◆GheHs/HAs2の雑談場１７？【R18】
- 1 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/03/31(火) 06:15:52.54 ID:rosktGiq
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┃ ◆GheHs/HAs2の雑談場１７？【R18】 ┃
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- 7113 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 18:11:15.88 ID:7VZCyo2G
- そうかもしれない
- 7114 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/16(土) 18:12:48.79 ID:vD6+i5c7
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､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:! そして後期カペリンって
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../ 実質初期アカリちゃん強化版では？
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ とも気づく。
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
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- 7115 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/16(土) 18:17:15.36 ID:vD6+i5c7
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ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ ガーチャーはね
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ 賭けてもいいけど運負けしたら荒れると思うんだ
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
- 7116 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/16(土) 18:18:20.22 ID:vD6+i5c7
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. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.| 理由？
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:!
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ だって私、実機で運負けしたら荒れるし。
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- 7117 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 18:19:09.12 ID:7VZCyo2G
- 一撃当たる以外で負け筋無いって時に当たると普通にキレるよね
- 7118 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 18:21:17.64 ID:XBwjM0fW
- まあガーチャーはどれくらい負けられるのかにもよるか
- 7119 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/16(土) 18:22:27.44 ID:vD6+i5c7
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. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.| あとシンプルに選出難易度高いんだよね。
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:!
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ 手持ちの役割やら要統率やら今回の固有やら考えることがめっちゃ多い
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/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
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- 7120 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 18:22:51.58 ID:XBwjM0fW
- 固有前提でランダムだからそこら辺は笑って抜けられそうではあるかなあ
- 7121 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 18:25:45.46 ID:XBwjM0fW
- ミニアカリちゃん
- 7122 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 18:29:04.24 ID:QVKdxekP
- 今回の固有は〇〇です、それを踏まえてPT組めよって毎回なるのは大変だろう
- 7123 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 18:38:09.64 ID:HtwFr4X2
- まぁ，素直にめんどくさい
- 7124 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/16(土) 18:39:47.92 ID:vD6+i5c7
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／ ￣￣￣ ヽ
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! ｲ { ./ ヽ! ﾘ|7ﾌT} }ヽ
ヽ∧ l {ィ芯ﾄ ィ芯} .ﾉ ﾊ ってのをひっくるめて
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ｲ { ヽ{ ｀¨´ ｀´ﾉ （ rゝ どれが完走までいけそうか、荒れなさそうか、指示が上手くなりそうかを教えてって言いつつ
{ ヽ ヽ △ イ、 7/
ヽへ ヽ ＞ｚ ＜{ ィ {／./ そろそろ落ちそうなのでさらば
. ）へ イ⌒「 ^７⌒￣// ヽ
/ 乂ヽ ∨ /ﾉ ヽ
