【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０７
- 1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/22(日) 22:13:46.72 ID:/MfLKukx
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／ ヽ 明るく元気な子の曇った顔が好きです。
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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０６
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1773750893/
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- 4146 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:42:34.14 ID:eK2tr8Z3
- wikipediaで各国のヴ公のページ見てたら、あまり贅沢はしてなかったっぽいこと書いてあるんだけど
このクラスの人ならじゃんじゃん贅沢して文化を育むのが仕事みたいなもんでは？感がある
あと都市いっぱい持ってたから職人の保護もしっかりしてたらしい
- 4147 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:42:58.39 ID:LJjOnDgm
- 暴れまわって嫌われまくってるタタール人を雇用しているサカスキって……
- 4148 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:44:08.64 ID:mGAgRjUY
- ヴ公は最前線の武闘派なんで、最低限の贅沢で良いのはある
武威があるなら、贅沢で経済力アピールを無理にする必要はないんで
- 4149 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:44:56.69 ID:7ODZNIfH
- サカスキも技術の心臓部は城壁の中心部でロソヴァが攻め落とされない限り外部に流れない構造になってるんじゃないかな
オランダ人技術者だけ雇えば真似できるようなら他所のマグナートが真似してるはずだし
- 4150 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:45:43.81 ID://FuDlZk
- 村々全部城壁で囲う分けにもいかんしなあ
- 4151 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:46:23.83 ID:PNZFcQGr
- >>4147
ちゃんと公的に認められてるリプカ・タタールだから
心情はそうもいかないけどタタールそのものとは全然違う
- 4152 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:47:28.14 ID:7JZoIzZL
- ポーランドという土地が色々と農業以外に向いてないな
- 4153 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:47:29.22 ID:cwvDeCOV
- ポリトのミニチュア版がサカスキだから
他にもタタール雇用してるマグナートは居る
- 4154 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:49:56.42 ID:mj8L1Whg
- 国が分割された後もシュラフタと農奴に小麦作らせて収奪する体制維持されてるし農業適正が高すぎたんだろうか
- 4155 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:52:31.15 ID:7ODZNIfH
- 奴隷管理人として使いたかったとかかもな
他国の中産階級並みに数がいる武力と経営能力を持った人員は育てるのはコストがかかりすぎる
- 4156 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:52:50.18 ID:PXhLkkmm
- 経営者目線だともうちょっと安全な地域に産業興したいよね
- 4157 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:52:52.70 ID:ZUPm709g
- タタールとガッツリ組んでる勢力も居るんかね。
- 4158 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:58:01.73 ID:akS6idV8
- >>4154
略奪品が土って言われるくらいには土地が肥沃なのよ、現代でも欧州最大の穀倉地帯だし
この時代だと泥濘地だらけで灌漑も未熟だから色々問題はあるだろうけど
- 4159 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:58:28.35 ID:mj8L1Whg
- 産業振興するにしても安全な首都圏でやって河川沿いの開拓地では農業やった方が効率良いんだろうな
貧しい土地なら羊飼いでもやって略奪時に逃げやすくするけど豊かな農地があるならリスク込みでも農業やる方が利益が出る
- 4160 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:58:58.35 ID:Z22htijL
- オスマン「クリミア・タタールはわが保護下なり」
- 4161 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:59:56.48 ID:mj8L1Whg
- >>4158
土地が豊かなら諸々のリスク込みでも農業やる方が良いんだろうね
豊かな農地があるお陰で他の産業が伸びにくいのは仕方ない事ではあるか
- 4162 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:00:17.67 ID:FbOYQjQE
- カルパティアなら鉱山開発で稼げるけど、それ以外はやっぱ農業だよなぁポーランドなら
グーグルアース見ると今でも大量の農地確認出来て面白い
- 4163 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:04:59.66 ID:HwTctoKl
