【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０７
- 1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/22(日) 22:13:46.72 ID:/MfLKukx
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./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
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V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./ あまあまが大好きな
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/ ◆/////...V9/Jの雑談所です。
／＾ｰ=ィ'＼
／ ヽ 明るく元気な子の曇った顔が好きです。
/ ｀ヽ､ 第 .l V
/ v:駆 十 l: V 板のルールを守ってお使い下さい。
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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０６
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1773750893/
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- 2127 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:14:18.27 ID:aZG43Zmz
- マグナートたちが自分の財産として中小シュラフタを抑え込んで都市を護らないと焼かれるからね
- 2128 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:14:21.67 ID:VMdrHizZ
- まあ実行力無いのに勝手にやる行政もどうかしてる
こういうのは割に合わないから奴隷解放してくもんだし
- 2129 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:14:28.87 ID:EenFFHmv
- 1860年代ってことはロシアかプロイセンに支配されながらそんなことやったの？
- 2130 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:14:32.30 ID:TFmQyNDr
- 1860は概ね明治維新なんよ……
- 2131 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:15:02.81 ID:E6rEHn5c
- ポーランド分割の後でそんな力残ってるのか
てかシュラフタなるものが存在してたのか
- 2132 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:15:45.57 ID:3NxeIufn
- 田舎のシュラフタには海外の産業革命なんて知った事では無いんだ
産業の集約も都市化もシュラフタの伝統的な権益を犯す毒でしか無い
- 2133 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:16:14.02 ID:QbethyC8
- 19世紀までそれとかシュラフタは銀英伝の門閥貴族なんだな
- 2134 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:16:26.85 ID:3lb0YQQ2
- >>2125
生産手段という収入源を奪われたんだ。補償も当然毎年行われるべきなんだ(無理)
- 2135 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:16:46.98 ID:VMdrHizZ
- まあポーランドが特にヤバイというだけでこの時代なら農民は奴隷みたいなもんではある
- 2136 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:17:22.83 ID:3NxeIufn
- >>2133
作中でヤンや金髪や同盟のキャラも居るからね
- 2137 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:17:23.92 ID:TFmQyNDr
- AIの要約だと、1918年のポーランド第二共和国成立時にこの制度は廃止されました。
ほぼ第一次大戦……
- 2138 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:17:32.86 ID:69xCUf6x
- 娘は…娘は……幸せモノでした……！！(シャミ子父書き文字)
(相対的に)文字通りだったとは……
- 2139 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:17:35.62 ID:mzr1UIDD
- 調べたらシュラフタ制度が廃止されたの1918年で本当に草
20世紀入ってからなんすね
- 2140 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/24(火) 21:17:49.01 ID:dyMsOHYN
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＞フ´ ヽ≧r ― ﾐ
,-、 ｆ::ア' ,.:' / ｀´ ｀ヽ｀ヽ
(:::ﾉヽｱ｀ヽ:/ / ' ヽ :.、
フ'〃' ヽ':i ./ .! ヽ ､ ∨
/' f:iVV' :! ' / .! } :}, i V
,' !! :{ !ｖ ,j :! .!_!{ V!、 ,' ,ハ i ', v
{ {j ' ', ! | !ﾊ!｀^'メ 斗 '^T ! , i
', ', ',ﾑrY.! jｧｒ＝ﾐ ヽ '/zzzﾐ! / ﾊ.! 農奴を虐待していた公的な記録はありません。
乂V V{ V', !乂rﾀ ヽ' }r:ﾀ )!/ ハ!
ヽヽ ゝv !{ , ｀＾ 八 / ﾉﾉ しかしながら旅行者の殆どが、大げさでありながらも
｀｀ ∨i:.、 人
ヽ} ヽ、 'ｰ' ,.ィ 農民は奴隷以下と評しているのが17～19世紀までのポーランド。
__/ ＼ :≧≦
ｱ⌒ヽ´::::::ﾊ ヽ_j__ Vー:､⌒ヽ
,'ヘ v:::::::ﾊ /ヽ j}__j::::::::::、 ! ∨ 因みにどのような社会だったのか。
! ,:::::::::::ヽ/ィｱ芥｀メヽ::::Vj V
! ヽ ',::::::::',::/ﾊ /!Vﾉ::::'::}:::::V / V 19世紀前半まで現物納税可という
} V}:::::::::::{:{::::7/!j:::V_ﾉj:::::::∨ v
} }:::::::::人V/ｊ:j::!:ゝ-:'::::!::::::' , 欧州ではない何かだった。
' V::::::::i:::~:::j:j::j:|',:::::::::i:::::::i 斗 、
j ＿＿_ }:::::::::!:::::::ﾚ:::ﾚ::}::::::::i::::::ﾊ'´／,.斗
｀丁 _ ....jｱ::::::::::i:::::::::::::}::::}::::::,':::::i/ j'´' ,イ_
! ~^' ｰ-ﾆ::__j:斗ミ::_::ｱ f '^ノ
人 / f:{ /´!
