ / ∧ '. -‐≦_ ＼ ﾉjﾚ∨{
{ /| ﾊ '. { |ｨ苅 ｀ }く ´ | ｜
{ l { { （_'. '. { ¨´ ′ Ⅵ | 新王のミハウは任期制度と役職の兼任禁止、
∨ ＼ { }}ヽ'. 八 ,..， / ∨
}/ __＼{＞s｡ __／ そして国家税収制度の導入を推進していましたが
/ 〈ﾌ ∧ ＼‐ ､
-〈 ‘ 、 ､ { ＼ 丶ヽ 後の王となるヤンくんは、これに反対する徒党の代表者で
／／ ‘, ＼ _､ ノ´ ﾄ､ ｜ |
/-く ‘, j{ | ｀ |::‘,_} !、 古来からのシュラフタの権利を守れと主張してます。
/ ＼ ‘, j{ﾊ!｀丶､_.. -┘:::‘,∧{
／{ 、 ∨ ||::::::::::::::､::::::::;::::‘,ⅵ'. ミハウと仲違いどころか、内戦の危機にまで発展しました。
, ┘ ‐- ||::::::::::::::::丶::::::::::‘,i{ '.
}､＼ -‐ } ||::::::::::::::::::::::::::::､::::}i /
／ ＼＼ ￣ } ||::::::::::::::::::ﾉ:::::::::∨}{/
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- 2799 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:54:49.25 ID:tTX+qD0R
- 自分がシュラフタならふざけんなとなるけど国家視点でいえば導入したい内容ばかりである
- 2800 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:58:05.17 ID:roGYJZs1
- シュラフタの時はシュラフタの立場で王の時は王の立場で発言していたんだろうな
- 2801 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:59:19.35 ID:61CA6wXR
- ポリトのシュラフタ制度が色々な分野の技術発達の影響で制度疲労を起こしていたんだろうかね
騎兵が絶対的な戦場の王者の時代なら問題なかったんだけど銃・大砲の発達で限界を迎えつつある時代だったのかな
- 2802 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:00:23.08 ID:NzR25q/e
- 結局強過ぎるシュラフタとセイムの権利削らないと
氾濫時代のシュナイゼルが言ってたように何も出来ないからな
- 2803 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:00:29.46 ID:I5GqnY+w
- 自分が王になったらやっぱり導入しようとしたのかな？
- 2804 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/09(木) 01:03:39.30 ID:1lDmjI/E
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／ / '∧ ｉ Vi i i /:!
/ ｉ .ｉ / ∧ |＼ :Vi / !
/ / 八 斗:‐/_/_∧ ! :V___,j ヤンくんがめちゃくちゃなのは
/ ′ji斗`､ .八ｲ「∩」ミ !-‐ :}⌒ヽ
′ ｨ笊 `､/ ゝ=='"ｲ .ir ､ :} , セイムを空転させていた時期に
ｉ (j{斗fr"""" ´ | l| : } }i V,
ｉ | | ` ｀ N l|,ノ 八 V, あろうことかオスマンに南部国境を侵略されます。
| | | ___ | 八' /|∧ V
| i八 :! ￣￣` i| ./: : :／ .| ∧ ∧} この時の大ヘトマンは誰だったのか、
|/ `､∧ .. ィi| /: ／: / |,′V
` ､ ,. : ７i/イV,.:/ ヤンくんその人です。
`'＜:_ /i/___!, V, /
)}: :jI斗iｾ''"~~~~V,V 何をしていたかというと、
／^I「 V,__
/ /ハ ／ニニ==-- _ 予算も権限も無い王に、
′./ｲ‐ } ／ニニニニニニﾆ==‐
‐= / /Y八 ィ7ニニニニニニニﾆｱﾟ 「南部がやばいよ」とだけ進言し何もせず
_ ‐=ニレ' / j{ '∧ / ７ニニニニニニニニ{ }
