【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０６

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/17(火) 21:34:54.92 ID:H1jaJjZJ

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　 　 __
　　　 　 　 　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx
　　　　　　.／　 ,.'　　　 　 ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　 　 -l--.ﾍ.ﾏ
　 　,.+'"/ 　　.f　　|V　　　.jハ 　ﾊ. V
　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ 　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ　.N
　{　 〃.!　　　 l　　Ｕ 　 　 　 Ｕ　|　 |
　.! 　 　N 　　 {　　　　　 　　 　　|　ﾘ
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./　　　　　 　 　 　 　 　 　 あまあまが大好きな
　　ヾ＼l. 　 ￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ◆/////...V9/Jの雑談所です。
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 明るく元気な子の曇った顔が好きです。
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V　　　　　　　　　　　　　　 　 板のルールを守ってお使い下さい。
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　 　 　 　 | 　 .| 　 　　　　　||
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０５
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1773467616/
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

4836 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:26:18.40 ID:n/UTixuL

だから活版印刷を用意したのかな？

4837 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:27:09.85 ID:PD6o5L0k

レスバに対する強度が違いすぎる

4838 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:27:17.63 ID:rp5klfQj

プロテスタントそんなにあんの

4839 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:27:19.60 ID:WYrNBRYH

東欧だけ置き去りにされたうえに中東の圧もあるのか

4840 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:27:25.32 ID:6RfNL9+A

そりゃ改革しようとするわ……活版印刷が普及してきた社会において
その本の数の差は大衆に受け入れられるか否かにおいて、勝ち目がなさすぎる

4841 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:27:26.88 ID:VAlexgJn

正教には論争をする土壌が無かったんだろうか

4842 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:27:29.33 ID:QLGX8zMn

>>4833
そりゃ失伝もするわな

4843 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:27:39.25 ID:0QlEh8Ll

改革を嫌いすぎたのかな
カトリックもプロテスタントの宗教改革がおこなわれるまで停滞していたようだし、オスマンの脅威もあったから磨かれたのよね

4844 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:27:42.70 ID:vkgSt97v

　自分で書いている時点で超ツワモノ

4845 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/22(日) 21:28:05.70 ID:/MfLKukx

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ﾆﾆ二＞､
　　　　　　　　　　　　　　 ／ﾆニ＝ﾆニニ＞,、
　　　　　 　 　 　 　 　 ;´ﾉﾆニ〈(〇)〉ﾆﾆ二ﾑ､)、
　　　　　　　　　　　　 /"ﾆニニニニニニニ二ﾑ､_
　　　　 　 　 　 　 　 /　ﾆニニ＞≦二二二ニニﾆヽ
.　　　　　 　 　 　 　 l　 ﾆﾆニ,'ﾆﾆニ二／――‐/:::ﾊ
.　　　　　 　 　 　 　 |　.ﾆﾆニ{ﾆ二二二＼￣￣ {:::{|i}
.　　　　　 　 　 　 　 l　.ﾆニニゝ二二二二＼.￣ヽ:V
　 　 　 　 　 　 　 　 l　.ニニニ二≧＜二二二ニﾆｦ
　　　　 　 　 　 　 　 l　.ニニニニニ{　　￣`＜二ｱ　　　　　　　　　何故此奴は、復活こそが奇跡で有るにも関わらず
　　　　　　　　　　 　 `ー,‐=＝＝―'　 ヽ＝ｰ'´
　　　　　　　　　　 ,.‐＝=‐　＿: : : :.ヽ　　 ￣'　　　　　　　　　　　　　裏切られ、串刺しにされた様子こそを語るのか。
　　　　　　　　　 /＿_ 　 　 　 ￣ ‐- _: :ｒ＝'
　　　 　 　 ,ｒ7 ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ' ‐- ._　 　 　 ＞､｀ヽ_　　　　　　　　　　　　何故此奴は、善行に価値など無いと切り捨て
　　　 　 ／´　　　￣｀` ､ﾉ ﾉ ﾉ ,ゝ､ _　 　 !　 !ﾉ＞、
　 　 　 ,{-‐＝＝=-._　 　 ヽ.ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ.ハ　　　　　　　　　　あるがままな不幸を定めと決めつけるのか。
　　　 /　　　　 　 　 ＼　　 ヽﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ.ハ
　　 ／'"￣｀`　､　　 　 ヽ＿,.} ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ハ
　,.(　＿　　 　 　 ＼　 　 }; ; ;l ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ／ ￣,;;;;;'￣';,`,　　　　　　　　悲しいかな、これら全てが
／; ; ; ; ;｀ヽ　　　　　ゝ‐' ; ; ; ;! ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ/　　　 .;;;;;, {;;} ;;, ,
; ; ; ; ; ; ; ; ; ;＼　　　ﾉ; ; ; ; ; ;.'} ﾉ ﾉ ﾉ /　　　　　';;;;;,, ,,;;;　!　　　　　　　高度な神学体系によって成り立っているのだ。
; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ー '; ; ; ; ; ; // ﾉ ﾉ ﾉ.＼　　　　　 ''''''''''　ﾉ}
; ; ; ; ; ; ; ;＼、; ; ; ; ; ;.;／´／ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ.`ー――----イ'ﾊ
; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ヽ; ; ＜´ ￣ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ'∧



　　　───────────
　　`,:::ｲ'}::ﾊ　　　　　i,　　　 ｲ::::::!::::/
　　 }`;:ﾄゞi ! 　 　 　 ゝ　　　 ｲ::::!::/
　　 ! ヾ::::ヽ　　　　 __　　　　/::/:ﾊ
　　　　 ヾﾍ:＼　　　"　　／i:::/　　　　　　　　　　…………。
　　　　　　 }:::!｀＼　　 ／　 ﾚ、
　　　　　_,,イﾍ!　 　 　 　 　! 、`''''　、
　　__ ｨ"　　　 j!　　　　　..　ヽ ｀)　 , ﾄ、
__ｨ〈　〈　　r"ノﾍ　　　　::"　　 ゞ　.//...＼
!　　＼ゝ　!ｲ- ,,,"　　 /　__,,,,ｲ　 _イ''"_ノ ヽ
　　　　ヽ jﾄ 、__　　　 "__,,,／ -" -‐"　　　"ゝ
　　　　　ヾ:::::::::: ` '''''':::／　／　　＜,,,,,____ ／＼

