【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０８

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/28(土) 23:29:31.20 ID:obv1rXQ9

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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０７
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3072 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:04:10.59 ID:YN0J7Bha

>>3070
コサック反乱はともかく正教徒反乱は中央も大打撃なんですがそれは
欲しい領地の農奴が農奴として使えないとか最悪を超えた最悪、回避できるに越したことないっス

3073 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:04:24.06 ID:NXexC4Iq

>>3070
王家は正教を公認してコサック味方に付けたいのにカトリックが正教弾圧するのは許すダブスタやってるしな…
正教徒を一応は庇護しているヴ公が正教徒弾圧を始めたら喜ぶ奴は大勢いると思う

3074 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:04:26.50 ID:vDo0E4QC

もしや虐殺が起こらないように、穏便に済ませようとしているロベルト君って方向性としては五条と同じなのか？

3075 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:06:29.59 ID:y2tr1d+k

ヴ公視点だと明らかに私利私欲では辿り着けない場所にまでロベルト君が手を伸ばしていて
お話したら波長もバッチリで自分の教義に基づいて何かを救済したがっているって気付かれた時点で
敬虔過ぎる聖騎士にして殉教者にしか見えないわね…

3076 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:09:31.28 ID:05RaWd7B

確かに「お前私利私欲でここ立ってねーな、何を救いたいかいってみろ」は敬虔な信仰者に対する物言いだな
いや、別にそんなことないっていうか……オイチズニク家の利益の最大化も含めてやってんですけど……

3077 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:09:57.91 ID:TYgJpSwE

中央が欲しいのは肥沃な土地とそれを維持する農奴だから正教徒反乱たーのしー！ってなるのは狂人だけだと思う

3078 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:10:50.88 ID:sOJeeVLh

この時期って王権神授説が主流だったっけ？ポリドではどうか分からないけど……。

3079 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:11:26.47 ID:u37vDN3J

>>3076
でもオイチズニク家の利益を考えるなら明らかに踏み込みすぎなんだ
少なくともヴ公の領地に行く必要がない

3080 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:12:34.08 ID:1s3TeOe2

>>3076
オイチズニクの利益の最大化って側面だと聖騎士ロベルトで十分果たせてるからムトウスキがヴ公の領地にいて手を出せませんで十分なんだ
それ以上はリスクが大きすぎる

3081 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:13:06.10 ID:iH9aL0H0

>>3079
リスクとリターンが見合ってないよねえ、リスクが高すぎるんだ

3082 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:13:12.56 ID:NXexC4Iq

相性悪かったら即死する相手の前に立つのは損得考えない狂人か聖人の類だと考えられる

3083 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:13:40.08 ID:y2tr1d+k

商売に関わるって言っても全く他所の土地で別の宗派同士殺し殺されするだけだもんな
ロベルト君の立場なら騒動大きくなってもヴ公や閣下や大ヘトマンや野戦ヘトマンに丸投げで俺知らねー戦働きで稼ぐぞ！でいいよな普通

3084 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:14:13.92 ID:iH9aL0H0

>>3080
だから周りも正教徒だから信仰で見捨てられなかったんだろうなとか予想してたんだろうな、新教徒ですには？？？だったしｗ

3085 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:14:31.00 ID:u37vDN3J

>>3081
俺等はメタで大洪水知ってるから突っ込めって応援するけどなｗ

3086 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:14:46.36 ID:n9IC9CTs

リスクとリターンが釣り合わねえんだよ
ヴ公の領地に乗り込むのは断っても許されると思われる

3087 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:15:00.57 ID:05RaWd7B

まぁそれはそう

3088 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:16:19.41 ID:ExBSjmgc

でもガッツの乱をボヤの内に消化しないとサカスキ製ウォッカの新規販路ごと更地にされかねないし、ロベルトくん個人の河川利権の価値も大暴落しかねないのも深刻な脅威なんだ……

3089 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:16:59.55 ID:kA4EPuNX

オイチズニク家の利益を考えるなら、ヴ公の逆鱗に触れる危険なんて冒さない
今のロベルトくんは、役割を果たしている人間に正当な報いをっていう、自分の矜持の為に行動してる

3090 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:17:11.68 ID:1s3TeOe2

>>3086
なお断るどころかナオヤ君にノーと言われて（当然の判断）もそれすら利用して王室絡めてここまで来てる模様
聖人か狂人か、もしくは両方だと考えられる

3091 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:17:43.25 ID:NXexC4Iq

利権目的でも無いし正教徒でも無いけど自身の新教徒としての価値観に基づいて行動しているんだ
それは一般的なシュラフタらしい行動では無いからヴ公にも気に入られたんだろうな

