【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０９

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/02(木) 00:40:54.28 ID:vsBr6bQ2

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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０８
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1774708168/
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1915 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:28:50.56 ID:BqEbvU/e

>>1907
これと氾濫はまた違う
氾濫はフメリニツキーの乱がきっかけなだけで外国の介入が本体

1916 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:29:01.59 ID:Zevvi+E8

当事者じゃないから言えるが本来あったものを無いと勘違いして振る舞ってた側がどっちかと言うと問題だよな

1917 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:29:16.95 ID:bQmyOhtK

>>1911
チサト・チャンのD婚はこれ以上に丸く収まる案があるなら教えてくれと猫からの要請があったがスレ民からは何も出なかったんだ
別に君だけじゃないんだ

1918 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:29:31.05 ID:mEt3w8GX

開拓のツールとしての宗教で正教の横の繋がりが生まれたのか

1919 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:29:40.24 ID:XHCh/QXN

悪魔合体しちゃったんだあ

1920 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:29:57.50 ID:/mxZGypl

>>1911
せや！搾取されながらもやっと得たスズメの涙の収入も強制的にお酒を購入させて資金を巻き上げ武器や物資を溜め込めないようにして領主だけが武器を持てるようにすればええんや！

今のポーランドぉぉ！！

1921 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:30:05.98 ID:px4TY0OX

万人の万人に対する闘争状態ならまず開拓村同士で食い合う筈だもんな

1922 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:30:16.58 ID:t7WFAAHw

>>1917
あれはゴクウサでもマシな策を出せなかったんじゃないかな…

1923 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:30:22.77 ID:lw09ly8r

なるほどなあ

1924 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:30:25.36 ID:sfVxlPSE

この地でカトリックがトップは無理なのでは？

1925 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:30:29.95 ID:hkmY0nWq

宗教による連帯は悪いことじゃないんだけどこれは困る非常に困る

1926 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:30:34.66 ID:Zevvi+E8

そこに繋がっちゃうのか…

1927 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:30:41.46 ID:+EomNpjH

ネットワークの末端が問題…まさにこれか

1928 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:30:57.94 ID:Al8MNwL3

この分析能力とか有能を超えた有能

1929 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:31:22.49 ID:gthJWrXO

正教ネットワークが良いように使われてるから教会自体からはホコリ出なかったのか

1930 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:31:27.89 ID:1ZGo30Da

早めに税金納めたらその分税を一定期間減らして優遇するとか？

1931 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:31:32.96 ID:GR7rBDIa

ヴ公に逆らうのは、無登録コサックを核にした免税特権を保持したままでいたい正教徒の叛乱だったのだ！
そりゃ火が付きそうなら公も虐殺に手を染めるわ

1932 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:31:39.85 ID:5W79eHIZ

これヴ公がロベルトとザビコをお買い上げするの無法を超えた無法過ぎる

1933 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:31:41.10 ID:RWTh5eX6

教会自体が反乱扇動してる訳じゃなく不満を持つ層が教会を経由して繋がってしまったと…

1934 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:31:53.85 ID:itU4jYo7

>>1915
せやけどこれでグダったせいで外国が介入できると判断されたんだ
なんならヴ公は領地捨てて逃げる羽目になるし

1935 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:32:15.49 ID:4iSHNL4e

最後までロストせずに済んだザビコ

1936 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:32:31.72 ID:/mxZGypl

領主と宗教が繋がって民に介入……正教は社会階層に組み込まれるの嫌がる宗教でしたね(白目

1937 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:32:38.73 ID:9MEl+N9N

ネットワークはタダ乗りされてたのか

1938 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:32:49.52 ID:dURwLaPV

反乱する利益があっても一つ一つは小さい勢力だから何処かが繋げないとな…

1939 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:33:04.88 ID:+EomNpjH