- ウクライナも東は石炭、鉄鉱はあれど西はほぼ農業だからなぁ
やっぱり平原地域なのがデカいかも
- 4164 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:07:12.22 ID:eK2tr8Z3
- 農業適性高すぎて農業やっていればいいじゃん、農業やらないのがもったいない
そんな土地
- 4165 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:07:29.73 ID:7ODZNIfH
- ウクライナの工業の中心地のドネツク盆地炭鉱工業地帯を開発できるのは随分先になってからだろうしね
ザポロジエコサックの本拠地だ
- 4166 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:09:37.78 ID:FbOYQjQE
- >>4165
クリミア半島に近すぎて迂闊に開発出来ない……
- 4167 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:10:08.68 ID:28UBGPOF
- そんな平原平原＆森な地形のせいで騎馬民族の略奪が捗りまくっちゃうんやなって
農地作っても騎馬民族のおやつでしかないから守る為にこっちも騎馬揃えて…もしかしてこの騎馬で他所から奪った方が美味いな？？？
- 4168 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:11:43.51 ID:QX5CrWDs
- 未開拓のフロンティアだから川魚もデカいしテマリ嬢の話だと
チョウザメ(キャビア)も取れるみたいだしな
ウクライナやポーランドの魚料理見ると酒の肴に合う燻製系が豊富で
鰻や鯉も燻製にしてウォッカで一杯してたとか
- 4169 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/28(土) 15:13:34.91 ID:obv1rXQ9
- １７世紀の共和国の内側に存在したリプカ・タタール人が、どの程度草原の文化を維持していたのか
実態としては然程分かっていなかったりします。
というか１９９０年代頃にトルコなどの文化を逆輸入して自分達のアイデンティティを再度確立した上で
２０１０年代に入ると移民政策への対抗と、EUなどからの批判に対するアンチテーゼ的に
自分達はイスラム教徒を受け入れ、その文化を尊重していたとするリプカ・タタール人の歴史の再考証が起きました。
２０１０年代後半から２０２０年代初頭にかけてリプカ・タタール人の史学論文が非常に多かったりします。
- 4170 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:14:36.58 ID:nPPf22qJ
- かなり最近研究が盛んになってるんだな
- 4171 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:15:14.38 ID:FbOYQjQE
- 超最近の話だしめちゃくちゃ政治的な理由で考証されてるし、そういう考証だと色眼鏡で見てしまうが……
- 4172 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:15:58.37 ID:y6LemAnd
- まあポリト内じゃ公的に受け入れられても歴史的経緯から
大っぴらに主張してたら針の筵だっただろうからなぁ>リプカ・タタール
- 4173 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/28(土) 15:16:47.36 ID:obv1rXQ9
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｀て ｢ に二二二ｌ ／/ｌ"7""ｌ:::::::::::::::::::::::| ◆ どうあっても多数派にはなれない異教の存在。
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＿＿/ |´| ﾞ } ::::::: / 故に正教徒や、新教の過激派と違って
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| ｀ﾞ'ー─‐ ゝ.,,＿＿_И::::/ 文化や宗教の違いを理由に攻撃されなかった。
/￣｀（＼_,ノヽ__[ニ=-‐∨ミ
. }／ﾆニニニ‘,二二
＞─-/⌒＼二二二|二二| 何故なら、どうあっても影響など及ぼせない少数派でしかなかったから。
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- 4174 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:19:38.39 ID:3sFW1Ht7
- そんな少数派よりも目障りな正教と紛い物であるユニエイトがいたから見逃されたんですな
- 4175 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/28(土) 15:19:41.89 ID:obv1rXQ9
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＼/／- i 〈 〈 / (0) Ⅵ | (0) | }| l＼＼乂／ ◆ 正教は下手すると共和国の最大派になる。
≧=-人 Y i }乂__ノ、__, 乂____ノ /ｲ) |ィ＼＼
＼――i | {| /从,.´八 / }| ／― ＞ 故に権力や自治を与えてしまえば
＿ , -≧=-i |从,. ` ―― i ζｲ-- ／
Y⌒ 、 i | ／ |:i:i:i: |/}|乂从ﾉﾙ'}八{ィ～i /:i:i:i:i|)>｡, 乗っ取られるという恐怖が有った。
__.i '， i |‐ . |:i:i:i:i:i:|⌒从 i l il乂iﾙ'|:i:i:i: i| ＼
（ ＼ 乂j | ζ i__}|:i:i:i:i: |＼ ⌒i从ｲ . /|:i:i:i: i| ＼
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- 4176 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:20:00.74 ID:JO6avPKb
- 雑魚だから放っておかれたのか
普通少数派は迫害で蹂躙されるもんだが
- 4177 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:20:47.79 ID:7ODZNIfH