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①カペリン
プラス要素：初期PTの完成度が高く強い、追加役割が使用できる、中～終盤は敗北をエロで誤魔化せる
マイナス要素：悪の組織モノ、クリアには指示の大当たりが必要、序盤はストーリー的にフラストレーションが溜まる
②学園ループ探偵
プラス要素：敗北時のコンティニュー固有
マイナス要素：探偵系の話が主軸になる、事件じゃない時は弱い、事件等のプロット組まないと
③ガチャ
プラス要素：運が良ければ勝てる、運に責任転嫁できる、爆発力はある、プロトレーナーモノ
マイナス要素：運が悪いと負ける、選出案難易度が高め
④調教
プラス要素：敗北をエロで誤魔化せる、プロトレーナーモノ、総合力高め
マイナス要素：追加役割なし、序盤役割なし、育成型
⑤触手と天賦
プラス要素：敗北をエロで誤魔化せる、追加役割が使用できる
マイナス要素：エロ要素が多すぎる可能性あり、指示成長が難しい、AAが決まってない
⑥虚飾
プラス要素：プロトレーナーモノ、トレーナースペックがとても高く地力押しで大体勝てる、追加役割が使用できる
マイナス要素：指示成長が難しい、ラスボス戦がきつい
⑦他
全能型とか今まで企画にあげた別の奴
- 7125 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 18:47:47.50 ID:7VZCyo2G
- 乙
難しいけど⑥が完走まで行けそうで④⑤が荒れなさそうで①が指示上手くなりそう？
虚飾は結局ラスボス以外は安定して指示出せば勝てるなら完走手前までは問題無さそうだし
- 7126 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 18:53:10.46 ID:QVKdxekP
- 乙
個人的には②なんだけどね、他の人が上手くやれる奴は中々
- 7127 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 19:40:07.72 ID:XBwjM0fW
- 乙でした
① 安定はするだろうが強敵相手の指示が問題
よりよい指示をそこまでにだせるようになるかはポイント制だけでは微妙に思える
② 再戦は冗長になるのが問題点になりそう
③ 運負けによるストレスの発生は難しいし、固有での戦闘前準備難しいがその分成長はしやすいように感じる
勝ちやすかったらもっといいのだが、この固有ではありえないので無理
完走は運が良ければ楽にできそう
④ 地力を強化すると指示が上がるチャンスがあるのか？というカペリンと同じ問題点にぶつかる
⑤ エロの割合が大きいのは読者の分離を招きそうで怖い
エロで荒れをどうにかするというのはありではある
完走できるかはエロと勝ちで荒れを何とかできるかによる
⑥ 虚飾
完走はできそうだけど指示が伸びなさそうなのがキツイか
⑦ とりあえず上よりアカリちゃんかユカリちゃんやりたいのはある
- 7128 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 20:10:38.89 ID:2RDV2Mgh
- まぁ、完走したのエロ系が多いんで縁起がいいっていうのはあるな
ジンクスは意外と大事
- 7129 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 20:32:12.64 ID:NNeC3BCX
- エロにするかどうかは現行スレの結末見るっていってたしそこはまだ分からないとしてエロ無しなら①エロありならどちらでもかな？
色々考える要素上げられて行ってるけどなんだかんだポケスレで一番重要なのは勝てるのかどうかだし
- 7130 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 20:38:34.53 ID:RsW8gXA1
- 身もふたもないことを言えば終盤迎える前にエタりそう
- 7131 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 20:43:02.54 ID:XBwjM0fW
- >>7129
それはそうなんだけどイッチの場合指示レベルが上がらないと重要な試合で勝てるのか？っていうのがあるんだよね
雑魚に勝ててもそういう重要な試合で勝てないと意味ないし…
- 7132 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 20:46:02.69 ID:2RDV2Mgh
- 極論、負けても荒れなければいいだけな気もするんだけどな
負けて荒れたり、変にパニックになったりしなきゃ指示のレベルは元からそこまで低くはないように見えるし
- 7133 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 20:59:39.82 ID:4uXA/PhX
- ずっと思ってたんだが負けてエロだとエロ見たいからわざと負けに行くって層が発生しない？
- 7134 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 21:03:12.09 ID:NJYbqn5O
- ハボクックが出てきたらどうしようもないし1割引いても終わることにかわりなし
- 7135 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 21:05:34.68 ID:AWUMjbgI
- とは言っても負けて荒れるのはここに限らず何処でも同じだから厳しそう
- 7136 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 21:14:59.48 ID:7VZCyo2G
- >>7133
負けてもエロシーンで流せるってだけで試合毎に普通にエロするんじゃないのか調教も触手も
調教は育成でエロシーンで触手の方はわからんがコミュパートでエロシーン入るだろうし
- 7137 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 22:06:13.22 ID:QVKdxekP
- 〇〇来たら終わり（例外枠）とか１割引いたら意味ないって考えは捨てた方が良い
極端すぎて時間の無駄
- 7138 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 23:14:14.77 ID:PsEOtgDJ
- データ量が増えると相対的に難易度が上がるし難しい
研究スレやポケモンが後半キツくなる原因だから
- 7139 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 23:33:26.22 ID:XBwjM0fW
- 序盤にアホバカ超高難易度を置いておいて「あれよかマシ！」って思わせれば終盤のデータ増加とか難易度上昇に対応しやすくなる…？
- 7140 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 23:49:54.97 ID:NNeC3BCX
- それやって滅びたのがトロピコ１期なんだよなぁ
