【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０５

3809 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:16:37.92 ID:+W55jR9b

草
達成度7から急に100超えたロベルトが悪いッスね。

3810 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:16:40.72 ID:mv1FFCYQ

そらそうよ
あんな高難易度

3811 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:16:43.04 ID:Xo3wE/FT

この高難易度でノリでやったはあんまりだわw

3812 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:16:44.13 ID:W3n75jjG

茶番を超えた茶番でよかったのに成功してしまったんだ
その分あまあましておけばええか…

3813 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:16:45.26 ID:ozH8EOi4

乙
ふうんつまりただのアーシア・チャンヒロインイベントだったということか

3814 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:16:48.99 ID:gfs5oBLP

>>3761
告解はロベルト君にとって絶対やってはいけないことだから告解じゃないよ

3815 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:16:50.44 ID:SoQvsR+t

草。今回は普通に勝ったのにこの扱いや

3816 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:16:55.89 ID:MRIcY+ns

乙
ロベルトくんは愛人二人と庶子一人、それと代々続く家門に責任を持ってる男なんだ
忠義だのなんだのじゃないんだ、ますますサルマティズムを感じる、オスじゃないか？(虎姫並みの感想)

3817 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:16:59.99 ID:hnaxn3um

乙
まあ一つ残して終わったんだし
何も考えてないなら、早く成功したし次回分の持ち越しダイスが1個増えるよとかでもいいのでは

3818 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:17:06.50 ID:6Y1sQteW

草

3819 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:17:17.50 ID:xRgZW31m

散々普通に勝てって言うから普通に勝ったら何も考えられてないは笑うんだ
これは今後も無茶な勝ち方されてしまうと考えられる

3820 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:17:31.80 ID:0t4qNr7c

>>3806
ここ最近の勝ち方大体それじゃねえか！

3821 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:17:34.17 ID:3/3p7fwt

>>3817
残してないぞ

3822 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:17:37.04 ID:o5O57tom

草
許可証の取り扱い相談越えて聖女とのアマアマコミュまでできたんだな

3823 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:17:45.00 ID:KrlKZS3f

ウオッカ探索名目で閣下に言われた調査もしてたのかね

3824 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:17:47.17 ID:lRL0l8yL

乙草

3825 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:17:49.52 ID:4NF32L5P

そういやチサトチャンはこれを感知したらどんな表情と内心になるやらw

3826 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:17:56.46 ID:N2V+aB/8

乙
いやまあ元々何の進捗やねんって話だし
だから次のダイス一つ増やすぐらいでいいのでは？（欲望

3827 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:18:03.35 ID:K1NOBRqW

例によって猫がそうはならんやろと思ってる所を抜いていくスタイル

3828 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:18:05.56 ID:w0fPE68s

草
最早アーシアさん独走ってことですよね

3829 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:18:25.47 ID:8DhRBtcI

なんかください

3830 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:18:36.59 ID:k0GOv7J6

まあガッツの手下が紛れ込んでるのを見つけたとかでもいい気がするｗ

3831 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:18:49.14 ID:hnaxn3um

>>3821
すまん見直したら勘違いしてた

3832 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:18:53.67 ID:3/3p7fwt

場面的には今回の権利書による利益の最大化でいいんじゃないスか？

3833 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:19:01.61 ID:T5KFfCyH

残機でも増やす？

3834 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:19:19.28 ID:KrlKZS3f

会議で音頭取るの悪魔的で草だった

3835 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:19:22.13 ID:R2JKiZBe

草
成功させるつもりはなかったのに成功してしまって猫がダイス監督に報酬を出せと無茶振りされている

3836 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:19:28.82 ID:xiss1nSU

なるほど成功しても失敗しても結果は明日以降の予定だったと
文句なしの結果を出した結果、知事と市長が手を組んで選りすぐりの嫁候補を送り出してくるかもしれないんだけど
アーシア様を嫁にもらってさらに結果を出して自力でオイチズニクをマグナートにしていくルートも魅力的なんだ

3837 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:19:37.40 ID:08L+9cb2

ロベルトくんはコロコロと態度を変え都合の良いことを言う、ロベルトくんは半ば強引にさらった女を孕ませる、ロベルトくんは新教徒である
つまりロベルトくんはDである　QED

3838 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:20:26.92 ID:+W55jR9b

ロベルトくんは一家の棟梁になる心構えとパパになる覚悟と決意を胸に駆けているんだ。
腰だけ振ってるだけじゃ家族は養えないんだ。

3839 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:20:43.98 ID:+BGR5E4t

この話の進捗で得られたのはロベルトの明確なサカスキ家からの精神的な巣立ちとアーシア視点でロベルトがサカスキと結ぶ可能性が無くなった、ちゃんと自分の家のために動いてる安心かな

3840 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:20:54.93 ID:gmoALt55

進行ダイスでスバル君がまた出てきて酷い目にあうのかとドキドキしてた

3841 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:21:09.92 ID:L1aAkPHD

ぶっちゃけオイチズニクの利益最優先ならアーシア以上の相手をねらうべきなんだ
だから個人としては仲良くなってるけど方針としては真逆なんだよねアーシアチャン

3842 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/16(月) 01:21:17.69 ID:Ym9bNHM8

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3843 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:21:46.92 ID:J28gOb9V

草

3844 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:21:49.65 ID:w0fPE68s

お尻突き出してパンモロしてくる卑しい愛人！

3845 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:22:01.62 ID:6OCMFpdG

あざーす(ｶﾞｼｯ
ザビコはロベルトをどんどん暖めろ勉強の成果で始めてるぞ

3846 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:22:16.48 ID:xRgZW31m

ロベルトと聖女とのあまあまを見せられながら成果をあたためろ、ザビコ！

3847 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:22:24.24 ID:o5O57tom

しゃあっ モルダヴィアの悪い女
最大化してロベルトの懐をあたためろ

3848 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:22:54.07 ID:3/3p7fwt

この成果も考えなきゃいけない上にマッチポンプの描写まであるなんてダイス監督は猫に対して結構鬼畜だな（いつもの）

3849 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:22:59.23 ID:dm6PecLG

流れ的にはロベルト君が決意を固めたって話だから
やらねば、の思いが強まって政治の理解が捗るようになるとか？
もしくは一皮剥けたことで統率に更に磨きがかかるとか

3850 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:23:02.69 ID:KrlKZS3f

普通に勝ったのに報酬が用意されてないんだ
ロベルト君的にはアウトなんだ

3851 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:23:04.00 ID:Jyai6/2W

何故勝っているんだ……

3852 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:23:23.92 ID:K1NOBRqW

ザビコは猫が思惑を超えられて疲れた時に出るイメージになってる気がする

3853 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:23:26.83 ID:W3n75jjG

ウォッカの話に関しては良いコサック悪いコサック作戦で固まってるしねえ
猫を困らせることに定評ありすぎなロベルト君なんだ

3854 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:23:36.08 ID:+W55jR9b

ザビ子が支え、ロベルトが奪う……ある意味"最強"だ。

3855 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:23:45.93 ID:KYX7P+PQ

今後を見据えるなら出世につながる正妻候補出て欲しいけどアーシア強いのから複雑

3856 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:23:57.60 ID:o5O57tom

今回のコミュでマーフィーの偽ロベルト更新されるといいな

3857 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:24:31.25 ID:4NF32L5P

モルダヴィアでもキエフでも政治100の想定すら超えるものをお出しされるザビコなんだ
結婚式？悲しいコネ事故とDでしたね

3858 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:24:39.76 ID:KrlKZS3f

マグナートでもキエフ利権持ってるのなんて早々いないんじゃね？

3859 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:24:44.57 ID:w0fPE68s

>>3855
もう出した上であっちの自滅で潰えた未来なんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ

3860 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:24:55.45 ID:0t4qNr7c

正直アーシアの脳焼きすぎてて他と結婚できるんか感はある

3861 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:25:11.99 ID:R2JKiZBe

結果論だけど閣下の傘の下に入ってすぐの仕事にロベルト君の部下として息子と娘と部下達を同行させて
キエフの有力者達相手に今回の成果を出したラムザさんの運はどうなっているんだろうね…ギャンブラーとして強すぎる

3862 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:25:25.17 ID:qMEd5LKu

仲良くても他家を踏み台に自家のために動くって宣言に喜ぶ他家の聖女……

3863 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:25:51.36 ID:+BGR5E4t

政治うんぬんの出オチやぽっと出はもう正直いらんってM嬢でなったんだ

3864 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:25:55.31 ID:L1aAkPHD

>>3859
常識的に考えて成果が増えたらもっと上から来るだけだと思うけど
ルニツキの時と同じでしょ？なんでそんな全力で否定するのかよくわからん

3865 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:25:57.10 ID:K1NOBRqW

ラムザは今回のごくうさ枠だと考えられる

3866 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:26:18.55 ID:W3n75jjG

これまで幾度となく正妻滑りしてるんだから何が起きても驚かないんだ
このままアーシアチ・ヤンとくっついてもま、なるわな…って祝福もできるが

3867 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:26:22.44 ID:ruVoQbmt

乙
ヒロインの好感度上げのイベントだったのか

3868 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:26:24.98 ID:KrlKZS3f

マッチポンプではあるけど市長ですら損はしてないのヤバいよね
期限不明利権渡してるけどこの国の危機的状況ならそれは命綱になる事もある

3869 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:26:41.41 ID:4NF32L5P

>>3861
万馬券当てたのはすごいけどその後は脳死全賭け連打じゃないかよ、えーっ

3870 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:26:46.43 ID:6OCMFpdG

>>3862
そこだけじゃなくてサカスキ家から嫁貰う気ないよも含めての嬉しさ１０だろうからセーフ
内訳は知らない知ってても言わない

3871 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:26:49.87 ID:KYX7P+PQ

>>3859
虎姫はともかくM嬢は出世に繋がるかは微妙すぎた

3872 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:27:25.40 ID:xRgZW31m

>>3865
土壇場大勝ちギャンブラーは祖先ガフの血を継いでいると考えられる

3873 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:27:41.21 ID:hnaxn3um

>>3841
オイチズニク家として考えたら、コレトスキーは部下寄りだし閣下ラインの財布だからもっと上の所から欲しいよね
個人だけで考えたらもうヒロインレース決定でよくね？感半端ないけど

3874 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:28:30.42 ID:KrlKZS3f

Mだったらキエフ利権寄越せって言うんだ

今回むしろ市長達が金じゃ買えないロベルト君を安く買えた形なのが凄いわ

3875 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:28:32.76 ID:K1NOBRqW

今後の騒乱を考えるとロベルト君ひいては王冠領守護官との関係構築はキエフにとってファイン・プレーになるんスかね

3876 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:28:59.36 ID:R2JKiZBe

>>3855
ドブスキの家の娘を正妻候補に出してもM嬢の時みたいな酷い事故が起こりそう
作中のラムザさんやアーシアといいコレトスキ一族は何かに祝福されてるんじゃないかと錯覚してしまうんだ

3877 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:29:21.43 ID:6OCMFpdG

政治で考えたら出世して虎姫と結婚してみたい気持ちはあるよ
個人として見たら聖女アーシア一択だよ早く結婚させて欲しいよ、結婚式あげる費用ないから結婚出来ないんだとしたら早く稼がせて欲しいよ

3878 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:29:31.97 ID:L1aAkPHD

>>3873
愛人枠ならとっくに勝ってて然るべき勝ち方ではあるんだけどねぇ

3879 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:29:47.60 ID:KrlKZS3f

誰も認識してなかったセキュリティホールをボヤ騒ぎ程度で塞いであげる聖人だと考えられる

3880 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:30:08.05 ID:0t4qNr7c

>>3875
少なくとも閣下としてはキエフとかいう大利権に食い込める芽が出てきた
10年間で頑張れば大ヘトマン死んでもなんとかなるんでは？

3881 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:30:19.82 ID:W3n75jjG

>>3864
個人的には別にどう滑ろうが構わないけど
自分もアーシアチヤンのヒロイン化を全力否定してる自覚くらいは持っとけよ…
要するに言い方が悪いわっ

3882 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:31:08.92 ID:xRgZW31m

>>3876
それがあり得るからMやシエルの二の舞にならぬようにドブカスはロイドの結婚式の時にアーシアにコミュ譲った描写出たしな

3883 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:31:12.15 ID:+W55jR9b

ドン・ケンシロウの見る目は確かだったんだ。
ロベルトのやってる事が完全にマフィアなんだよね、怖くない？

3884 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:31:14.74 ID:SoQvsR+t

既にアダムくんと楽しい悪巧みをする一蓮托生の仲間だからコレトスキ
これ以上血の繋がりも必要かって言うとまぁどっちでもいいんじゃない

3885 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:31:39.17 ID:4NF32L5P

チサトチャンや始祖アリナもその程度の代償で済んだ市長たちを呪ってそうなんだ

3886 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:32:08.95 ID:o5O57tom

コレトスキと完全に繋がってモルタヴィアの産物、略奪から交易までを扱えるようになるのも十分か
県知事の息子、市長と許可証とあるからモルタヴィアとの独自のつながりが活かせそう

3887 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:32:13.99 ID:Jyai6/2W

せっかく新婚で里帰りしたのにゴタゴタが起きたコレットさんかわうそ……

3888 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:32:15.74 ID:L1aAkPHD

>>3881
いや、今回の家の方向性の話的にそうなるやん
勿論南方同盟でまとまる事にするならアーシアで決まりだけどそれ以上からまたアプローチする可能性は出来たよねってだけだぞ

3889 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:32:36.23 ID:MRIcY+ns

今回ロベルトくんが得たもの
ドニエプル川の航行許可
キエフ有力者との面識+(多分、成功させた事による)能力への評価
ペテンを成功させた事でのコサックたちからの評価と信頼
酒輸送の護衛の必要性アップ

中々の収穫な気がする

3890 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:32:52.00 ID:dm6PecLG

ザビ子が常に侍ることにオッケー出してくれる人じゃないとロベルト君の正妻は務まらないというか
ザビ子マジックが減衰してロベルト君が弱体化しかねないから
政治的に格上過ぎる所は避けたいって理屈は成り立つと思うかな

3891 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:32:55.18 ID:KrlKZS3f

戦時化体制→安全コストが跳ねあがってキエフは死ぬ
平和→盗まれて安全神話崩壊してキエフは死ぬ
城代が何とかしてくる→利権の一部で何とかなる
根本的に警備の不備だからマジで市長がラッキーまである

3892 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:33:08.33 ID:fHsV4Vzu

>>3889
うまあじぃ

3893 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:33:09.42 ID:K1NOBRqW

こういうのが国境を守れる男と言ってから本当に国境を守る男になるとは思わなかったんだよね
ドン・ルニツキの目に狂いはなかった

3894 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:33:16.38 ID:8DhRBtcI

これマジでキエフとロソヴァとモルダヴィアを繋ぐ一大貿易航路の利権握れるんでは？

3895 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:33:17.69 ID:W3n75jjG

>>3888
その物言いだと喧嘩になるって分からないならもう良いっス
絡んだ俺が悪かったっス

3896 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:33:33.89 ID:3/3p7fwt

>>3889
美味すぎる！

3897 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:34:09.29 ID:4NF32L5P

>>3887
義弟夫婦の結婚式予算が想定以上に貯まるし、荷物もロベルト君が取り返してくれて皆の最低限の面子も立つんだ

3898 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:34:24.22 ID:4Br2FKp5

キエフの港が使えるってなると正直制裁の手札が欲しいなってなってるのは…俺なんだ！
いや海運は聞いてないんだよね、凄くない？

3899 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:34:27.89 ID:w0fPE68s

>>3889
うめ…うめ…

3900 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:35:02.78 ID:4Br2FKp5

制裁じゃねえや正妻だ

3901 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:35:07.66 ID:o5O57tom

ロベルトは軍を動かすことに抵抗ないからシマとして渡して防衛力にできるのこれから見越すとファインプレーなんだよね
ナオヤの目論見だと友情は別としてサカスキ介してになりそうだったし