4846 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:29:02.28 ID:2DzKFs7b

争うことで磨かれる知性は確かにあるんだ
安寧は平和だけど怠惰にもなりかねないんだ

4847 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:29:04.46 ID:JpnY59wO

正教徒の本少なくない？

4848 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:29:29.37 ID:qd3LG/WK

争いこそが進歩を生み出す
実際正教もここから神学体系伸びていくんだろうか

4849 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:29:32.65 ID:Yf6wdyUe

プロテスタント（抗議する人）って言うだけあるなぁ。でもってそれに付き合い続けたカトリックも強度高い

4850 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:29:58.94 ID:PD6o5L0k

神の意志が人間の行いによって変わるわけねーだろ派ロベルトくん

4851 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:30:25.82 ID:aoOYcBKO

>>4847
だからナムリスモデルの人が現代まで名前が残るような学校を作ったんだぞ

4852 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:31:17.82 ID:me1xBmPT

熟練のレスバトラーたちの争いなんだ

4853 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:31:40.00 ID:hKO2GDaG

>>4849
カトリックは元々古代哲学・他宗教相手にレスバして洗練した歴史があるから成せる事でもある
その後国教になった後は宗派毎の主張と解釈論でレスバもした

4854 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:31:58.15 ID:IJc/e26M

異教相手だと神学論争なんてしても無駄だし
異端がいないと神学論争なんて生じる余地がないんだ

4855 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:32:20.58 ID:z6aRV+vp

言葉一つで命の取り合いになる過酷なレスバトル

4856 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:32:47.16 ID:+ETGKYEt

正教の魂があるからこそ改革したというのがよくわかる

4857 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:34:20.90 ID:Z+woWw7P

ここでレスバしてこない…こいつはプロテスタントだな…　がありそうで怖い

4858 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/22(日) 21:34:28.42 ID:/MfLKukx

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 , - ､
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／//.　＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／//// 　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 /<(_)>//　 <(_)> ',
.　　　　　　　 　 　 　 　 l///////　　　　 ,.i_
　　　　　　　　　　　　　 l///////　　　　i　　i
　　　　　　　　　　　　　 l///////　　　　|　　}　　　　　　　　　────事象に対するあるがままを受け入れるのではない。
.　　　　　　　 　 　 　 　 l///////　　 　 乂_ﾉ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ',//////＿＿　 　 !　　　　　　　　　　何故、何が、だけでもない。
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ゝイ三三三三.ヽノ
　　 　 　 　 　 　 　 　 ,..,..,,./三三三三三!　　　　　　　　　　　　そもそも人は、どういう理屈によってこれを疑問に思う。
.　　　　　 　 　 　 　 ｆ´　　　　　　　　　　 ｀ヽ
.　　　　　 　 　 ,.　'"ゝ, .,..,....,..,,,,..,...,.... ,,,.... ,..ノ＞-　､　　　　　　　心の何が、これに干渉しているのか。
.　　　 　 　 ／l ,,､　ﾉり　.jり　　,ｨソ　 ,ｲｿ" ／　　　 ヽ
　　　 　 　 {　,l"り jりﾘ　jり　　jり　　 ゞ'　/::::::..　 　 ＿',　　　　　………これは凄い発想だ。
　　　 　 　 |/ lﾉり りﾘ　.jﾘ　　.り　 ,ぃ 　 .{:::::::::::／￣　 ＼
　　　　　　 { /!り　りﾉ　jﾘ　　.り　 {り　　 乂:／::::::.　 ,.-―'、　　　言葉遊びという輩もいるが、人間という存在が
.　　　　　　 Ｖ.!り.　り{　jﾘ 　 .jﾘ 　 jﾘ　　 　 {:::::::::::／　　 　 ヽ
　　　　　　　ヽ!り　 いｨ;ﾘ　　,ｊﾘ　　jﾘ　 iﾘ　 .ト､:;::':::::::.　 ／⌒､_　　　　神の創造物だと確信出来る。
.　　　　　　 　 lﾘ　 　 　 ,ィソ'"　 ,ｨり!　ｊﾘ 　 り .{::::::::::／::...　　ゝ`-､
　　　　　　　　 ﾞ,　{ぃ　 .{ぃ 　 ,ｨい;ソ ,ｨﾘ　 .jり liゝ-く:::::::::::::..　　し!.}
　　　　　　　　　ヽ ﾘぃ. 乂ぃ　ヾく　 .ﾉｿ　 ,ｲｿ　{り|｀'ヽ::::::::::::::.. 　 Y
.　　　　 　 　 　 　 ､ヾぃ. ヾり　 }ﾘ　{ソ　,.ｲり　.ヾｿ　　 ＼:::::::::::. ノ
　　　　　 　 　 　 　 V.い,　り!　い、 　 iじﾘ'　　./　　　　　 ￣ ´
　 　 　 　 　 　 　 　 ∨り　り　 ゞﾘぃ　{じり＿_ｊ＿_
　　　　　　　　　 　 　 |￣￣l￣Τ￣￣l￣ゝ、: : : : :.ヽ
　　　　　　　　　　　／`;ｰ‐┴ｰ┴----|::::. : :'; : : : : : :|
　 　 　 　 　 　 　 /;ソ.ｊﾘ　 ,ｲりｿ,ｲソ　.l::::: : : !: : : : : :.|
　　　　　　　　　 /り　.り　,りｿ　iり　　_.l::::: : :.ゝ----┤
　 　 　 　 　 　 /.{り　.!りﾉﾘ{　 .ｊり,ィﾘソヽ::::. : : : : : : :.|
　　　　　　　　/　jり　乂りり,　乂りソ　,ｨﾊ:::::..: : : : : :.|
　 　 　 　 　 /　,ﾉ;り　　 ヾりj　　　 ,.ィソ" ﾍ::::::. : : : :.|i
. 　 　 　 　 /ィソソ　　　.ﾉりｿ　　.,ｲｊく　 ,ｲい',::::. : : :.:|.l
　　　 　 ／ｰ'",.ィい　 ,ｲりｿ　　　 ヾり' .{りソ l:::: : : : :| ',
　　 　 /　 ,.ィ/,ｲソ　/ソイ;ﾘ　　　.,ｲり　りﾘ　 l:::: : : : :!　,
.　 　 /,.ィソ,ィソ'　 ,ｲり　.lり　 　 ,りﾘ　 ｊりﾘ ,ｲ!::: : : :.:|.　',
　　 /ｲソ　り'　　 ﾉ;り 　 .lり　　,ｲｿ　　.jり.,ｲりヽ : : : j　ｊﾊ
　／り'　　jり　 ｒfソ　　　 じ､_,ノい、　 り,ｲソ 　 `ーｲ. (い､