- 7141 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 23:57:11.61 ID:XBwjM0fW
- トロピコはあの環境をずっとやってたのが問題だったのもあるからなあ
このスレの高難易度はこれぐらいありますよ！っていうのを初手に持ってくれば例えばカペリンとかは指示に身が入るんじゃなかろうか
- 7142 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 00:04:36.33 ID:ZQKTuDuO
- 以前からこのスレでポケモンやってた人には態々負けるだけのイベは必要ないし初心者に理不尽ぶつけても何も分からず抜けるだけだろ
- 7143 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 00:15:22.45 ID:IKRFioNv
- 雑談でポケモン話してる人で指示に力入れない人なんて居ないだろうし気にしないでいいと思うけどな
今上がってる企画はどれもスペック高いからよく陥りがちな安定手が本当に安定手なのかを疑う事意識するのは大事だと思うけど
その中でもカペリンはリカバリー効きやすいPTになるはずだからリターン取れるチャンスが序中盤で見えたら狙うとかもかな
- 7144 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 00:27:57.72 ID:pA0FYC/6
- >>7142
>>7143
正直それ言うならカペリンやる必要性を感じないというか…
①ホームランを出すような指示
②指示B～Aを安定させる
③崩れないようにする
カペリンの場合①と③をメインにするわけでしょ？
指示に力入れる前提なら①はカペリン以外でも良さそうだし③に至ってはまず追い詰められないといけないわけだから強敵相手の可能性になるわけでだったら猶更序盤に超強敵持ってくるのはありじゃない？
「指示を頑張らないといけない理由」を作らないと指示なんて頑張らないと思ってるの
- 7145 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 00:45:03.57 ID:dNWEVLVQ
- 根本的に指示の上昇目指してるのはスレの円滑な進行や荒れ防止、なにより読み勝って勝つのが楽しいからなのを忘れてはいかんよ
指示を上げるためって言って強引に試練与えても逆効果になるわ
- 7146 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 00:52:01.93 ID:pA0FYC/6
- どうせ後に試練来るんだから先にやっておいた方がマシじゃない？
ぶっちゃけカペリンの一番の問題点は「安定手で基本勝てるから指示が上がらない可能性がある」だぜ
強引に試練与えても逆効果になるって言ってるけど、試練与えなきゃ指示上げる気なんて起きないと思ってる
誰だって安定手で勝てるのにわざわざ挑戦する人はいないでしょう？
- 7147 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 00:54:26.94 ID:ZQKTuDuO
- いやどんなシステム導入するならしたってそれ自体が荒れ要因になったら意味ないから
- 7148 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 00:59:36.16 ID:pA0FYC/6
- >>7145
確かにユカリちゃんとかアカリちゃんの時の思考で行けるなら読み勝てるかもね
でも俺は無理だと思ってる
だってカペリンの場合ごり押した方が楽だもん
アカリちゃんとユカリちゃんはしっかり考える固有だったからＢ～Ａ取れてると思ってるよ
>>7147
これを荒れ要因っていうなら強敵戦全部荒れ要因やん
早いか遅いかの違いなんだから早めにやって危機感は煽るべきだと思ってんだ
- 7149 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 01:07:56.93 ID:pA0FYC/6
- 正直イッチのスレで「負けない」なんてあり得ないからね
イッチの思考的に「勝つか負けるかの試合を紙一重で超えさせて楽しんで欲しい」だから「負ける」ことは十分にあり得る
だからこそ負けに対してスレ民どう向き合わせるかを考えると序盤でとっとと一敗させて強敵の強さを思い知らせて読むこと大事だと認識させた方がいいと思ってる
- 7150 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 01:14:37.64 ID:zBaBpMn0
- 絶対負けないように頑張るじゃなくて負けることがあるバランスだから負けてもきっちり切り替えて次に備えるが多分理想なんだよな
バランス的に全勝はまずありえないし、最終戦まで食い込むバランスなのにそれあんまり理解してなかったのがユカリンの時荒れたそもそもの原因だし
- 7151 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 01:17:32.73 ID:hVCCkjBm
- 全戦全勝を毎回達成出来るようなバランスは流石にゲームが崩壊してるからな
- 7152 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 01:51:49.97 ID:hOdANHC4
- 負けどころか劣勢になった時点で普段難易度高い方がいいって言ってた人はどこに？ってレベルでネガティブ発言で埋まるのがなあ
- 7153 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 01:53:41.64 ID:zBaBpMn0
- ああ・・・あれか
そりゃそう思うわな、いつものことでもう慣れたが見ててさすがにどうかと思うもの
- 7154 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 02:24:19.90 ID:fc1IymCQ
- 劣勢から細い勝ち筋を狙うなら9割負けるのが当たり前のことなんだよね
- 7155 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 02:36:24.85 ID:hVCCkjBm
- ネガティヴ発言連投するからタチが悪い、ID見れば少数なのに多く見えるし空気も悪くなる
- 7156 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 02:49:17.09 ID:n6YZ5pFH
- 劣勢でも諦めないでのは大事だか最初から9割負けるバトルを強要させるのはまた別問題になるけどな
というかイッチのデータ作成は大雑把な所あるから最初から超難易度狙ったら何をどうやっても勝てるわけない、プレイアブルでバトルやる意味自体がないとしか言えないものお出しされる可能性あるし
- 7157 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 02:52:46.88 ID:zBaBpMn0
- 見かけたらNG放り込むといいよ、少数なのがそれでよくわかる