3092 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:18:03.11 ID:y2tr1d+k

ナオヤの判定外したことで結果的に最悪自分の首差し出す形にも持っていけそうなくらいに矢面にずっと立ってるのも凄い
儲け云々から大虐殺を防ぐ事に自然とシフトしてたし明らかに分不相応過ぎてヴ公がおもしれーと思うと同時に善い人って評価にもなるわ

3093 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:19:00.09 ID:NXexC4Iq

金や利権や領地じゃなく個人的な矜持で動くロベルトくんって物凄くヤバい奴なのでは？

3094 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:19:15.86 ID:u37vDN3J

>>3088
ポーランドvs正教徒は妨害した
ガッツの反乱程度フサリアがいれば蹂躙できる
ロベルトくんの立ち位置で頑張る範疇は超えてる

3095 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:19:22.10 ID:TYgJpSwE

>>3088
ガッツの乱の処理だけならそれこそ正教徒率いてザボロジエに踏み込みゃいいんだ
ヴ公の領地に行くのはナオヤ君がリスク・リターンが釣り合わないと判断してるのが答えだと考えられる

3096 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:20:56.49 ID:ExBSjmgc

ナムリス猊下もタケウチさんへの紹介状を書いてはくれたけれど、内心では新教徒のロベルトくんに頼む内容じゃないよねとは思ってそう。でもロベルトくん以外に頼れる聖騎士は居なかったんだ……

3097 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:21:03.51 ID:y2tr1d+k

マジで目先の木っ端反乱プチプチ潰しゃええやんが正解であって
ムトウスキだけを綺麗に潰して根治したいまで行くのはまぁ利益面でもリスクと見合わな過ぎて狂人にして聖人の所業

3098 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:21:51.25 ID:0SdRdcty

>>3094
ヴ公の領地は虐殺で済むしな。
正教以外は本当に大したこと無い話何だ。

3099 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:21:53.69 ID:kA4EPuNX

簡単な言葉で言うと、頑張ってる人たちは信仰とか身分とか関係なく報われて幸せになるべき
自分の責任でもないあずかり知らない騒動に巻き込まれて不幸になるなんておかしいから防ぐ、自分の命を懸けて
聖人では？

3100 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:23:23.14 ID:56JUgCn8

昨日はロイド様の信頼からの流れも凄く良かったけど、サｋスキのウォッカに付いた箔と味を評価する人の格が跳ね上がって笑ってしまったんだ

3101 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:24:05.38 ID:yLw1Zod7

>>3099
原作の方の眼鏡と似たような思想ね

3102 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:25:12.94 ID:sOJeeVLh

シャミ子の事は誰も知らないんだ
ロベルトくんの贖罪なんて誰も分からないんだ
レ・ミゼラブルみたいな事してんな……。

3103 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:26:24.10 ID:NXexC4Iq

贖罪意識が無いとロベルトくんも回心しないから必要な犠牲だったんだ

3104 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:26:51.86 ID:/6haLyiG

司祭に対して懺悔しちゃいけないからね
心の中で主に送信し続ける以外はダメなんだ

3105 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:27:30.26 ID:1s3TeOe2

>>3101
頑張ってる人の基準をヴァルゼライドにした結果誰も棲めない破綻した世界を理想とした狂人ヤンケ
ロベルト君を基準にして他のシュラフタをボロカスに叩くような世界に住める人間はいないんだ

3106 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:27:31.34 ID:ExBSjmgc

ロベルトくんもまだだ!とかしそうだし実質、ヴァルゼライド閣下。でも一応は領地持ちシュラフタの産まれだし、ヴァルゼライド閣下みたいな無産階層出身からの成り上がりストーリー程ではないんですよね……

3107 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:28:07.60 ID:0SdRdcty

>>3102
贖罪じゃないぞ。
シャミ子の件は神のもとで罪を裁かれないといけないから現世で罪は許されてはいけないんだぞ。

3108 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:28:57.27 ID:u37vDN3J

>>3098
まあ何はともあれ次回の投下で勝つことを祈るしかない
…次の土曜ぐらいまで待つのか(白目)