／/ニニ〈 V / / ∧' /ニニニニニニニニ八 占領されたら王批判。
∧i/ニニﾆﾆ>､_/ 〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐ ‐=彡'
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- 2805 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:05:09.66 ID:tTX+qD0R
- 頭がおかしくなりそうだ……
- 2806 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:05:23.76 ID:isacyIp/
- ヤン… すげえ ドン引きするくらいめちゃくちゃだし
- 2807 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:07:52.37 ID:61CA6wXR
- 国内の統制が取れなさ過ぎて史実では大国から脱落するわなとしか言えない
これ作中で氾濫時代を上手く乗り切っても後の時代で国内統制が上手くいかずに大国から没落しそうな気がしてきた
- 2808 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:09:07.60 ID:uhntIQ8X
- 教皇軍司令官ながら教皇が自身の領地ウルビーノを奪ったメディチ家出身だったのもあり
皇帝軍をスルーしてローマ劫略に向かわせたオトンの息子を思い出すな>ヤンくんのそれ
- 2809 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:11:41.23 ID:roGYJZs1
- 戦闘指揮では紛れもない天才なのに素行自体は平均的なシュラフタなんだ
酒盛りしながら議事進行妨害して王を煽ってそうなんだ
- 2810 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/09(木) 01:11:46.97 ID:1lDmjI/E
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___, -- 一ー:ミ
,ィ' ´ ＼ ヽﾞヽ、,ｧ:.、
／ / ! ヽ ヽ ヽ｀`ヾ::::)＿
'/ i ! ヾ、:、 ∨--{´ヽ ｀ヽ、
/ ! i i 、 ヽi ' , } ヽﾞメ､ヽ
, i ! ,' λ ', , | ! ! / :! ! ヽ!
! ! j､{ ァ''''ﾏマ i} ! j j_' !:、 ヽ}
! i丁､、 /,,zzz≧､i} ﾊ! ヽ j '} :ﾘ
N!:, 芹ﾐヽ/ 乂ﾀﾞ `! } ,'（} } !/ ! :' :/
,.、 |ﾑヽゞ' ”´ :} ,'/ 丿,ィ ,' /:/
/´} ﾉ:、 :!::ﾑ ヽ :} //ィ彡' ノ／'´ 金も兵もいないミハウと王室側近が
/｀}／,ィ ij、ﾊ、 , 、 :} ,:'〔メ、 ￣ィ´
. / // f | ./｀Y ヾ:{ ＼ ,.ｲ／ {ﾊ!ヾ、 オスマンと休戦条約を結ぶと
. i: / ,!､,j、ヽ ! ,' ｀ ＞s。ィ __,j --y
. i ｀ヽ、 ノ ヾ 〉 r一:}＞ '' ´ !、 今度はセイムがこの休戦条約を
ﾑ ヽ、 ｀ヽ、 :{ ,,ィ ´ィく ／'^_ムミ
＼ ＼ 〉 {、 ／／´ﾉﾉf:} ／／´ ヽ＼ 弱腰外交、屈辱、売国奴と罵り
ヽ j、 Y￣ﾞヽ// j ! ／／ ∨
}_j＿__ ,r一チ、 ∨{j i.、 ／::,:' ／ ! | 批准を拒否し戦争を再開しました。
{＿__f ^ヽ｀ヽ { ',´ !:´::::::/ ,' ! |
/ |ヽ、 ヽ ｀ , ﾉ:::::::::, ! ／ !、|、 ７３年のセイムで戦時予算が可決されると
,' ゝﾉ !,':::::::::::, j,／ ! /
く' ﾊ '!:::::::::::j / / | この予算と指揮権を持って
/ ,'ﾑ ::. !:::::::::{/ / :|
/ :::::::ヽ!、 ﾉ:,、::/＿＿_ { | ヤンくんはオスマン軍を叩き潰し
. / ':::::::::!ヽ-一'' ／ヽ:::::｀7 ｀ﾞﾞﾞﾞヽ、! |
/ '::::::::::!::!、 イ、::::, ヽ, | 英雄として称賛されました。
! !::::::::::i:::::::ヽ一 ´ ヽ::' /-メ､!