- 7158 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 02:57:01.07 ID:ZQKTuDuO
- まあ態々高難易度ぶつけようとしなくても、どっかでなんかやたらと強くね？って相手は出てくるだろうって信頼はあるわな…
- 7159 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 05:53:46.06 ID:81eJGaTh
- 雑魚狩りヒソカしてもしょうもないからどれ選んでも強者は出てくるし
天賦や統率に強ポケモンでテコ入れできる分インフレしまくるだけではなかろうか？
- 7160 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/17(日) 05:55:29.68 ID:ItCaggRA
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i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
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! /∨|:.:.:.|i::/.＿＿ _ '＿＿ ､､i:: ﾘi:.:.ﾉ乂
i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ むしろ私がスレ主な以上
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.||
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉 放っておけば強いのは出てくるから
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ どの企画選んでも振れ幅はそこまで変わらないから
ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ
／ ￣ ヽヽ＿___／ / ￣ ＼ 主人公を強くすればするほど楽になるって話じゃないかな。
／ 》￣￣￣/ oヽ￣￣￣〉 ヽ
∧ 《 ｉ 0 | ｉ i
- 7161 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 09:33:27.09 ID:n2e+Yw3I
- 指示上げにはぶっちゃけ積極的な読者間で相談が要るけど、ユカリさん見てた感じ相談と暴言の境が曖昧になるのがあれよな
選出でもうこれでいいって人とまだ相談足りなくねって人が衝突してるの見たし
- 7162 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 11:04:35.35 ID:pA0FYC/6
- 楽にはならないと思う
確かに格下戦は楽になると思うけど強敵戦の難易度は変わらないでしょ
正直、アカリちゃんとかユカリちゃんのメンバーも強かったんだから楽になるっていうのはイッチの認識が甘いと思ってる
- 7163 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 11:23:17.37 ID:WNLigbHn
- 主人公を強くすればするほど相手も強くなるのであまり変わらないとは思いますね
難易度があまり高くないのは覚醒イベントみたいなの踏んで大幅に強くなった直後のバトルぐらいなのでは
- 7164 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 11:39:18.95 ID:ZQKTuDuO
- カペリンは戦力だけなら他と比べて楽になるでしょ
そういうコンセプトだし600族っていう１つの基準が手持ちにいるからそれを置き去りにする程の敵は世界観的にポンポン出てこない
- 7165 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 11:48:20.75 ID:81eJGaTh
- 統率型の天賦持ちが主人公チームだけならそうかもしれないけど
ポケスレの世界観上無理がある
- 7166 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 11:48:38.69 ID:pA0FYC/6
- >>7164
まあさっきも言ったけど格下戦とか同格戦は楽になるのはあると思う
ただ、強敵戦は指示がいるってなるとこの戦力より高い、この戦力より同じぐらいで指示が上、能力と専用の初見殺し、とか互角に戦える相手とか考えるとそこまで他のポケモンと変わらないよなあ…とは思ってしまう
正直イッチである以上、強敵戦が楽になることはありえないし
- 7167 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 11:58:33.07 ID:hVCCkjBm
- 対策決めたグレートモスはしっかり処理できたしあんな感じで考えれば？
統率高いならメタ雇えるんだしどうとでもなる
- 7168 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 12:04:51.51 ID:pA0FYC/6
- >>7167
グレートモスは1戦目はうさぎ、アーミヤ、ウルでなんとかリソースもぎ取って北上で止め、2戦目は相手のリソース切りミス含めたゴリ押しやんけ
戦闘続行メルトダウンはアーミヤに土下座するしかないのよ
- 7169 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 12:09:22.40 ID:pA0FYC/6
- 後ユカリちゃんのメタ貼り能力とメタ壊し能力は異常だからユカリちゃん参考にするのは危険だと思うぞ
- 7170 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 12:13:21.71 ID:ZQKTuDuO
- 天賦込みで統率Aと戦力が同格以上かつ指示や能力が上の相手って要するに複合型が相手ってことになるやろ
そりゃそうそう楽にはならんよ。でも天賦込みでも複合型なんて多くはないし複合型相手に微不利くらいならこれまでと比べて明確に上の水準じゃん
- 7171 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 12:41:38.21 ID:pA0FYC/6
- >>7170
格上って資質だけ決まるもんじゃないし、そもそもとして資質だけで見た微不利なんて実際には超不利なこともあるしなあ
強敵戦の難易度が他と変わるかっていうとやってみないとわからないけど指示がいるっていうイッチの基準考えると多分あんまり変わらないと思うんだよね
- 7172 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/17(日) 13:23:49.56 ID:ItCaggRA
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-‐=≠＝=‐-ミ .,_
／ ／ ､｀ヽ
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〈 |! ,. 升==ﾆ二二二二ﾆ=‐-＼