- その割にはセイムに席を与えるとか懐柔策もとっていたようだが
- 4178 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:21:22.04 ID:uIfopKB4
- 良くも悪くも木っ端扱いだったのね
- 4179 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:21:28.30 ID:GKpMcBuH
- 実際今もメタクソに叩いてるのに根絶できない根を張ってるから権力手に入れたら怖いわ
- 4180 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:21:43.35 ID://FuDlZk
- だからカトリックと作中現代でバチバチやり合ってんのか
- 4181 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:21:45.42 ID:nPPf22qJ
- 世界大戦ハゲの時のキャラメイクの時もあったな
民族主義は悪ではない、多数派が少数派を寛容に許容できるなら
- 4182 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:22:08.59 ID:XrTFWLFH
- デカい顔しだすとうざがられるのはどこでもいつでも同じということかあ
まぁ現代もそういうところは普通にあるな…
- 4183 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:23:46.17 ID:7ODZNIfH
- 経済力や軍事力だと新教の方が激しく攻撃されそうなものだが
- 4184 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:23:53.96 ID:nFU/sKyD
- >>4176
少数派というか100人に1人とかのレアキャラ扱いじゃない？
いるらしいけどみたことねえわとかそういう
- 4185 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:25:01.73 ID://FuDlZk
- 貴族1割農奴とコサック9割、んで間口の広い正教は受け入れやすい
- 4186 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:25:02.84 ID:aE+aiwiS
- 実際シュラフタの擁護者であるポリトのカトリックなんて
恩恵に与れない超多数派からしたら信仰する価値無しだからな...
>正教徒がポリトの最大多数派
- 4187 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/28(土) 15:26:05.95 ID:obv1rXQ9
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/⌒V// __/_ ', ﾊｊ ',
〈〈⌒Ｙ | __i__ ｀ヽ /´￣ﾞV^Y ; カトリックになれば問題なかった。
＼て, | | ｀ /´⌒ヽ ｝,ﾘ !
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- 4188 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:28:27.61 ID:FbOYQjQE
- >>4183
されてるから安心してくれよな！
来年新教大学閉鎖だし20年後に新教の一部は国外追放されるぜ！
- 4189 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:30:58.85 ID:aE+aiwiS
- ポリトの新教の擁護者であるリトアニア最大のマグナートが
新教を掲げるスウェーデン引き入れて国土ボロボロにしたからしゃーなし
- 4190 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:33:40.99 ID:Z22htijL
- なんなら氾濫時代で異教徒による略奪・暴行・殺戮が行われたことによって
ポーランドの信仰の自由は消し飛ぶんだ
異教徒なんて許容する余地がなくなるんだ。安心だな
- 4191 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:34:31.38 ID:RCd7uWy3
- 余裕がなくなれば寛容の精神は維持できないのは当然の帰結ですね
- 4192 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:35:35.09 ID:dIGSJ2X1
- ウム…まだバレてるのは少ないけどバレが多くなればロベルトくんも追放されるんだなァ…
- 4193 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:35:40.27 ID:akS6idV8
- 体制側の正教か改革を推し進めて政治にかかわっているからこそ
ムトウスキの思想はそこからはじかれた者の受け皿たりえるだろうしね
- 4194 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:35:48.88 ID:FbOYQjQE
- いうほど今も寛容の精神発揮出来てますかね
怪しいと思ってますけど
- 4195 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:36:34.05 ID:pMqLD1Bm
- >>4188
そこももうちょっと城代滑りが遅ければサカスキ塾で習う予定だったんだよな。
酒造工場のオランダ人問題で。
- 4196 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:37:07.31 ID:7ODZNIfH
- ロベルトもパトリチェフやアリナスキでは過激に粛清しましたしね
チサトが生き残ってくれたから和睦できましたけど
- 4197 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:39:37.61 ID:wkPxVwNr
- >>4194
できてなかったらポリトの縮図であるサカスキがああならない
- 4198 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:41:33.72 ID:qVTR9xPg
- つまりサカスキ塾があのまま続いてたら眼鏡がアンナに追放されててたのか