3902 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:35:20.36 ID:ruVoQbmt

>>3889
人脈使っての策だからコストが安上がりだったのも大きな成果なんだ
何も無い所から金脈を生み出す魔術師ロベルトの大魔術よ

3903 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:35:43.23 ID:3/3p7fwt

>>3897
なんならキエフ県知事とキエフ市の関係が多少マシになる可能性もある
お互いに歩み寄れる事件だったしな

3904 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:35:49.29 ID:KrlKZS3f

マッチポンプというよりホワイトハッカーだよね
ロベルト君以外の犯行ならマジで致命傷だったよ

3905 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:36:00.44 ID:K1NOBRqW

コサック…というかそれに限らない防衛という雇用をこの地域に改めて生み出したんだよねすごくない？
結構な範囲の人間が恩恵を得ると思われる

3906 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:36:55.67 ID:fQpPOWa0

ドニエプル川ってパトリチェフと繋がってんの？
だからロベルト取りに行ったのか

3907 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:37:04.61 ID:0t4qNr7c

改めてラムザのギャンブラー力の高さよ

3908 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:37:21.63 ID:8DhRBtcI

>>3889
美味すぎる

3909 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:37:37.67 ID:w0fPE68s

実質見捨てられたも同然な登録コサックと深い友情も紡げて現地調達したから常駐させる人員もバッチリなんだよね

3910 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:38:02.54 ID:6OCMFpdG

>>3894
モルダヴィア国境が完全に安定したら冗談抜きであり得るぜグヘヘヘ
今から楽しみだぜ

3911 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:38:07.20 ID:vHeG1chN

素晴らしい手口だ。是非マニュアル化したい（中央の偉い人々）

3912 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:38:37.24 ID:W3n75jjG

無いところから仕事を作って持ってくる親分になるんだ
子飼いを買うにも不動産買うにも結婚資金貯めるにも金稼がんとね

3913 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:38:41.39 ID:KrlKZS3f

登録コサック見捨てたら次に死ぬのはキエフなんだよね
警備甘くて盗まれたから次もあるんだ

3914 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:38:44.18 ID:4Br2FKp5

>>3906
いや全然
どうするにしても品物は普通に陸路でキエフまで持ってくることにはなる

3915 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:39:00.98 ID:8DhRBtcI

登録コサックたちを防衛名目でドニエプル川に常駐させれば、上もまたそいつらの登録を考慮せざるを得ないだろうからな
誰にとってもいい話だわ

3916 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:39:08.07 ID:dm6PecLG

>>3906
いやパトリチェフとは全然繋がってないよ
ここを自由に動けるようになったからこの川を使った流通に参画できるようになったって感じ
ロベルト君のこれまでの手札は陸路だったからね

3917 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:39:12.35 ID:xRgZW31m

>>3911
出来るもんならJでも連れて来てマニュアル化してみろって思うんだよね

3918 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:39:18.13 ID:3/3p7fwt

>>3911
各地の小シュラフタが無理難題押し付けられて死んでいく姿しか見えなくて草

3919 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:39:42.46 ID:o5O57tom

>>3887
ロイドの友人で婚約式のときに名誉を守ってくれた騎士がまた立ち上がったんだ
今度はいいとこって案内しようとした実家キエフでのゴタゴタなんだ

3920 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:40:19.14 ID:KrlKZS3f

中央はロベルト君を量産出来ると思ってる人も多そう

3921 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:40:46.82 ID:gmoALt55

>>3918
複雑なだけの自殺マニュアルなの本当に酷い

3922 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:40:59.30 ID:K1NOBRqW

モルダヴィアの掃除が完了しても辺境は引き続き許諾付きで恐喝れるんだよね
警備でも悪童でもどっちでもイケるんだ

3923 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:41:15.44 ID:vHeG1chN

ほぼ全て借り物でロベルト君と同程度の業績上げれる奴がいるわけないんだよなぁ

3924 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:41:41.73 ID:KrlKZS3f

初陣でまずワゴンに突撃しますで一割になりそう

3925 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/16(月) 01:41:50.11 ID:Ym9bNHM8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　　 　 　 i: : : : : i: : : : i_',_: : : : : : : |￣i￣`:|: : : : ', ',ﾍ 　　　　　◆　夫の親友がやったこと。
　　　　　　　　　　 　 　 |: : : : : |＞|´|　V: : : : : : :i .|/,,,,,V:|: : : : :i　',ﾍ
　　　　　　　　　　 　 　 |: : : : : i: :,' _,,,,,,, V: : : : ::,'ｨ斧:Cミ|: : : : :i',　',:i　　　　　　　夫の商材を強奪した挙げ句に
　　　　　　　　　　 　 　 |: : : : : :',ィ斧￣C V: :／　Ｖ:::::ﾉ./: : : : :i: ',　.!
　　　　　　　　　　 　 　 |: : : : : : :',　込:ノ 　 ` ,　 : : : : ://: : : : i: :.',　　　　　　　　 それをネタに独自の特権を得る。
　　　　　　　　　　 　 　 |: : >: : : : :',: : : :　　　　 __　　　/: : : : ::,': : :',
　　　　　　　　　　 　 　 |イ: ::ﾍ: : : ::ﾍ　　　　〈: : :ﾘ　　i: : :: ::／: : : ::',　　　　　　　　夫はこれが初めての大口取引。
　　　　　　　　 　 　 　 　 |: : :::ﾍ: :: ::ﾍ＞　,_　　　,..イ |: ::／::::::::.: : : :',
　　　　　 　 　 　 　 　 　 i: : :::::::|i＞ .,＞ﾍニー-＜＞|/ .,V::::::::::.: : : :',　　　　　　　　事実上の新婚旅行な上に
　　　　　　　　　　　　　　i: : :::::::::::::＞´ .Vﾍ　￣　　 ./ ./　 ＜:::::::.: : : ',
　　　　　　　　　　　　 　 |: :.:::/ ´　　　　 Vﾍ＞->ニi ./　　　　／<.,: : :ヽ　　　　　　　自分の住んでいる場所を紹介しようと
　　　　　　　　　 　 　 　 |::.:::i/ .|Ｖ.,　　　 .Ｖ　　　＞'>!　　 　 //|.i,ﾍ: : : :ﾍ
　　　　　　 　 　 　 　 　 |..,ｲ ' |.|　V´.｝　 /　　　　 .’/>　　/｝/ .|.|ﾍ.ﾍ: : : ﾍ　　　　　　楽しみにしていた最中にやられた。
　　　　　　　　　　　　　..,ｲ.' 　.|.|　 V￣ｖi　　　　　 ./ .|V＝v/　 |.|　.ﾍﾍ: : : ﾍ
　　　　　　　　　　　　.,ｲ '　　 .|.|　 .|.|ー'.〉、　　　／＞..V_ノ ',　 .|.|　　ﾍﾍ: : : :ﾍ
　　　　　　　　　　　 i´/　　　//　 .|.| ./　　ヽ ／ ／　　 ヽ ', '.　 .iﾍ　　 .ﾍﾍ: : : :ﾍ
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3926 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:42:38.52 ID:3/3p7fwt

知らぬが仏っスね
忌憚のない意見ってやつっス

3927 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:42:51.91 ID:KrlKZS3f

それはそれこれはこれなんだ
コレットさんは天使だと思ってるし心苦しいけど部下を食わせなきゃいけないんだ

3928 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:42:56.46 ID:tBhhOrgz

悪鬼ロベルト…

3929 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:43:02.80 ID:MRIcY+ns

川の航行許可なんて貰っても普通のシュラフタなら権益化するのは結構難しいんだ
その許可を使って実務する存在の確保から始めるとか、もしくは許可を又貸しして上前跳ねるとかになるから
なんかロベルトくん、コサック雇用するのに抵抗ないし何なら船運用してるコサドチー自前で持ってるんだけど

3930 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:43:03.92 ID:0t4qNr7c

でも異常な保険料でぼったくられてた旦那を救ったんですけど？
ウォッカの適正価格も見直しされるでしょうねぇ

3931 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:43:07.44 ID:4Br2FKp5

まあでも大口取引でだいぶ足元見られてたし多少はね？

3932 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:43:21.74 ID:xRgZW31m

悪鬼の所業だけど知らなければまたまた救世主だから…

3933 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:43:31.60 ID:4NF32L5P

猫が脳の回復治療してて草
まぁ、夫たちが十分な飴を用意出来ないから自力救済しただけなんやけどなブヘヘヘヘ

3934 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:43:42.39 ID:o5O57tom

そう書かれるとAV、エロ同人のNTRものの導入に見えるな

3935 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:43:58.89 ID:KrlKZS3f

ピリピリして新婚旅行って空気じゃないよね

3936 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:44:13.08 ID:K1NOBRqW

悪鬼だから天使に仇成す存在なんだよね
しかも意外とこれからも踏み台にしていく宣言している…！

3937 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:44:19.14 ID:MRIcY+ns

本当にそれ親友なんですかね、夫を出汁にして甘い汁を吸おうとするろくでなしの類だと思われるが……

3938 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:44:24.67 ID:W3n75jjG

天使の笑顔より優先順位が高いものができたんだ
だから…すまない

3939 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:44:26.30 ID:SoQvsR+t

コレットさんかわいそう。これをやった奴にはいずれ天罰が降されると思われる

3940 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:44:28.07 ID:KYX7P+PQ

もうあの頃の関係には戻れないんだ
自分の家を最大限まで大きくすると生き方も決めたから

3941 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:45:16.69 ID:6OCMFpdG

なんて酷い奴なんだ悪鬼ロベルト・オイチズニク……！
親友のために責任を背負う立場になったロベルト君はどう思う？

3942 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:45:17.99 ID:l8WnB6pI

ロベルトに飴を用意しなかった夫の悪因悪果を恨め

3943 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:45:20.98 ID:3/3p7fwt

>>3937
サカスキもロベルト君でいい思いたくさんしてるから誤差だよ誤差！

3944 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:46:04.10 ID:KrlKZS3f

ロイドは毒沼の頼れるロベルト君思い出してそう

3945 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:46:06.89 ID:zF/Viv8U

そういえば今回はチサトチ・ャンがいないから聖女とのあまあまで傷ついた脳の回復ができないのか

3946 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:46:28.40 ID:4NF32L5P

>>3937
むしろ甘い汁をすすりすぎた対価だと思われる
それでも夫の交渉の援護にもなりそうな温情だけど

3947 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:46:30.35 ID:R2JKiZBe

コレットさんがアマアマされているが成果もあげているので工作は本人に絶対にバレないと思うわ
外から見たら結果的にサカスキ家とドブスキ家とキエフ市長を救ったようにしか見えない

3948 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:47:01.38 ID:gfs5oBLP

成功した成果でサカスキにもメリットあったらいいな

3949 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:47:19.14 ID:KrlKZS3f

キエフは簡単に酒が盗まれるんだ
探しに行ったロベルト君にコレットさんが感謝や謝って欲しい位だぜ

3950 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:47:33.55 ID:T5KFfCyH

ジョストの時に困ったら頼ってくれていいってコレットさんも言ってくれてたし…

3951 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:48:03.22 ID:+BGR5E4t

>>3940
最大限に大きくはスレ住人が勝手に言ってるだけじゃん
利益確保にサカスキの恩義も踏み台にできる覚悟決めた描写でしょ

3952 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:48:12.61 ID:K1NOBRqW

モルダヴィアで女を拾ってから豹変したんだ
全ての元凶はあの愛人だっ

3953 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:48:30.98 ID:+W55jR9b

マリオの懸念とルイージの責任分散の即決も理解出来るんだ。
ただ今回の案件は不思議な事に犯人と探偵が同一人物(勢力)だっただけなんだ。

3954 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:48:36.12 ID:o5O57tom

まあ十年後父親が純愛かますことに比べたらどうってことないんだけどな

3955 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:48:46.62 ID:KrlKZS3f

踏み台にしたけど誰も損はしないロベルトマジック

3956 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:49:37.49 ID:w0fPE68s

嘘だゾ親友が盗まれた商材を取り戻してくれたんだゾ

3957 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:49:39.42 ID:xRgZW31m

>>3954
ロイド様は本当可哀想
今作は家族で悩ませられる因果背負ってそう

3958 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:49:48.20 ID:vHeG1chN

悪い女の口車に乗せられただけなんです……なにっ悪い女も想定外の契約書！？

3959 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:50:32.65 ID:gmoALt55

踏まれた台も一緒に跳ねる怪現象なんよ

3960 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:50:36.46 ID:KrlKZS3f

正直今のロベルト君がコレットさん頼らないといけない状況はほぼ詰みだと思われる

3961 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:50:46.71 ID:MRIcY+ns

アダム、びっくりしただろうなぁ
ロベルト・マジック食らった被害者が自分から股開いた姿を見せられたんだぜ(下衆な喩)
まさか書面にしてくれるとは

3962 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:50:57.70 ID:4NF32L5P

>>3957
君の父親は部下からも慕われてる立派なマグナートなんだ

3963 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:51:02.87 ID:K1NOBRqW

まあ真相知らなくても表側の情報だけでコレットさんは十分悲しがっていると思われる

3964 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:51:41.68 ID:+W55jR9b

ロイド様は今回ちょっと大変な目にあったけど今回のでキエフ側に借りが出来たのは大きいから……。

3965 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:52:55.21 ID:o5O57tom

10年後の氾濫の難易度やばすぎて、ただ成功するだけじゃなくてどんな塩梅でまとめると最大化できるかもみんなわからないんだ

3966 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:52:59.94 ID:KrlKZS3f

市長が損するのかと思ったけど損しないのバグだろ
利権も今後の安全保障の必要経費レベル

3967 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:53:54.44 ID:4Br2FKp5

まあ誰が一番損したの？っつったら市長だと思うけどガバガバ警備が悪いからな…

3968 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:54:32.42 ID:KrlKZS3f

キエフの内部抗争をコサックにすり替えて軋轢を減らす高等テクニック

3969 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:54:37.79 ID:w0fPE68s

>>3966
黒貂のコートに判決文が無いマゾフシェの男なんだ
そちらにとっても、悪い話ではないと思いますが？

3970 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:54:54.68 ID:zgLRH193

>>3964
今回の件は全部ロベルト君が責任負って丸く収めたからロイドはキエフに借りはないぞ
全部丸く収めるためのロベルト君の功績を勝手に奪うに等しいからなそれ

3971 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:56:02.19 ID:+W55jR9b

不思議ですね……あれほど強欲で恐ろしく……
ヤバそうな存在だと思ってた強欲ブラザーズが今は哀れなピエロキャラに見える……。

3972 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:56:19.02 ID:zgLRH193

>>3967
結果的には市長が若干損するけどそれは自覚できないし本当に誰も本人の中では損してないよ

3973 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:57:32.21 ID:KrlKZS3f

利権もだけど絶対市長ドブカスもロベルト君を見る目が変わる
田舎者じゃなくて勇者なんだ

3974 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:57:45.17 ID:K1NOBRqW

自分の利益のためなら元主筋で親友の新婚旅行や気のいい大貴族の坊ちゃんの野望の第一歩に泥塗るくらい屁でもない悪鬼なんだ
まっ感情はともかく損得で言えば全員得する見込みあるからバランスは…