. jL.....∠ -‐=＝＝＝=‐-=ﾆ二二ﾆ‐-＼
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ⅰ ,.: " i|:|:l i|{ ｀¨¨′/ . く竚ﾍ) ,ﾊ ﾏ=-‐……‐- '
j{_,.. ／ / i|:|:l i|i /j／ ｀¨¨}/ ′
∠ ／′ / （i|:N :|ﾄ , / }∧〈
／ / ″{ 刈 .八 ___ / :∧ 言うて明確な上限ラインはない？
¨⌒7∧ jﾚﾍ ′|/ ´¨¨′ / . ′ l}
; ′ {i/ 〉 . / ..,, ′ / で、カペリンと虚飾は普通に基礎スペックが
{ｉ / / ＼i;. ｀ ら二ア¨¨´ __＿＿＿____
/| __＿__,,... ′ 丶{__＿＿___ ＼ _____ 強敵枠と似たような性能してるよねって。
/:::| _＿___） /_＿___ ,,.. ⊥..,, _ ＼ _＿＿____） ／ 丿｝
. /:::: | ＼ 厂￣/ ﾞ'く iT⌒＾＼ ___／ ／⌒>‐-ﾐ
/＾⌒| ） '¨¨⌒丶 ＼”¨“ ‐- ..,,__Ν_ ＼. / /{｀¨ ／ ／} }
.′ :| ___/ ＼ ＼ ＼ 丶 ′ ､ （_／に二 ）
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j{ -‐……‐く⌒丶 ）/ ／ , ＼ ＼ ｀¨ ､ ＼ ¨フ' 八
¨¨⌒/／ ^, ＼ 丶 ｀¨¨¨¨¨´ イ
/ ′ " 丶 ｀ヽ ！
′ {iヽ ___, |i: / __,,.. -‐…‐-ミ 丶 ﾉ∧ : ,
ｈ 乂ﾉ Y´ ノ } {k′ -‐…・・・・…‐-ミ 、ヽ〉 j} / ⅰ. ′
. 乂 ､_,､__ ‐一′ /く／ / ヾヽ% ,′ 〉 | ,
- 7173 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 13:30:25.76 ID:ZQKTuDuO
- 基準があるのはそうっすね
古代種の種族値を参考にすれば大体の格が見えてくるし
- 7174 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 13:45:02.22 ID:pA0FYC/6
- 資質に関してはそりゃ高水準だと思ってます
ただそれらと互角に戦えるor格上の敵が出てきた時、基本戦術がゴリ押しになりそうなカペリンで指示上手く決められるかって言うと難しいと思うんですよね
アカリちゃんとかユカリちゃんは頭使う固有で試合ごとに指示の精度上がっていくけど、カペリンは強力なポケモン回して殴るのが基本だから駆け引きが発生しない場面が多くなる
そうなると強敵戦になった時に指示がうまくできるかは指示ポイントがあったとしてもアカリちゃん、ユカリちゃんよりも不安がありますね
ある程度は地力でカバーできますけどそれで勝った場合、ポイントは貯まりそうにないからストーリーも進まなそうですし
- 7175 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 13:46:22.38 ID:hVCCkjBm
- 長いから目が滑るけど格上には勝てませんって事？
- 7176 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 13:49:18.70 ID:59SIDjEp
- 指示力自体は今までの積み重ねがあるんで指示力そのものっていうよりはそのトレーナーの手持ち構成への慣れの問題がでかい気がするな
ゆかりちゃんの時も能力に癖があったから本格的に使いこなせたのベルスターモン加入して少ししてからだったし
- 7177 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 13:56:57.11 ID:81eJGaTh
- 個人的にはイッチのスレの最高難易度は死にゲーに収束していくと思っているので
学園ループ探偵が好みではある
- 7178 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 13:57:28.74 ID:pA0FYC/6
- >>7175
格上と戦う前まで指示力上げられるかなぁ？っていうのと勝っても指示上手くできないとポイント溜まらないのがきつそうって話
まあ強敵戦勝てばポイント貯まるって話だから強敵戦は勝てばいいのか
- 7179 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 13:59:57.62 ID:hVCCkjBm
- 理解した
- 7180 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:05:40.99 ID:WU5PzpX+
- 安定してある程度勝てたほうが勝負もしやすいとは思うんだけどね
今まで見る限り、難易度高いほうがいいと散々言いながら実際に負けると追い詰められてそれを何も活かせずに余裕無くすだけなので強敵との敗北が糧にとかこのスレに限ってはおそらくない
- 7181 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/17(日) 14:05:49.55 ID:ItCaggRA
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-――- 、
／ ￣￣￣ ヽ
-― / ＠ ,、 o、 ＠ /
{ _ /V , ⌒ヽ へ _,、 i /
. ヽ / / ｨ ハﾍ } ヽ.} ´
{ ' / ﾊ＿{ } , i V
! ｲ { ./ ヽ! ﾘ|7ﾌT} }ヽ ご飯中なのであっちはもうちょい待ってね。
ヽ∧ l {ィ芯ﾄ ィ芯} .ﾉ ﾊ
. / }、∨ 乂ソ 乂ｿ!/ / ヽ
ｲ { ヽ{ ｀¨´ ｀´ﾉ （ rゝ 別に初回の強敵に勝たなくてもいいんじゃない？
{ ヽ ヽ △ イ、 7/
ヽへ ヽ ＞ｚ ＜{ ィ {／./
. ）へ イ⌒「 ^７⌒￣// ヽ
/ 乂ヽ ∨ /ﾉ ヽ
- 7182 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:08:44.03 ID:pA0FYC/6
- >>7180
「指示伸ばさないとヤバい」って思わないと指示伸ばせないってのはあると思ってんだ
なので強敵戦は早めにやるべきだとは思ってる
昨日みたいなめちゃくちゃ高難易度にするっていうのは流石にやりすぎだと考え直した
- 7183 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/17(日) 14:09:09.16 ID:ItCaggRA
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! ￣`´＿_ ￣￣ ― - ､
＞: :´: :ﾊ: : : ｀`ヽ､_ﾐ≠彡 ＼
{／: : : : :/ ∧: : ﾊﾍ: : :｀ヽ､ ｝
/:: : : : : / }:: : :l: :!:ヽ: : : :＼ ′
/: : : : : : i |: :::∧:|::: :}: : : :,≠､ /
