【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０８

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/28(土) 23:29:31.20 ID:obv1rXQ9

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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０７
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3221 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 10:48:51.24 ID:h9sZZWjh

日本語対応してないゲームでも有志がAI翻訳してMOD作ってくれる時代だからな
kcdとはテキスト量が比較にならないからなんとも言えんが

3222 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 10:50:51.09 ID:T+3Ncimf

海外ゲーだと、細かい翻訳の不満とかはMODで解決しろやってスタンスに見える開発もいるしなぁ

3223 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 11:27:12.75 ID:PzXRpQiX

しゃあけど、ゲームの翻訳については翻訳者の質が低いわ！
全世界に会社があるようなところは別だけど、外注に任せてるところだと変な思想を混ざられたりするからAI翻訳の方がマシなんだ

3224 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 11:29:41.96 ID:asfOKexa

それはそう

3225 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 12:08:29.94 ID:jvYUKpHu

ゲームの翻訳とかで担当者が思想が混ぜるって割と良く聞く話よね

3226 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 12:25:57.71 ID:pDr5lTVg

あなたを殴ります、がぶん殴るぞだったりどつきまわすぞだったりその辺は仕方ないんでは？

3227 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 12:33:46.72 ID:zqg6F0FC

そういう部分に対応できないならなおさらAI翻訳でええやんってなるから仕方ない本当に仕方ない

3228 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 12:38:50.57 ID:asfOKexa

あまり詳しく語ると現代政治まで絡むから翻訳問題は難しい
ただ「いつもいわれるし露出抑えたけどどう？」が「家父長制の社会欲求にイライラしてたから、服装を変えた」に翻訳するのはヤバい
なのでAI翻訳最高ですわね

3229 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 12:42:58.56 ID:tz4rdpD/

聖書の翻訳とか言う古来から火種になってるやーつ

3230 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 12:43:19.97 ID:cVAL+QLk

最近のAI翻訳はかなり精度良いと思う
とは言え出来上がった物をチェックする人間いないと突然全く違うのぶち込まれるけど

3231 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 12:45:39.26 ID:cTn6ZOWm

ハリポタのヴォルデモート俺様やスネイプの我輩とか一人称とか翻訳者の癖というか腕が出る気がする

3232 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 13:04:01.60 ID:AecX572i

ｵｯﾊﾟｲﾉﾍﾟﾗﾍﾟﾗｿｰｽ!!

3233 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 13:04:38.78 ID:cHj1ZyB8

アイラブユーを月が綺麗ですねと訳すセンス

3234 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 13:11:01.74 ID:jHZfDe2c

ニンジャスレイヤーとかいう原作も翻訳もやりたい放題なやつ

3235 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 13:17:39.77 ID:xENvxL5g

我等の言葉は聖書を訳してはいけない愚かな言葉なのか！？
ノー！断じてノーである！！
覚醒せよ！！イングランド人！！
猫がちょこっと解説したジョン・ウィクリク氏はヤバいとかいう次元じゃない

3236 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 13:32:00.20 ID:+QT7raPC

ウィッチャーの翻訳は最高だったからあれがAIに変わるとか考えられんな

3237 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 14:13:26.37 ID:/MUVUHqo

ウィクリフくんもその教えが中央集権して官僚予備群だった
アカギたちプラハ大学出の高学歴者が職にあぶれた結果
そのインテリたちの不満の吐け口として利用されるなんて思いもしなかっただろうな

3238 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 14:13:28.84 ID:groawWm8

コマンドーの翻訳があの言い回し以外だった時めちゃくちゃ違和感あった
あれとかAIにはできないと思うんだよな

3239 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 14:45:12.64 ID:JrwhmWI8

悪鬼ロベルト・オイチズニクだ！
共和国の公爵でもいいぞ！心を開け！

3240 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 14:56:34.48 ID:zqg6F0FC