', ｲ::::::::::i::::::::::::ヽ ＼ ' ｀
} '/{!:::::::::::!::::::::::::/:ヽ ヽ /
乂__ イ |:::::::::::i:::::::::::::|::::::ヽ ∨ ∧
|:::::::::::!:::::::::::::!::::::::::ヽ ! /::::ヽ
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- 2811 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:12:12.92 ID:rRqp33mT
- シュラフタの権利を縮小してでも国家のためのシステムは導入した方がいいが、導入したシステムで王が国家のために動く保証がないからなぁ
- 2812 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:13:07.91 ID:roGYJZs1
- ヤンくんは黄金の自由を体現した偉大なシュラフタだったんだ
王になったら不自由になって過労死してしまった感あるんだ
- 2813 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:16:13.64 ID:I5GqnY+w
- しかしロベルトマジックでウクライナが分離しない完全体ポリトでヤンくんが王になったら何しでかすだろう。
- 2814 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/09(木) 01:17:11.91 ID:1lDmjI/E
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__
,＞'"z'''｀≦三ﾐx
.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N この年にミハウは病死します。
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | |
.! N { | ﾘ 過去の戦歴とオスマン撃退の戦果によって
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/ ヤンくんはポーランド・リトアニア共和国の新王に選出。
／＾ｰ=ィ'＼
／ ヽ 新王ヤンはオスマンと和平を締結させず、
/ ｀ヽ､ 第 .l V
/ v:駆 十 l: V 戦時を継続させて外交を自身に１本化させますが
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣
｀| .|´. 隊 || このような強権にかつての仲間が反発することになります。
| .| ||
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- 2815 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:20:27.28 ID:tiSySbFU
- マグナート達からすると王家は支援もせずに税金だけ取って
戦争をやらせて危険を押し付ける奴らとしか見えないのもわかるがね
国が巨大すぎて最前線からワルシャワに連絡が届く前に動かないと破滅するような状況がおこりすぎてる国
- 2816 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:24:36.36 ID:t3e6J2nl
- ヤンくん王になった途端シュナイゼルがやりたかった王権強化を始めたんだな
- 2817 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:25:01.74 ID:roGYJZs1
- マグナートの立場で王を締め上げて泣かしてるのが一番楽しそうなんだ
自分が王様になるのは全然楽しくないんだ
- 2818 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/09(木) 01:31:30.89 ID:1lDmjI/E
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ﾊ::::ー‐＿:ェ:-ｒ‐'＿:: --‐'ー- ::、_:ｰ:ェ:_:､::＿::_:;:ノ::::::}
{ `ｆ::￣::; ィ´ ￣ `;;;' ￣¨ﾞｰ¨ェｰ:-‐ヽ:;/!
{ !:::;ｒｆ,ィミ≧,,､_ 彡 ;;ﾒ _,,,-ｪﾍヽ::::::::|' ,!
∨:;ｲ:;! r'´｀ﾞ ｰ-≧ｘ__, _,,,-ｪ ﾆ¨-‐ヾ~`' }::::::::V
,ィ´ ｀ゞ:;| {. ｆ,ﾊ '｀¨ﾞ' , ﾞ'"´' ｒ,,ヽ ', !:::::::::ﾄ.、
ｆ ﾘ:/;l ー―'`'ｰ ,i ''' └'┴- ､ノ ﾉ:::::::::｝ ヽ
! /:ﾊ;;l ,,ｨｨﾒﾒ≠ｰ ﾐ! ‐=‐ｪｭ､､､ f:::::::::::f i
l /:ｲ ﾞ{ ´´ ミﾆl ｀｀ ｊ:l::::::::::} |
弋 /;ﾑ `ゝ', ;' ﾞｰ' ,,;;ｨ,`; /:ﾊ::::::::ｊ ,!
уｲ::l乂 ｀ﾞ, `;' ,.ｲ:':::::::::::「 /
／:ｲ:::::::;;;;;;ヽ､,,彡 ´ ￣￣｀ヽ ／'::::::::::::::::::',_,ノ
,.イ::'::::::::::::::::';;;;;;;;;;ゝ´ ｨﾒ ´￣ ` ;; _,／'::::::::::::::::::;';::_!