/ : : : /|:_:{ |: :/ 十::/_::: : { V 問題のパターンって
//: : ::ﾊ´V｀ 7/ }/｀i : : :'､ }
}ハ: :ﾊ: :!ｨ=≡x 三ミx }/l:├,`┬' ①周囲全部強敵ばっかり
{_V:ノY } ソ:从 ②負けられない戦いで相手が強敵
￣￣￣ヽ､＿_ _r ,_ ＿ - ＜/⌒）弋――
￣ ってパターンで、チャレンジボスに勝てないのは、流石に仕様でいいんじゃないかなって。
そりゃ勝った方がいいけど、それこそ読者頑張れ案件というか。
- 7184 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/17(日) 14:11:00.53 ID:ItCaggRA
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/ ￣￣ ＼
. / ヽ
. | -‐｀ ￣￣￣｀ 、＿＿＿＿＿
. | ○ o ○ ＼ ヽ
. {/ , -――r-y ' ´￣￣｀ヽ }
. /. / ﾊ ＼ /
/ ／ ﾑ/∧ | ヽ /
. 〈／ / | ｀⌒} | ! } /
.. ／＿／ { 从 .| .| l } 从 人、 イ
.. ￣ヽ/ /{/寸T弋{ .ﾘﾅT寸!ハ ｲ |｀ }
/ﾍ/. ! 〒寸 〒寸 }. | |_,ノ というかちょい思うんだけどさ
／{ { |//} {//| ｲ { {
_,ノ .| 八 乂ﾘ 乂ﾘ 从 ﾊ ヽ ストーリーで「君には期待してないからただ安定手指すだけでいい」とか言われて
￣了 {ﾊ ⊂⊃ ＿ ⊂⊃ ./ r―
{ ﾊ ヽ { ｀ 了不二三ｱﾊ /ｲ 人／ 主人公が見返してやるって思って
∨ ヽ へィノー ｲ /o）oi } イ｀´
＞‐-{ ゝ ）ノ ノ-/ 見返すためのシステムがこちらですってやって
｀¨∨¨´
なお指示頑張らないなら、強敵出てきても一緒なのでは？
- 7185 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/17(日) 14:15:50.32 ID:ItCaggRA
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＿＿_ ＿＿
! ￣`´＿_ ￣￣ ― - ､
＞: :´: :ﾊ: : : ｀`ヽ､_ﾐ≠彡 ＼
{／: : : : :/ ∧: : ﾊﾍ: : :｀ヽ､ ｝
/:: : : : : / }:: : :l: :!:ヽ: : : :＼ ′
/: : : : : : i |: :::∧:|::: :}: : : :,≠､ /
/ : : : /|:_:{ |: :/ 十::/_::: : { V 無論どっちが頑張りやすい？ってのはあると思うけどね？
//: : ::ﾊ´V｀ 7/ }/｀i : : :'､ }
}ハ: :ﾊ: :!ｨ=≡x 三ミx }/l:├,`┬' というかずっとそれを話してるわけだし。
{_V:ノY } ソ:从
￣￣￣ヽ､＿_ _r ,_ ＿ - ＜/⌒）弋―― 「最低保証のある強いPTで上振れを狙う」のと「そこそこのPTでただ勝つために方策を考える」のは
￣
どっちのがやりやすい？って
- 7186 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:18:40.56 ID:ZQKTuDuO
- 勝てたとしても指示が不甲斐なかったら天賦からのお仕置き入るから指示やるモチベは常に刺激されるだろうな
- 7187 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:20:46.91 ID:pA0FYC/6
- 別に指示頑張らないとは思ってないですよ
ただ格下相手に勝つだけなら安定手取ってれば勝てるんだから勝つこと目的にしたら指示上がりにくいと思ってるってわけで
正直個人的にはこのスレに求めてるのは「ユカリちゃんとかアカリちゃんとかの個性持った固有と専用による特異性で考えながら戦う」なんでどっちもあんまり求めてない
- 7188 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:21:36.06 ID:k4cl2PDG
- 指示するまでに時間制限あるのもあって余裕があった方が良い指示を打てると思いますね
無難に見える手なら直ぐに思いつくけど妙手は見逃しがないかの確認含めて打つのに時間と余裕が必要
- 7189 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:22:19.52 ID:pA0FYC/6
- >>7186
うーん…
正直負けた時にさらに殴るのは荒れる可能性の方が高くねえかな…
- 7190 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:23:12.04 ID:pA0FYC/6
- いやこれは勝った時か
…もっとやる気なくならない？
- 7191 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:25:38.05 ID:rBr6W7rm
- >>7187
個性的な固有は第二で確約されてるしカペリンならいいんじゃないの？
虚飾はイリージョン固有でA-だから出力落ちるだろうから変な専用もできるだろうし
- 7192 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:26:01.54 ID:terdav6w
- >>7187
悪いけど今話してるのは次のポケスレを何にした方が良いのかでその候補にトロピコもユカリさんも含まれてないんだ
- 7193 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/17(日) 14:29:34.07 ID:ItCaggRA
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i!': : : : ｉ: : |:.:-|―|―: :.:.|: : : ―――― ､ﾊ 'i, /
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ﾞ: : : :.:.l : : ゝ 乂／ソ 乂／ソ:/: 从 / / 癖は…イリュージョン使う虚飾、カペリン第二、ガーチャー
＼: : |: : 人 〃〃 〃〃 ,: :_ イ /
ﾄ:.| : : : :` ／:|: : : : !., イ 調教の固有とエースの専用、変えようかと思ってるけど探偵の第二以降
|: : : : : |: : :＞ ( ) イ: : : |: : : : ｊ' :│
|:|i: :.|:.:.|: : : : : ル:.:〕¨¨¨´ 人 : : |: : : /:|: :.| 辺り？癖が欲しいならささらちゃん引っ張り出すって話もあるけど。
|八从:人: 从:/ ／ﾉ / ￣|: : ∧:|: /
／` ヽ ／ ' |:.:/ ＼ あの子癖のある統率型だし。
- 7194 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/17(日) 14:30:51.01 ID:ItCaggRA