>>3238
それこそ映画よろしくゲーム内テキストや字幕はAI翻訳、音声部分は意訳にすればいいだけじゃないスか？
そもそも映画とゲームじゃテキスト量がまるで違うし、映画のクオリティの翻訳をゲームに求めるのはちょっと無理あるっスよ

3241 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 14:56:55.84 ID:asfOKexa

もう開いた後だからお前魂の話しろよって脅されてる側なんだよね凄くない？

3242 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 15:12:07.32 ID:s9AJ2wdS

こちらは腹を割って話したぞ
答え次第じゃ報復するけどおれの領地で何をするつもりだったか話せ、建前だったら分かってるな
これを公爵に問われてるのは怖いな

3243 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 15:16:38.64 ID:hzjCDc0Z

ワゴンに突撃してた2年前の口下手ロベルトくんがスゴいところまで来たもんだ

3244 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 15:29:53.15 ID:xfVZz7hT

あの後光が差していた生ける伝説であるキリコ閣下の威光も及ばない、最強シュラフタのサトルに互いの魂を語れと真正面から言われてるんだ

3245 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 15:46:35.48 ID:cVAL+QLk

ムトウスキを捕まえて殉教者にしない為に来ました

3246 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 15:58:34.33 ID:In0xNHDU

五条としては古い馴染みのムトウスキは殉教者になって欲しいのか？

3247 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 15:59:14.97 ID:jc5fL5AP

素晴らしい
(正教徒を)鏖殺だ

3248 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 16:04:10.23 ID:xENvxL5g

公爵閣下は母の遺言を破ってまで自身がカトリックになることで領地の正教を守ってました
母の友人のムトウスキが領地の正教ネットワーク使って無登録コサックと組んで反乱してます
しゃあっ　ジェノサイド・タイム！！！

3249 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 16:07:12.34 ID:mvnk/1ll

半身を引き裂かれるので実質原作再現

3250 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 16:07:57.80 ID:uI3VIFHh

大マジ殺意ピンピンだよとか言いそう

3251 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 16:18:34.31 ID:s9AJ2wdS

国家統制下に宗教を組み込んで正教を残すには段階を踏んでかわらないと信仰を護れなかったから
ムトウスキには無学な一般教徒の布教、叔父には段階的な教育の普及で正教を維持してほしかった
理想としては折り合いをつけて協力してほしかったんだろうね

3252 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 16:20:43.29 ID:8NuSVves

>>3246
領地を守る為に魂をカトリックにして、母の遺言故に領地の正教を保護していたんだ
その正教のネットワークがポーランドの反乱の温床になっていたんだ
半身両方の敵となってしまった以上、殺すしかなくなるんだ

3253 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 16:26:31.15 ID:cHj1ZyB8

酔っ払いの喧嘩中に酒盗んだやつくらいの矮小な問題にしたい

3254 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 16:26:47.95 ID:jc5fL5AP

だが殉教者となる事で正教徒はムトウスキに尊さを見出すんだ絆が深まるんだ
それを回避するために……お前の友人の尊厳を愚弄させてらくれや
言えねぇー！

3255 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 16:31:56.61 ID:0p6ydJkC

サトル公がバカじゃないのでヒントすら言えないというね
「貴方の魂の話を聞いた後では尚のこと言えませぬ、救われるべき人たちまで救われなくなる」→この言い方やと救われるべきでない連中が居るんやな…ナムリス猊下…正教徒の一部…母…ムトウスキ！
とかまであり得る

3256 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 16:32:45.83 ID:rStPRpeU

初めてかな？波長ダイスが良かっただけに更に地獄の問答になるのは？

3257 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 16:42:17.33 ID:jMc/iKO6

波長のズレ大きかったら「もっと言葉を選んだ方がいいんじゃないか？今際の際だぞ」って即潰されかねなかったし…まあ次そうならないとは限らないんだが

3258 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 16:51:30.70 ID:cVAL+QLk