4859 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:36:35.00 ID:0QlEh8Ll

資金や人材の高度教育の集中と不適格な人員の排除もやらないとリソースの関係でできないやつだな
これで叙任権闘争にもつながるのかな

4860 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:36:55.28 ID:wloR6Lih

動物と人間の違いよな、知性の深さは

4861 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:38:35.68 ID:5eAuEUO4

ていうかプロテスタント？正教じゃなくて？

4862 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:38:44.80 ID:rp5klfQj

言葉遊びこそが知性

4863 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:38:45.89 ID:RyrY+WA3

我思うゆえに我あり

4864 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:39:13.97 ID:oEft8vpT

主教直々のありがたいお言葉
傘下の元コサックも糞眼鏡も心底羨ましがるだろう

4865 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:39:19.34 ID:z6aRV+vp

人間は考える葦とはよく言ったものだ

4866 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:40:50.46 ID:CxuXYpCp

この人は正教でしょ

4867 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:40:55.61 ID:aoOYcBKO

>>4861
カトリックや正教なら絶対に許せないけどプロテスタントなら違和感もなくスルーする話題を振ればロベルト君の信仰が何かを探れるって事では

4868 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:41:10.48 ID:HhrgGc9V

こういう話を訳がわからんと聞き流すのでなく、
理解しようとするようになったのも成長だよな

4869 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/22(日) 21:41:19.55 ID:/MfLKukx

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ヾ;:ﾐ:j:しヾ;:ﾐ:ﾞ;ﾞ;!:!ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾐ;ﾐ;ﾐ;ﾐ;ﾐ;ﾐ;ﾐ;ﾐ;ヾ;:ﾐ:ヾ;|:: : |/￣:ﾞ:ﾞ:ﾞ/:∧: .　　 . ｉ: : : :.:.:.:.: : : :＼/: : : : .:.､|: |: : : : :|:|‐: : : : :
ヾ;:ﾐ:} }=---;';';|:|ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾐ;ﾐ;ﾐ;ﾐ;ﾐ;ﾐ;ﾐ;ﾐ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;:|::: ::|ﾞ;ﾞ;ﾞ;: : / ;'　　.　 ...:;ｉ|.:.:.:;';'.:.:.:.: : :＼:}/.:.:.: : : : |: |: : ＼| |‐‐: .
ヾ;:ﾐ:} }ノヾﾐヾ_|:|ヾ;:ﾐ:ﾐ;ﾐ;ﾐ;ﾐ;j;'ﾞ;'ﾞ;'ﾞ;'ﾞ;'ﾞ;'ﾞ;';':|::: ::|:;.:,:;. ,'　.:　　.:∨/::||/: : : : : : :.:.:;';'::}.:/.:.: : : : |: |／: : | | . .　 　..:
;';'ヾ;ﾐ:{ヾ;:ﾐ:ﾐミ|:|ﾐ;ﾐンﾐ;ﾐ;ﾐ;_|:|￣ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ; ; : : |:: : |:...　　 '｢|￣¨ |: : ､||/: : :;';';';';';';.:＼}/:／: :: : |: |: : : . .　　　..:i:|::
ヾ;:ﾐ:;|:|ヾ;:ﾐ:ヾ;:|:しﾐ;ﾐ;ﾐ;ﾐ;ヾ;:|:|ミ;';';' : : : : : |　 .:　　　. |:| ｉ⌒ｉ|: : :.||／,,;';';'ヾ;:ﾐ:;＼{{/:;.:,:;.:, : | :|: . f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
ヾ;:ﾐ::| |ヾ;Yヾ;_|:ﾐヾ;:ﾐ:ヾ;:ﾐ:; |:|⌒:.:.:: : . 　　:　 .:　 .ｉ:|_,|:| |＿||::＼|:しヾ;:ﾐ:ヾ;:ﾐ::;.:,:;}}.:.:／: : : .　　 |　　草の根運動で培ったような
ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ヾ;:ﾐ:_]_ヾ;:|:|.:ノ;'ヾ;:ﾐ:ヾ;|:|/: : : . .　　　 . . :ｉ.:.: |'´　|￣¨ |:;.:,:;|:|:;.ヾ;:ﾐ:ヾ;:ﾐ:ヾﾐ:}}/: : . .　　　 . ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
;';';';';';|:|ﾐ:_][_￣|:「: : ﾐ| |;';';';'|:|--‐‐: : : .　 :|::::八;';'|　　|,ヘ、|:;.:,:;|:|:;.:,ヾ;:ﾐ:ヾ;:ﾐ:ヾ;}i;: : .　　　. : |∨: :} }／: : |:|
; ; ; ; |:|; ;_}[_: : |:|:;.:,:;.:|::|￣ﾐ| |.:;.:;.: .: : : ; ;'/::/::::::＼￣／＼＼: : |:|:;.:,:;.:ヾ;:ﾐ:|/;';' : . .　　 . :.::|: |_「: : } }: : : ::| |
‐‐‐‐|:|'´_|〔_;';'| |;';';';'|:::|ﾞ;ﾞ;ﾞ;|::|: _　 -=ﾆ´/::/::::＼＼ くﾆﾆﾆ＼＼| |:;.:,:;.:f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
: :.　 | |　 |:|;';';'| |;';';'ﾐ|:::|ﾞ;ﾞ;ﾞ|／: : : ; : ;／:::／＼: :Ｙニ}い,ﾆﾆﾆ＼＼:;.:,:;|　　神聖さや神秘主義的な祈りだけに縋っていては
. : :. .| |: : |:|: :ﾐ| |ﾐ;ﾐ;ﾐ|:::|;／　　: : : ; : )／';';'ﾐ／} }}ﾆ7 :} }ﾉ｀Ｙﾆﾆ＼＼:ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
:;.: ;. |: |: ::| |ﾐ;ﾐ| |ﾐ;ﾐ;ﾐ|／　　　 : : : ; : : ; : ;／二} }}ﾆ}　川＿|ﾆ: : : .　　　　　. : ;;';'ﾐ;ﾐ;:|ﾐミﾐミ|: :|: :.ミ| |ヾ;:ﾐ:ﾐ
;'ﾞ;'ﾞ;ﾞ|:::|: ::| |;';ﾐ|::|ﾐ;／　..:.:　　　: : : ; : ; ;／ﾆﾆﾆИｌ j{Ｖ (￣ ／＼ﾆﾆ　　　､:ｉ|;';'ヾ;:ミ|:|ﾐ;ﾐ;ﾐミ|: :|.:ﾐ;ﾐ|::|＼|ﾐ;ﾐ
;'ﾞ;'ﾞ;'|:::|: : |;';';';'|:／　.:.:.: : .　___　 -=ﾆ爪ﾆﾆﾆﾆﾆﾉ川/::) )／:::::＼＼ﾆﾆﾆ＼ f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
：∵∴∵;';';'／　__　-‐=ﾆﾞ¨| ||ﾆﾆ| |ﾆ|ﾆﾆ/^ヽﾆﾉ∨＿ｨi{_／⌒':,＼＼ﾆニ:| |　　洗練させれた神学論には決して勝てない。
ｙ八いハいﾐT''´| |三| |爻ﾆ| ||ﾆﾆ| |ﾆ|ﾆﾆ||─|ﾆ} }「:::::|ﾆ/////∧ﾆl丁ﾆﾆﾞ| ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
ｙﾒ小いﾊいﾉ|二| |三| |三ﾆ| ||ﾆﾆ| |ﾆ|ﾆﾆ||丁|ﾆ{ {:|-‐|ﾆ||¨lニ=ｰ|ﾆ| |ﾆﾆﾆ|: : :|¨¨""'''冖¬ｰ-＼xヾ;:ﾐヾ|ﾐ
)ﾒ厂;:;:;:ﾉﾝ八|二| |二| |Ξﾆ| ||ﾆﾆ| |ﾆ|ﾆﾆ||丁|‐:} i:|‐‐|ﾆ||: |:|￣| |ﾆ| |ﾆﾆﾆ|: : :|:　　　　　　　　 |ヾ;:ﾐ:ヾ;: .
wwwwwwww|二| |二| |二ﾆ| ||ﾆﾆ| |ﾆ|ﾆﾆ||丁|ﾆ} }:|‐‐|ﾆ||: |:|　 | |ﾆ|_|ﾆﾆﾆ|: : :|:　　　　　　　　 |ヾ;:ﾐ; : .
批批批此此批批批批ﾋvv| ||ﾆﾆ| |ﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾉi:|‐-|ﾆ||: |:|─| |ﾆﾆﾆ=-‐::::'"|¨¨¨¨¨¨¨:|　 　 |ﾐ;';; : .　 . ::
貅豼批批豼豼批渋狄爻爻爻爻爻vｉvｉvｉvｉvivｌvi|‐-|ﾆ||: |:|二| |ﾆﾆ‐|:::::::::::::::|::::::|¨¨¨|:::|　 　 |; ; , .　 .ｉ:|ﾐ
豼紕批批紕紕批渋狄狄狄狄ｿ此此比比比狄狄ﾐ┴┬…¬冖'''二L:::::::::::::|::::::|: : : |:::|ｘXメ; ,　　, ; ;|:|ﾐ
貅緋赫赫緋絲渋狄絲絲絲紕紕批此此此比狄狄狄└┬…::::::::::::二Ｌ::::::xX狄爻ソ八ソX; .　 , ;ソﾒ爻
愀貅愀貅赫赫絲絲絲絲絲紕紕紕批批批批批此狄狄└ｒ‐:::::::::::::::::::二ﾐ狄狄狄爻ﾝ八ﾝ小ﾐ爻ﾐ爻狄
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