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Ｙ / : : /: : : : /: :/ : : : : : : : | : : : : : : ヽ ,/
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i|: : : : :|／|: :人: :! ＼: |＼: :| ＼: : : |: : : l ∨
l|: : : : :|､: x======ミ ヽ x======ミ: : :.:.ｉ、 i
l|: : : : :|:.Ⅵ v／／| |／／ |: : : :| Y .| まー、癖だけなら調教かなぁ。
ﾞ: : : :.:.l : : ゝ 乂／ソ 乂／ソ:/: 从 / /
＼: : |: : 人 〃〃 〃〃 ,: :_ イ / カペリンもEXだけあって癖はあるけど基本は普通のバトルだし。
ﾄ:.| : : : :` ／:|: : : : !., イ
|: : : : : |: : :＞ ( ) イ: : : |: : : : ｊ' :│
|:|i: :.|:.:.|: : : : : ル:.:〕¨¨¨´ 人 : : |: : : /:|: :.|
|八从:人: 从:/ ／ﾉ / ￣|: : ∧:|: /
／` ヽ ／ ' |:.:/ ＼
- 7195 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:31:27.12 ID:pA0FYC/6
- >>7191
それはまああるか
>>7192
悪いけど今まで出た候補よりユカリちゃんとかアカリちゃんのほうがやりたいし…
- 7196 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/17(日) 14:31:46.59 ID:ItCaggRA
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l|: : : : :|､: x======ミ ヽ x======ミ: : :.:.ｉ、 i
l|: : : : :|:.Ⅵ v／／| |／／ |: : : :| Y .| 探偵は第一形態が弱いのよねぇ。
ﾞ: : : :.:.l : : ゝ 乂／ソ 乂／ソ:/: 从 / /
＼: : |: : 人 〃〃 〃〃 ,: :_ イ / その辺で順位落としてる。
ﾄ:.| : : : :` ／:|: : : : !., イ
|: : : : : |: : :＞ ( ) イ: : : |: : : : ｊ' :│ 実質固有なし能力型になっているというか。
|:|i: :.|:.:.|: : : : : ル:.:〕¨¨¨´ 人 : : |: : : /:|: :.|
|八从:人: 从:/ ／ﾉ / ￣|: : ∧:|: /
／` ヽ ／ ' |:.:/ ＼
- 7197 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:32:08.77 ID:ZQKTuDuO
- ユカリさんとトロピコやった経験から問題になった部分を解消するための方策をどうするかって考えてるのが今だからな
その二つと同じような状態になったら意味ない
- 7198 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:34:39.04 ID:pA0FYC/6
- 正直今まで出てるのイッチのモチベ持つかがまず心配なんだよね
割とモチベ落ちて死ぬ未来がかなり見える
- 7199 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:34:48.50 ID:iSQxXxhj
- 以前のポケスレの続きは今回はやらないって言われてるんだから諦めなよとしか言えん
- 7200 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/17(日) 14:36:25.18 ID:ItCaggRA
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Ｙ / : : /: : : : /: :/ : : : : : : : | : : : : : : ヽ ,/
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i!': : : : ｉ: : |:.:-|―|―: :.:.|: : : ―――― ､ﾊ 'i, /
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l|: : : : :|:.Ⅵ v／／| |／／ |: : : :| Y .| ユカリさんに関してはスレ立てするほどの元気とモチベがないから
ﾞ: : : :.:.l : : ゝ 乂／ソ 乂／ソ:/: 从 / /
＼: : |: : 人 〃〃 〃〃 ,: :_ イ / 雑談所投下になるよって話じゃね。
ﾄ:.| : : : :` ／:|: : : : !., イ
|: : : : : |: : :＞ ( ) イ: : : |: : : : ｊ' :│ アカリちゃんは復活きちぃか？とはなってる。
|:|i: :.|:.:.|: : : : : ル:.:〕¨¨¨´ 人 : : |: : : /:|: :.|
|八从:人: 从:/ ／ﾉ / ￣|: : ∧:|: /
／` ヽ ／ ' |:.:/ ＼
- 7201 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:39:04.31 ID:pA0FYC/6
- 雑談所投下でもいいから俺はやりたいかなあ
アカリちゃんはぽこあポケモンの影響でも無理だったか…まあ復活も絶望的だったし仕方ないか
- 7202 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:40:09.04 ID:C4UweN/W
- >>7198
一旦冷静になって落ち着きなよ
現状自分のやりたいことを通すために他を下げたりイッチの意見を勝手に代弁してるようにしか見えん
- 7203 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:41:26.83 ID:C4UweN/W
- なんだこの重量！？
- 7204 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/17(日) 14:42:22.56 ID:ItCaggRA
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Ｙ / : : /: : : : /: :/ : : : : : : : | : : : : : : ヽ ,/
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i!': : : : ｉ: : |:.:-|―|―: :.:.|: : : ―――― ､ﾊ 'i, /
i|: : : : :|／|: :人: :! ＼: |＼: :| ＼: : : |: : : l ∨
l|: : : : :|､: x======ミ ヽ x======ミ: : :.:.ｉ、 i モチベに関してはまず根本的に