- 4199 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:41:46.61 ID:Z22htijL
- >>4197
カトリックのお偉いさんが「ポーランドは異端どもの隠れ家だ！」って切れるくらいには、まあ
- 4200 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:42:44.82 ID:M9BsPGXX
- キエフに入ってからロベルトのダイスがブン回ってるの国境に近づくほど強くなるマゾフシェの血筋を感じて好き
- 4201 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:43:53.90 ID:GD2tHJ83
- ぶっちゃけ実利の問題があるから新教弾圧強まったとしてもロベルト君は改宗することになって終わりだと思う
- 4202 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:44:40.98 ID:Qdf6ZsA3
- Dは異端だったから封印された？
- 4203 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:45:51.51 ID:mj8L1Whg
- リプカ・タタールなら少数派宗教のままでいる方が政治的に攻撃され難いというのもあったんだろうか
政治権力を得ようと行動すると反発されてしまいそうではあるし
- 4204 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/28(土) 15:46:08.75 ID:obv1rXQ9
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.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | |
.! N { | ﾘ 一応ですけど、西方の影響をダイレクトに受けることになった影響で
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/ 自分達のアイデンティティとしてカトリックを国教としていう流れが
／＾ｰ=ィ'＼
／ ヽ ここから３００年発生していくことになった現在に至る経緯があります。
/ ｀ヽ､ 第 .l V
/ v:駆 十 l: V 新教徒は減少することになりますが、
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣
｀| .|´. 隊 || 共和国において新教徒は異端ではありません。今後も。
| .| ||
三位一体を否定したり再洗礼を主張しなければ。
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- 4205 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:47:14.54 ID:7ODZNIfH
- ロベルトの根幹になってるから改宗するくらいなら他国に亡命するんじゃないかな
今までの行動から見てカトリックと相性が悪いのが目に見えてるし
- 4206 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:47:23.70 ID:M9BsPGXX
- しゃあっ ソッツィーニ派！！
- 4207 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:47:25.70 ID:mGAgRjUY
- 嫁さんは多分カトリックだし、嫡子はカトリック、ザビコの子は正教の教育で、新教の教会の保護とかも別にやっていないから、ロベルト君が新教であることはあんまり影響力無いんよな
- 4208 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:47:27.48 ID:0VBBRZ47
- Dは白いキャンパスなんだ
異端に簡単に染まるし手遅れになった頃にはまた真っさらになってるんだ
- 4209 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:48:19.66 ID:FbOYQjQE
- >>4201
追放されるのはソッツィーニ派だけでカルバン派やルター派は見逃されるから大丈夫だよ
- 4210 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:51:09.41 ID:akS6idV8
- イエズス会とか新教と壁打ちして思想を洗練させていったところあるだろうし
フスとか極端なの除けば異端認定は自分らの否定にもつながる気もする
- 4211 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:51:11.33 ID:GD2tHJ83
- >>4208
書いた側からどんどん消えていくから書くことすらできないぞ
まだ染まるならマシだった、Dは染まったように見えるけど実際は耳障りのいい部分だけしか聞こえてないだけ
- 4212 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:53:31.56 ID:FbOYQjQE
- プロテスタントの公職追放あった気がするけど、さすがにその頃の事は知らねーで済むだろう、きっど
- 4213 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:53:51.18 ID:uIfopKB4
- Dがただのミーハー拗らせただけならメガネがコントロールして終わりなんだ
そもそも教えを理解できてないから染めることすらできないんだ
- 4214 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:54:10.04 ID:Z22htijL
- なおAI君によると現在のポーランドのカトリック割合は95％らしい
- 4215 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/28(土) 15:55:16.45 ID:obv1rXQ9
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ｱ⌒Ｙ／ / ＼ ｀＼
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i / i ./ / ./ ＿_ -― 丶 , | ’ ∨
| l/ ∧ ′ :|′ ､ ./ .ﾘ ＿__， i :| }!