3975 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:57:52.79 ID:zgLRH193

ぶっちゃけ今回のロイド様は良くも悪くも田舎のマグナートでしかなかった
だからこそ踏み台にしたロベルト君のマッチポンプが光るんだけどな

3976 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:58:22.74 ID:o5O57tom

損をしたのはキエフの警戒度があがったガッツたちかな
倉庫権で法律調整しなきゃいけない参事官のマリオかな、こっちは労力だけど

3977 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:58:39.89 ID:W3n75jjG

市長視点だと田舎から来た若僧の城代がマヌケにもスケープゴートを買って出てくれたんだ
ウォッカの奪還なんて無理難題から逃げられないようにわざわざ書類まで書いたんだ
なお

3978 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:58:51.11 ID:4NF32L5P

市長もガバ警備が最悪のタイミングと物で大爆発したのに物を取り戻してもらえるからね
良心的な救済措置だと思われる

3979 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:59:04.04 ID:fUDvxuGD

ロイド様とベストフレンドのナオヤくんの為に奔走している恩義と人情の男なんだ
決して悪鬼などではない

3980 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:59:07.10 ID:0t4qNr7c

ありがとうシャミ子

3981 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:59:28.55 ID:zF/Viv8U

なんと近所の登録コサックの評判まで上がるおまけ付きなんだ

3982 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:59:48.12 ID:o5O57tom

市長としてもこの難題解決できたら勇者だったと納得できるしな

3983 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 01:59:56.21 ID:R2JKiZBe

結果的にロベルト君が得しただけであの場の関係者は誰も損をしていないからな
実家のキエフで大惨事が起こったコレットさんはロベルト君に貧乏くじを引かせて顔を曇らせてそうだけど　なお

3984 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:00:12.33 ID:KrlKZS3f

南部の国境を固めたのでキエフ国境も固めるつもりだと思われる

3985 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:01:12.85 ID:4NF32L5P

アケチスキ「所でうちにも悪鬼並のダメコンや救済措置は無いんですか？」

3986 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:02:15.53 ID:W3n75jjG

>>3985
救済措置を蹴飛ばしたのはお前らヤンケしばくヤンケ

3987 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:02:29.95 ID:eDs02HWf

これで登録コサック側にも伝手と利益を共有できた
ガッツの乱で活躍できる下地とキーウから支援をもらえるあてもな

3988 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:02:36.62 ID:zgLRH193

>>3985
あったやん、全部ゴミ箱に捨てただけで

3989 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:02:54.05 ID:0t4qNr7c

>>3985
もしかしたらこの件で間接的に救われるかもしれないんだ！

3990 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:03:07.65 ID:KrlKZS3f

第二補給基地を用意しておきました！

3991 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:03:12.64 ID:W3n75jjG

>>3986
アリナスキと空目してすまない
アケチスキは…どうなんでしょうね

3992 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:03:55.67 ID:SoQvsR+t

アケチスキは時報なので諦めてクレメンス

3993 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:04:40.58 ID:simbGLDc

乙でした
悪鬼がハラの内を見せたんで両ヒロインとの関係ダイスだったんすかね

3994 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:04:43.12 ID:zCH8tPoI

ガードを全部突き破って終わったのがアケチスキだからな、アリナスキといい凄い家だ

3995 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:04:53.31 ID:+W55jR9b

無登録コサック……糞……ややこしい相手から最悪のタイミングで酒を奪ったんや……。
登録コサック……神ッ……皆ハッピーハッピーになるために大変な役を引き受けてくれたんやっ！！

3996 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:04:54.43 ID:3/3p7fwt

アケチスキは恨むなら時報役から逃げたヴィピスキを恨むんだ

3997 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:04:56.11 ID:KrlKZS3f

シエルの時はあえて分からないフリでやり過ごしたと考えられる
ああいう話は皆の前ですると不味いからね

3998 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:05:29.65 ID:0t4qNr7c

>>3994
あれ全部憤怒の1/2を4連続で外す屑運のせいやんけ！

3999 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:06:07.77 ID:K1NOBRqW

よくやってくれたロベルトという喜びと純粋に悲しむコレットさんとの対比でロイド様の心はぐっちゃになるんだ

4000 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:06:58.21 ID:+W55jR9b

シエル兄ィは本当になんであの場所、あのタイミングであんな会談しようとしたんスかね……。

4001 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:07:04.03 ID:o5O57tom

反乱側がアケチスキを完膚なきまでに潰しちゃってとめどころがなくなるんだろうね

4002 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:07:59.83 ID:MRIcY+ns

>>3997
めでたい酒の席で自分は賢いアピールする男なんて嫌われるんだ
人目を気にするのが政治の第一歩なんだ、まあ御曹司にはわからない世界かもしれないけど……

4003 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:09:18.18 ID:4Br2FKp5

ワンチャンコサックのコレトスキーさんとシュラフタのコレトスキさんどっちも時報になるんじゃないかと思ってるんだ
でもガッツはシュラフタ襲わんかもしれんか

4004 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:09:49.27 ID:+W55jR9b

ロイド様も戦場では割と強い者……だから……。
そう考えると似た者主従やったんやなって……。
まぁ、ロベルトくんはその一歩先に進歩したんやけどなブヘヘヘ。

4005 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:09:59.51 ID:zF/Viv8U

コレットさんは悲しみからの喜びと安堵で脳内物質ドバドバだと考えられる
新婚旅行中のちょっとしたアトラクションだと思って楽しんで欲しいですね

4006 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:10:29.53 ID:K1NOBRqW

コサックが去った後のアケチスキからは死んだ男たちと顎が砕けた貴婦人とズタボロの女性2人が見つかると思われる
おそらく主犯は憤怒の化身のような男だと思われるが…

4007 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:10:45.96 ID:3/3p7fwt

>>4000
何度見返しても虎姫の事前忠告が完璧すぎてその後の展開で宇宙猫になるんだ

4008 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:10:56.16 ID:W3n75jjG

取り敢えず惟任とロゴとミッチーヤンは出演内定でいいのかね>アケチスキ
いやその時になってみないと分からんけど

4009 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:11:02.85 ID:0t4qNr7c

>>4003
コレトスキが速攻陥落した場合は南方戦線崩壊だぞ詰みや
時報で落ちていい場所じゃない

4010 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:11:09.38 ID:m4BCiRFo

乙
詐欺った相手に感謝されるのが一流の詐欺師って言うからな、ロベルト君は詐欺った相手にも詐欺に使った連中にも感謝される超一流なんだ

4011 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:12:30.23 ID:4Br2FKp5

>>4009
すまん何故かさっぱりわからんがアケチスキさんとアケチスキーさんを素でコレトスキ扱いしてたわ
コサックのコに引きずられすぎた

4012 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:13:02.62 ID:MRIcY+ns

>>4000
普通ならロベルトくんと会話する機会が発生しないような立場の人だから急いで本題に入ったつもりなんでは？
ロベルトくんの政治的な効果を本気で評価してるから、水を向ければ自分から実績アピールを始めて和気あいあいとした政治談議が始まると思ったんだと思う
コミュ障拗らせてるだけかもしれない

4013 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:13:16.73 ID:W3n75jjG

コレトスキだのアリナスキだのアケチスキだのややこしくなってきたんだ

4014 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:14:33.44 ID:vxTwVES1

憤怒の化身か……穏やかな心（忍耐の美徳）を持ちながら故郷の村を焼いたシュラフタに対する激しい怒りによって目覚めたスーパースバルくんの犯行かな？

4015 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:15:03.30 ID:m4BCiRFo

>>4007
結婚式に来たんだからまずはおめでとうやろが、新郎新婦の上司相手に政治ごっこしてんじゃねぇよ
相手の武功を褒めて取っ掛かりにしろや、お前都合の政治の話すんなよ
もの凄い分かりやすいマニュアル渡してくれたんだ、でも読まずに政治の話始めちゃったんだ

4016 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:15:56.64 ID:0t4qNr7c

>>4014
せっかくだし令嬢をエミリアかレムにするか
しまったな前スレの埋めで書けばよかった

4017 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:17:17.17 ID:3/3p7fwt

>>4015
このマニュアルありでアレだから本当にどうしようもないの虎姫が可哀想すぎる

4018 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:30:38.91 ID:qMEd5LKu

虎姫が事前に言い聞かせておこうと思うくらいこれまでもやらかしてきたことになったっぽいんだ

4019 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:35:38.85 ID:zF/Viv8U

地方ドサ周りしてやねぇ　有望そうなシュラフタ子息と縁繋いでやねぇ　兄貴に紹介してやったらウマいでっ
結婚式でロベルト君を紹介した時の虎姫は内心かなりウキウキだったと考えらえる

4020 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:36:29.21 ID:W3n75jjG

フメリニツキーのかませとしては完璧な造形のシエル兄様なんだ

4021 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:39:43.65 ID:4NF32L5P

ロベルト君が順調なのを聞いても喜びと曇らせが両立しそうな不具合
兄が良好までは行かずとも普通に(差30くらい)コミュ出来てれば…

4022 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:40:09.21 ID:w0fPE68s

虎姫やシエル君がもしロベルト君がキエフの利権に深く食い込んだこと聞かされたとして
シエル君はやっぱ政治理解してるやんってウキウキしつつ機会潰した妹に愚痴りそうだけど
虎姫はドサ回りで木っ端時代から縁を紡いだ大魚を兄のせいで台無しにされた辛さが酷そう

4023 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 02:58:06.67 ID:zgLRH193

>>4022
まぁまた大きく功績あげてくれればもっといい形で虎姫と再度コミュできるだろうから
どっちみちあの時点じゃヒロインとしてはまだまだ格上すぎて無理だったから変にポトツキ派閥の誰かを正妻にされるよりは逆にワンチャン可能性がある

4024 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 03:05:55.27 ID:1eOYfIcL

普通に勝て→普通に負けろ
猫はダイスに弄ばれてるの？

4025 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 03:12:52.36 ID:YpZp9MKa

兄様は完全に政治に専念して前線指揮は得意なやつに丸投げするスタンスだとすれば早々負けねーんだよな。
どうしてもポトツキの血が頭に必要な戦になるまでは。

4026 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 03:58:39.62 ID:eDs02HWf

ここはむずかしいな
名門や有力者の嫡子が木っ端騎士の経験を積む機会があったとは思えんし
実戦を踏み越えてきた歴戦の名将に門外漢が総大将で勝てるわけがない

4027 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 04:10:25.48 ID:YSvKmYev

何だかんだでフメリニツキーに返り討ちにあって2年間コサックに捕虜になってた
虎の手が身代金払ってポリトに戻って来たらロシア頼るくらいにはフメリニツキー負かしてるし
虎の手亡き後は本家筋のレヴェラ・ポトツキが13年間大ヘトマン務めて
実質的な氾濫時代の大ヘトマン担う事になるのがポトツキ家だ

4028 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 04:49:20.16 ID:G7/MPJmT

文官は国家戦略に関わる大事でも仕事自体は地味な事が多いので、その手の仕事で成果を出した部下を褒めるときは地味な仕事部分よりもその成果で「お前は国家戦略をこう動かした」と褒めた方が喜ぶし、やった事は地味だから祝いの場等耳目のある場で褒めることはまず無い。
シエル兄様は本当に武官を褒めたことも、耳目の集まる中部下を褒めたこともないから、虎姫に褒めてやれと言われていつも通り褒めただけだと思う。

何がポトツキは武門だ！（虎姫並感）

4029 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 04:58:59.69 ID:CXhQIwQU

ポリトのシュラフタ(貴族)は他の国より戦人の気は強いとはいえ
ポーランド本土のヴィスワ川一帯はドイツ騎士団との十三年戦争（1454年 - 1466年）以来
200年間戦禍に見舞われずにバルト海貿易の恩恵を受けられた経済の中心地だから
求められる質はウクライナ方面のシュラフタとは全然違うだろうからな

4030 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 06:18:39.63 ID:sUslgUGp

相手が油断しきった所で鬼詰めしてくる悪鬼の常套手段だと思われる(被害者並感)

4031 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 06:32:28.00 ID:8hoquj9x

これもオイチズニクの為…！

4032 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 06:33:17.45 ID:f98RNa4b

キエフは模倣犯出てくるとマジで困るし
かと言って警備増員は安全神話崩壊で出来ない••••••
なにっ！王冠領守護官が河川調査という体で調査巡回してくれている？！

4033 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 06:35:08.34 ID:XE9ZFt+9

市長スレ視点だと救いの神なんだ。アダムスレ視点だと悪魔を超えた悪魔

4034 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 06:40:15.74 ID:0t4qNr7c

>>4032
しかも速攻で真犯人(偽)を見つけてきたんだ
どういうこと？

4035 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 06:49:15.10 ID:cz4caHtv

裏があるにしても危険なリスクを踏まえても
成し遂げるだけの能力があるって示した王室守護官の庶子と噂のある悪鬼なんだ

4036 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 06:53:33.16 ID:4thPY+X/

今回のことがなければ対策取れずに
キエフ市も市長もコサック達によって致命的な被害受けるからな
マッチポンプ仕組んだ結果被害を抑え救世主になるロベルトマジック

4037 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 06:53:38.28 ID:QAOvR3wu

>>4033
アダムからするとコレトスキも利益掠め取られる懸念もあるけど
すでに父親が閣下に言質与えちゃってるから、大差ないんだ

4038 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 06:58:44.93 ID:sUslgUGp

アリナスキもロベルト君と交渉してれば多少の考慮は貰えてたかもしれないのに悲しいなぁ
なんならパトリチェフ戦でハヤッポの家族が捕まってた方がマシだったかもしれない

4039 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 06:58:49.47 ID:bCdg5CWx

恩義ある家を利用してでも前に進むのだ
十年後の大氾濫知らなけりゃ危なっかしすぎるから立ち止まれロベルト！と言いたくなるほど前のめり

4040 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 07:05:42.86 ID:ME34sTGY

引き上げた家を踏み台にするくらいだからコレトスキを踏み台にされるのも時間の問題だと考えてもおかしくないわ

4041 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 07:07:30.82 ID:0t4qNr7c

コレトスキは閣下の便利な駒だから既に踏み台なんだ悔しいだろうが仕方ないんだ
国境防壁なんだから無意味に使い捨てれないんやけどなブヘヘ(byアダム)

4042 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 07:10:51.89 ID:sUslgUGp

引き上げた家って言ってもコネの中継点にしつつ名義借りだけしてリスクだけ背負う骨折り損か赤字だと自助努力するしかないんだ

4043 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 07:12:59.69 ID:XE9ZFt+9

ガッツさん視点だと何故かポーランドの重要拠点でコサック原因と思われる小火騒ぎが起き、王冠領守護官の手勢がキエフを中心に巡回を始めて、キエフのガバガバ警備が徐々に厳しくなるクソイベなんだ

4044 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 07:13:20.80 ID:ME34sTGY

所詮田舎マグナートのドラ息子が狼の隣に立つことなんておこがましいんだよ

4045 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 07:18:02.77 ID:0t4qNr7c

>>4043
徐々にどころか野生の犯人見つけちゃったっぽいから一気に対応レベル5まで跳ね上がるんじゃないかな
超低確率で発生する超クソイベだと思われる

4046 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 07:20:46.01 ID:tUD88u+9

氾濫時代1年目でフメリニツキーにルブフ包囲まで行かれ
ポリト王ルルーシュも支持基盤無しな王のせいで
氾濫時代2年目には時間稼ぎの目的もあってズボリフ条約でフメリニツキーに
キエフ、ブラツラウ、チェルニーヒウの3州(ウクライナの4割にあたる24万km2)渡す
初手鎮圧失敗が無茶苦茶高くつくことになったからな

4047 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 07:24:46.22 ID:0t4qNr7c

ただガッツの乱に関しては派手に燃えてくれた方が将来的な敵が削れる+戦功稼ぐ場が増えるとあって出来れば派手に燃えて欲しい
あくまで通過点だし

4048 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 07:25:12.30 ID:hnaxn3um