l|: : : : :|:.Ⅵ v／／| |／／ |: : : :| Y .|
ﾞ: : : :.:.l : : ゝ 乂／ソ 乂／ソ:/: 从 / / 「気持ちよくない負け方をする」「荒れる」
＼: : |: : 人 〃〃 〃〃 ,: :_ イ /
ﾄ:.| : : : :` ／:|: : : : !., イ この二つで死ぬほど下がってポシャるので
|: : : : : |: : :＞ ( ) イ: : : |: : : : ｊ' :│
|:|i: :.|:.:.|: : : : : ル:.:〕¨¨¨´ 人 : : |: : : /:|: :.| これの対策を第一にやらざるを得ないってのがあるかな。
|八从:人: 从:/ ／ﾉ / ￣|: : ∧:|: /
／` ヽ ／ ' |:.:/ ＼
- 7205 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:42:28.46 ID:rBr6W7rm
- そもそもその2人完結できる様にレベルアップ狙うのと完結目指す為に初心者向けポケモンやろうという話してるでは…？
- 7206 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:42:44.56 ID:pA0FYC/6
- >>7202
いやシンプルにここまでのイッチの癖とは割と別物なので心配はあるのよ
- 7207 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:44:21.78 ID:hVCCkjBm
- だいぶ話がズレてない？
- 7208 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/17(日) 14:45:14.82 ID:ItCaggRA
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＿ ＿_ _
r ―- ｰ とつ _＿_ , ､
| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
| ／::／ : ／ :/: :/ ､: : : :｀ヽ l
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レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.| そのうえで今上がってる企画だと
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:!
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ 私目線のモチベはカペリンと調教かなって気はする。
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ この二つが色々話として固まっててキャラがみたいとかあるしね。
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､ いやまあぶっちゃけるとここ数日の私のモチベはエロアドベンチャーなんだけど。
- 7209 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:48:33.82 ID:pA0FYC/6
- >>7205
正直カペリンは別として調教は初心者向けかねえ
エロあるからある意味上級者向けじゃない？
- 7210 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/17(日) 14:50:35.31 ID:ItCaggRA
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. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.| そもそもとして正直しょうがないよ。
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ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ だって「皆が楽」と「私が好き」
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/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ は基本相反するから。
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Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.> だから出てきた案でどっちも完全に満たす案なんて存在しない。
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なので妥協点を探してあーでもないこーでもないって言ってるのでね。
- 7211 ： ◆GheHs/HAs2 ：2026/05/17(日) 14:53:44.17 ID:ItCaggRA
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. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.| 調教は私が好き、よりではある、色々癖もあるし。
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ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ 逆にカペリン・虚飾・触手天賦はうんと皆が楽に寄せてる。
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/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ そのうえでエロとかキャラ性とかで私が好き要素を増やしてる。
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ
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/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
- 7212 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:59:20.57 ID:pA0FYC/6
- 正直「楽」はこのスレに求めてないのはある
ただ完結させるならそっちの方がいいのか…
- 7213 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 15:04:35.60 ID:8ucKUdRY
- 俺は求めてるよ、ストレスMAXな仕様だと即エター一直線だもの
そもそもストレスが楽しみを上回ったら参加しようと思わないし…
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