.乂 { ! .' ‘| |＿＿__ ヽ/ r匕:「 }Ⅳ :|
＼ l∧ | i{ 匕n｢ ｀ / ｔ_り ∧ ! マグナートの場合、留学先で新教の影響を受け
￣ |{ 、| ヾ 乂り i ,
、 八 丶 圦 ′ 信仰義認を受け入れた子息もいます。
＼ ＼ 八｝ /
＼､ (⌒＼ _ , |/ ポトツキ家の中にもルター派がいました。
／^＼＞ . ´
／ / ∧ト . ≧s｡. ＿_ イ _
{Ⅳ ｀ .＿_ | ∧ ｒ ､ （ ＼
_.′ /Ｖ ∨ { ∨r＼ ｀ 、 共和国内における新教徒は
/ ＼ ./ r〈 ‘､ , 圦 ー }
／: : : : ＼ .′∧ﾉ＼ 〉≧s｡.＿_ 〉 Ｙ＞―‐ } 正教徒のような野蛮人と違い、
. ィ(: : : : : : : : : 丶 i ∨ }ﾄ､ ＼ : : :， ＼ / ｛_ ｜
. ―一 ∨: : : : : : : : : :`弌./ { }|∧∨ }: : ∧ 〈 ｛￣￣ } イスラムのような地獄に行く連中と違い、
.′ ∨ : : : : : : : : : : / 〈_,/:! }__ノ: : : :∧ /ヽ ／ ￣￣ノ}
:{ ￣ ､ ∨ : : : : : : : : : ＼ j ‘ ∨: : : :∧ {,八} { ／ ./ 仲間の範囲内でした。
:{ ＼. ∨ : : : : : : : : : : ≧〈 Ｎ: : : : : : }／ 〈＿_＞ ´ /
∨ : : : : : : : : : : : } ＼ |: 「￣￣ :| ∧
∧ }: : : : : : : : : : : : :＼/∨: |: : : : : :| ／} ＼
∧ 丶 : : : : : : : : : : : : : 〈:Ｏ: ー―:｜ ／ /
. ∧ 、 : : : : : : : : : : : :‘，: : : :/⌒ヽ ∠＿ ／|
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- 4216 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:55:26.35 ID:akS6idV8
- >>4211
書斎のオナニストだから
のような何かでしかないのよな
- 4217 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:55:38.49 ID:GD2tHJ83
- >>4214
そもそも現代のポーランドと当時のポーランドは範囲が違うからそりゃそうよ
- 4218 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:55:50.45 ID:mGAgRjUY
- ポーランドのカトリックは、共産党政権時代でさえ政権が教会の影響力を無視できなかったくらいツヨツヨなんだ
- 4219 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:58:08.74 ID:M9BsPGXX
- 正教とユニエイトはパトロンのマグナートが居ないのがやっぱりキツいっスね、忌憚のない意見ってやつっス
- 4220 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:58:56.00 ID:pMqLD1Bm
- >>4214
現在のポーランドはポリトの4分の1以下。
- 4221 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:59:33.19 ID:FbOYQjQE
- レヴェラ・ポトツキさんもプロテスタントだったね
妻にカトリック薦められて改宗したけど
- 4222 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:59:35.77 ID:tLbBlvZr
- >>4216
最近はキャバクラ説教詩人おじさんに進化したから……。
- 4223 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:59:56.10 ID:GD2tHJ83
- >>4219
いたけど改宗してるんだ
なんでかっていうとナムリスが言ったように支配者にとっての宗教の役割を果たせなくなったから
- 4224 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 16:00:52.74 ID:7JZoIzZL
- 倫理どうこう言って格好良いと思うと閣下に飛びつくからな…
- 4225 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 16:09:21.98 ID:5YFYwLME
- ウクライナとかその周辺まで領土にしてるから正教問題が出てくるんだよな
- 4226 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 16:09:23.05 ID:mj8L1Whg
- 政治的な主敵は正教徒だから弾圧にも力が入るってものだな
それに対して正教徒も反発を強めていく悪循環
- 4227 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/28(土) 16:10:31.01 ID:obv1rXQ9
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,＞'"z'''｀≦三ﾐx
.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | | 新教と旧教の争いが激化したのは、
.! N { | ﾘ
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./ 小さな差異のナルシシズム的な純化思想だけではなく
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/
／＾ｰ=ィ'＼ パイの奪い合いという社会的な側面も有りました。
／ ヽ
/ ｀ヽ､ 第 .l V 異端の方が罪が重いとする説がネットにはありますが
/ v:駆 十 l: V
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣ 形質が完全に異なる集団とパイを奪い合った場合、
｀| .|´. 隊 ||
| .| || そこにあったのは戦争だけでした。
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- 4228 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 16:11:41.46 ID:Z22htijL