4870 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:42:07.37 ID:z6aRV+vp

これは差別ではない差異だ（ガチ）

4871 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:42:38.13 ID:IJc/e26M

カトリックにとって論争に値する一神教の敵がプロテスタントしかいないんだ･･･
他はそもそも異教だったり、雑魚だったり、距離ありすぎて関わりなかったりで…

4872 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:42:58.23 ID:wmpzdcff

だから数と歴史の差に対抗するために改革が必要になったと

4873 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:43:36.33 ID:LREXDpPk

>>4871
アンチと信者のレスバそのものだからな
他の連中はアンチじゃなくて敵かそれ以下

4874 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:43:48.98 ID:CxuXYpCp

初期は正教とカトリックはやりあってたんだがな

4875 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:44:37.16 ID:VAlexgJn

素朴な原始宗教が駆逐されていったように進歩無き信仰は失われる危険があるんだ
悔しいだろうが生存競争はどの分野でも起こってるんだ

4876 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:44:57.00 ID:IJc/e26M

ちな中でバチバチやってた日式仏教とかも神学論争はかなーり強いです
神学論争で負けるような糞雑魚は生き残れねーからな

4877 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:45:18.79 ID:sfiFiQZO

なるほど、日本昔話より西尾維新の方が深いこと言ってる気がするということか（多分違う）

4878 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:46:12.32 ID:LREXDpPk

ネットであるようなキリスト教へのいちゃもんとか当て擦りって専門家に言うと大体ワンパンで粉砕できる程度には洗練されてるからな

4879 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:46:49.22 ID:aoOYcBKO

農民が宣教師相手に論争吹っ掛ける国は珍しいのか

4880 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:48:17.97 ID:0QlEh8Ll

正教が強いのは奴隷の読み書きできない人間への慰めと狂信だけだろうな
弱肉強食の理論が主流な地域じゃ駆逐されると

4881 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/22(日) 21:48:59.49 ID:/MfLKukx