正教徒を信じてたのに！ってなってたんだなあの時

1940 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:33:20.82 ID:9INYOunr

１０年間あったこともない奴が何も与えずに税だけ取り上げていったら反発がすごいでしょうしね
段階的に警護や行政を現地に作って税を取る仕組みを作らないと無理そうだね

1941 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:33:23.46 ID:a2jI1viH

惟任が言ってたように修道院だけじゃ大したことはできない
この東ウクライナの大地そのものが敵だった

1942 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:34:27.44 ID:cvIgWbBo

>>1932
聖騎士を買い上げたら何故か政治お化けが付いてきたんだ
話を聞いただけで構造全部理解するの傍目から見てたら怖すぎる

1943 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:34:31.86 ID:XHCh/QXN

ここの正教徒はムトウスキの影響でカトリックとかみたいな理論武装とか知による防備とかできなさそうだもんね、守護らねば

1944 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:35:30.20 ID:itU4jYo7

>>1942
なんなら今からこれただで使いたい放題！(ロベルトくん経由なら)

1945 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:35:48.07 ID:5W79eHIZ

集まる為の体の良い場所というかWi-Fiタダ乗りみたいな
そりゃ正教徒焼き討ちで建て直すとか無意味過ぎるわ

1946 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:35:50.66 ID:/mxZGypl

>>1940
あー……この十年お前らが何かしてくれたか？みたいになるのか
そりゃ反乱できるなら反乱するわな

1947 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:35:54.06 ID:HkYHRajV

そらムトウスキどうにかするとかそういう問題じゃないわ

1948 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:35:58.64 ID:t7WFAAHw

>>1942
借り物の立場や兵はおまけで本人の持ってるものこそが核だって罠
エムスキちゃんはあかんわ

1949 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:36:24.79 ID:GR7rBDIa

信じてたのに！　免税特権が期限付きだって納得してくれてた筈なのに！
悪政やったわけでもないヴ公に、きつい現実突き付けてくれるじゃないか

1950 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/02(木) 22:36:28.01 ID:vsBr6bQ2

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　　　　　　　　 :l:.:.:i:.|:.:|:.:|:|:.:.:.|:.:|:.:.:.:.|:.:.笊竿付 :| :.:.:.:l:　　　　　　………ムトウスキも、
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　　　　　　 　 :l:.:.l.:l.:|:.《 乂;;ゾ　　.::　　 ＾''''''＾ﾉ ﾉ :.:.:.:.:l:　　　　　　危険な思想が為にこれを作ったのでは、無い。
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　　　　 　 　 :l:.:i:.l.:l:.:.i.:.:沁、 　　　 , ､　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:l:　　　　　　……左岸ウクライナという危険なフロンティアにおいて
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　　 　 　 　 :l:i:.:l:.ｌ.:.:. ｌ.:.:.:.:.ｉ:ｉ:i:i:i]I=-　 _／ |i:i:i:|:.:.:.:.:.: ｉ:.:.:l:　　　　　　せめて、せめて正教徒だけでも
. 　 　 　 　 :l:.l.:.l:.l.:..:.:ｌ:.:.:.:.:ｌ:ｉ.i:i:ｉ:i:| 　 　 　 |i:i:i:|:.:.:.:.:.: ｉ:.:.:.l:
.　　　　　　:l:.:l:.:l:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:|:ｉ:i:i／| 　 　 　 |i:i:i:|:.:.:.:.:.: ｉ:i:.:.:l:　　　　　　相争うことのない平穏を願って─────
　　　　　　:l:.:.l.:.l.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:|／{　　　 　 　 / 〉:|／〉:.: |:i:i:.:.l:
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　　　　　　　　　 〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…………というより………
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　　　　　　　　　　　　`,ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これは…それでも正教を強く残そうと…
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　　　　　　　　　　　　　 ﾍ`---"`　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正教を捨てないでくれと懇願したのも……
　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ　　__,,,　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　｀ゞ"　　　　　　　　　　　　 ／:
　　　　　　　　　　　　 __,,,,ｨ--ゝ、　　　　　　　　　 ／: : ::　　　　　　…………ヴィシニョヴィエツキ公を
　　　　　　　 　 　 　 i　　　　　　ヽ　　　　　,,, ≦: : : : : :
　　　　　　　　　　　 lﾍ　i　　　　　 l__,,,,, -"　 　 {　｀＼:　　　　　　　この地の……正教徒の正当な支配者とする為の……。
　　　　　　　　　　　 l　ヽ}　　　　　 l　／　　　 ｿ　　　 ＞
　　　　　　　／⌒＼l　　 l　　　　　 l　　　　　/　　 ／　　 ゝ,,