≧ｰr―－r― --{ ヽ _ノ .!
}:,、::::,'::::::::::::::T:::::T:::::T:""{! !
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- 2141 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:18:16.43 ID:MJJf/m/x
- というか市場の形成とか言われてもその形成された市場がシュラフタの物になるんでもない限り
勝手に財産没収して良い人面してる略奪者でしかないからなぁ、領主から見た行政府
人の物を盗ったら泥棒！という素朴な義憤に燃え上がるまである
- 2142 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:18:27.43 ID:TZwFexT6
- 過去作で騎士君がロシアに移籍出来て本当に良かったな
そりゃこんな状態でロシア側の評価もいいなら余程既得権益がある階級じゃないと祖国を見限るわ
- 2143 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:18:57.14 ID:CgVpxqh3
- 草
貨幣経済、どこへ！
- 2144 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:19:05.41 ID:VMdrHizZ
- 世界大戦は身分に関わらず平等に殺したんや
女性の権利も後方支援活動がでかいな
- 2145 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:19:06.47 ID:3NxeIufn
- 租調庸制度かな？
- 2146 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:19:47.10 ID:69xCUf6x
- 虐待…？
シュラフタの正当な権利の行使と言ってくれや。
- 2147 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:20:00.77 ID:3lb0YQQ2
- 日本だと地租改正や四民平等やっていたのに……
- 2148 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:20:05.24 ID:VMdrHizZ
- 中央集権できないから効率的な技術導入も遅れたのかな？
- 2149 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:20:14.28 ID:+FJefru1
- 根本的に部族社会のままなんだな
- 2150 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:20:17.23 ID:yyCP6ntj
- 貨幣が国の中でぐるぐるできないくらい産業が農業ばかりの国……？冗談じゃないぞ
- 2151 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:20:29.55 ID:x0Pkwd98
- 物納可は草。それなら小麦＝現金なので生産する農奴が自由になるのを許すわけないわ
- 2152 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:20:46.60 ID:X3rAi/7Q
- おいおいイタリアやらドイツより東は欧州じゃないってのか？
まぁ・・・そうだな
- 2153 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:20:50.91 ID:VMdrHizZ
- >>2147
そもそも日本は江戸時代から中央が強いし…
- 2154 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:20:56.18 ID:K88roVmA
- キエフ市で市民権得るぐらいしか抜け出すチャンスはないか
- 2155 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:21:03.36 ID:3NxeIufn
- 大国でありながら制度的な後進性が根深くて時代に取り残されてる感がありすぎるんだ
- 2156 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:21:09.78 ID:KpWHKhSK
- 19世紀前半って日本だと明治大正？
- 2157 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/24(火) 21:21:10.95 ID:dyMsOHYN
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＞''" 丶､ `'＜/ ,
／ ヽ ＼＼______
／ / '∧ ｉ Vi i i /:!
/ ｉ .ｉ / ∧ |＼ :Vi / !