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
-ﾆニニﾆ_ニニニニニニニニニニﾆ⌒ﾆ-　_////////////////////＞'"ニニニニニニﾆ＼
　　　_､‐⌒ﾆ- ﾆニニ_ニニニニニニニニﾆ⌒ニﾆ‐--======--‐ﾆ⌒ f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
_､‐''゛　　　／　　. .＞⌒ﾆ-　ﾆ二二二ﾆ_ニニニニニニニニニニニニ |　　ムトウスキは、カトリックとプロテスタントによる
　　　　 　 |　　. . /　　　　. :／　 {:.:.:.{　⌒＼-ﾆ _ニニニニニニニﾆﾆニ |　　神学への解明、事象への深い理解を
.　　 ,,､‐''゛|　　. .:|　　　 . .:/　',　　､:.:乂__ ノ:.＼ ⌒ﾆ-ﾆ_ニニ二ﾆ-‐　''  ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
_､‐''゛{　　 |　　. .:|　　　. :/ ﾆ-ﾍ 　 　 ‐--‐ ´ /＼　 　　 ィ:.:.{ _ ﾉ:.} /^V:. .　 　 |: ..＼
::::::::::八　 .|　　. .:|　　 ..:/{　 ^＾ ,＼_　　　　_／　　　　 　i{ ゝ　-‐'"/ /∧:. ..　　.|: .　 ｀、
::::::::::::::::ヽ_|　　. .:| 　 . .:| 乂　　　　　￣￣　 　 　 　 　 　　ー-‐''"　{::: ∧: . .　 |: .. f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣・ ・￣￣￣￣￣￣｀ヽ
:::::::::::::::::::/|　　. .:| 　 . .:|　 　ヽ　　　　 　 　 　 　 　 　 　 '、 　 　 　 }::/::∧: ..　.|＼|　　神の真理に対する解剖だと説いた。
.￣￣ ／:::|　　../| 　 . .:|/{　　 }　　 　＿_　　　/　　　　 　 ',　　 　.,.::::::::/ ∧ . . |:::: ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
　　／:::::::::|　 . .| l 　 . .:|:::{/{　　　　/::/⌒＼__ゝ ‐-　　__ ノ 　　イ:::::::::::::::::::| 　 |:／　 ＼
-ﾆ ＿_:::::::l　. . |..|　　. :| ::}:::}　　　/::/ `ー　 __￣　　 -=､┐　 /ﾄ､ ￣￣￣ |:　 |
　　　　 　 |　. .:|ｉ:| 　 . :|::::::::乂)／::/　　　　　　￣¨¨ "´ }::}　.//:::::＼＿＿　|:.　|
　　　　　_ | 　 :| :l 　 . :|::::::::::::::::::::〈/{　　　｀`　ー--‐　　}::}/}:/::::::::::::::::: ／　l: . |
　　_ -ﾆニ| 　 :|:∧　 : |:i:{:::::::::::::::::::::乂　 　 　 　 　 　 ﾉ}::::::::;′￣￣￣　 f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
_ -ﾆニ二∧.:.:｜ ∧　 |从{::::::::::::::::::::::::｀ヽ,,ﾉ}　　　 /}:'::::::/}/___　　　　　　 |　　内面と向き合うことで神に近付くのではない。
ﾆ|ニニニﾆ∧: |ﾆ=∧.:.| ＼＼:::::::::::::::::::::::::::::∨V＾:´:::::::::/二ニﾆ＼　　　　 |　　外なる世界で、神を裸にする試みだと。
ﾆ|ニ二二二∧|=_,ﾆ∧|＼. ＼＼:::::::{:i::::::::::::::::::::::::::::::::::/.|ニニニ∧ﾆ-...._  ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
ﾆ|ニ二二二二|ﾆ=_,二ﾆﾆ＼. ＼｀ヽ从::::::}:::::::::::::::/:/l/　|二二ﾆﾆ∧ニニニ-　 _
ﾆ|ニニニ二二二ﾆ=_,ニニﾆ|　　＼ 　 ＼{::::{::::::}/´　　 /ニニニニ∧ニニニニニニ=- _
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　,.ィ'/', '　､
　　　　　　　　 ／/////,.　 ＼
　　　　　　　 ///////,ｨｘ 　　 ＼
　　　　　　 (◎////<( ◎)>　　◎
　　　　　 　 i//////////,　　　　|
　　 　 　 　 |//////////,　　　　|　　　　　　　だから俺は、ムトウスキをキエフから排除した。
.　　　　　　 |//////////,.　　　　|
.　　　 　 　 |//////////,　　　　 |
　　　　　　 ‘ーｘ＝‐'''¨¨￣¨ﾏ'')_ノ
　　　　　　　　　ﾉ三三三三三}__
　　　　_,.,,,,ｘィ升三三三三三三三ﾆ=‐-ｘ､_
　　 升////////７7＜三三三三＞ｚ77////>ｘ

4882 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:49:03.47 ID:IJc/e26M

日本仏教は内側であほほど殴り合いした結果レスバに強くなった感じですね
つまるところプロテスタントとカトリックの関係というほど違いはないです。

4883 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:50:23.91 ID:bHMJiJRd

神と科学って矛盾する物でもないんだよな

4884 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:50:38.25 ID:z6aRV+vp

これは相容れませんわ＞真理に対する解剖

4885 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:50:42.27 ID:VAlexgJn

ロジックで神や世界を理解しようとする行為自体に否定的だったのか
そりゃ合わないよな…

4886 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:51:42.51 ID:Y+0TTosd

保守ってレベルじゃないぞ

4887 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:52:02.19 ID:hKO2GDaG

日本仏教はまず中国が儒教とレスバできるように魔改造したのを日本で導入してるので、最初からガッチガチの理論派宗教
さらに日本で各宗派で信者の取り合いをする事になったので、農民にわかりやすいのに理論はガチガチという事態に至った

4888 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:52:10.92 ID:sfiFiQZO

インドの宗教論争はスゲーんだろうなってイメージある

4889 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:52:35.46 ID:vkgSt97v

というか世俗の極みのロベルト君にこういう話をされても
要するにこいつが元凶だからとっつかまえればいいんだよね？
・・・ふと思ったが、こいつは自分自身で檄文も作れない程度のやつということか？

4890 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:52:45.32 ID:+ETGKYEt

カトリックやプロテスタントの進歩を冒涜としか受け取れなかった結果があの蔵書の差だとしたら、間違いなくその道は間違いだったんだろうな
改革し始めてナムリスがいくつか本書いてもアレなんだから相当出遅れてる