1951 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:36:29.58 ID:6ViIFiHH

事前にこれがわかってれば、それはそれで虐殺は防げたのか

1952 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:36:31.14 ID:Zevvi+E8

>>1943
守らなきゃ死ぬ存在なのに無理解だからネットワーク使った繋がりで税金反対の反乱運動してくるのはふざけんな案件
教えと神はどうした？ワガママじゃねーか！なんだ

1953 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:36:32.27 ID:hUcykL/T

あかん。正教の土地じゃねーか

1954 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:36:42.36 ID:WspzxuPF

十年周期での爆弾が潜んでたとか嫌すぎるしかも自分が安定させた結果なのが

1955 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:37:02.99 ID:itU4jYo7

まさかのムトウスキあまあまエンド！？

1956 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:37:08.31 ID:QeQTOGpQ

お互い擦れ違ったのかあ

1957 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:37:12.00 ID:qUGeU9Uo

つまりよー、ここにヴ公と仲良いだろうおじさん連れてきて正教バージョンアップさせて
少しはましになるのか？

1958 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:37:21.57 ID:5W79eHIZ

正教徒のままなら強力過ぎる補助ツールだったのにカトリックになったので犯罪の温床化みたいな

1959 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:37:25.81 ID:kTUfN/UY

とはいえカトリックになってなかったらそれはそれでだしなぁ

1960 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:37:31.55 ID:/mxZGypl

領民に何か与えないといけないのか、開拓免税特権を与えてるんだけどまぁそれは統治者の理屈だよな

1961 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:37:32.65 ID:sfVxlPSE

ムトウスキと和解できるか？

1962 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:37:33.78 ID:wyQV2gZm

なるほど、ままならんねぇ…

1963 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:37:37.43 ID:1eOpezBo

そこを説明して欲しかった

1964 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:37:42.63 ID:RWTh5eX6

>>1946
でもヴ公視点だと開拓の規約も免税の期間も知らない奴がそんな事を言うのか！？となる

1965 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:37:52.17 ID:XHCh/QXN

悲しいすれ違いだったんだ、だけどもうどうしようもないんだ

1966 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:38:08.18 ID:4iSHNL4e

悲しきすれ違い

1967 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:38:10.47 ID:Zevvi+E8

正に互いに守ろうとして信じてたのに！しちゃったかぁ…

1968 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:38:16.91 ID:itU4jYo7

>>1958
いやこれに関しては正教徒だろうがカトリックだろうが関係ないと思うぞ？

1969 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:38:44.49 ID:XHCh/QXN

腹を割って話せてたら……。

1970 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:38:50.64 ID:dURwLaPV

善意があったとしてももっと大きな政治と大衆とかに飲み込まれるとどうしようもねえな

1971 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:39:02.35 ID:+EomNpjH

カトリックにならないとこの領地を守れなかったが
正教徒でないと領地の民から反乱されると…
いくら強くてもこれは詰んでる

1972 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:39:18.05 ID:hkmY0nWq

上と下の宗教のギャップで分断統治してる構図がそのまま跳ね返って来たんやな

1973 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:39:21.68 ID:RWTh5eX6

正教徒の王ルートだと共和国から独立する方向に行くから流石にヴ公も躊躇するんじゃないかな…

1974 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:39:23.65 ID:6ZwLMlYa

ポーランド視点とウクライナ視点の齟齬だな

1975 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:39:32.56 ID:hUcykL/T