波長が合わないと良くて門前払いじゃねえかな
話を聞く状況にはなったし

3259 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:10:17.79 ID:/JumRfB/

メタ的にはダイス勝利のおかげなんだが作中的にはコミュニケーション・ツールとしてサカスキ酒蔵のウォッカが優秀過ぎる

3260 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:16:49.58 ID:ZiC6fSCW

さすがに今の描写の内容はウォッカそのものは別にツールとして仕事してなくない？
別にウォッカがウォッカじゃなくても何でも成立するやん

3261 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:19:19.14 ID:jc5fL5AP

サトル公爵閣下は要議論かもしれないけどアケチスキはウォッカ美味いのは確定だったし、優秀扱いでいいのでは

3262 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:19:50.88 ID:mWT9T+Rr

金髪以外の飲んだ感想で皆美味いっていう酒

3263 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:21:47.39 ID:nU042CAI

>>3261
旨い酒なのは確定だから優秀なのは間違いないけど、今やってる内容がメタ的にはダイス勝利だけど描写的にはウォッカのおかげと言われてもお変クとしか思えないでヤンス

3264 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:36:30.32 ID:groawWm8

今のをウォッカのおかげと言ってるんじゃなくて作中での色々な人に認められて会話の種になってるから凄いって話では？実際ダイスの結果ウォッカも成り上がってる感あるし凄いと私は思うよ
金髪みたいな異常者以外でこのウォッカに駄目だしするヤツいたらテマリ嬢以上の美食なんだろうなぁ

3265 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:41:31.79 ID:zT3JxSvE

波長が合わなかったらウォッカじゃなくワイン派みたいになるかも？

3266 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:42:32.39 ID:9AO/HbV1

ロベルト君ワインも好きじゃん

3267 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:43:07.17 ID:DKJISlnE

作中でウォッカはダイス振るまでもなく美味しい扱いされてるからダイスの結果で優秀になった訳では無い気もする
でも正直どうでもいいことなのでこの話ここでやめない？

3268 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:43:38.31 ID:g+Q6nUnp

あの蜂蜜酒が金髪一代のモノなのか先祖代々のモノなのか……。

3269 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:43:46.52 ID:Vgvh8wzH

ナオヤ君の社会見学レベル100

3270 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:47:50.77 ID:jTSII6fP

同世代に頭のネジ外れたあっち側の人間がいるとかナオヤ君は大変ですね

3271 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:48:06.56 ID:zT3JxSvE

戯れの金髪蜂蜜酒と違ってサカスキのウォッカが不味かったら当初の舞台設定から成り立たんし

3272 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:49:40.39 ID:mWT9T+Rr

オイチズニクの先祖が今の地に流れて来た時に
金髪の先祖に優しくされたのを見下しやがってって思った
オイチズニクの先祖が嫌がらせの一巻で教えた
蜂蜜酒作成法が源流みたいな事言ってた

3273 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:52:46.17 ID:JbOQjpCN

>>3270
他人事みたいにいってるけど全部上手く行ったらビジネスパートナーやで君

3274 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:54:19.26 ID:s9AJ2wdS

ポーランド王の息子やヴ公などポーランドのキーパーソンになる人物が赤痢でしんでるけど
蜂蜜酒関連で金髪がやらかすようなきがするな

3275 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:54:24.56 ID:9FXmUQF8

そういえばウォッカに対してあの長女が何か言ってるシーンが思い当たらないんだよね
もしかしてあの長女すらウォッカの味を認めてるって事なんじゃないっスか？

3276 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:54:43.01 ID:DgFchoSV

>>3267
ダイスの結果ウォッカも成り上がってるてのは、
波長ダイスもあって会う先々でウォッカが賞賛されてるから酒の格も成り上がってると思えるって意味じゃね
サトルはサカスキのウォッカこれまで飲んだことなかったみたいだし、飲んでかなりの高評価だもの