4891 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:52:54.53 ID:0QlEh8Ll

実践と検証を否定したら進歩はなくなるしね
ムトウスキの主張を国家が取り入れたら衰退するか外敵に滅ぼされるしね

4892 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:52:55.66 ID:MmqLRETZ

キリスト圏で変に突っ込むと異端かってなるけど
異教徒なら突っ込んでも異端にはならんしな

4893 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:53:09.68 ID:OWTrN4+w

奇跡があるとして、その奇跡が起こった時に素直にそれに感動する純粋性を知識と知性は損なわせるからなぁ

4894 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:54:04.15 ID:VAlexgJn

聖職者は知識階級なんだから知の研鑽を怠ると役割を果たす力すら無くすんだ

4895 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:54:22.13 ID:CxuXYpCp

>>4889
前主教なので正当性がない
後は上にいるポジなので活版印刷術を知らないんでは

4896 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:55:12.94 ID:bHMJiJRd

技術者じゃないし大量印刷は専門外なんだと思うぞ

4897 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 21:55:44.80 ID:K4Muzmum

>>4889
技術の進歩自体を忌避してるから活版印刷もわからんのだろう

4898 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/22(日) 21:59:24.18 ID:/MfLKukx

三三三三三ﾆ=-　　　──　　　　　￣｀ヽ　　　　　　ﾐﾑ
三三三三ﾆ=-　　　　　　　　＿＿　　,.z= 冖*:､　　 　 ﾐﾑ
三三三ﾆﾆ=-　　　 　 　 　 　 　 ,.:≦　　　i! i! 》 ヽ 　　 ﾐﾑ
三三ニﾆ=-　　　　　　　　　　　/ ＼ ﾞ:,　　　　　/ .ﾑ　　 ﾐﾑ
三三ﾆ=-　　　　　￣￣　　/　 ,　＝　,.rfEiｭ:､　　 　 ; :,　 ﾐﾑ
三ﾆﾆ=-　　　　 　 　 　 　 i!　 i! 二　:{尨棗仍　　＝i} i!　.ミﾑ
三ﾆ=-　　　　　　　　　　　 V　 :,　,.， 寸毬�c 　 `　;! }　　ミﾑ
三ﾆ=-　　＿　 　 ――　￣ ﾏ:　:, // 　 ￣　　 ヽ. ,/ ;!　 　.ミﾑ
三ﾆ=-　　　　　　　　　　　 　 �j ＼ i!　|! |! i ﾞ:, .／., ’　　 　 ﾏ}
三三ﾆ=-　　　　　　　　　　　　　`:≪`ｰ == * '’.／　　　＼　 :i}
三三三ﾆ=-　　　￣￣￣￣￣　　　　¨ === * '’　　　　 　 ＼:i}
三三三三ﾆ=-　　───────── s｡　　　　` ､ 　 ヽ　i!
三三三三三ﾆ=　　　─────　　 　 　　 ≧s｡　　 ＼　　ﾉi　　　　　　古き伝統を守れ、
三三三三三三三三三三三三三三三ﾆ=-　　　　 ≧s｡ｪｪｨ�k!
三三三三三三三三三三三三三三三三三ﾆ=-　　　　 ￣　 ﾘ　　　　　　儀式を続けよ、
三三三三三三三三三三三三三三三三三三三ﾆ=- ＿＿／
三三三三=-　　　　　　　　　　　. . : : :ノ::､¬二三三三三7　　　　　　　　…………ムトウスキのそれは、
三三三三ﾆ=- ､_　　　　　　　　　` : ´: :''"　　 ¬二三三/
三三三三ニ=- `�_ｪｪｭ ＿ 　 　 　 　 　 　 　 　 }三三 /　　　　　　　　　正教会のハードルの低さも有って
三三三三三ﾆ=-　 `≪圭ｭ￣ｴ ─ｭ ＿＿　　　/三三/
三三三三三ﾆﾆ=-　 　 ` ≪弍圭溌≫''´　 丿/三三/　　　　　　　　　　　下級聖職者には受けた。
三三三三三三ﾆﾆ=-　 こ .. _　　　　　　　　／三三/
三三三三三三三三ﾆ=-　 ¬ ニ '´　 　 ／三三三三
三三三三三三三三三ニ=-　 　 　 　.／三三三三三三
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　r=ﾆ二::::::;;;;;;;;;___r‐''''"ﾞ :.::.:.: .: |　　　　 　 　 　 ｀ ｰ- ‐ ´
　　　　　　ﾄ､:.: .::...:.:..:.;::.:::.::.:.::.:..::.:.ﾞ':..:.:: : ;|
　　　　　　| :.＼.:.:....::::.::.::;,::::.::..:.:::..:.::..:.:.;/:|
　　　　　　| ...:.:..ヾ:.::.::.::.:::.::.::::.::.:.::..:..:. /ﾄ､|
.　 　 　 　 k;. :..:.::.:.:.:::::.ﾞ'::::.:::.:::::.:::.:.::.:.,..:.f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
. 　 　 　 　| .:.:...: :..:;.:::.:::.::::.:::.:':::.:::..:..,:. :.:|　　代わりに、知識層とシュラフタは、父祖の教えに関心を持たなくなった。
￣"""""　| .:..: :.:.::.::::.::':::::::.:::.:.;;:::.::::.:...:.: ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
　. 　 　.　 .! :. :..:..::.:::.::::.:.:.:::.::.:::.::.;:.:.:..:: :. : |　.　　　　.　　　　.　 　　　　.　　　　.　　　　　 .　　　　　　　　.　　　 .
: 　 　. . 　 | .:..:.: .:;:.:.:'::.::::.:::'::;,::::.::::::.:.:...: .: |.　　:　 　 　:　　.　　.　 　 :　 　. 　　　　:　　　 .　　 :　　 .　　　.　　.
. : 　 : 　. : | : ..:..:.::.::.:::'::::.:::.::::::.:::.:::::::.:.:.: :. |.　: 　: . 　:　.　　:　　 　. . :　: .　　　.　: .　　: .　　 : :　. : : .　 : .　　 　:
: : : . : . : : :| : :,.:.::.:.:.:::.::::':::::.::::.:::::::':.::.::..: .. |: :　:　. :　: : . : 　: . : . . :　: .　: .　. . : : .　 : :　: . :　. : . : .　: . : : . : . : .
. : . : : : . : .| .: .:.::.::.:::.::::.::::::.::::;::::.::::.:..::.:.:. : |: : : : : : . : : : . : . : : . : . : : . : : . : : : . : . : : . : . : : : : : : . : : : . : : : . : : .
: : : : . : : : :| : :.:.::::.:.:::.::::::;;.::::.::::;:.:::.::..:..:..: : |: : : : : : . : : . : : : : : : . : : . : . : : : : . : . : : : : . : : : . : : : : . : . : : : . : : :
: : : : : : : : :| : :. :.:.:.::.:::;,::::.:::.::::.:::::::..::..:.:.:...: | : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : :| .:..:.:.::::.::::.:::::.:.::::::,:::::.::.::::.:.:: : : |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∠二二ﾕ二二二ﾕ二二ﾕﾆﾆ7''ﾆﾆﾆ
"",,.ﾞ"ﾞﾞ''"_,| .: :.:::.:::;::::.::::.:;.::::::::::::::::.::::.::.: .: |""'''ﾞ"　'''""'''ﾞﾞ"ﾞ" ""ﾞ", -----!;;:,...____:;L;;:.:.......:.:_|＿.....,;;i;:...._|;;:..__」;:.
, 　　 ..,;/::::￣"""'''''''''''''''''''''''''''''''''''''"""￣ヾ;:.,. "" 　　 "ﾞ ﾞ" 　「￣...:,:;;;i_.......,;;|＿_.:i;:.＿.:.:::＿|;;.:....,;;i;:..＿|;;:.:...
　　　~"ﾞ"''''‐---- .::.::.;;;;;;;;;;;;;.::.:..:. ---‐''''""~　"""ﾞ　　 r‐''''"丁..;:;;;￣.:::;;;;!￣;;,..,:;i;;:,,. ...,:::;;|;;;:.:.:..,:;;l:;;:,;;」;;::.:..,,:;;|
,.,　 　. : : :'''　. : . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .　　,,,.,.　　""ﾞ: : :,,, ~"ﾞ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　　. : : : : : :"ﾞ: : : : : : : : : : :,,: : : : : : : : : : : : : .　　,,.　　 　 '': . : : : : : : : : : : : : : : :ﾞ": : : : : : : : :,,: : : : : : :'': : : : :
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