ああ、そうか！正教徒なら色々な意味で正当な支配者たりえるのか！

1976 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:39:38.92 ID:Zevvi+E8

ムトウスキが裏にいるけど正教ネットワークを税金反対運動に利用してる考えをしたのは別にいるんかな？

1977 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:39:51.98 ID:QeQTOGpQ

ヴ公のお嫁さんもカトリックなの？

1978 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:39:53.10 ID:mEt3w8GX

ただナムリス猊下の説明の通り正教は神学的に悲しいくらい弱い
そのまま正統な左岸ウクライナの正教徒の支配者になったらイエスズ会の布教に耐えれなかったろうな

1979 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:40:01.82 ID:SUrpKxMQ

改宗してもしなくてもヴ公には苦難しか待ち受けてなかったのか
お辛すぎません？

1980 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:40:30.85 ID:kTUfN/UY

>>1958
正教徒のままだとしても本質的な問題は変わらなくない？

1981 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:40:50.81 ID:/mxZGypl

ifでトップが正教徒の英傑ヴ公だった場合ポーランドとバッチバチに睨み合ってたんじゃないかなあ
全く別の人種と文化ならともかく同じ十字教の巨大勢力が隣にあると殴り合いに

1982 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:40:56.51 ID:9MEl+N9N

ヴ公を政治的妥協で改宗する必要がないくらいの絶対的な統治者・正教の守護者にしたかったのか

1983 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:41:06.86 ID:wyQV2gZm

>>1979
これもある意味ダブルアマアマシステムと言えるか…

1984 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:41:12.57 ID:itU4jYo7

>>1976
たまたま教会で他の集落の代表が集まれる環境ができてしまっただけじゃね？

1985 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:41:32.46 ID:+EomNpjH

>>1976
民衆みんなじゃないの？それが10年の免税特権終了で爆発すると

1986 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:41:38.93 ID:IdIL8ntZ

当時のムトウスキは本当にヴ公を思っての懇願だったのか
今じゃ偽装布告分のためにヨブさん掠取誘拐させる発案した極悪人だろうけど

1987 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:41:47.06 ID:PyJ0iKrj

無税前提のネットワーク勝手につくって寝言をほざくな
ガチで政治的な理解がまったくないんだ

1988 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:42:09.10 ID:bQmyOhtK

領主が正教徒なら税を取っても良いよ！な訳ねーだろふざけんなよボケが

1989 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:42:27.57 ID:+EomNpjH

まだ正教徒の王に税を渡すのはいいけどカトリックの王になんか渡したくねえと

1990 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:42:43.83 ID:KLeRgfKE

前に誰かが言ってたけどこれユセイ神父が先に出ずにこの地に来てたら元ネタのイザヤさんは配役が夏油になってたのかなってなるな

1991 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:42:51.16 ID:uJhqGwqF

>>1980
宗派が同じか違うかで態度も味方の規模も変わるでしょ…多分

1992 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:42:56.35 ID:RWTh5eX6

>>1984
最初は開拓村のリーダー同士が教会で課税に対する不満を言い合ってただけかもしれないね
反体制的な集まりでは無く教会で愚痴っていただけなんだ

1993 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:43:07.69 ID:dURwLaPV

分かりやすい悪党がいた方がまだマシな状況なのかもなあ

1994 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:43:34.32 ID:hkmY0nWq

民衆の本音は税金取られるのムカつくだけど
カトリックに対抗するために独立するから税金取らせてって名目なら納得してくれたかも知れないしないかも知れない

1995 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:44:00.44 ID:itU4jYo7

>>1992
そしたら誰かが…もう反乱しねえか？とか言い出したんだろうなぁ

1996 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:44:15.92 ID:GR7rBDIa

このままだと左岸でも段々カトリック化していくけど、ムトウスキはレスバ強者になる改革を拒んだ。だからヴ公は改宗した
ナムリスの改革が実を結ぶのはどれくらい先になるか分からない
でも今は正教徒の方が圧倒的に多いので、カトリックに改宗した影響が特に有事の際は良くも悪くもでかくなる