3277 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:55:40.89 ID:g+Q6nUnp

>>3272
胃の強さに血の繋がりを感じますね……<金髪

3278 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:56:27.51 ID:sgl+wFfT

昔の人間って何歳から酒呑んでたんだろうな

3279 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:58:32.25 ID:DgFchoSV

>>3275
確かジョストの時にウォッカで口に残った何かを飲み下すと美味いやら何やら言ってた気がする

3280 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 17:59:05.87 ID:NLficoCZ

時代と地域によるかも
夜泣きする子供にジン含ませる時代もあったし

3281 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:01:02.70 ID:mWT9T+Rr

西洋って水が硬水で飲めないようなのもあるから
酒を水代わりで飲んでたみたいな事聞いた

3282 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:02:16.48 ID:XMmRmk77

>>3275
ロイコレの婚約式前の時に奥歯に詰まった砂糖をウォッカで流し込んでクアーーッ！！効くぅう！！って言ってるぞ

3283 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:04:12.53 ID:DgFchoSV

酒て利尿作用あるから水代わりにならなくない？
アルコール度数薄いとなるのか？？

3284 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:04:35.38 ID:s9AJ2wdS

欧州はワインとビールはを薄めてから子供のころから飲んでるな
安全な水が飲めるようになったのが近代から
それまでは煮沸してない水をのめたのはごく一部

3285 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:05:30.89 ID:cVAL+QLk

現代みたいにアルコール濃度の高い酒はあんまり作れないので水みたいなもん

3286 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:07:32.74 ID:+3qTofdn

ビールを作ってた修道院の修道士は１日に５リットルのビールを飲んだりしてたらしいから相当な量を飲んでたんじゃないかな？
ちなみにビールの元祖となるエールは薄い麦粥を壺か鍋に入れてしばらく放って置けば出来る
なので各家庭で作ってた

3287 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:08:30.70 ID:GHIzzPX2

水代わりはアルコール度数でいえば低いし、グリューワインみたいにスパイス突っ込んで暖めることでアルコール飛ばしたりもして飲まれてたはず

3288 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:08:59.23 ID:D6YSBRNW

だが日常的に酒類を取るので下戸は基本的に生存できないので西欧の人は下戸があまりおらずアルコール耐性が高い

3289 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:14:11.72 ID:g+Q6nUnp

………奥歯に挟まった砂糖をウォッカで………。
クアーーッ！！効くぅう！！あー生きてるって素敵…！！
ってやってますね……<長女
"砂糖"を"ウォッカ"で流し込む！？内臓が悲鳴あげてそうなんだよね。

3290 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:14:17.07 ID:zqg6F0FC

酒が水代わり説は昔猫が雑談で俗説だと言ってた覚えがあるけどどこだったか忘れたんだ

3291 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:18:01.18 ID:Vgvh8wzH

ポリト王も尿路結石で苦しんで死んだからなぁ

3292 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:18:33.60 ID:DgFchoSV

まあウォッカをジュースで割るようなもんじゃね砂糖をウォッカで流し込むの

3293 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:20:18.30 ID:GHIzzPX2

美食家のテマリ嬢がやる事だし美味いんだろうな

3294 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:22:39.63 ID:+3qTofdn

まぁジャムをつまみにウィスキー飲むのも美味いしね

3295 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:28:02.02 ID:NoRAJt6I

温めたブランデーでお茶入れてジャムを入れるんや

3296 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:34:12.53 ID:DgFchoSV

紅茶にブランデーマシ・マシ、原作ヤンのすけ愛好レシピや

3297 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:35:36.18 ID:eGjDP0q0

正教徒ならヴ公の武器庫からいつでも火薬を引き出せたりするんやろうか、無いか

3298 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:36:20.56 ID:xENvxL5g

>>3296
あの……ブランデー入り紅茶っていうより紅茶入りのブランデーなんスけど……いいんスかこれ？

3299 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:37:15.26 ID:uI3VIFHh

肝臓の悲哀を感じますね

3300 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:39:46.74 ID:vEhl6s41

甘いものと酒は相性が良いから飲み過ぎてしまうんだ

3301 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 18:40:41.53 ID:6CaizJfG