単純にロイド様の為になるならまだしも、結局今回もロイド様頑張っても利益はＤに行くからな…
ロイド様の部下やってたはずなのに、初期以外ほとんどＤの為に頑張ってるだけになってるからそら踏み台にしても当然なんだ

コレトスキ踏み台になるのは時間の問題というか、親が率先して閣下へ踏み台になります！宣言しとるからな
閣下の庶子の踏み台はもう前提で閣下と血の繋がり得る為に全力ベットしてる状態

4049 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 07:25:38.23 ID:PVo9VEoo

>>4043
酒蔵の次男のせいだぞ(全ての元凶)
本人の意図しない功罪が多すぎて何とも言えないんだ

4050 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 07:27:22.32 ID:NdfXTN59

他スレ視点だと調査の高難易度表も納得なんだ
最後の最後でクリアするから喜べるんだ

4051 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 07:34:07.96 ID:HDgGGOOx

今回の件でアダムくん視点のロベルト君は
アーシア嬢を大切にすると利用するが並び立つとんでもない悪鬼に成っちゃった

4052 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 07:40:17.44 ID:EbkNuR2l

乙
正妻なら出世に繋がる嫁を貰うべきと言う心とアーシアチヤンを他の男にやるのかと言う気持ち。
相反する思いがせめぎ合うだ。

4053 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 07:40:29.61 ID:nEQxWRQv

数字で見るとこの時代のポリトの総面積が100万km2
フメリニツキーに渡すハメになったのがその約4分の1
ドニエプル川流域はマグナートたちの植民地という財産があるうえ
オランダに高く売りつけてる木材利権まで奪われかねない事態に
洪水時代序盤でなってたんだな

4054 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 07:40:36.58 ID:PVo9VEoo

>>4051
むしろお前たちが利用しまくってうちを滅ぼしただろうが、えーっ(パトリチェフ&アリナスキ)

4055 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 07:44:37.49 ID:wapAQLnO

乙
なんかクリアしちゃった…

4056 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 07:47:42.05 ID:0t4qNr7c

>>4054
冷静に考えたら閣下をファンネルにして政敵排除した上に要らなくなったコサックと農奴押し付けてやがるんだよな…
なんならこれからキエフまでの輸送隊で継続利益上げそうで…

踏み台…？？？？？

4057 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 07:57:35.59 ID:HST0VRO3

>>4032
アダムからみるとマッチポンプで893のみかじめ料をせしめてるんだ

4058 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 08:02:22.76 ID:w0fPE68s

なんならマッチポンプのはずがなんか糞難進捗ダイスクリアしてるからなんかヤベェの見つけちゃってるんだ

4059 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 08:08:04.91 ID:yGVar4vk

確定成功でも高難度クリア者でもどっちでも判決文コートの手先をしてるのに納得の怖い奴なんだ

4060 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 08:13:54.65 ID:llGViDgl

進捗ダイスでマッチポンプとは関係ない別のヤバいの見つけたのかな

4061 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 08:14:32.09 ID:vbKaI6uw

探したらまぁあるよな…という情勢と言えばそれはそう

4062 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 08:18:32.96 ID:Q8ht/Qyt

アダムさんいつも困った顔しながら悪事の片棒担がされてる…

4063 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 08:19:07.68 ID:VXC3NE1D

明確に成果って言ってるからなぁ
マッチポンプピクニックで成果かぁ（震え声）

4064 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 08:28:10.37 ID:sKoz7bt+

>>4042
勘違いしてるかもしれんがサカスキ自体は相応に報いてたぞ
ただロベルト君の立場的として上下から抜け出す段階に来てるってだけだ

4065 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 08:36:10.20 ID:mv1FFCYQ

>>4062
悪事はね、一度加担するともう抜け出せないんだ…

4066 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 08:36:47.84 ID:6OCMFpdG

自認槍持ちから完全に抜け出したお話

4067 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 08:39:02.09 ID:vxTwVES1

ロベルト「大変だ！盗まれたウォッカを探していたら、とんでもない物（奪われた大砲を輸送中なガッツの手下コサック）を見付けてしまった！」（カリオストロの城の銭形警部並感）

4068 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 08:41:55.55 ID:4thPY+X/

>>4067
マジでありそうだな

4069 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 08:43:34.14 ID:6OCMFpdG

ウォッカついでにガッツの乱に関する情報も見つけちゃったはあり得るラインなんだよね
キエフ付近には絶対いないだろうけど、ガッツの乱は農民も反乱に加わるから前兆掴んだり扇動を見抜いたりは出来る範囲

4070 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 08:54:05.46 ID:d3fQKrds

大砲奪還出来たら大金星なんだけどガッツにとっての大砲の扱いがわからんからな象徴だよとは言われてたけど

4071 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 09:08:55.40 ID:WQLYr/CO

流石に大砲までとは言わんでも、ガッツに関する情報が何かしら手に入るか？

4072 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 09:13:09.52 ID:eDs02HWf

初手でポーランド軍の駐屯要塞を襲って大砲を入手してるから製造技術と操作法はすでに持ってるんだろうね
コサック達は最新式大砲の現物が欲しかったのかな
ウクライナでは大砲の材料はありふれてるし鉱物資源も豊富だしな

4073 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 09:47:42.93 ID:IAMryxPM

硫黄が問題かもしれんね
炭なんてなんぼでも用意出来るし、硝石も硝石丘法とかあるけど、硫黄の主要産地はシチリア島だったはずなのでクソ遠いしクソ高いはず

4074 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 09:58:51.43 ID:BtbPjFMi

ロベルト君はシュラフタとコサックの両方の統率取れるから、その気になったらキエフのど真ん中にシュラフタの現場責任者とコサックの実働部隊置いて河川利権フル活用できるんだよな……

4075 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 10:07:44.09 ID:eDs02HWf

ポーランドは世界の硫黄生産量の硫黄産出14位でタルノブジェクに鉱脈があるみたいですね
火薬の生産には困っていないのかな

4076 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 10:11:07.68 ID:6OCMFpdG

ポーランドの鉱業って発展したの割と遅めじゃなかった？

4077 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 10:12:07.20 ID:WIqrac4A

1-3即死で4-5膠着ってほぼ負けイベみたいなダイスで勝ったせいで猫が困ってるじゃん

4078 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 10:14:54.77 ID:XO3OKtzw

ポトツキって虎姫の家は勿論次の大ヘトマンやる虎の手すら本家じゃないんだよな
分家が大ヘトマンやるとか本当に名門すぎる武闘派一族だな

4079 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 10:15:14.74 ID:qMEd5LKu

テロのあと犯行声明が複数組織から出る、つまり偽物が出てくることもあるから
酒盗んだのは俺らだと嘘ついているやつらでも見つけたのかな？

4080 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 10:17:10.56 ID:bc+hti80

>>4077
普通に勝てっていうから普通に勝ったのに酷くない？

4081 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 10:23:08.73 ID:IAMryxPM

>>4075
なんて近世の軍事にとって都合のいい国なんだポーランド

4082 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 10:36:55.44 ID:0t4qNr7c

>>4080
ちゃんと3回振って10も出さずに普通に勝ったんだ
残り60はクリア見えるラインだしなｗ

4083 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 10:41:55.04 ID:W3n75jjG

普通に進捗ダイスに勝ったは良いけど何に勝ったの？ってなったの草なんだ
猫も困ったので代わりに聖女とのあまあまでも挟んでおくんだ

4084 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 10:47:35.99 ID:jcW5q0Kf

問題の完全解決って拡大解釈すると盗難品のウォッカ回収だけでなく、
ガッツの乱や二度とこのような盗難が起こらないような体制の構築まで含むからな。

4085 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 10:48:24.39 ID:KrlKZS3f

閣下がコサック狩って火薬貯めこんでおけって言ってたから前線集積地でも見つけたのだろうか

4086 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 10:50:22.86 ID:5M03LzVw

キエフ近郊にそんなものがあったら攻撃目標はキエフでは・・・？

4087 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 10:52:22.99 ID:6OCMFpdG

話の筋としてはキエフの混乱を狙った犯行で本命は農民扇動とかの方が納得感はあると思う
一度やって事態が拡散すれば模倣犯が出る、出なくても県と市が争えばガッツ側に目が向かなくなるとかそんなん

4088 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 10:52:26.06 ID:KrlKZS3f

実行するかは別として準備はしててもおかしくはない

4089 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 10:52:38.10 ID:NWcER7Xj

>>4072
エースの乱で帰って来たロイドが解説で
ワゴンと一緒に運用されてたファルコネット砲(歩兵支援用の小型砲)は
クリミアで作られたものだって説明されてたね

4090 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 10:58:15.83 ID:jrCf/ZTN

ロベルトマジックでロイドとコレットから感謝され
ドブカスと市長から一目置かれ、特権まで手に入る

4091 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:00:25.93 ID:VXC3NE1D

実際あるかもしれないって言われたら全く否定できない
ザル知ってたらやりたくなるし

4092 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:04:29.48 ID:KrlKZS3f

ザル警備って分かったらそりゃ襲いたくなるし反乱コサックにも伝わるよね
そこにこの勇者ロベルトがいるんだ

4093 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:05:57.83 ID:LBUEppos

ドンとモーリーとザビ子が悪鬼を育て上げる
ある意味最恐だ…

4094 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:06:14.23 ID:KrlKZS3f

普通に考えればこの騒ぎで増員もしないしキエフ上層がゴタゴタしてると思うよな
もう一回内と外からやればワンチャンあるかも

4095 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:08:15.58 ID:bWIXbekL

反乱コサック目線でももしかして行ける？と思う対応ではある

4096 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:09:54.69 ID:eD+cf2vt

積極的に武力蜂起まではやらないにせよ、登録漏れコサックならやりたいだろうしな
何よりも無血で強奪成功って前例があるのがデカい

4097 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:10:21.60 ID:OfOYINmv

ロベルト君がキエフの危機を救う因果の逆転なんだ
サカスキでも閣下相手に因果逆転させてましたね

4098 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:12:03.39 ID:0LBiIJrP

ロベルト君以外の反抗でロベルト君不在だとキエフヤバかった？

4099 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:13:17.40 ID:VXC3NE1D

相当ヤバい

4100 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:14:05.56 ID:WLksSyAS

実際ザビコブレインがあるからこその即決だったけど、正教徒軽視は目に見えていただろうからそれ用の準備していたところはあるかもしれない
今回のロベルト君がやったのはワクチンのようなものであると考えられるが…

4101 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:14:25.31 ID:gmoALt55

逆に物資を奪われないよう近くに置いていてもおかしくないのか
キエフ安全神話がコサック視点でも適用されるとしたら

4102 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:16:26.53 ID:8KBjdvXD

武を売り込む(ワクチンや穴を指摘する演技)

4103 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:17:01.74 ID:eD+cf2vt

ロベルト君が「ドブスキとサカスキの共同事業の初成果の酒」という政治的には価値あるけど、軍事的な価値が皆無なものを盗むというデモンストレーションやって無かったら、クソデカいセキュリティホールがそのままだったのでそう
その辺の積荷だったら市長が金の力で揉み消しておしまいだったし、大砲や火薬みたいなガチ軍需品だったらノータイムでナオヤが非常事態宣言出していたのでキエフ経済に致命傷入っていた

4104 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:23:04.06 ID:VXC3NE1D

そっか安全神話がコサック側にも適応されるから
平然と仕入れた物資の保管場所にしてても寧ろ安全なんだな問題起こせないのに巡回も疎かなキエフ近隣

4105 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:35:22.81 ID:GwpAetux

安全だからこそのセキュリティホールですね
まあそれを無理矢理こじ開けて直すマッチポンプやから金返せと言いたいやろうけどなブヘヘヘ
まあ気にしないで知らなかったらもっと酷いことになってたでしょうから
だから金を出せ…鬼龍のように

4106 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:43:34.19 ID:IqCE25Vi

ダイスに勝ったのでD結婚式で詩の発表会のトリを飾る権利を……

4107 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:43:54.24 ID:0t4qNr7c

>>4105
ちょっと待ってくださいよ
無人販売所で監視カメラすらないレベルでガバってたじゃないですか

4108 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:44:56.00 ID:eD+cf2vt

警備の兵隊を理由なく増やすのは、信用できる人材や安全神話の維持から難しいんだ
なにっ、王冠領守護官命令による調査への協力要請？！

4109 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:53:34.23 ID:6OCMFpdG

王冠領守護官殿はいい兵を持っておられるとモルダヴィア公とキエフ市長両者からお墨付きを頂けるんだ

4110 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:53:52.60 ID:ezJbb/AW

品薄の人気商品のウォッカが入ってきた途端に根こそぎやられたので犯人は相当な酒好きの可能性がある…

4111 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:56:46.61 ID:0t4qNr7c

真犯人はナオヤだな！
市長の権力削れるしな！

4112 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 11:58:27.74 ID:jcW5q0Kf

許せなかった。
サカスキのウォッカがキエフで卸されず、ドブスキの利益のために遠方に持っていかれるなんて。

4113 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:01:35.51 ID:eD+cf2vt

利害関係から考えると、考えれば考える程黒幕ナオヤ説が現実味を帯びるんだ
キエフ知事の息子ならキエフ近郊のコサックにしろ、キエフ市内の市民にしろ、いくらでも実行役の手足を集められるんだ

4114 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:04:45.89 ID:fihuyoOs

県知事権限でキエフ戦時移行は金儲け的にはヤバかったのか？

4115 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:08:43.09 ID:a0ixli0f

大量に人物金が集まってくるハブ都市なんで、流れが堰き止められると一瞬で収益がガタ落ちする。

4116 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:09:32.83 ID:eDs02HWf

戦時化宣言をしたら備発や略奪対象になるだろうし動員費用の供出もあるなら海外の商人たちが逃げるかもな

4117 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:09:43.22 ID:Mjft6YEH

まず外国商人が逃げるじゃん

4118 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:12:22.98 ID:jcW5q0Kf

戦時下＝通り道の村で軍隊に略奪されるんだ。
商取引の品なんて勿論没収よ。

4119 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:12:39.55 ID:DzSo18mD

有給取ってて良かった
大怪獣決戦としか言いようがない

4120 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:14:34.10 ID:eD+cf2vt

ドブスキが面子かけて盗人探す為に、河川交通や陸路の臨検やったり、貿易用の宿場町の捜査したり、それ以外の村々のに踏み入ったりするんで、貿易都市としては致命傷になると思われる
盗品のウォッカなんて、簡単に処分できる代物なんで、高確率で見つからず、長期間上記の状況になる可能性も高い

4121 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:14:41.96 ID:m4BCiRFo

しかも攻めてくる相手が何処にいるかもわからない反乱コサックだから何時解除されるか誰にも分からないんだ
コサックにお酒盗まれたから戦時です、お酒取り返して警備を見直すまで続きます！なおコサックが何処にいるか全く分かりません
こんなんのどこが安全やねん、さっさと逃げてもう来ないわってなっちゃうんだ

4122 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:17:25.72 ID:eD+cf2vt

ロベルト君が貰った特権を全力で悪用して荒稼ぎしたとしても、それが小銭にしか見えないくらいの規模感の経済的損失が出るのが、ナオヤによる非常事態宣言なんだ

4123 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:19:27.57 ID:SUg4R/TB

キエフ経済がグラついたら有力市民は市長突き上げるだろうし、ナオヤも長引けば親分から詰められるだろうから、更にグダるルートもありうる

4124 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:24:22.43 ID:VXC3NE1D

まぁ全部マッチポンプのホワイトハカー案件だから安心しろよブヘヘ
◇この難関進捗度を突破して発見した成果とは…！？

4125 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:26:54.95 ID:eD+cf2vt

市長視点だと、市長側のロジック(キエフは安全神話があるから金儲けに専念できる)の理解者に、キエフが無事でないとあまり意味がない特権渡すのは、そこまでリスキーではないのはある
市長の理解者()がキエフ経済を壊すとは考えにくいので