/ / 八 斗:‐/_/_∧ ! :V___,j
/ ′ji斗`､ .八ｲ「∩」ミ !-‐ :}⌒ヽ なぜこんな事が可能だったかと言うと
′ ｨ笊 `､/ ゝ=='"ｲ .ir ､ :} ,
ｉ (j{斗fr"""" ´ | l| : } }i V, プロピナーツィアという領主が持つ酒類販売特権により
ｉ | | ` ｀ N l|,ノ 八 V,
| | | ___ | 八' /|∧ V 農奴は僅かな作物から得た賃金を
| i八 :! ￣￣` i| ./: : :／ .| ∧ ∧}
|/ `､∧ .. ィi| /: ／: / |,′V 領主のプロピナーツィアを通して
` ､ ,. : ７i/イV,.:/
`'＜:_ /i/___!, V, / 強制的に酒を買わされ、消費し、
)}: :jI斗iｾ''"~~~~V,V
／^I「 V,__ 領主の手元には金が残った。
/ /ハ ／ニニ==-- _
′./ｲ‐ } ／ニニニニニニﾆ==‐
‐= / /Y八 ィ7ニニニニニニニﾆｱﾟ
_ ‐=ニレ' / j{ '∧ / ７ニニニニニニニニ{ }
／/ニニ〈 V / / ∧' /ニニニニニニニニ八
∧i/ニニﾆﾆ>､_/ 〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐ ‐=彡'
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- 2158 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:21:19.17 ID:TZwFexT6
- 色々と酷すぎて市民がナショナリズムを持って再興に動いたのが不思議でしょうがない
- 2159 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:21:22.90 ID:69xCUf6x
- 鉱山(実質)奴隷の騎士くんを拾って軍人にしたクロコダイルパパは聖人を超えた聖人では…？
- 2160 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:21:33.10 ID:VMdrHizZ
- 土地が肥沃だからそれでも成立しちゃったのかね？
- 2161 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:21:44.46 ID:/5T/+sy9
- サカスキがやってたな
- 2162 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:21:52.82 ID:MJJf/m/x
- 欧州って日本よりも貨幣経済進んでる国だらけで、日本は遅れてるなぁって悲しく思ってたんだけど
欧州の中でも貨幣経済遅れてる国がいてくれて親近感が湧く
- 2163 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:22:06.13 ID:+fLZAZ3V
- ひょっとしてポーランド分割でプロイセンとオーストリアの領土になった地域の農奴の生活って向上した感じ・・・？
ロシアは流石にロシアの方が悪そうなイメージあるけども
- 2164 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:22:31.19 ID:QbethyC8
- 騎士くんの時はポーランド独立の啓蒙された若者が中心に描かれていたけど画面外ではこのシュラフタたちが好き勝手やっていたのか
- 2165 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:24:15.06 ID:0aPnx0eC
- >>2164
士官学校に行けるのなんて貴族や有力地主、成金資本家の子供くらいなんだ。農奴は文字が読めるかさえ怪しいんだ
- 2166 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:24:16.66 ID:3NxeIufn
- >>2164
ワルシャワと辺境のシュラフタの意識のズレは国が滅んでも変わらなかったのかもしれないね
- 2167 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:24:47.54 ID:fGF/RZwy
- こんな時勢で炭鉱夫からワニに拾われ軍功を積んでロシアの騎兵元帥になったあの男ってとんでもねえ幸運だな
勿論本人の才覚もとんでもなかったけど
- 2168 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:24:55.07 ID:69xCUf6x
- 地産地消(強制)
先細り待ったなしでは…？
- 2169 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:25:14.69 ID:TZwFexT6
- ドイツよりも東の東欧は専制的な政治の気風と相性が良くて
今もそういうのと相性が良い国柄と聞いていたが割とマシと思っていたポーランドでこれは驚いた
- 2170 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:25:42.66 ID:VMdrHizZ
- >>2168
だから最近ドイツとソ連にボコボコにされたじゃないか
- 2171 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:25:43.92 ID:3NxeIufn
- マグナートやシュラフタ達は海外の制度や産業を視察して自国を改革しようという意識を持たなかったんだろうか？
- 2172 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:26:18.33 ID:Ukcxw9wu
- マジで滅んで当然のシステムで草
- 2173 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:26:20.76 ID:l20nWchx
- ロシア筆頭に東欧は農民の扱いが酷いとは聞いたことがあったがここまでとは
- 2174 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:26:32.50 ID:yyCP6ntj
- >>2158
外国が支配した時も別に幸せになれる立場じゃなかったから
だから曲がりなりにも我々は独立国であると立ち上がる人々がいたんだ
- 2175 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:27:00.01 ID:0aPnx0eC
- >>2171
結局のところ、ポーランドはシュラフタの群れが生息する地域でしかなかったんだ
- 2176 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:27:01.09 ID:VMdrHizZ
- >>2171
先進外国の真似するってことは貴族いらないって事だぞ？
まず自分達が消える
- 2177 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:27:18.49 ID:Ukcxw9wu