生水は腹を壊すから子供も薄めたビール飲んでたはず

3302 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:17:18.23 ID:fMCXxEUQ

普通に水は飲んでたらしいぞヨーロッパ

3303 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:21:28.50 ID:pMHCWWKD

そりゃ飲めるところは飲んでただろう
道頓堀以上のドブ川とかの場合飲んだら死ぬから飲めねえ

3304 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:26:52.39 ID:+3qTofdn

都市部はどこもドブ川だったらしいからなぁ
そういう所ほど飲んで、記録にも残ったのかもな

3305 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:27:56.88 ID:JGT5nCk7

水で薄めてた時点でその薄めるための水が飲用なんだから安全性の観点で飲用してた説は誤解だと思われる
単純に水への味付け香りつけとして使われてただけだと思うんだよね

3306 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:28:09.96 ID:IZBFk1VB

酒好きじゃないんで中世やナローパ、昭和に生まれなくてよかったと思うわ
中世だと我慢して酒飲まないと舐められそうだし、場所によってはそもそも水がやばい
ナローパだと主人公が報酬に酒渡しときゃ喜ぶだろとアルハラしてきそうだからどっちも嫌すぎる

3307 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:28:26.48 ID:XMmRmk77

生水で腹壊さないための工夫の話が軟水硬水で腹壊す話と混ざったんだろうなとスレの流れ見てて思う

3308 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:29:28.27 ID:fqB2Ckpy

主語がデカ過ぎて人口の密集した都市部での水と農村の水では全然違うし
同じ川でも上流と下流だと別物だしな

3309 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:30:27.52 ID:YO/nMoBz

クッソ長い川が延々海までゆったり流れてるのがあっちの川だからな
諸条件で色々変わりすぎる

3310 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:34:12.86 ID:s9AJ2wdS

厳重な安全確認されてるはずの王子や筆頭貴族が赤痢で死んだと記録に残ってる時点で水の安全性はなさそう

3311 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:35:03.58 ID:IZBFk1VB

作中でもヤン達の行動のせいで
ヤンのとこと、金髪のところでは水質違うだろうしな

3312 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:35:20.87 ID:ls3MmJCP

蜂蜜酒で慣らしておかないから…（金髪村並感）

3313 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:36:18.93 ID:vEhl6s41

中世の下水道は浄化設備無いだろうし雨水や汚物そのまま押し流してるだけだったのかな

3314 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:36:25.68 ID:y48JzDyV

水を飲んだ記録の少なさに関しては酒が美味いって話題ならともかくわざわざ水飲むこと書き残さねぇよって説もあってぇ…
生存性バイアスに近いというか、特別な物事だから書き記してると考えられる

3315 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:38:20.67 ID:v0n6EQy7

細菌は無色透明に一見見える水に普通に潜んでるから近代までは余裕で死ねる
昨日まで安全な水源でも近くに土葬なんてしたら汚染されるし

3316 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:41:41.02 ID:bDZN5wIS

あの、水で薄めて飲むのが主流だった時点で酒だから安全って無理あると思うんスけど
水が安全じゃなきゃ結局同じじゃないですか、それとも度数の低い酒を入れたら水が浄化されるんスか？

3317 ：◆/////...V9/J ★：2026/03/31(火) 19:42:01.86 ID:KgCbF/vQ

この手の話で重要になるのは、都市部の水が汚染され飲用に適さなかった事実と、酒造所も無ければろくな交易も無い田舎だろうと人が生活していた2つの事実です。

3318 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:44:20.88 ID:6CaizJfG

アルコール消毒？

3319 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:48:07.11 ID:cpAiH9ln

気合いか、なるほど
鉄の胃腸を持っていたと考えられる(脳筋

3320 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:48:36.95 ID:YO/nMoBz

どっちもあり得る……そんだけだ

3321 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/31(火) 19:48:44.72 ID:xENvxL5g

田舎だと水で死んでるのか流行病で死んでるのか栄養失調なのか判別は無理だろうな