4126 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:27:52.07 ID:eXzvO5Xa

コサックのワゴンを戦略機動で攻略して「どうですか　問題を完全解決するもっとも手っ取り早い方法です」と言うロベルト君。
ワンチャンありそう。

4127 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:38:37.56 ID:hqGIHcfO

まず倉庫から酒が盗まれたことが風評になったらアウト
露呈防止の為に地元の街の警備兵や城の正規兵は使用不可
趣向品なので消耗や転売されるほど長期間になったらアウト
容疑者はドニエプル川に掃いて捨てるほどいる反乱コサック
この難易度ルナティックで事件完全解決した報酬が河川と港の使用許可証は安すぎを超えた安すぎなんだ

4128 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:40:09.09 ID:6npuibGN

なんせそもそも犯人候補の数が無茶苦茶多い。
おまけに最有力候補はザポロジエで反乱している真っ最中だ、ここ捜査すんなら攻め込むしかなくね？

4129 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:44:31.41 ID:HST0VRO3

万が一キエフ側がマッチポンプを見抜けたとしよう
到着後すぐに警備の穴を見つけてスマートに船ごと奪うやつらと敵対するの怖くね？
報酬は適正なんだ

4130 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:45:14.11 ID:ZnqwruU8

強欲を超えた強欲のせいで犯人を絞り込むことすら困難なんだ
他派閥の王冠領守護官閣下に責任を結びつけられる今回の申し出は僥倖を超えた僥倖だと考えられる

4131 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:45:38.60 ID:JAYh81oc

なので現地コサックに協力依頼して解決する必要があったんですね（欺瞞）

4132 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:45:43.88 ID:KJtl/wu9

>>4104
ザビコがパトリチェフでいってた分断統治は外圧に弱い論の中に農民(下層民)に対する武器の供給が〜みたいなのなかったっけ
安全神話を利用して武器をキエフ近郊に運び込み、農民や都市の貧民に武器の供給をして模倣犯を大量生産する仕組みでキエフ転覆出来そうに思えて来た

4133 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:46:44.15 ID:eD+cf2vt

>>4129
公式ルートで抗議も裁判もできないしな。「自分達はキエフに訪れてすぐの田舎者に、大切な荷を船ごと盗まれました」なんて公言するのは政治的な自殺と変わらん

4134 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:50:31.86 ID:vqOq2olq

盗まれた時点で既にどうしようもないからな

4135 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:51:19.75 ID:eXzvO5Xa

閣下も笑うだろうな。小遣い稼ぎに名前貸したら航行許可と港の使用許可を書類で貰ってくるんだから。
アカイヌの箔付けは本当だった！（その場のアドリブ）

4136 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:51:54.06 ID:zgX54GW6

犯人が誰かというより盗まれたという事実が無茶苦茶に痛い。

4137 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:54:25.17 ID:QlwQVhb4

>>4135
閣下も流石にドン引きかと思われる

4138 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:55:17.02 ID:04yxt/q6

成果出してるのは評価されてるかもしれんけど、それはそれとして相当変な奴だと思われてる気がする…

4139 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:55:34.55 ID:VXC3NE1D

>>4135
キエフ行ってこい、コレトスキも使え。何でも良いから物資集めるための成果を期待してるぞ
→相手から気分良く航行許可と港の使用権を書面で受領

やっぱグルチンスキって凄い、マゾフシェ族の末裔はそう思った

4140 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:56:05.26 ID:eD+cf2vt

悪鬼式カツアゲ術だと、市長が喜んで港湾と河川の使用権を差し出してくれるから、武力をチラつかせるという維持コストが発生しないんだ

4141 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:57:39.63 ID:PVo9VEoo

コレットさんの新婚旅行は滅茶苦茶だけどコラテラルダメージなんだ

4142 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:58:12.38 ID:FEhoTOdm

反乱起こしてるコサックが悪いよコサックがー

4143 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 12:59:29.66 ID:VXC3NE1D

コレット様は自分の住んでる所で一大事が発生して涙を流すも愛する夫を常に支えてきた盟友が命掛けで
取り戻してくれた上に何か凄い成果も持ってきたんだ
笑顔が戻るんだ

4144 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:05:15.78 ID:+W55jR9b

また全賭けしたラムザ殿が大勝ちしておられるぞ

4145 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:11:26.32 ID:qMEd5LKu

もしバレたとしても、ロベルトくんはここにはじめてきたよそものすぎて疑われるのはアダムさんのほうになりそうなw

4146 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:18:23.48 ID:d9+povZ4

ロベルト君にコサックとの長い付き合いなんてないからな
逆にコサックと親しい家の代表格としてコレトスキは来てるからそらもうね

4147 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:18:29.28 ID:AAxhi93k

賊神が好きなものはうまい酒、派手な喧嘩にいい女
幸運にも、大抵一つところにはオマケでもう一つある

4148 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:18:35.79 ID:P9vMnk3e

誰も損させずむしろ得になるロベルトマジック
各地での評判が良すぎる

4149 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:28:58.25 ID:m4BCiRFo

去年までは村一つと農場一つの小シュラフタの小倅で、マグナートのアカイヌの下で槍働きしてますとかいうモブofモブ
そんな奴が付いた初日の夜にキエフ近郊のコサック扇動してお偉いさん絡みの倉庫から酒を盗み出せる訳無いだろ！いい加減にしろ！
アダム君ずっと顔が強張ってるんだ…大事件に巻き込まれて心労が酷いんだろうな…

4150 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:31:18.66 ID:T/+vUKor

>>3747を横で聞いてるアダムの顔が見たい
マーフィーは流石にシュラフタの令嬢を愛人にしねえよな…と戦々恐々してそうではある

4151 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:37:40.85 ID:wgOOrHtp

ロベルト君の陰謀で一番割を食った市長がロベルト君に対する好感度高いんだよね、怖くない？
キエフ経済を回す者の理屈を理解してくれるシュラフタ様なんだ

4152 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:42:20.46 ID:EHAOWJv1

幸せな挙式を夢見てるアーシアを愛人とか悪魔すぎる
ロベルトが別の人と結婚してもアーシア祝福してくれるだろうけど、アーシアがロベルト以外とくっつくと祝福できそうにないよ

4153 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:43:20.85 ID:zF/Viv8U

目の前でキレ散らかされてる時に助け船出してくれた若者とか好感持つなって方が無理なんだ
責任もって取り返してきてくれるって書面で約束までしてくれるとか刺激的でファンタスティックだろ…
おそらく温情で出された救済キャラだと考えられる（マリオルイージスレ並感）

4154 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:46:29.09 ID:EHAOWJv1

今回の活躍込みで市長からしたら閣下の庇護のもと活躍する小シュラフタ出身とか支援しがいがありそうなんだ
武威武威いわせてるから閣下亡き後、切り捨てられたら私兵にしたいぐらいなんだ

4155 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:49:08.49 ID:wgOOrHtp

武功持ち指揮官とか普通はガチガチに囲われているから、何かしらのコネが無いと雇えないからな……

4156 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:49:59.74 ID:3/3p7fwt

借り物におんぶにだっこじゃなくて借り物で功績をたたき出してるから本質的に価値があるのは小シュラフタのロベルト君ってのがどの陣営から見ても魅力的なんだよね

4157 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:50:18.63 ID:6OCMFpdG

誰も飼ってくれないから泳ぎ回ってる一匹狼
別に好きで一匹狼しているわけではない

4158 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:52:51.41 ID:3/3p7fwt

ただ一匹狼の間に価値を上げれば上げるほど将来的にはプラスになるからね
ロベルト君からしたら日常面では早く落ち着きたいだろうけど

4159 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:52:53.43 ID:PVo9VEoo

アリナスキがお友達料と相続権引換券を出すだけで良かったのになぁ…

4160 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:54:38.72 ID:/Y8AMVIs

普通に進行してたら正妻アリナスキで終わってたんだよねぇ
結果的にはアリナスキはノーサンキューだったけどな

4161 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:54:47.10 ID:ehAaUY6d

アダムさんは既にロベルトくんと一蓮托生なんだけれど、妹のアーシアさんもわるわるな城代の紳士ムーヴに騙されているのに気付かないふりをしているんだ。
更に父のラムザもロベルトくんがタカツキ閣下の庶子という思い込みから脱却出来ず、娘との縁組にも乗り気だけど、アダムさんにそれを止める術が無いんだ……

4162 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:56:24.05 ID:wgOOrHtp

特殊ルート:アリナミンDなんだ

4163 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 13:56:50.19 ID:/Y8AMVIs

アダムにも一つだけできることがある
ロベルト君をさらに上に押し上げることや
正妻滑りで妹を救うんや！なお妹は悲しむ模様

4164 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:03:22.66 ID:15eFVDS9

チサトちゃんの家名はパトリチェフだから仮にチサトちゃんをロベルトくんに差し出してもアリナスキ家にはノーダメージだった筈なのに、ぐう畜度が低かったのと統合に掛けた時間を損切りしてでも臥薪嘗胆出来なかったのがデミトリアスの敗因だったんだよね。
デミトリアスのぐう畜度があと少しでも高ければサカスキ軍に敗れても自ら殿軍なんかせず、真っ先に居城まで敗走出来ただろうし……

4165 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:04:46.25 ID:PVo9VEoo

>>4161
人の婚約式を憐れんでとどめを刺そうとしてたクソ女やんけ、被害者面と善人面だけは上手い典型的なコレトスキなんだ(チサト書き文字)

4166 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:06:13.49 ID:wgOOrHtp

シャミ子の怨霊とチサトの生霊がロベルト君を見守る実質呪術廻戦なんだ

4167 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:12:22.92 ID:5Q+8XFbh

実際、コレトスキ周辺のシュラフタでアーシアちゃんと歳の近い未婚のネームド異性はロベルトくん以外だとレンジくんくらいしか登場していないからね。
新キャラのナオヤくんはキエフ県知事の息子だけに婚約者が決まってそうだし、レンジくんはサカスキ家に負債が有るしで、アーシアちゃん視点からだと魅力的な異性がロベルトくんしか居ないという現状……

4168 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:12:35.86 ID:FN/eL+nH

アリナスキ残党もDよりモルダヴィアで活躍しキエフを救った城代に仕えられてラッキーなんだ
城代を頼れロイド書き文字

4169 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:14:01.41 ID:yTGyBPl2

個人に紐付いたキエフ利権かぁ
M嬢の気配がしてきた

4170 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:17:08.63 ID:0jxJuHpA

>>4167
でもそれあくまでメタ的な都合だからなぁ

4171 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:18:37.55 ID:zzx8WAEB

ロベルト君のパワーって領地持ちより数字化しにくいんだよな

4172 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:19:02.93 ID:6OCMFpdG

ロベルト君のパワーは使い方次第すぎて変動しすぎるからね

4173 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:19:33.56 ID:3/3p7fwt

レンジ君は全然コレトスキ周辺じゃないし、ネームドとして登場してないだけで普通にモブシュラフタに同年代はいくらでもいると思うよ

4174 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:20:12.07 ID:zzx8WAEB

コサックに同情した若きシュラフタがマッチポンプして誰も損しないの賊神過ぎる

4175 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:21:40.26 ID:5Q+8XFbh

Ｍ嬢の親は今頃、タカツキ閣下から紹介者の面子を潰された慰謝料とかを請求されてそうだけど、一応は親戚なわけだし多少の手加減くらいはされているのかな？
Ｍ嬢本人に次の縁談が来るかも不明だけれど、タカツキ閣下への慰謝料を払ったら持参金が捻出出来ずに婚期が遅れたり、下手すると修道院送りにされてそう……

4176 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:21:49.39 ID:fGvp/uux

全員が救世主を見る目になったロベルト劇場なんだ
ロベルト君役者にもなれるよ

4177 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:22:16.04 ID:eCRIwJhu

コレトスキは閣下に直接子分認定貰って大ヘトマン閥入りしているから、婚姻外交に関しては一定のフリーハンドあるしな

4178 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:23:52.85 ID:N4EWRUOC

スーパー独壇場にアカイヌの遺伝子を感じた

4179 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:24:22.74 ID:6OCMFpdG

モブシュラフタはいるんだろうが大半の場合家格が合わなくて難しいだろう、コレトスキは準マグナートだ
ロベルト君は元々90〜110の家格に合わせた形で城代を渡されたので、コレトスキ(79)からしたら聖女アーシアがロベルト君に結婚しようっていわせたら実際勝ちって塩梅

4180 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:24:26.95 ID:J6N+ktfg

これ、登録コサックが取り返すことで台本決定済みなんだよね。
ダイスで勝った結果として、非登録コサックの略奪を登録コサックが見つけて、協力して撃退したことにしてまとめておっ被せる感じか？

4181 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:25:14.21 ID:5Q+8XFbh

ロベルトくんは既に悪鬼ロベルトというリングネームでデビューしているヒールシュラフタなんだ。戦場（リング）の上では悪鬼を演じているけど、戦場（リング）外では紳士的なんだ……

4182 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:25:57.69 ID:PVo9VEoo

人間だから相性の差があるのは仕方ない
でも相手が表に出したくない話題を公然と続けたり相手の武功をコケにして怒らせるのは暗すぎるんですよね
そこから逆切れして閣下の傘まで持ち出すのはもう…

4183 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:26:06.43 ID:MGfH7uHb

武しかないって自己認識だけどロベルト君とアカイヌほどペラ回し出来る人は少ないよ

4184 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:28:01.39 ID:/Y8AMVIs

>>4179
ぶっちゃけ南方国境同盟があるんだから別に周辺シュラフタである必要ないよ
ロベルト君が魅力的な相手なのは間違いないしラムザもそれを狙ってるけど純粋に見合う相手なら別に普通にいる
あと、サカスキでギリギリだから今のコレトスキで準マグナートは言い過ぎ

4185 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:29:13.35 ID:5Q+8XFbh

実際、シグルイの虎眼流門弟みたいに一応の下手人を立てて、適当な登録漏れコサック達の首をナオヤくんやマリオ達に差し出せば一件落着になったりしそうなんですよね……

4186 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:29:30.33 ID:3/3p7fwt

アカイヌがぺラ回し得意なのは成金と言われるぐらいだし納得なんだ
なんで一介の小シュラフタのロベルト君がぺラ回しできるんですか……？

4187 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:30:45.97 ID:PVo9VEoo

>>4186
アカイヌ・ゼミのお陰なんだ
授業料もDの世話と尻拭いで給料付きな安いどころじゃない破格なんだ

4188 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:34:35.27 ID:/Y8AMVIs

>>4187
成り上がりの道ではあるが難易度もおかしいから破格ではないっスね
アレでもしサカスキに出世の道用意してやったなんて言われたらロベルト君はブチギレても許されるんだ

4189 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:34:59.02 ID:ubPmzKE3

ヤンも口は上手い設定のはずなのにどうして……

4190 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:36:11.81 ID:3/3p7fwt

>>4187
ぶっつけ本番しかないのにゼミを名乗るのはルールで禁止スよね

4191 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:37:57.10 ID:PVo9VEoo

ロイド様が留守の間こそレンジ君もアカイヌ閣下の元でペラ回しを習得するチャンスなんだ
前任者なら出来たぞ？

4192 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:38:26.72 ID:jcW5q0Kf

>>4189
ヤンはオイゲンママと言う外付け命令装置が無いち動かない怠惰何だ

4193 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:39:57.55 ID:4thPY+X/

宴会〇は神スキルだった！？

4194 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:41:06.47 ID:m4BCiRFo

>>4189
オイゲンマッマに怒られた時のヤンパッパの言い訳を見たからペラ回し上手くなりましたとか悲しすぎるやろ…
ヤンが仕事してるところをほとんど見てないからな怠惰ロベルト君は…