3109 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:29:44.49 ID:1s3TeOe2

>>3102
贖罪じゃないからこそ一生引きずって生きるのがロベルト君の生き方なんだ

3110 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:32:59.57 ID:05RaWd7B

罪と向き合った上で贖罪してはならないってプロテスタントってめちゃくちゃ厳しい宗教なんじゃ

3111 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:33:12.35 ID:8kAWGcim

>>2700
それはあまりにも現代的過ぎる物の見方で、当時は宗教勢力が武装するの自体はそこまで奇妙なことではないはず

それはそうと、忙しいだろうに年度末の週末に投下してくれた猫に感謝なんだ
みんなで残業するから絆が深まるんだ、尊いんだ

3112 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:33:23.60 ID:u1uX8yBY

でも贖罪のためなんていう心の傷は晒せないんだ
だから部下達の雇用のためとか家の利益のためとかで理論武装するんだ

3113 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:33:56.50 ID:0SdRdcty

金で免罪符売って罪をチャラにしてたカトリックが悪いよー

3114 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:35:09.67 ID:u1uX8yBY

免罪符にブチ切れたルターさんがプロテスタントの祖だっけ

3115 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:36:33.60 ID:NXexC4Iq

>>3113
ロベルトくんの価値観だとそんなもので罪が許される訳無いだろとなるかも

3116 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:36:49.06 ID:DD8N0znT

ロベルトくんは多分良い意味で深く考えずに動いていると思う。始まりは自分達の利益で動いたけど
ヨブさんを助けた辺りからはそうすべきだと思ったから行動してるだけで、後は全部後付けで動いている。つまりは生き方の問題で心に背かないから格上相手にも前に立っ事が出来てる

3117 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:37:50.88 ID:tvD3jTJb

自分たちの稼ぎを考えて動くぞー、って決意したあとにこれであるw

3118 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:38:26.45 ID:/6haLyiG

罪を裁くのは神の権限であって地上で代行する存在なんていてはならないんだァ
祈って神にのみ告解して対話するしかないんだァ大人しく祈ってもらおうかァ

3119 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:39:22.48 ID:BHnqYa7N

>>3111
宗教勢力が武装するのと宗教家が武装蜂起するのは全然違うヤンケシバクヤンケ
国家権力と結びついてとかならともかく国家転覆を目的とする宗教家が一般的な時代なんてないっスね

3120 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:39:48.12 ID:NXexC4Iq

>>3112
個人的すぎる理由で動いてるから周りに説明するには俗な利益の為というしか無いんだ
正直に言っても理解してくれる相手は少ないだろうしドン引きして協力してくれなくなる危険もある

3121 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:41:32.65 ID:GjvZbwL0

>>3115
ロベルトくん、シャミ子パパ達に鹿1頭分の肉や角やらで補償したけど全く罪をチャラにしたって思ってないんだよね。
そもそもわざわざ補償しに行く事ないと思われるが(一般シュラフタ並の感想)

3122 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:43:51.28 ID:NXexC4Iq

>>3121
遺族に対する賠償と自分の背負った罪は別って考えなんだろうか
賠償をしても罪は消えないと考えそれを背負い続けていく十字架を背負ったあの男の再来かな？

3123 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:44:00.10 ID:PH3Ry5zw

ロベルト君は神に祈ることすら思うところがある敬虔なプロテスタントなのに贖罪と言い続けるのは正直どうかと思うっス
ロベルト君の思想部分の描写を読み直したほうがいいと思われる