- ロシアもトップが変わるたびに農奴政策強化してて笑う
- 2178 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/24(火) 21:27:19.63 ID:dyMsOHYN
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＼ l∧ | i{ 匕n｢ ｀ / ｔ_り ∧ ! ………分割で社会はどうなったか？
￣ |{ 、| ヾ 乂り i ,
、 八 丶 圦 ′ 史観が入り混じってないまっさらな話として
＼ ＼ 八｝ /
＼､ (⌒＼ _ , |/ どこもかしもこ、シュラフタの特権を維持させ
／^＼＞ . ´
／ / ∧ト . ≧s｡. ＿_ イ _ 辺境を好きに治めさせていた。
{Ⅳ ｀ .＿_ | ∧ ｒ ､ （ ＼
_.′ /Ｖ ∨ { ∨r＼ ｀ 、
/ ＼ ./ r〈 ‘､ , 圦 ー }
／: : : : ＼ .′∧ﾉ＼ 〉≧s｡.＿_ 〉 Ｙ＞―‐ }
. ィ(: : : : : : : : : 丶 i ∨ }ﾄ､ ＼ : : :， ＼ / ｛_ ｜
. ―一 ∨: : : : : : : : : :`弌./ { }|∧∨ }: : ∧ 〈 ｛￣￣ }
.′ ∨ : : : : : : : : : : / 〈_,/:! }__ノ: : : :∧ /ヽ ／ ￣￣ノ}
:{ ￣ ､ ∨ : : : : : : : : : ＼ j ‘ ∨: : : :∧ {,八} { ／ ./
:{ ＼. ∨ : : : : : : : : : : ≧〈 Ｎ: : : : : : }／ 〈＿_＞ ´ /
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- 2179 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:28:22.55 ID:VMdrHizZ
- 部族社会と考えれば良いかな？
- 2180 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:28:31.39 ID:kMtMMVes
- うーん、この……
こりゃ産業育たんやろねぇ
- 2181 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:28:33.23 ID:kyhJ4Ze8
- 辺境は閣下スタイルがデフォかあ……
- 2182 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:28:50.71 ID:aTE02O2w
- >>2171
え、やだめんどい、そういうのは王の仕事でしょ？は！？増税！？農奴解放！？ふざけんな！！黄金の自由！！(一般シュラフタ並感)
- 2183 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:28:55.18 ID:TFmQyNDr
- ポーランドやウクライナは外国に支配されるぐらいなら独立した方がマシなのは歴史がね
- 2184 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:29:07.83 ID:Fo31rcRY
- >>2156
明治維新が1868年から
- 2185 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:29:17.66 ID:3NxeIufn
- >>2175 >>2176 >>2182
遅れた制度を改革するとシュラフタ階級が不要になって消えてしまうというジレンマがあるか
これ領地が広がっても農奴使った一次産業しか起こせないから産業革命に成功した国に囲まれると結局…
- 2186 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:29:18.76 ID:qhnHidrK
- 分割しても好き勝手にさせる、弱っちい緩衝国のままでいてもらいたかったのかな？
- 2187 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:29:20.32 ID:TZwFexT6
- 本国から離れた辺境の統治なんて地元の有力者に丸投げて税金をとるのが楽だわな
- 2188 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:29:25.68 ID:AcwbtKoJ
- オーストリア、プロイセン、ロシア｢稼ぎをこっちに渡せば何でもいいですよ｣だったのか
- 2189 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:29:45.69 ID:X3rAi/7Q
- 教育された人間が無から湧き出ない限り管理なんてできるわけねーからな・・・
旧体制で何とかやれてたやつに任せるんだしかたねーんだ
- 2190 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:30:20.24 ID:dOoKIylE
- なんならシュラフタが死んだ分だけ他のシュラフタがパイを手に入れた訳か……
- 2191 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:30:21.35 ID:fGF/RZwy
- 技術の発展に完全に乗り遅れてる…
- 2192 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:30:30.32 ID:VMdrHizZ
- >>2188
下手に近代化されるよりはこっちのが楽だな
- 2193 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:30:54.14 ID:mzr1UIDD
- 古来からの権利を認めて上前を跳ねる、閣下式は最高だぜ
- 2194 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:31:12.90 ID:3NxeIufn
- 外国の支配下でもシュラフタに農奴の管理させて穀物供給させるだけで十分利益にはなるか
- 2195 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:31:16.52 ID:aZG43Zmz
- 海外に行けるのがマグナートの嫡子とか直系くらいなんじゃないかな
スネークやルルーシュ、スウェーデン女王などは海外留学や転居できる大金持ちだが国内でも例外扱いの大貴族やし
- 2196 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:31:50.46 ID:VMdrHizZ
- >>2194
何より弱っちいままだから何かあったら楽に殺せる
- 2197 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/24(火) 21:32:42.99 ID:dyMsOHYN
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| l. l 辷ﾘ 〉V／ ` ー--/ l !L｢＼!