>>1980
変わらんがトップが正教を保護する正教徒なら、聖職者が税を払いたくない現地民を宥めようとするので、反発の大きさが多少マシになる

1997 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:45:16.01 ID:kTUfN/UY

>>1991
制度上の問題だからこの場合彼らを味方にするならそれこそポーランドじゃなくてウクライナにならなきゃいけないから宗派だけじゃどうにもならないと思いますね

1998 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:45:52.97 ID:f8GdapDO

ただザビ子が直接ヴ公に説明できるわけがないから
ロベルト君が代わりに状況説明と対策を説明することになるんだ
ヴ公とタケウチとドブカスがまた絶句させられるんだ

1999 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:46:00.40 ID:Zevvi+E8

>>1993
コイツを倒せば終わりだ！じゃなくて問題の奥にいる敵が集団によって形成された見えない共通意識なのはいくら最強でも相手してたら泥に沈む無力感を覚えるわなぁ…

2000 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:46:46.19 ID:RWTh5eX6

>>1995
教会もこういう風に不満を持つ開拓者が団結してしまうとは思わなかったんだろうな…
正教徒達の憩いの場が反乱者達の巣窟に変わって行ってしまったんだ

2001 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/04/02(木) 22:46:51.15 ID:vsBr6bQ2

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　　　　　　　　　　{:::::::＼::::::::{ﾘ　 　Vﾘ,,. }′ ﾘ}|:::::::::::::::::′ ､:::::|:::::|:::: |　　　　　………修道院のネットワークが核ではなく
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　　　　　　　　　　 　 ＼　 У　　　　　　　　　 ,::::::::::::::::iト-.′:::|:::::|:::: |　　　　　修道院ネットワークによって正教で繋がった
　　　　　　　　　　　 　 　 く　　　　 　 　 　 　 .:::::::::::::::::ハ:::::::::∧:::|:::: |
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2002 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:46:53.07 ID:dL6+2ITT

まあ税金嫌だって根本の原因は変わらんやろな
そんな連中が宗教ネットワークにただ乗りしてるだけだもん

2003 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:46:56.29 ID:sfVxlPSE

独立以外で解決できるのかな
公共工事ぐらいはして関与しないと無理そう

2004 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:47:18.43 ID:+EomNpjH

駄目かあ！

2005 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:47:24.92 ID:5W79eHIZ

いやー普通にキツい

2006 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:47:27.06 ID:7gvCKCxb

流石にな………

2007 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:47:29.10 ID:mEt3w8GX

3d50いけそうだったが惜しい

2008 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:47:36.50 ID:1eOpezBo

酒使わないのは良いのか悪いのか

2009 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:47:42.97 ID:Zevvi+E8

根が深過ぎて酒じゃ駄目か

2010 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:47:54.01 ID:sfVxlPSE

流石にね

2011 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:48:11.53 ID:sA7CVrcs

酒の力だったら多分タタールが悪いよタタールがー！
って言い出したんだろうな、ルニツキでやってたやつ

2012 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:48:19.99 ID:XHCh/QXN

酒の力でもきついよぉ！

2013 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:48:22.68 ID:5eM5/iso

惜しかったが勝てないもんは勝てないでーす

2014 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:48:42.38 ID:wyQV2gZm

目標はそこまで高くなかったのが惜しい

2015 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/02(木) 22:48:56.31 ID:/mxZGypl

一時的なものなら扇動と熱狂で空気は変わるけど恒久的に支配者にとって都合のいい空気にするってのは長い時間がかかりそう