3124 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:46:42.16 ID:0SdRdcty

>>3122
アレは農奴に悪評が広がらない為の口止め料だったと思ったが違ったっけ

3125 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:47:49.92 ID:uBcIYzMH

死んだ時に審判が下されるだけなんだよねパパ

3126 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:49:41.93 ID:yP5O/oLb

シャミ子とユセイは宗教は関係なしに自身の役割論を自身が徹底できていないことに対する反省じゃないんかね

3127 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:50:53.94 ID:L8dsR4d6

>>3124
ロン毛一家が対価を受け取った以上、何を吹聴しても娘を売った形になるって話だったはず？

3128 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:51:09.26 ID:ZtT16aSp

シャミ子リベンジ達成可否を判定できるのは神のみだから生きてる間には分からないんだ

3129 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:51:50.32 ID:FHojZfr8

その役割論の根底に宗教観があるんだから切り離せなくない？
いやあんまりちゃんと議論してもややこしいんだけども

3130 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:53:26.38 ID:iDX1Z04K

川の東岸に人が減って市場が無くなるとオイチズニク(＆コレトスキ)の輸送利権の旨味も減るからだよなアダム君！

3131 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:54:28.32 ID:1s3TeOe2

>>3126
せつこ、その役割論が宗教由来の考え方や

3132 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:54:54.00 ID:icligUnp

市場縮小防止がロベルトの目的ならあくまで金のためか

3133 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:57:26.64 ID:L8dsR4d6

オイチズニク家が丸ごと消えるリスクに見合ってますかそれ。
結果はどうあれヴ公から報復受けるのは確定なのに。

3134 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:58:03.09 ID:ZtT16aSp

役割にベルーフって読みがついてる時点でそういうことだと思われる

3135 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:58:46.25 ID:DD8N0znT

スレ民がロベルトくんの幻魔拳に惑わされてるんだ、神の視点をを持ってしても見透かす事は出来ないんだ

3136 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 19:58:52.71 ID:1s3TeOe2

ロベルト君の根幹はルター派の信仰義認なんだけど、役割論はカルヴァン派の天職（ベルーフ）の概念由来なんだ

3137 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:12:36.51 ID:ugXaOOkK

人として産まれた以上は神にすがりすぎないで各々の役割を果たせ
日本人にとっては割と理解しやすい思想だと思われる

3138 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:17:48.16 ID:yP5O/oLb

>>3131
すまん、詳しくないけど流石に罪と贖罪はまったく別じゃねって感覚で書き込んだ

3139 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:24:40.20 ID:ugXaOOkK

一切思考無しで書いてるけどちゃんと内心に思うところない社会生活送るなら罪と償いってセットじゃ？

3140 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:29:38.60 ID:b9BeUn9u

シャミ子の件は一生引きずるけど人生で他者の尊厳を汚したことはユセイ神父の一件込みで記憶に焼き付いてるんだろうな
パトリチェフ略奪の方が一般的に見て悪行だけど、戦時下っていいわけが効く分ダメージを引きずらないんだろうね

3141 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:31:14.11 ID:9y9GP/4G

ロベルト君は良くも悪くも人の頭を灼き過ぎて結果国を滅ぼしたタイスケになれるだろうか。
あれも目指してはいけない人間扱いだったな。あんな頭が残念な子なのに

3142 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:33:32.49 ID:yP5O/oLb

>>3139
いくらなんでもそれは現代社会的思考すぎるでしょ

3143 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:35:44.15 ID:1s3TeOe2

>>3139
信仰義認は行動による贖罪が認められてないのでセットにならない
善行によって許されるのは行為義認だね

3144 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:35:54.95 ID:sVpdiOb/

人類の罪は大工の息子が全部背負ってくれたから……

3145 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:36:40.32 ID:ugXaOOkK

>>3142
いや罪と認識したんだろ？
ならどの時代であれ償い的なものはほぼほぼセットだろって

認識してなかったり今でいうサイコパスなら問題ないが

3146 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:36:50.32 ID:0SdRdcty

>>3139
人が人を裁いていいのか？
と言う死刑問題についてすら、欧州は日本と違いかなり扱いが難しい。

3147 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:37:38.11 ID:a8KjMMiM

ありがとう大工の息子、俺が今日ちょっと食べ過ぎてお腹痛くなってゴロゴロしてる暴食の罪も背負ってくれて
これからもどんどん背負ってくれ

3148 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:39:18.99 ID:3OTLUGsp

そういやシャミ子の回は去年のクリスマスイブに投下されただけあって
シャミ子の親父さんのAAはその大工の息子だったな

3149 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:39:32.81 ID:zcC2kX5s

生まれてきた際の罪は背負ってくれたが、生きていく上での罪までは背負わなかったと考えられるが……

3150 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:40:39.20 ID:DD8N0znT

私の名はキャプテン・ロベルト。このウォッカを持つ者は選ばれし物。巨万の富を掴むチャンスを与えられた強き者
保険料や保管料その他エト・セトラは撤回させた！さらにキエフ！さらにさらにチェルニーヒウ！！ウォッカの価値はドンドン高まってゆく！
さぁ腕に自身のある者は今すぐウクライナに行けヴ公を失神KOさせろ
いそげっ乗り遅れるな、大金をその手につかめっウォッカ・ラッシュだ