4195 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:42:38.15 ID:0kb9enI1

アーシア視点だと「サカスキ家に色々お世話になったけど、今回はキエフの利権の為がメインで、ロイド様を助けるのは副次的な目標」って建前論に聞こえるんだ
アダム視点だと「ロイド様を踏み台にしてキエフの利権ゲットだぜ」にしか聞こえないんだ

4196 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:45:47.94 ID:m4BCiRFo

>>4195
ロイド様どころじゃ無いぞ、ナオヤと強欲兄弟のキエフ勢も紹介した登録コサック、何なら会った事も無い反乱コサックすら踏み台にしてるんだぞ
これが…閣下の血…！親父が夢中になって全掛けする訳だ…

4197 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 14:51:16.54 ID:PVo9VEoo

あの、ギャンブル中毒者は最初の頃は悪魔の息子なんて内心毒突いてたんですよ…

4198 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:07:11.16 ID:J6Bp4yBE

特級ギャンブラーが閣下は身内に甘いって言ってたけど、おつかいに行かせて許可証貰ってくる身内に厳しくする理由が無さすぎるんだ

4199 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:13:07.82 ID:3zw84UuH

閣下も肝心の身内がMできっと嘆いてるよ

4200 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:13:41.97 ID:vUof3pKf

閣下はロベルト君育成方法を暗に探られてそう

4201 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:18:10.98 ID:5t8XfBTr

普通に勝ったらマージン分けてもらうだったのかな

4202 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:18:51.22 ID:MRIcY+ns

Mがぐう畜度50、政治理解度50、波長差が30〜40程度の普通の人だったら
背景の強さから普通に有力候補として今でも残ってたはずだからな
そして俺はきっと「エムスキなんて縁起が悪い名前が正室の可能性、嘘やろ……」とびくびくしてただろう

4203 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:20:00.92 ID:0jxJuHpA

>>4198
有能である限り無意味に使い潰す意味ないしな
それでも使い潰す場合は閣下の配下であるなし関係なくヤバい状況という

4204 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:21:25.06 ID:VQnL5C/w

>>4197
父親がギャンブル中毒だと思ったらもっとヤバいギャンブル中毒がいたんだよね
しかも意外とイカサマしている…

4205 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:21:36.94 ID:YpZp9MKa

×有能な身内に甘い。
⚪︎そもそも普段が苛烈すぎるので普通にしてるだけで相対的に甘く見える。

4206 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:22:25.56 ID:datXZHCR

有能だとわかってる部下を潰すのはアホだし、アホだったら閣下になんてなれないだろうしな

4207 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:23:20.44 ID:0kb9enI1

自分より圧倒的格上しかいない賭場でイカサマをするのはドーパミンが気持ち良いんだ

4208 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:24:50.39 ID:dl/PMipA

キエフにコネクションと商売に行ったら救世主なんだよね
出世が早すぎる

4209 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:25:15.38 ID:lMtOvujO

婚約式→指輪取り一点、ジョスト
結婚式→シエル、Mちゃん、いつものD、ガッツ反乱
新婚旅行→安全なはずの嫁の地元で初めての事業の初ロットが盗まれる
…呪われてるのかってくらい間が悪いんだ

4210 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:25:54.61 ID:Qek3kWgo

閣下、他の部下や一族にどんな接し方してるかとか、プライベートよりの振る舞いは割と気になっている

4211 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:27:35.22 ID:0kb9enI1

ロイド様スレだと、大切な積荷を盗まれるというキエフ市長の大失態の泥を無関係なロベルト君が被って、自らを犠牲にキエフ経済を守りにいったようにしか見えないと考えられる

4212 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:29:51.03 ID:6OCMFpdG

>>4211
メンツに泥塗られて怒るのは当然だけど、キエフに全部押し付けたらキエフとロイド様の関係悪くなっちゃうよ……という至極真っ当な意見の解決策なんだ

4213 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:31:04.59 ID:VXC3NE1D

失敗が既定路線過ぎる進捗度ダイスで勝ったからマジで救世主かもしれないの笑うんすよね

4214 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:33:54.88 ID:MRIcY+ns

ロイド様スレだとロベルトくんはロイド様の初仕事を失敗で終わらせたくないと、必死に足掻いてくれてる親友を越えた親友だと思われる
ロイド様的には、自分の名前で行う初仕事で儲けの使い道まで決まってる仕事(Ｄの結婚式)で、失敗が許されない仕事で
しかもコレットさんとの新婚旅行中の案件という、実利的にも気持ち的にも失敗したくない仕事だったんだ

というか、この仕事を市長の失態でダメにされたらロイド様的には追及の手を止めるのって無理じゃね？って今思った、キエフとの関係の悪化でも

4215 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:35:17.75 ID:0jxJuHpA

>>4211
猫が温情で失敗でロスト()の高難度ダイスを振ったんだ
なにっ普通に勝つ！？

4216 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:37:08.76 ID:0jxJuHpA

>>4214
というかこれスルーしたらそれこそ関係悪化するんで…
こんな舐めた対応されても文句言わないとか終わりや

4217 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:38:48.20 ID:t2vdtw/i

なんで文句は言ってなんらかの保障を引き出すが関係破綻はしないギリギリのラインを探る必要があった。
親友が率先して泥被ってくれた。

4218 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:48:00.55 ID:VXC3NE1D

泥同然の責任被ってくれてくれて成功んなんてほぼ無理な生贄なんだ
なにっ成功+α！？

4219 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:54:22.62 ID:QGKkwFzb

酒のこととか倉庫権とかどうでも良くなるくらいの大問題が発覚するんだろうか。

4220 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:54:27.36 ID:lMtOvujO

これでチサトチャンが産む前に結婚式が出来そうなんだ

4221 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:54:48.80 ID:p/uWHPfZ

酒とか飲まれたら終わりのもんを無数にいる容疑者と広大な大地の中から取り戻しますって中々頭おかしいこと言ってんなロベルト

4222 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 15:59:48.15 ID:IAMryxPM

ただ、盗んだ高級酒を味見を超えてガッツリ飲んでしまうアホの盗賊はそうそう居ないと考えられる

4223 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:01:53.95 ID:4thPY+X/

まあ船ごとだからその点ではある程度しぼれるか？
それでもかなり無茶ぶりな気がする

4224 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:04:02.45 ID:YI7+UzIo

陸上げして箱単位、瓶単位に小分けにして正規品の流通に混ぜたり売ったりは難しくないからな。1時間でも早く突き止めないといけないんだ()

4225 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:07:20.19 ID:XJHmzlLl

おそらくロベルト君より早くキエフの弱点把握して狙ってたコサックがいたと思われる

4226 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:10:11.00 ID:X82gW7at

若しくは調査名目でドニエプル川流域で何かわるわるなことをやってのけたのかもしれない

4227 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:10:12.56 ID:3gfZJ6ez

キエフの穴知ってたら酒じゃなくて奇襲の一撃に使うよな
内外で混乱起こして正教徒キエフラッシュなんだ

4228 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:11:57.05 ID:YI7+UzIo

ガッツ「なんか知らんけどキエフのデフコンが上がっている……」

4229 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:12:00.06 ID:rKurWwuC

アリナスキの時もハヤッポの遺言で国境調査()したら復権派がいたんだ

4230 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:12:57.90 ID:4thPY+X/

マリオブラザーズが強欲でざる警備だからな
バレない範囲でコサック達が横流しをしている可能性は十分ある

4231 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:13:21.63 ID:VXC3NE1D

酒が陽動で混乱の極みになり統制崩れた所に大砲ズドンでイエジパーリーする予定だったのかもしれない…

4232 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:14:25.62 ID:BEtcJw5S

無理矢理買わされた紙切れが値上がりするのはルールで禁止すよね
市長は安い買い物をしたんだ
何か買った後に価値が上がるんだ

4233 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:15:55.37 ID:f5Z31KdU

安い買い物処か非売品の武

4234 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:16:25.71 ID:lMtOvujO

インサイダー取引を許すな(アリナスキ書き文字)

4235 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:17:58.00 ID:9FVDBvYc

激安の伝導ロベルト

4236 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:19:38.14 ID:rgqO4e+g

幾ら金出しても解決出来ない事なんだけど何とロベルト君はちゃんと定額なんだよね

4237 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:21:43.95 ID:6z0WhM77

手口からして犯人は農奴をさらって犯したり殺したりしてるに違いない

4238 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:22:22.05 ID:jcW5q0Kf

売り出し初年度のロベルト君株は10倍株か100倍株の初期値だからな。

4239 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:25:16.35 ID:YI7+UzIo

出会ったばかりのロベルト株をほぼ底値で買った男ヒグマなんだ
ワカバの子がルニツキからキエフおよびドニエプル川流域に至る交易路の管理人になるのも夢ではないんだ

4240 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:25:52.15 ID:0jxJuHpA

弱小シュラフタで怠惰の大罪持ち、会話✕を上場しようと思った猫証券は気が狂っていたと思われる

4241 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:37:01.44 ID:YI7+UzIo

河川や港湾利用権もワンチャン事実上の世襲になる可能性あるんだよな
安全神話を傷つけずドブスキ家を刺激しない戦力を、キエフ市内に置いて、ドニエプル川の巡回に使えるってのは割と都合がいいんで
市長が発行する特権で紐づいた体制派コサックやシュラフタなんで市長への忠誠心も期待しやすいし

4242 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:41:17.28 ID:hMv9HFY1

解決後に懇談会あるだろうし火を吹く宴会○と美食

4243 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:45:59.44 ID:ckFsaOWU

市長と交渉するという話がキエフを救う話になったんだよね
ロベルトマジックとしか言いようが無い

4244 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:46:18.50 ID:zCH8tPoI

でも見つからなかったら責任取らされるしロベルト君は地元でもないから見つかる可能性なんて1割もないよね
つまり泥被りに行っただけなのでは優しすぎる男だな

4245 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:48:37.51 ID:ckFsaOWU

市長としてもロベルト君に責任負わせるより酒戻って来た方が良いんだ
難しいダイス表だけどクリアしたんだ

4246 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:49:41.22 ID:l/qG7zqj

今後同じような事件が起こったら対処する事前提の利権だよね、これは。

4247 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:53:25.31 ID:ckFsaOWU

キエフに常駐する人員いるけど外部な運搬要員で警備員では無いんだ

4248 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:53:46.52 ID:Jrgek4mq

作者の力量ありきだけどダイス読み解くの楽しいんだ
1ターン目の交渉前で勝てばロイド様と一緒に悪巧みルートだったのかなとか
自家が最大利益を受け取るRTAと化したけど

4249 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:56:13.92 ID:ckFsaOWU

力を認めさせるなんてしょぼい事はしない
相手のピンチを救うんだ

4250 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:57:10.16 ID:YI7+UzIo

王冠領守護官の要請でドニエプル川一帯の調査が必要なんだ。派閥は違うけど愛国心溢れる市長は快く全面協力を申し出てくれたんだ
キエフにいるパトリチェフの兵隊はこの任務の為に駐屯しているだけなので、キエフの治安が悪化しているとかではないんだ

4251 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 16:59:00.41 ID:ckFsaOWU

まーたロベルト君に就職希望者が増えてしまう
求むキエフ勤務で武に自信ある人材

4252 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:00:38.87 ID:0jxJuHpA

>>4248
違うぞ？1回目のダイスが3回振り+予備ダイスで進捗7とあまりに酷すぎた
酷さのあまり猫に失敗したと幻魔拳を撃ち込まれただけや

4253 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:00:45.36 ID:ckFsaOWU

シエルや中央が小シュラフタを第２なロベルトにする計画あったら屍の山になりそう

4254 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:02:06.16 ID:mJJ5UdJI

全てを失って得たものが進捗7
何だったんだろうなあれは

4255 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:03:32.94 ID:YI7+UzIo

マリオ兄弟召喚の儀だと考えられる
呼び出したら1d100で93出して補正抜きできっちり100にしてきたんだ

4256 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:03:58.82 ID:CaVAtOB2

負け演出の強欲兄弟を登場させてから勝つと稼げます

4257 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:04:23.00 ID:HjdRAMyJ

ルイージ的にはこれでいざというときにはロベルトが責任ある程度も出るし万が一解決できたならそんなスーパー有能マンと繋がれるならそれはそれで損はないんだ

4258 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:04:35.89 ID:Jrgek4mq

>>4252
その流れはちゃんと理解しとるから大丈夫や
描かれた結果から読み解いて遊ばせてもらってるだけなんや

4259 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:06:09.88 ID:Rq5wP9QX

市長からするとありがた過ぎる調査なんだ
期限が決まってないからずっといてくれるんだ

4260 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:08:09.39 ID:+TdgQkbH

実績ある武威を他派閥から買おうとするとマジで大変だからな
買えても引き抜き悪評がついたり搾られる

4261 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:08:30.33 ID:3/3p7fwt

進捗7はちょっと面白すぎた
あそこから持ち越し1作ってその後のクリアさせる気ゼロのダイスも突破は劇場型すぎる

4262 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:09:28.12 ID:0jxJuHpA

>>4254
3回振れたり予備ダイスとかひりつかねえだろ？とロベルトくんのギャンブラー魂が囁いたのだろう…

4263 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:09:31.40 ID:5/M5qrZN

普通に上とのコネ作れ

4264 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:09:52.97 ID:eDs02HWf

サカスキ家がリプカタタール、コサック、ユニエイト、プロテスタント
過激派カトリックと火薬庫なのに心臓部にオランダ人異端者までいる魔境
マフィアや闇塩密売人、借金持ち貴族みたいな崖っぷちにいる人脈と繋がってる
まともな人材は初陣で２度成功した若君とサカスキ、ハーディか

4265 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:11:03.16 ID:W7a56los

これロベルト君が解決しても荷を奪われたという事実はあるから口止め兼ねてロイド様に益があったりするんだろうか？そうなれば踏み台にはしても不利益は出さないことになるからいいなぁ

4266 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:12:08.82 ID:ORzrsNRB

>>4263
怒らないでくださいね
一度ライン作っちゃったらその上と繋がれないじゃないですか

4267 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:13:03.42 ID:Ak2VqMT6

予想以上に工作がえげつなかった上で初手で予備ダイス消費してたから
「１……ティシュキェヴィチからの警告」引く可能性が結構あったの後から見ると大分おっかない事してる

4268 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:13:05.48 ID:HjdRAMyJ

>>4263
だって向こうから勝手に切れたし…

4269 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:13:18.64 ID:bFfwoEyx

ロベルト君のお友達なのと迷惑と口封じ料価格を勉強してくれると思われる

4270 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:13:59.94 ID:YI7+UzIo

>>4265
ロベルト君をキエフの物流に噛ませれば格安でドブスキに酒を引き渡せるし、ドニエプル川流域へのアクセスもある

4271 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:14:18.88 ID:VXC3NE1D

今回はパトリチェフじゃなくてコレトスキなんだよね
指輪取り15点のフサリア教育に匹敵する長子が王冠領守護官様の配下と一緒に
ウォッカに加えて+αの何かを見つけてくれたんだ
コレトスキのシュラフタもさては有能だなこれ？

4272 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:15:13.43 ID:ORzrsNRB

>>4265
そもそも問題自体がなかったことにするのでプラスもマイナスもない
共通の敵でキエフ市と県知事の関係は良くなる可能性はあるがサカスキは特に関係ない

4273 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:15:29.42 ID:eDs02HWf

ロイドは上客としてドブカスと市長の伝手を得そうだし
大口取引先のキエフと長期契約が取れるだろうから大儲けだろうと思われるよ
保険金や今後の優遇契約も手に入るなら南部同盟関連で失った資金も早期に回収できるんじゃないかな