4899 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:00:11.55 ID:vkgSt97v

まあ進歩と発展そのものを否定しているとしかとれんからなぁ

4900 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:00:57.26 ID:bHMJiJRd

下に流行るのは念仏唱えれば天国行ける系だよね

4901 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:01:00.58 ID:CxuXYpCp

シュラフタから見放されたラ終わりだからなぁ
ナムリス他の上級聖職者はそこらへんに危機感あるのか

4902 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:01:15.14 ID:LREXDpPk

うーん時代が悪い

4903 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:01:19.94 ID:+ETGKYEt

そりゃ下に合わせりゃそうなるわ
正教の扱いが悪いのも妥当すぎる

4904 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:01:21.01 ID:OWTrN4+w

余り物事を深く考えない人には受けますよね、こういうの
って扱いになったらさーっと人が去っちゃうよね……

4905 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:01:35.23 ID:LREXDpPk

>>4900
でなければ意味がないまであるからな

4906 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:01:41.14 ID:/24gU0oo

そりゃそうだ

4907 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:01:46.32 ID:MmqLRETZ

小難しい事言われてもわからねえしな

4908 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:01:50.12 ID:hKO2GDaG

下に合わせすぎたか、この国はもうシュラフタの国なのに
あとそろそろ次スレの季節だな

4909 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:01:59.26 ID:Y+0TTosd

ムトウスキを支持する理由が無いんだよね

4910 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:02:18.82 ID:6RfNL9+A

あー、それでどんどん改宗していく人たちが増えていくわけね
結果としてムトウスキも後援者が改宗して見放されたと
この状況で古い教えを守れ、ってのはただの緩やかな自殺だな

4911 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:02:22.37 ID:0QlEh8Ll

中身がなきゃ無理だよね
実学や研究に使えたり実生活で使えない教えは支配層にとっては魅力がない

4912 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:02:48.89 ID:IJc/e26M

でもポーランドって国考えると旧き正教のほうがおそらく受けいいんじゃ？
この国でプロテスタントが受けないのと同様の理由で…

4913 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:03:20.79 ID:ALIPMQEg

ビザンツが栄華を誇った頃はキリスト教の内とも外ともひたすらレスバしてたけどなぁ正教
国家の庇護を失って後はレスバに割ける体力がなくなって停滞していたんだろうか

4914 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:03:21.92 ID:K4Muzmum

なんならムトウスキが今ポリトで正教が弾圧されている原因とすら言えるかもな

4915 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:03:29.50 ID:wloR6Lih

支配層が欲しいのは神学的な領民搾取の肯定だからな

4916 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:03:34.74 ID:bHMJiJRd

聖職者は信仰だけしてろってのは最近の一部の風潮だしな
指導者であり知識層であり政治と一体の時代のが長い

4917 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:03:38.64 ID:4bhjpfea

よくわからないんだが、要約するとどういう事？

4918 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:04:40.25 ID:+ETGKYEt

>>4917
宗教が知識層と＝だった時代に知識層としての役割を放棄した

4919 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:04:56.74 ID:bHMJiJRd

>>4917
色々支配者に都合が悪い

4920 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/22(日) 22:04:58.39 ID:/MfLKukx