3151 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:40:42.60 ID:ugXaOOkK

シャミ子の親父については罰当たり極まりないセリフ言わせようとしてたから
シャミ子死んだんだなってw

3152 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:40:45.69 ID:FHojZfr8

あれ大工の息子じゃなかったらシャミ子生きてたと思う

3153 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:44:02.76 ID:VwcNnhNX

>>3145
さすがに作中で何度もロベルト君の描写で説明されてるんだから贖罪については読み直してこいとしか言えないわ

3154 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:44:46.20 ID:ugXaOOkK

冷静に考えるまでもなくさ
明らかにキリストとかブッダとか…日本だと天皇が元ネタになってるレベルのキャラに
あそこまで冒涜的な発言許されるわけがないんだ・・・

3155 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:47:39.50 ID:a8KjMMiM

シャミ子が死んだのは主の御心によるものだと思われるが……

3156 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:49:02.05 ID:ugXaOOkK

神に許される云々じゃなくて心理的補填行為として最低限の配慮するでしょって話なんだが
反省すらしない、する必要がないと認識してる人間は別

3157 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:50:18.63 ID:c4dplvYS

ロベルトくんが度々しちゃいけないって自分で言ってるのは告解の方であってこの辺は結構難しいと思うのん
ついでに言うとワカバチヤンの件は贖罪の可能性を否定できてないのん
その上でプロテスタントは罪を許してくれるのは神のみって立場なのん

3158 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:50:46.70 ID:x2pAjZk3

このままロベルトが出世していけば
ヤン夫妻のとこにも自分を売り込みにくるシュラフタたちはいるだろうな
新しい村(不動産)や農奴購入したらそれの管理や自衛の兵力はどっちみち必要になるし

3159 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 20:57:50.21 ID:HPm4LYuE

>>3156
結局何が言いたいのかよくわからないんだけど、罪に対する償いじゃなくて補填の話をしたいの？言ってること変わってるやん
その補填を償いとする考え方がそもそも宗教由来のもので、ロベルト君の宗派では罪は罪で補填しても償えないって考え方だから贖罪はできないけど社会的に補填はするよ
それが鹿

3160 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 21:00:18.46 ID:NXexC4Iq

プロテスタントはカトリックの告解も無いんだな

3161 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 21:03:34.84 ID:ugXaOOkK

実際は告解的なもの（表現が違うだけ）ありますよ、人間そこまで強くないので

3162 ：◆/////...V9/J ★：2026/03/30(月) 21:03:40.80 ID:VLr/ab+m

実際のところ葛藤や罪の意識は新教的には悪ではありません。許しの権限は神にしかなく、だからこそ人は信仰するしかないというロジックに直接的に結びつくからです。

3163 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 21:07:28.99 ID:ugXaOOkK

このあたりを知ってるからこそ直接的に贖罪とはいってないだけであって
罪だと認識できるなら何かしらの形で償いしたがるのは人類の常です。

3164 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 21:07:48.36 ID:/Ep9wuqv

逆に悩まず突っ走り続けると良くないことになりますからなぁ

3165 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 21:09:18.56 ID:ugXaOOkK

まず何に対しての罪なのかの認識によるんでね
罪であると認識できる時点で宗教的には相当洗礼されてるって話あります

3166 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 21:12:51.64 ID:HPm4LYuE

>>3163
さっきからずっと言ってることズレてるよ
そもそも贖罪の話をしてるところに贖罪じゃない別の話を突っ込んでるからおかしくなるのよ

3167 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 21:13:57.90 ID:1s3TeOe2

猫も来たしふわふわするのはやめてクレメンス

3168 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 21:14:40.53 ID:u37vDN3J

レスバはいいからレズバを見せてくれ！

3169 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 21:16:10.62 ID:0SdRdcty

すまん、野球と宗教の話題は安易に触ってはいけなかった。

3170 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 21:17:40.07 ID:3S4uR2Al

野球も宗教の話題もする猫スレは魔境なんだ、ヒート・アップしそうならタフ語録も交えるべきなんだ

3171 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/30(月) 21:19:52.84 ID:VLr/ab+m

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　{　 〃.!　　　 l　　Ｕ 　 　 　 Ｕ　|　 |　　　　　　世俗における損害補償という概念も
　.! 　 　N 　　 {　　　　　 　　 　　|　ﾘ
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./　　　　　　 聖書に存在しているという大前提があります。
　　ヾ＼l. 　 ￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼　　　　　　　　　　　 社会通念上の規範と、信徒としての葛藤というのは
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V　　　　　　　　　分断され、個々で存在しいるわけではなかったりします。
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
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3172 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/30(月) 21:20:17.13 ID:yP5O/oLb

怒らないでくださいね
タフ語録は完全にヒート・アップしてる系の語録じゃないですか