- >>4217 >>4220
国土が減ったからというはもちろんすごいでかい要因っては知ってる
ただポーランドが氾濫時代以降とか、ポーランド再興を目指したときに
どんどんカトリックで固まっていって現在に至るって面も大きいと思うよ
- 4229 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 16:12:34.35 ID:ekrptFgv
- 異教より異端のほうが性質上近いからそう見えるだけで本質的には変わらないって猫が前に解説してたね
- 4230 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 16:13:05.81 ID:BdOuVpVw
- 調べてみたら、今でもウクライナ西部にはユニエイトの人たちおるんやね
- 4231 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 16:13:10.22 ID:akS6idV8
- 異端はマイノリティでしかないしね
どちらも正当性主張できるだけの地盤を持ってる方が流れる血は多くなるってのはそうだよなぁ
- 4232 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 16:14:53.55 ID:ncJqopHl
- ヒルトリアのモデルも民族主義という看板掲げて根っこは構成国同士パイの奪い合いでしたからな
東西の緩衝国の軍事力の維持に国家予算の半分が取られ儲けの薄い共産主義系経済だからそうもなりますが
- 4233 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 16:15:10.69 ID:URLo3G2Y
- 小シュラフタでカトリックでも正教でもないロベルト君がこの問題にどう切り込むのか
- 4234 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 16:15:37.42 ID:M9BsPGXX
- 信者とアンチだからレスバや弾圧て済んでるだけで異教と火蓋切ったら容赦無用の殺し合いしかないよねパパ
- 4235 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 16:21:08.12 ID:Z22htijL
- 昔、カトリックとプロテスタントの違いを知ったのがバーソロミューの虐殺だったから
両者が仲間の範疇ってのがどうにもイメージが合わんのよなあ
- 4236 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 16:23:59.48 ID:ekrptFgv
- >>4235
カトリックとプロテスタントの関係としてだけ単純化して見るからよ
当たり前だけどそれ以外にも色んな要素があるんだからそれを無視して当てはめたらそりゃ齟齬が出る
- 4237 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 16:24:15.05 ID:7ODZNIfH
- 降伏が通用するかがでかいんじゃないかな
身代金や捕虜交換が成立しないとひたすら殺しになるし
- 4238 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 16:28:23.47 ID:Z22htijL
- >>4236
小学校の時にたまたま読んだ本がバーソロミューの虐殺の本だったからしゃーねえ
世界史とか習う前だぞ
- 4239 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 16:45:52.25 ID:wXSsCr+E
- フス戦争もKCDの頃にプラハ大学出の高学歴者が
ヴェンツェル王の中央集権事業の失敗もあって大量に職にあぶれ
その不満の吐け口にプラハ大学に入ってきたウィクリフの教えを
富める余所者のドイツ人や特権階級層の批判に使ったのが一因だったな
>結局宗教はパイを奪い合いための方便
- 4240 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 16:48:11.39 ID:tLbBlvZr
- 猫教が絶許のアダム派も異端なんだ。
もしDがアダム派最高ヤンケとかだったらギャグだったのに……。
- 4241 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 16:58:49.38 ID:ufG1Hoke
- CK3で欧州をアダム派染めにするの楽しすぎィ！
意外とストレス解消がスムーズだから普通に強いのが草
- 4242 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 17:28:17.73 ID:ATKjAOW+
- しかしムトウスキの件はどこまでやるんだろうか
最初は追跡する話かと思ってたけど、実際はそう簡単に殴れないし殴ると逆効果なのが発覚した話だったし
最悪こっちには扱いきれないから上に報告してとりあえずガッツの乱()の精算するかもしれんけど
- 4243 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 17:30:59.22 ID:QZ9jX2/J
- 実際大ヘトマン、王室も手を出せない独立国なら
親戚のナムリスを頼りに何とかしか糸口がないかも
- 4244 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 17:31:41.14 ID:7ODZNIfH
- 県知事と今回の調査結果を突き合わせて親分に調査と捕縛交渉するしかなさそうかな
ポリト中央からの命令だと拗れる案件に見えるし
- 4245 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 17:32:38.40 ID:HKkTc0rg
- ムトウスキの無力化は可能だと思う
根っこにある問題は無理
- 4246 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 17:46:50.49 ID:hJmLttBo
- やったねナオヤくん。県知事の息子でしかなかった自分から脱皮出来てロベルトくんの側に行ける功績を立てられるチャンスだよ！
パパの上司と波長さえ合えば大丈夫なんだからいけるいける。なんせロベルトくんだってナムリス猊下相手に出来た事なんだからねw
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