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. --､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.イﾆニニ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,.イﾆニ二二ニﾆ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.イ、二二＞二＜ニニﾆ>‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / (ﾉ'"二二＞-=-＜二二＞=ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /二二二二二二二二二二二ﾆﾑ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾆﾆニ＞＜ニ＝=＝ニ＞＜ニﾆﾆ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　{二／ニア,,;;;;;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;;,マ＞<ニ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l／ﾆア―,;;;;;;;'::::::::::::::::';;;;;;;;, ‐マ=＼!
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ニ／-― .;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;;;;: ―->ニヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼ニゝ、　 '':;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:''　　,.ｲ二／　　　　　………ムトウスキは正教会の恩人だ。
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l/,マﾆ＼￣　'':;;;;;;;;;;;;;;:'' ￣,イニ,ｨ/{
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l////: マ'＞＿-―‐-__＜,.ア"l///,!　　　　　　このウクライナの地に、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 {///!.: :',　`ー―――一",. /: :l////
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/{ﾊ:. :.、ヾ＝====＝/ ./: /'}/／　　　　　　　例え異端と、例え劣った教えと馬鹿にされても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,．ヾ--l: : ＼｀ー―一 '／:.:/ .､"
　　　　　　　　　　　　　　　　　f　　､　 ,{: : : : : : ー一: : : : : }　　 ｀ヽ　　　　　　　確かに、確かにその根を張った。
　　　　　　　　　　　　　　　　,. l、　　｀ｰ- :_: : : : : : : : : : : : : :＞ 　 .|
　　　　　　　　　　 ＿＿-‐'"ﾉ ﾉ＞ 、　　　 ￣"'''''¬､: :ｒ''"´　 　 ノ ＞‐、-
　　　　　　 　 ,.イ　 　 　 ￣｀ヽ、ﾉ ﾉ＞､　 　 　 　 　 |: |　　　,.イﾉ ﾉ ﾉ ﾉ,ヽ
　　　　　　／　 　 　 　 　 　 　 ヽ ﾉ　ﾉ　＞　＿＿＿ゝ',　イﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　バi　　　………だが同時に、これを乗り越えなければ
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ', ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ.ﾘ
.　　　 　 ,{　　　　　　　 　 　 　 　 l ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ,ﾘ　　　正教会には明日が無かった。
.　　　　/　ゝ ＿　 　 　 　 　 　 　 | ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉﾘ
　　　 /　　　　　 ￣　‐-　　　　　ﾉ ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ,. -―‐-　、ﾉ　ﾉ　/
.　　　{　　　　　　　　　　 ｀ト, _,.ｲ ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ ／,. ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,｀ ＜　ﾊ　　　　………俺はムトウスキの排除に関し
　　 ,.' `　ー-　、　　　　　 }; ;./ ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　,'／／,;;;;;;;:'"　　 ''':;;;;;, ＼＼l´
.　 /　　　　　　　 ｰ　＿_ノ; ;/ ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ '／.／　;;;;;;;'　.;;;;;;;;;;;　:;;;;;;　　ヽ'l　　　　間違っていたとは微塵も思っちゃいない。
　/{　　　　　　　　 　 l; ; ;.／ ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ／ ／　　';;;;;;;,　 ''::::::'' ,;;;;;;:'　　 //
./; ; ;￣￣　‐ ._　 　 /; ;/ ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ（　 ＜　　　　'::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::' 　 ／/ﾉ
; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ｀　'´／l ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ,＞ ､ ＞ ､　　 '''''''''''''''''' 　 ／／ ﾉ
; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;.／　 ', ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　'＞ .､` ー-----‐ '",.イﾉ　ﾉ　!
; ; ; ; ; ;＼、; ; ; ／　　　 ヽ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ ＞ー‐一'"　ﾉ　ﾉ　ﾉ !

4921 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:05:03.35 ID:IJc/e26M

まぁ農奴どもが知恵つけてきた時点で終わる考え方ではあるが・・・
コサックが力つけた時点で終わりですって意味では結局先ないのは同じか

4922 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:05:06.69 ID:/24gU0oo

>>4917
宗教レスバはやめよというから
それは貧困層向けの宗教なので
パトロンであるシュラフタや知識人たちから見放されてしまったということじゃない？

4923 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:05:18.61 ID:t7VMI5+w

>>4917
甘納豆とか古くせえ！俺はマリトッツォ食べるぞ！的な？

4924 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:05:58.24 ID:LREXDpPk

それはそれとして発狂モード入っちゃってるから…

4925 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:06:02.73 ID:0QlEh8Ll

古い儀式の継承と口伝中心の伝道の限界が来たってところだね
人によって内容がかわりすぎておじいちゃんの知恵以上の価値がなくなってる

4926 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:06:05.91 ID:wloR6Lih

>>4917
支配者層からしたら神学の知識を統治の根拠に変換する聖職者が欲しい
知的階級からしたら、神学の知識が就職に役立つ教えであって欲しい
正教の守旧派はどちらでもなかった

4927 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:06:11.47 ID:2DzKFs7b

>>4917
初心者が入りやすいように間口を広げるのはいいけれど
エンドコンテンツや対人戦の無いといずれ飽きられて廃れるよね

4928 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:06:25.79 ID:6RfNL9+A

>>4917
ナスリム「正教レスバに弱すぎ、改革しないと滅びる」
ムトウスキ「改革とか邪道。聖職者の地位は知識じゃなくて血統」

4929 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:07:05.38 ID:Sg7zpWfm

まぁ仕方ないな

4930 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:07:10.89 ID:LREXDpPk

>>4921
戦力足りないからコサック作っていらなくなったからはい没収ｗｗｗｗｗとかやってたらそりゃダメになるしかないよ
奴隷制よりなお悪い都合のいい事だけ考えた発想だもの

4931 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:07:39.57 ID:bHMJiJRd

要は時代にそぐわないし教義的に変化嫌うからオワコン

4932 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:07:40.69 ID:OWTrN4+w

>>4917
正教じゃレスバに勝てないし芋い！ﾋｬｯﾊｰ！時代遅れの正教の聖職者は農奴みたいな生活送れ！
こんな時代に昔ながらのとか言ってた老害仕草見せる奴を追っ払ったら立派な国賊に成長しちゃってたよ←今ここ

4933 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:08:28.78 ID:A6I8fECz

何ならこれ幸いと潰されそうになってるからな

4934 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:08:30.85 ID:RyrY+WA3

>>4900
あれは戒律厳しすぎて、守れるのはごく一部の恵まれた状況にいる上澄みだけだろ、という至極真っ当な突っ込みから派生してるからなあ
背後にある理論は物凄く高度なので、宗論したら論破どころか心服して認めてしまうインテリが多数出た凄まじい創始者ありきの教え

4935 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:08:37.90 ID:qd3LG/WK

教えを守るには暴力が必要だけど暴力を持つものにいらないもの扱いされたので暴力によって死にます

4936 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/22(日) 22:08:47.43 ID:+HWF/0sT

大変評価してるけれど、それでも排除しなくては正教の明日はなかったのね。