_,...≦イ::::::::::::::::;::;-ｪェェェﾞヽ _,....ィﾞ´::::::::::::::::::::::::::;ィ´
,ｒ‐='´‐::´:::::::::::::::::;:ｒ,'ｨ' . k;';ヽ､ ,.ｨ;´:‐:´:::::_:_:_; -－-=ｒ‐'
. /;ﾊ'::::::::::::_:_:;::-:‐::_;ｲ | ヽ;;;;;;ゝ:'::ィ::::::::::;ィ´;;' ／/ . ,' |
|::l f:l:_:;:-―=＝'¨´ l >';:<::::::;:ィﾆ´-‐;ｷ´. / ,' !
ヽ='‐'´ ﾘｰf::f ｒﾉィ―｀ー'―――--'、＿!
,ｒ‐-.､ ,.ィ´. 弋ソ 弋_
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¨ア⌒ ヽ、_
, ／ V ､ /
./ / } ∨
/ / / / ｲ ∨ ′
.′ ′/ /./ | .∧ | ,
｜ i{ .′ |/ ヽ､j_ | ﾉ j| ′
∧ i{ , 气tトミヽ| ', ／__ノ }
| ', ∨ l 乂tタ＾ ｊ／／_ﾉイ 乂
| ′ ′ |Ｎ "" fじﾘﾌ 厂jｋ
∧ ､ )ｋ ! ' ¨´ 从./∨⌒＼ ヤンくんの失敗は
./ ∧ )k个ゞ u - ､ 人j/
./ j| ／ _)! ､ ィｆ￣｀ ､ ここから外交で失敗を重ねていったことにあります。
,／＿__厂¨＼. `rー＜(_j__厂_/ ＼
／￣ ＼｀)k､ ＼_ﾉ、 ＼{ 〈 { 〔 ＼ １本化したは良いものの、
, ∨:.:.:＼ j}_ ､_圦__〉 ヽ
./ ∨:.:.:∧ ､{ k、 ⌒7 } モスクワ、オスマン、更にはバルト海権益においても
｜ ':.:.:.:.: ＼＼^≧┐ / ′
｜ }:.:.:.:.:.:.:.:.＼＼_/! ./ ,′ 尽くが不発に終わりました。
/ ∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶､(. 〈 {
／ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼> /＼ } 戦時は強かった、間違いなく。
(厂¨7丶、 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨ ｀¨7¨
､ ′ 丶、 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:′ ′ 強かったで終わってしまった。
/ /≧=-┘:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.} /
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- 2819 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:34:05.44 ID:5bthUhvW
- 前線で一将軍が適任だったんだな
- 2820 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/09(木) 01:35:44.97 ID:1lDmjI/E
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
,ｨ: : : : ､
.: ,ｨ: : r ,: ,
ノ: ::o: : :o: :L.