4274 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:15:32.13 ID:0jxJuHpA

>>4265
市長側が果たすべき義務を果たせてないのは変わりがない
保険料やウォッカの値段改定は確実にあると思われる
無いなら裁判してもいいしな

4275 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:16:22.77 ID:egeXvT70

>>4272
めっちゃ関係あるよ
盗まれた本人だし今回の事口外されたら超ヤバイ

4276 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:16:31.24 ID:HjdRAMyJ

それやると表沙汰になってドブカスもやばばになるからないでしょ

4277 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:17:03.20 ID:VXC3NE1D

無かった事になるのは公的の話であって結局それを触れ回られると困るのキエフだから
サカスキとオイチズニクに関しは通常のお客様には出さない裏プランみたいな形で優遇措置するんじゃないすかね

4278 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:17:14.44 ID:ORzrsNRB

>>4274
それじゃ困るから今ロベルト君が全責任抱えて動いてるってのが面の話なのに裁判したら顰蹙ものだろ

4279 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:18:20.24 ID:NC0NQboz

やるやらないではなく出来るというのが問題なんだ
酒の価格位小銭なんだ

4280 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:18:29.22 ID:ORzrsNRB

>>4275
それバラしてサカスキになんの得があるんだよ
ドブスキにも泥かけてマイナス収支だぞ

4281 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:20:08.77 ID:YI7+UzIo

市長もアホではないので口止め料はたんまり払ってくれると考えられる
テマリの結婚のために即金でもいいし、中長期的に利権として貰ってもいいんだ

4282 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:20:14.72 ID:ORzrsNRB

まだ描写待ちだけど、現状だとはっきり言って発生する儲けはほぼロベルトくんが持ってく形だよ
サカスキは普通にやり取りしてくれたらそれでプラスだから追加は特にない

4283 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:20:40.96 ID:0jxJuHpA

>>4278
でもそれで困るのキエフ側なだけでサカスキは困らんのよ
サカスキの看板にクソ練り込まれて引き下がったら終わりよ？

4284 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:20:43.03 ID:TXEJ1b05

気が変わって自爆したくなるかもしれない
そうなる前に誠意見せておくんだ

4285 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:21:11.97 ID:VXC3NE1D

オイチズニクが解決したから被害者だった家にじゃあ全部ノーカンねってのはやれないでしょっていう
やるかやらないではなくそういった可能性がある時点で口止め料くらいは発生する

4286 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:22:12.03 ID:Nwpub8Kt

>>4283
だからその看板の汚れそのものを無かったことにしましょうって話をしたとこヤンケシバクヤンケ

4287 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:24:50.00 ID:e6nUHYzI

まぁこれからも仲良くするためにサカスキとはお友達料金で取引するぐらいはやるでしょう
キエフの経済規模からすると屁でもないだろうし

4288 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:26:39.80 ID:ys3tvsdi

フワフワしてきたな
キエフ騒動で泣き顔のコレット様を見て落ち着こうか

4289 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:28:22.73 ID:xRgZW31m

>>4288
チサトチャンにはボテ腹結婚式にならずに済みそうだから笑顔になってもらいたいですね

4290 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:29:10.01 ID:AR5uvssI

ロベルトはチャプリンスキと面会するのか？
氾濫時代考えたら会っておいた方がいいのか？

4291 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:30:50.82 ID:YI7+UzIo

アリナスキのシュラフタは指輪取り0点(不開催のため)なんだ

4292 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:32:52.46 ID:ys3tvsdi

>>4289
あれ…結婚式正式にやって魔窟サカスキ家にコレット様が常駐するようになったら
ボテ腹D婚式にコレット様も兄夫婦として参列するのか…？

4293 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:34:07.16 ID:GDHXePbN

結婚式で当然あるものだと思っていた
>チャプリンスキとの面会

新郎の親友と花嫁の父親だが、まだ身分が違ったか。

4294 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:34:37.91 ID:0jxJuHpA

>>4289
往復と滞在込みで3〜4ヶ月はかかるんじゃない？(猫の裁定次第)
そっから関係者に案内の送付+アリナスキまでの移動考えると…間違いなく膨らんでるんじゃないかな…
最大までは膨らんではないだろうけど

4295 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:34:41.49 ID:YI7+UzIo

コレットさんはD婚式欠席の為に急いで懐妊して欲しいんだ

4296 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:40:17.46 ID:zF/Viv8U

チサトチ・ャンがいないと手軽にアマアマ摂取できないのが不便ですね…

4297 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:44:21.13 ID:4thPY+X/

Dの場合結婚式で赤ちゃん利用して
ロイドにマウント取りそうだな
当然コレット様も横にいる

4298 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:46:15.18 ID:avfNZN/o

生まれた子供を見てDからデクになるラストチャンスを……

4299 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:49:26.05 ID:zCH8tPoI

>>4298
なる訳ねえじゃん

4300 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:51:19.31 ID:YI7+UzIo

今更アリナスキの実権取り戻そうとかされても困るんだ
白痴は白痴のままでいて欲しいんだ

4301 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:51:36.35 ID:m8wwdYaS

ロベルト港の使用権取れたのはいいけどマグデブルク法とやらに違反してるのが何か怖い
首都の裁判所にでも持ち込まれて無効化されるとかないかな

4302 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:51:37.66 ID:OJNuPWUw

D婚式の予定
新郎Dと妊婦状態の新婦チサトチヤン
農奴の詩の発表と品評会
しみったれたアリナスキシュラフタ
野蛮な武威系演目はない

4303 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:53:56.26 ID:V54Aj6EC

>>4301
まぁ使わせてやってもいいかなと思わせ続けたい。
どーせコサックの乱は続くし。

4304 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:55:05.59 ID:YI7+UzIo

>>4301
その辺はマリオ兄弟の責任でどうにかなるから問題ない
キエフ市側が不義理をしたら、ドブスキ、サカスキ、ロベルト君の連名で「荷を船ごと盗まれました」って醜聞公開という特大の爆弾が爆発するので、キエフ市はロベルト君に誠実

4305 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 17:58:28.76 ID:jcW5q0Kf

>>4304
ドブスキはそれには参加しない。
ナオヤにとってはサカスキやロベルトよりキエフの方が大事。

4306 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:01:02.31 ID:N2V+aB/8

>>4305
いや高確率で参加するでしょ、キエフの醜聞ではなくキエフ市長の醜聞だから

4307 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:09:57.98 ID:xRgZW31m

>>4306
キエフの不利益＝ナオヤの家の不利益で醜聞公開は不味いってロベルトくんが諭してたじゃん
今回のを外に出すと被害が市長兄弟の醜聞だけじゃないって話だから内々で済ます話に持ってけたんじゃない

4308 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:10:57.90 ID:xRgZW31m

>>4292
>>4294
チサトチャンごめんな…強く生きて欲しい

4309 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:16:52.22 ID:hxeLjXuE

D婚式の手配とかって誰がやるんだ？悪ロイド？

4310 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:17:54.56 ID:4hNFhkWQ

オオツキが青い顔してたしサカスキ主導なのでは？
ロイド2号に金と伝手あるのかという疑問あるし

4311 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:18:10.21 ID:0jxJuHpA

つか結婚式は誰を呼ぶんやろ
婚約式もできる限り最小限で済ませたから結婚式も最小なんだろうか？
恩師であるモーリーさんも道連…来てほしいわね

4312 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:18:23.29 ID:+LhM5Q7N

そもそも全員が得するからなかったことにしましょうなので市長も県知事もサカスキも誰も裏切れないぞ

4313 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:19:05.89 ID:YI7+UzIo

チサトチャンの結婚式はロベルト君の保険金詐欺コンボの口止め料で開かれるんだ

4314 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:21:28.77 ID:wOX/ffNV

市長視点だとロイドとナオヤに吊るし上げられてる時に救いの騎士ロベルトが来たから恩義しか無いんだ
キエフの警備兵と無関係で色々な雑用やってくれるロベルトとは長く付き合った方が得だと考えられる

4315 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:21:58.69 ID:N2V+aB/8

>>4307
その内々で済ます為の報酬として自分で証文出した権利をごめんやっぱ無しｗとかやる奴を庇う方が遥かにずっと醜聞になるヤンケ

4316 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:23:13.58 ID:zCH8tPoI

>>4314
責任をおっかぶせてもいい奴がきたから市長たちにとっては救いの神だよねえロベルト君は

4317 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:23:23.43 ID:MRIcY+ns

保険金詐欺コンボの口止め料で開かれ
ボテ腹の花嫁がバージンロードを歩き、苦しみながら父の仇に永遠の愛を神に誓う結婚式なんだ

4318 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:25:09.22 ID:/7hx77Sr

死が二人を分かつまでの愛ぞ

4319 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:25:41.24 ID:wOX/ffNV

>>4316
真相さえ知らなきゃ責任追及のしすぎて皆が損するのは良くないでしょうと場を収めてくれた人だしね
皆で幸せになれる様にボクが頑張って盗品探しに行きますよって言ってくれるお人好し

4320 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:30:29.80 ID:vuoFRzCS

D結婚式にキエフ関係者来そう

4321 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:31:14.24 ID:YI7+UzIo

ロベルト君が泥を被ってくれたから、金で解決できない問題が、ギリギリ金で解決できる問題になったんだ

4322 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:31:27.29 ID:zCH8tPoI

>>4320
ヤダよ、田舎の結婚式とはこんなにもグロテスクなのかってドン引きされるのを見るのはｗ

4323 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:31:37.22 ID:xRgZW31m

>>4311
恥を広げたくないしDには箔もないからマグナートの息子として最低限の許容ラインにするんじゃないかな…グロテスクなのは目に見えてるし
現状が本当に余裕もないしまだ投資になる姉妹の方の為の資金貯めときたいだろうし

4324 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:34:45.43 ID:MRIcY+ns

でもチサトちゃんはまだ運が残ってると思ったわ
結婚式の時期がちょっと後ろの方に伸びたら最悪は「ガッツの乱鎮圧の祝いも兼ねて」って事で盛大なものになってたかもしれない
ただの結婚式なら常識の範囲内の結婚式で済むやろ

4325 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:36:56.60 ID:wOX/ffNV

アリナスキ領のシュラフタは結婚式に強制参加だから若干気の毒だとは思う
見るに堪えないグロテスクな光景を戦場では無く神聖なる式で見る事になるんだ

4326 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:37:29.78 ID:TCuWAYcR

Dが永久無税宣言とかぶち撒けない限りはただのつまらない詩の朗読会兼結婚式になると思われる。

4327 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:39:21.22 ID:xRgZW31m

マッキー及びツバキの生存確認したいんだよね
無事なんだろうか

4328 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:40:24.73 ID:MRIcY+ns

この結婚式を機会に詩才がある人がひょっとしたら発掘されるかもしれん
発掘されてもどこで使うんだ？ここ田舎なんだが？とは思うが、まあ使い道がどこかにきっとあるはず

4329 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:40:37.94 ID:YI7+UzIo

無事な理由が無いので慈悲の猫空間送りなんだ

4330 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:40:46.35 ID:6OCMFpdG

>>4327
時報役にならなかった、それだけであとは描写ないんじゃないかな
理由は……verが足りないからさ

4331 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:41:20.66 ID:hnaxn3um

詩の朗読会だしＭが招待されてそう

4332 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:41:45.29 ID:0jxJuHpA

猫空間で延々とポタッシュを作り続ける運命だと考えられる

4333 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:42:02.36 ID:zCH8tPoI

>>4326
農奴解放とかDが結婚式で言い出すかもな、農奴解放ってなんだよって言われたら何だろ
まあDは言葉尻がカッコいいことを言うのが好きだからな

4334 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:44:08.44 ID:w0fPE68s

>>4328
Mたそ嬢召喚の儀で出てた人質生活を送っていた悲しき過去のMさんがいるじゃないか

4335 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:44:36.32 ID:6OCMFpdG

農奴のために使われるサカスキのお金に涙を禁じ得ないね
仕方ないからアリナスキのシュラフタさん達の困り事はロベルト君が解決しようね……

4336 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:50:41.12 ID:MRIcY+ns

>>4334
ちょっと話題に上がっただけで閣下の姪の運を吸い取ってM嬢に仕立て上げたと評判のMさんかぁ……

4337 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:51:39.56 ID:wOX/ffNV

Dがバカやり続けると軍事・外交だけじゃなく統治の権限も更に制限される様になると思う

4338 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:55:17.45 ID:/Rd4sUxV

城代を頼れはサカスキ慈悲だと思われる
責任者だから余程の事が無いとD婚式出席なんだ

4339 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:55:30.45 ID:N2V+aB/8

>>4337
バカを外に出さないためにロイド2号がいるんだ
制御できるかについては怪しいんだ

4340 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:56:06.45 ID:icck+g7K

領主としては、チンコ以外の全てをもがれたも同然なんだよなぁ……

4341 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:56:17.88 ID:lRL0l8yL

封印頑張ってもろて

4342 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:56:27.79 ID:kthJToJn

しかしサカズキも子沢山で大変やな。Dだけじゃなく姉妹の分もあるのか…
もしかしてマグナートって費用かかりすぎて少子化傾向にあるんじゃ….

4343 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:56:29.46 ID:733dgqBy

アリナスキに居るモブシュラフタ達
権利の承認はロベルト君がしたから実質は違うけど名目上の上役はずっとアレ

4344 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:56:40.52 ID:aEp/pudG

グロテスクで飲み食い進まなくて安くすむかもしれない

4345 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:57:35.54 ID:wOX/ffNV

>>4339
政務では2号がDを封印しても結婚式みたいな公の場で失言するのは防げないと思う
TPOを弁えて発言するのはDが最も苦手とする行為なんだ

4346 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:58:28.71 ID:ugG0fvCM

>>4345
外交権を取り上げられてるからなんか叫んでるだけだぞ
なんで外交権を持ってないんですかね(困惑)

4347 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:59:03.74 ID:NBYfkcGs

Dの結婚式でアリナスキシュラフタの忠誠心上がりそう
ロベルト君へだけど

4348 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 18:59:58.02 ID:QBi4y2OR

あんま元々の帰属意識無くされても困るぞ、うっかりD殺して首持ってこないだろうな

4349 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:01:11.77 ID:eDs02HWf

農奴解放は領地に産業と教育基盤、貨幣経済が浸透してることが成立条件で
戦乱での民力回復の減税ならともかく強行しようとしたら押し込めて子供の相続権まで剥奪せざるを得なくなるね