| | ! ,,,,, ''て示x ,' ! l ﾉ＼
|__ _L_V .| /: 弋シ ネ',' .| .ﾉｲ
,ｵ.ﾉ≦￣,>' 乂 ヽ ヽ .. _ ,,,,, ,∠ / l 因みにオーストリアに組み込まれた部分ですが
(／フ//z气! ,>予ミ}.ヽ ｀ヽ ,.イ ./ ,'
(_／),ｨ／ .: >'.／| .>､_`ー :ア´ /ｲ // 1848年に農奴が廃止されましたが、
て_と-〈 ､ヽ／／｢｀`～く__| ｀`:┴〉_LL_ ' j .／
|ゞ'/／／ ｀`ァ,.く/＼,.斗:7 /ィヤ} '" 賦役への不参加は有償だったので
| ／/∧ ／／ /,|ヽ ヽ''/ / 〃￣.ヽ
|'////,∧／／ ,'/,' `¨/ /ｵイ/////l ほぼ全ての農民は農奴と何も変わっておらず、
|.Y////〈／.: ,'/,' ./ /_｣-‐=＝ ミ.|
て二_｀ヽ///,∧_,,...{/,{--- '.／///////// | オーストリアに併合されたことで、
て二_｀` .V///////,¨´//,Y////////////,|
｀ヽ ｀ヽ V///////////|////////////7 ウィーンのような中核都市向けの穀物農場と化し
⊂_ミｰ .ﾊ┐////////,人//////////,/
|ヽ ,' .}＜/////,く ｀ヽ//_,.斗＜ ここでも搾取され続けていました。
| ゝr ' / ｀ヽ､／ :｀ヽ、 V
| └ く:. ヽ:. ,ｨ〉／
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- 2198 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:32:46.10 ID:Fo31rcRY
- >>2162
江戸時代は貨幣経済がめっちゃ発達してる。だから様々な藩札が出回った
江戸時代の識字率が高いのは、貨幣経済に対応できる証文解読や計算能力がないと平凡な農民でも生活に困るから、という現実があったので
- 2199 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:32:57.72 ID:0aPnx0eC
- >>2191
技術の発展には資本の集積が必要で、これをするには暴力を中央が独占して財産権の保障をしたり、権力を中央に集中して法制度の統一をしたり、国税を徴収して国家による技術への投資をしたりする必要があるんだ
ポーランドには全部無理なんだ
- 2200 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:33:02.06 ID:VMdrHizZ
- 兵器が高度化するほど農奴制では無理が出て来るしな
- 2201 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:33:03.17 ID:eNYjA+jO
- >>2184
幕末か
うーん…だな
- 2202 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:33:19.55 ID:3NxeIufn
- >>2196
タタールと戦う戦士階級が時代遅れの農場主にしかなれないのに人生の悲哀を感じますね…
- 2203 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:33:56.30 ID:VMdrHizZ
- 名前が変わった奴隷
- 2204 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:34:28.63 ID:X3rAi/7Q
- 富の集まる首都的なとこ以外軽視するのは世界どこでもだぞ！
最終的にどうなるかわかってても無視るのは何故かって？
おそらく直轄軍で地方殺して回ればどうにかなると思ってるんじゃないかと
実際はどうにもならなかった＆外国の介入で終わってるんだけど。
- 2205 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:34:33.16 ID:QbethyC8
- ポーランドは独立に関しては執念なイメージだったから意外
シュラフタ達には国の中央がロシアだろうが自国民だろうが全部クソだったんだな
- 2206 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:34:35.22 ID:pQIytEcZ
- 君達は今日から自由だよ！(自由に生きられるとは言っていない)
- 2207 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:34:41.11 ID:x0Pkwd98
- 本国の食糧供給源として根こそぎ奪われるのはテンプレなのかポーランドあたりの地域
- 2208 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:34:46.59 ID:3NxeIufn
- 本国への食糧を供給する実質植民地扱いスね…欧州内植民地なんだ
- 2209 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:35:52.82 ID:aTE02O2w
- シュラフタ「オサドチーに農奴管理させてヘイトを押し付けつつ上りを跳ねるのが最高なんや」とかやってたら
最終的に周辺国「ポーランドに農奴管理させてヘイトを押し付けて上りを跳ねるのが最高なんや」ってなるんやな
そのポーランドの中でもロシアにヘイト押し付けて鉱山運営するワニみたいな奴が出てくるの刺激的でファンタスティックだろ
- 2210 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:36:02.20 ID:X3rAi/7Q
- やっぱりドイツ、というよりベルリンから東は蛮族の地では？