{: : : : : : : : : : j ◆ 外交の失敗を戦闘で取り戻すではなく、
/:r,: : : : : : :/
/://: : : : : : : ｀＞::､ 外交の失敗を戦闘で誤魔化し
／: : : : : : : : : : : : : : : ＞､
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :( ４対６や３対７の決着を五分に見せていたモノが多く
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :}
冫: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: 結果、国内の貴族は税だけが取られ
}: : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾊ : : : }
|: : : : : : : : : : : : : : : : : ::{ }: : : ::| 好ましい王では無かった。
;: : : : : : : : : : : : : : : : : : :､ヽ: : ::
ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : } {: : : :
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V: : : : :ヽ
./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }{: : : : : }
{: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::|ヽ: : : : |
.∨: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :::|ノ: : : :::|
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : !: : : : : :|
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :､_:_:ノ
,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :}
./: : : : : : : : : ノ｀…､＿＿＿: : : : : : : : : {
,: : : : : : : ／ ∨: : : : : : : |
,: : : : : : : { .V: : : : : : ::|
}: : : : : : :ﾉ ∨: : : : ::::|
.,: : : : : ::/ }: : : : ::::::|
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- 2821 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:36:13.31 ID:tiSySbFU
- たぶん各地の領主層にDやマクギリスみたいな統治者になってはまずい人材や軍人が多くいるんだろうね
血縁可愛さに首にできなかったり人事の昇進をしたりしてきたんだろう
滅ぶ国ってのは大体似たような終わりかたしますよね
- 2822 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:37:31.69 ID:61CA6wXR
- 戦時では強かったが外交が絡んだり内政能力が微妙なタイプの王だったか
- 2823 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:38:03.26 ID:roGYJZs1
- 政治的判断力が軍才程には無かったから戦闘での勝利を政治的勝利に繋げられなかったのかな
- 2824 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:38:46.62 ID:CLKHWSup
- 大ヘトマンは独自外交権があるから野戦ヘトマンあたりが良さそうかもしれんな
- 2825 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/09(木) 01:40:09.98 ID:1lDmjI/E
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_ : ´: : : : : : : : : : : : : : :｀: _
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
/: : : :＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿: : : : : :∧
/ : ／: --- 、￣￣￣￣￣￣--- ､＼: : : |
. ': :/ :/／ ⌒寸､: : : : : : : :/／ ￣ 寸､:∨: :| ◆ ただし戦果だけは本物過ぎて
| : | : { { } }: : : : : : : { { } }: :|: :/
| : | : V 、 ｲ/ : : : : : : : V、 ｲ/: ::|:/ﾞ| 教皇からの称賛などを用い
| : | : 乂辷彡ｲ: : : : : : : : : 乂辷彡ｲ: : //: :|
ﾞ: ∧: : : : : : : : : : /⌒ヽ: : : : : : : : : : :∧: : :| 世襲制を確立しようとしたが
＿＿_l : : ＼＿＿＿／ :|: : : :＼＿＿＿／:| |: : :|
: : : : ::l: : :＼＿＿|＿＿_|＿＿＿|＿＿／`'| |: /⌒､ 国内貴族ほど、ヤンくんがどんな奴だったのか
: : : : ::| : : : | ≧ｘ､__ / __,ｘ≦イ' | |: { |―. . ､､､、、＿＿
: : : : ::| : : : | { (ﾘ`ﾄ ≦=イﾘ | /∧:{ |: : : : : : : : : : : : : : : 皆が知っていた。
: : : : ∧: : : | ー―‐ﾉ ﾐ ー――┘ //: : 乂,,ﾉ: : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : ∧: :ﾊ { // : : / ＿＿＿＿＿＿: : : : :
: : : : : : :| : :∧ ヾ | |: :／: : : : : : : : : : : : : : ￣￣
: : : : : : :| : : :∧ 、 --― ７ //＞'''¨¨￣￣￣ :＼: : : : : : : :
: : : : : : :l : : : :个 ｀ ー― ' ,ｨ―／: : : : : : : : : : : : : : : : ＼: :/: : :
: : : : : : :| : : : : |ﾆﾆ＞__ ￣ _/: : : {: : : : : : : : : : :__＿ : : : : : ∨:/ : :
: : : : : : :| : : : : |ﾆﾆﾆ＼＞―＜ {: : : :乂＿―¨¨￣: : : : : : : : : : : ∨:/ :
: : : : : : : ﾞ＞―|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}: : : : { : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∨:/:
ﾆﾆ-_: : : :∨: : |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{: : : :人: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :∨: :
ﾆﾆﾆﾆ‐_: : ＼: :): : ￣-=ﾆﾆﾆﾆﾆ＞＜: :{￣￣￣￣￣: : : : : : : : : : : } : :
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- 2826 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:41:27.85 ID:8XIn7x4k
- まるで鬼龍！みたいな奴でやんした……。
- 2827 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:41:58.91 ID:tiSySbFU
- 他国が平民層や技術開発に国家規模で支援してる時代に中世の家制度から抜け出せんかったのかな
- 2828 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:42:16.47 ID:A74JNOoW
- 自分達シュラフタの権利をこれ以上戦馬鹿に削られないようにするんですね
分かります
- 2829 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:44:16.22 ID:roGYJZs1
- それまでのシュラフタ仕草に蓋をして国を憂う立派な王様みたいな言葉を吐くんだ
昔の仲間は冷ややかな目でそれを見るんだ
- 2830 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:45:04.66 ID:isacyIp/
- AIに聞いたら国内政治に挫折した悲劇の王とか返されたんだ
喜劇の間違いだと思われるが…
- 2831 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:45:18.44 ID:61CA6wXR
- 乱世の英雄だけど治世を治める王としての資質が足りなかったタイプか
戦場の戦果で側近たちからはカリスマ性は高いけど内政能力や調整能力がないので次世代が苦労しそう
- 2832 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:45:22.36 ID:Y6cei1eF
- 戦闘の強さで出生して、それ以外が求められる場でパッとしない。閣下の上位互換かな？
- 2833 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/09(木) 01:48:09.71 ID:1lDmjI/E
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....-=::T::::=-.....
／{:::::::::::::|::::::::::/:::::ヽ
/::::_ﾍ::::::-┴-:::/::::_:::::',
ｌ:''::ｧ=㍉::::::::::::::::ｧ =㍉::i
{:::{{ }}::::::::::::{{ }}:}
／|ゝゞ=彡'-=ﾆ=-ゝ=彡ｲ|＼ ◆ 左岸ウクライナの請求権を放棄。
|! |:|:|!｀≧ｭｰ─‐ｚ≦¨ ! |:| i|
|! |:|:j| {弋メ イゝﾉ }/:::|:| i| 次勝てば良い、次勝ったら講話する的に
＼|::X} ''''" i "'''''' /:::::|:|／
/::／＼ ｒ ． /::::／ 休戦のタイミングが悪い。
/:/ |＼ 二 イ:::::/
＿ }::}=v≦＾＝＝=＝|:::::{`=ｧ ． ＿ 何ならオスマンを叩いたタイミングでも
／: : : :}0}: ∨////////∧0:{//: : : : : : : :.ヽ
／: : : : : : : : : :∨: : : :∨/: : : :¨ /: : : : : : : : : : :＼ 早期講話せずに戦争を継続し
〈: : : : : : : : : : : : :＼＿__}i{＿＿／: : :/: : : : : : : : ://
X: : : : : : : : : : :`ー 、: : : : : : : : ／: : : i : : : : :// 戦時下という有る種の特権を使い
/∧: : : /: : : : : : : : : : : : : : : : . :' : : : : : :.l!: : :／/∧
j//∧: : !: : : : : : : : : : : - = ﾆ : : : : : : : : :|!:／ ////{ そのまま２年戦った結果、
////∧: j: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／: : : : :.|!///////{
///////Y: : : : : : : : : : : : :- = 二 : : : : : : : |! //////∧ 実際には領土を割譲する羽目になった。
j///////j: : : : : :`: :ー - 二:: : : : : : : : : : : |!////////}
////////}: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |!V///////}
////////∧: : : : : : : : : : :．-=-ミ,: : :rt─‐┐|! ∨ /////ﾄ､
///////// Y77777777 ｧｖÅｖｬ 〈 LL_o__」:|! ∨//////∧
j//////// ｝///////{ ｮ ◎ z } ｜ ｜|! l///////∧
i///////j /＾ー──‐ゝ / ! ! ', ソ‐ L＿__」 |! ∨///////}
{￣￣￣￣} /: : : : : : : ` ー- :二: : : : : : : : : : : |! {￣￣￣￣{
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 2834 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:51:09.08 ID:RvWef5W/
- こう結果と過程説明してもらうと当時のシュラフタたちから
いい加減にしろよテメェってなるわな...
- 2835 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:51:15.84 ID:tiSySbFU
- これは戦術以外ダメな将軍か
撤収できないロベルトみたいなタイプかもしれないね
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READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106