- 2211 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:36:24.55 ID:/5T/+sy9
- 麦を育てるだけの奴隷は何処でも一緒か
- 2212 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:36:42.50 ID:TZwFexT6
- ポーランドは農奴を本当に家畜としか見ていなかったんだな
第二次世界大戦でも騎兵でドイツと対抗していた理由が歴史を見ると良く判る
- 2213 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:36:56.62 ID:0aPnx0eC
- >>2205
民族意識変えようとすると莫大な統治コスト支払って教育に介入するか、民族浄化して植え直すかの二択だからな
ポーランドなんかの為にそこまでしたい国は、産業革命の時代には無いと考えられる
- 2214 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:37:10.49 ID:VMdrHizZ
- >>2211
周りからすればリスクは低くリターンは大きいから永久に農奴やって欲しいんだよね
- 2215 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:38:16.89 ID:2py2JaXK
- もしかしてかろうじて穀物作れるだけの管理度終わってる地域なんて穀物差し出せるくらいしか使い道がないんじゃないか
- 2216 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:38:53.38 ID:oFoB0caB
- さっさと滅ぼすべきだよこんな農奴の地獄国家
なにっ、主人公は農奴から搾取する体制側！？
- 2217 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:39:05.08 ID:TFmQyNDr
- >>2202
割と改革をしようとか富の蓄積をしようと国内で試みてはいても
ロシアもオーストリアもプロイセンもそれを求めないので弾圧するし介入するという地獄
- 2218 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/24(火) 21:39:26.48 ID:dyMsOHYN
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.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | |
.! N { | ﾘ これやりすぎると舞台背景に嫌悪感しか出ないので
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/ 敢えて作中には取り上げてませんけど
／＾ｰ=ィ'＼
／ ヽ 農奴が死のうが犯されようが病死しようが
/ ｀ヽ､ 第 .l V
/ v:駆 十 l: V 誰も何とも思ってません。
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣
｀| .|´. 隊 ||
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- 2219 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:39:35.81 ID:VMdrHizZ
- >>2216
滅びても農奴の国なのは変わらないからなぁ
- 2220 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:40:47.41 ID:iQ7FqzQZ
- ヤン「せやけど目の前で犯したうえにお持ち帰りはちょっと…」
- 2221 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:40:57.03 ID:mzr1UIDD
- どうでもいいんだろうなとは思ってたけどまさかここまでとはな……
- 2222 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:41:02.83 ID:3NxeIufn
- >>2217
そういうのは自国が独立保っている内にやらないと手遅れなんスね…
ポリト全盛期は王とマグナートの対立が改革を潰し海外植民地になってからは宗主国がそれを引き継ぐ
- 2223 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:41:24.56 ID:fGF/RZwy
- シャミ子は日常なんだよ
- 2224 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:41:25.64 ID:aZG43Zmz
- まあそうだろうな
人口の１割が貴族の国じゃ資本を集中しても産業を工業化するほど発展できないか
- 2225 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:41:35.05 ID:RMm5zqKM
- でしょうね(白目)
- 2226 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:41:38.61 ID:3NxeIufn
- 描写をマイルドにしないと現代人が見るには辛い時代なんだ
- 2227 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/24(火) 21:41:54.21 ID:QbethyC8
- そのままでやるとシャミ子の生贄がなくなっていたな
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