4350 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:01:38.76 ID:WqakRZ6v

ロベルト君達の稼ぎとコネで盛大になりそうなアリナスキ結婚式

4351 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:04:05.89 ID:eDs02HWf

本当に怖いのはカトリックへの強制改宗を強行させようとして正教徒たちの農奴反乱と宗教戦争を同時に起こそうとすることかな

4352 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:05:11.86 ID:wOX/ffNV

>>4346
その状態でも名目上の領主ではあるから公の場に出さない訳にはいかないんだよね
介護係達の負担は限界突破すると考えられる

4353 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:05:23.53 ID:ce7roIKa

Dは自認新教だろうから大丈夫でしょ
実態は新教でもカトリックでもない悍ましい何かです

4354 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:07:06.77 ID:TCuWAYcR

物語の最初は政治…糞…分からないし…つまらないんや……戦場…神…最高の非日常なんや、だったのに
今では立派な畜生シュラフタになってくれて嬉しいよ。

4355 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:07:21.87 ID:w0fPE68s

まず農奴に三位一体の否定から布教しないと

4356 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:10:09.12 ID:KrlKZS3f

>>4352
給料は高いから頑張ってくれ

4357 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:10:25.06 ID:JyixeiB1

封印されたから安心して語れるDに幸せな今。
多分今がDにとっての絶頂期なんじゃないか？

4358 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:10:52.31 ID:XE9ZFt+9

改宗強制させるにしても、既存の教会の接収/教会の新規設置、神父の呼び込みをする為の人手も資本もコネも無いのがDだからな

4359 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:11:02.97 ID:GD+Xuz/J

シュラフタの持つ私有地、ロベルトくんが言ってた農園ってのは
農奴の賦役(強制労働、週5、6日)で働かせて成り立っているから
農奴解放はほぼ無理な労働環境だ

4360 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:11:39.04 ID:P0r4ZpkN

月月火水木金金じゃないから優しいなよしっ！

4361 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:11:50.86 ID:KrlKZS3f

>>4357
優秀な兄も口うるさい母も頭の良い姉妹もいない
いるのは優しい嫁と義母の天国だよ

4362 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:12:05.27 ID:wOX/ffNV

>>4356
2号も命は助かるしチサトチャンも子に家を継がせるチャンスあるから報酬はデカいんだ
でも昔のロベルトくん見てるみたいで全然羨ましくはない

4363 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:13:08.03 ID:TNLPCVBB

農奴には安息日も無いって猫が言ってなかったっけ

4364 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:13:22.61 ID:i+SZnyWz

盗まれたのが酒だけなら見つけるのは不可能だと思うけど船ごと盗まれてるから川沿い探してれば見つける目はありそうなんだよな
無登録コサックは奪取した大砲とかを船で運んでるんで偶然見つけてもおかしくない気はするんだよな

4365 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:15:39.21 ID:XE9ZFt+9

Dは白痴で居続ける限り幸せなんだ。正気になったら自分の周りのモノ全てが偽物な地獄になるから正気に戻るべきではないんだ

4366 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:17:28.50 ID:4f7WzkUH

農奴の生活見るとシュラフタの私有地を賦役で週5日超働かされ
そこではもっぱら輸出用のライ麦や小麦が栽培され
へとへとになった農奴たちはそれから自分たちの田畑で比較的栽培しやすい
大麦、蕎麦、キビやキャベツを育てて雑穀粥カーシャや黒パンにして食ってたんだな

4367 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:24:58.21 ID:4pmzFNKZ

D婚式のことばかり言われるけどロベルト君の結婚式どんな規模になるんだろうか
実家はクソショボだけど身分やコネがなんかおかしな事になってるけど

4368 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:25:31.94 ID:N2V+aB/8

Dのキャバクラ生活、有事になると一気に機能しなくなりそうだけどそうなったらサカスキはどうするんだろう

4369 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:26:03.08 ID:6OCMFpdG

格の問題でそこそこ派手にしないとダメよ、絶対サカスキ家と閣下は招待しなきゃいけないから

4370 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:28:36.85 ID:wAaRsAKI

>>4367
ロベルト君は相手次第だろうな

4371 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:29:41.97 ID:DjT9jrMn

婚約式挙げるにしてもユダヤ人商人やルニツキに借金しなきゃいけないかもね

4372 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:30:21.31 ID:wAaRsAKI

>>4368
キャバクラ維持できないレベルの有事には切り捨てよ

4373 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:32:57.17 ID:jcW5q0Kf

自分の領地見捨てて自分だけ逃げるのはチサトチャンが慣れてるからね

4374 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:33:15.57 ID:w0fPE68s

>>4373
草

4375 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:34:55.86 ID:zq31zehG

ところで>>3524のそれなら…の後アーシアちゃんは何を言うつもりだったのか
私、気になります！

4376 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:35:08.66 ID:5e0gAm74

D夫妻はサカツキに退避して、ロイド2号が取りまとめつつパトリチェフに集合になるんじゃねえの実際

4377 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:44:36.64 ID:jcW5q0Kf

正史通りならパトリチェフもロソヴァも反乱コサックとタタールの群れに飲み込まれてルヴフまで後退何だよな

4378 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:45:59.52 ID:o5O57tom

街の農奴たちだってね、信仰には敏感なの
悪鬼作異端芸術を否定しようと立ち上がったでしょ

4379 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:48:08.29 ID:P0r4ZpkN

改めてリアルの地図で作中場所見ると広すぎん？
キエフまで片道何ヶ月かかるんだろ

4380 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:51:02.85 ID:6OCMFpdG

日本と違ってほぼ平原だから荷物あってもそこまでかからないはず

4381 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:54:35.71 ID:RlHsOnFG

メルカトルだとくっそ広いように見えるし
実際普通にあほほど広いんだけど大平原＆河川が使えるからそこまで極端ではないぞ

4382 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:55:42.88 ID:eDs02HWf

キエフまでの輸送隊は戦時でなければ移動距離４００キロの大部分が河川の小型船移動のはずだから下りなら数日〜長くて１週間？
一日５０〜１００はいけるかな

4383 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 19:58:08.04 ID:jcW5q0Kf

ロソヴァの位置が現実のテルノビリっぽいので、片道400km。
1日20km移動で片道20日くらいかな。

4384 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:01:31.59 ID:4pmzFNKZ

>>4378
あれは蟹に乗っただけだと思われるが…

4385 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:01:39.35 ID:RlHsOnFG

一般に見慣れてるあの図法って確か中央付近とアフリカはほぼそのままのサイズ
言い方かえると北にあるロシアとかヨーロッパ諸国は大分縮むんだ
つまり中央にあるオスマンはほぼあのままのサイズなんで普通に覇者です

4386 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:03:33.12 ID:RlHsOnFG

あの前衛芸術作成に関しては共同制作者のユナ共々反省してくれｗ
正教の司祭の遺言があれって相当だぞｗｗｗ

4387 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:06:05.78 ID:eY4A3t9e

ロベルト君の得た特権使えばサカスキ→パトリチェフ→そっから水運→キエフで港利用(タダ)→ドブスキでウォッカ運べるようになる？

4388 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:06:27.72 ID:Haids+/S

ロソヴァからキエフの直線距離が、
東京から大阪とほぼ同じ距離。

4389 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:22:23.96 ID:Cp1rDNC+

モルダヴィアも繋いで一大貿易航路構築出来るよ
きっとロベルト君にしか使えないルート

4390 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:25:46.14 ID:XE9ZFt+9

>>4387
パトリチェフはドニエプル川流域というよりはドニエストル川(モルダヴィアとの国境)の方が近い筈
なので、ウォッカはサカスキから陸路でキエフまで運んで、ドブスキに渡す際にロベルト君の特権使う感じになると思う

4391 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:27:05.50 ID:ury/1c45

そんで氾濫時代2年目のフメリニツキーも
ドニエプル川や黒海ルートの経済圏構想>>130のために
南方三領の向こう側にあるモルダヴィア公と縁を結ぼうと
将来的に南方三領は高確率で踏み潰されそう

4392 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:28:17.58 ID:eqVFRvAf

もしかしてモルダヴィア公の娘がヒロインで跳んでくる可能性があるんかこれ

4393 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:30:00.67 ID:KrlKZS3f

ロベルト君個人の財産と言えるキエフ利権
実家領地より価値ありそう

4394 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:30:46.15 ID:UaVudUPP

>>4393
比較対象としては実家領地の価値が低すぎる

4395 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:31:00.32 ID:Cp1rDNC+

閣下もビックリするやろな
マッチポンプでこういうことやるあたり

4396 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:31:50.30 ID:XE9ZFt+9

実家くらいの領地なら金出せば買えるけど、キエフ市長公認の港湾および河川利用権とか金出して買えるかが怪しいからな……

4397 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:32:57.43 ID:KrlKZS3f

実家はオマケだと考えられる

4398 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:33:15.07 ID:r3t18laC

閣下に報告する時も「現地で事件が起きたので解決の報酬として特権もぎ取ってきたで！」だけで裏事情は言わないんじゃね？まあ閣下なら察するかもだが

4399 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:34:14.49 ID:eqVFRvAf

>>4398
閣下「そうはならんやろ」

4400 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:34:42.97 ID:eDs02HWf

コサック反乱で婚姻を結んだモルダヴィア公の娘は１６３８年で８歳だから婚姻可能な年齢じゃなさそう
婚姻同盟があったとしても姉になるんじゃないかね

4401 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:35:10.52 ID:r3t18laC

キエフ関所素通りとかウハウハやな
その内サカスキとドブスキ以外からうちも使わせてくださいよへへへとかやってくる家出てきそう

4402 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:35:29.83 ID:Cp1rDNC+

こういうド外道マッチポンプはモーリーさん好きそう

4403 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:35:54.50 ID:XE9ZFt+9

個人的に、赤丸の辺りにサカスキ、青丸のあたりにルニツキ、黄丸の辺りにパトリチェフやコレトスキがあるイメージ
ttps://imgur.com/a/IvErZkL

4404 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:36:16.39 ID:Z9dLj16t

正直実家は寒村のシュラフタに過ぎないけど、武士は一所懸命だから本領は特別なんだろう。
だんだん軸足がウクライナ側によって来たけどな

4405 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:38:19.54 ID:KrlKZS3f

金じゃ買えない利権だまし取ったのに誰も恨んでないのが怖い
むしろ安い買い物だと思われてるんだ

4406 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:39:43.73 ID:r3t18laC

>>4403
あれれフメリニツキーていう地名が真ん中に見えるなぁ(震え声

キエフ東岸側のどっかだと思ってたよフメリニツキー！

4407 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:39:57.11 ID:/xIbsahL

>>4403
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1770539083/4895

4408 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:46:43.23 ID:RlHsOnFG

ロイド夫妻は親の謎の結婚式、ロベルト君は閣下の死で紐切れるからよぉ
普通にフルメニツスキーの方面軍として生き延びてもおかしくないきが
というか両者ともにコサックと親和性高すぎるんだ…

4409 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:46:52.40 ID:jcW5q0Kf

地図見比べる限り、現代のフメリニーツィクィイ＝ロソヴァだな。

4410 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:47:30.07 ID:zCH8tPoI

>>4403
分かりやすくなった、サンクス

4411 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:47:33.04 ID:XE9ZFt+9

地理的には、陸路でモルダヴィアとキエフをほぼ直線で結んだルート上にパトリチェフやコレトスキが有るんで、ロベルト君がキエフの流通の中核的な利権握れたのはかなり美味しいんだ

4412 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:49:19.63 ID:4Br2FKp5

>>4406
このフメリニツキーはフメリニツキーを記念して1954年に改名したところだからフメリニツキーさんちは東の方で合ってる

4413 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:50:30.62 ID:Cp1rDNC+

この地図の感じだとロベルト君のルートすげえな？
ロソヴァ→ルニツキ→モルダヴィア→パトリック→キエフを繋げることが出来る

4414 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:50:49.17 ID:zwTlbn4W

よりによってフメリニツキーの名前になるとこだったのかよこの話の初期拠点

4415 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:50:52.99 ID:R2JKiZBe

キエフ利権を保証する文書だけでなく鬼のような難易度だった謎の進捗達成の成果の報酬まで＋されるから
今回の遠征で得たオイチズニク家の権益や武威がとんでもない物になって周りからの注目がさらに集まりそう
社交目的で次男の結婚式に上の家が参加する事になってオオツキさんの胃を犠牲にしてロソヴァで開くことになるかもｗ

4416 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:52:14.67 ID:RlHsOnFG

結局のとここのあたり全てウクライナだからさぁ
コサックに配慮する人間であればあるほど脱柵選ぶ可能性が高まるというか…

4417 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:52:50.09 ID:KDp7w6sI

>>4415
残念だけど今回のウォッカ騒動はキエフ安全神話の為に表に出ることはないんだ
まあその代わり河川と港の許可証と関係者達からの絶対の信頼は獲得できるからバランスはとれてるんだけどね

4418 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:53:03.97 ID:KrlKZS3f

仕事でキエフ行ったら救世主になってるの意味分からないんだよね

4419 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:53:47.68 ID:zCH8tPoI

>>4418
アダムくんがまた渋い顔してそう

4420 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:54:36.33 ID:fpo2rAHl

ただ脱さくしても下手撃つと全盛期ロシアに飲み込まれるだけという

4421 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:57:33.83 ID:XE9ZFt+9

フメルニツキーの乱の初期消火ができるかもしれない立場に何故かなれたんだ

4422 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:57:56.89 ID:MRIcY+ns

コトフスクって街が見えるんだけど、これ正当なるコレトスキの領土って事で分捕れない？名前似てるし(妄言)

4423 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:58:13.38 ID:KrlKZS3f

ロベルト君が簡単に盗めるキエフの警備体制はヤバいんだ
ロベルト君が荷物取り返すし守ってあげるんだ

4424 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 20:59:15.73 ID:r3t18laC

>>4412
そうなんか、よかった

4425 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:00:35.06 ID:eqVFRvAf

まあドニエプル川あたりのうんたらかんたらと猫が語ってたしね

4426 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:02:21.17 ID:4Br2FKp5

>>4422
コレトスキから2-300kmくらいあるしちょっと…

4427 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:03:23.38 ID:XE9ZFt+9

ドブスキの想定だと、ロベルト君がサカスキのオマケとしてウォッカ輸送利権に噛んで、有事の際はサカスキが援軍のメインだったんだ
何故かロベルト君は市長にクソデカ利権渡されて、恒久的にドニエプル川流域の調査をキエフ市の全面支援の下やることになったんだ

4428 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:03:36.98 ID:i+SZnyWz

ロイドは立場的にフメリニツキー領襲撃に呼ばれて特等席で純愛を見せつけられてもおかしくないんだよね

4429 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:05:05.15 ID:MRIcY+ns

ロベルトくん、ドニエプル川の航行と港の使用許可貰ったから
倉庫権とかガン無視して合法的密貿易出来るようになっちゃったんだよなぁ
平時ならこの権利だけでマグナートに成り上がれそうな利益得られる権益に見える

4430 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:05:32.74 ID:lMtOvujO

D婚式でコレットさんにも耐性を付けさせて上げる善意なんだ

4431 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:05:53.16 ID:RlHsOnFG

狂気の純愛見せられたらさぁ
ロイド夫妻どころかロベルト君までポーランドにつく気失せてもおかしくねーきが・・・

ほんとに意味わからんからなあれ

4432 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:07:16.90 ID:R2JKiZBe

まともだった父親の年をとってからの純愛を見せられてロイド様とコレットさんが曇りそうなんだよね
今はあまあましてても10年後には最高のコレットニウムを摂取できるアマアマイベントが猫にはあるんだ

4433 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:07:31.29 ID:zCH8tPoI

お互いの身内にとんでもないクズがいることで夫婦の仲を取り持つんだな

4434 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:07:35.20 ID:CjedMHrj

結婚式で娘の夫として「おめでとうございます」ってチャプリンスキさんちのDになったコレットパパに言わないといけないロイド様……

4435 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:07:57.64 ID:lMtOvujO

>>4433
クズの一族同士お似合いやんけ(チサト書き文字)

4436 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:08:00.31 ID:KrlKZS3f

またロイドが真顔になるぞ

4437 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:09:09.15 ID:KrlKZS3f

ぶっちゃけDの式よりヤバいんだよね
Dで慣らさなければ即死だった…

4438 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:09:29.52 ID:QAOvR3wu

チェルノフツィとカームヤネツィ・ボジーリシクィイの間のところぐらいに
>>4407のホティン要塞があるから、
カームヤネツィ・ボジーリシクィイのあたりがコトレスキかな

ジトーミルの真南だとちょっと行き過ぎてる

4439 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:09:42.93 ID:XE9ZFt+9

D婚式は政治的には妥当だからな。政治的には祝福される結婚だった

4440 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:11:25.21 ID:KrlKZS3f

サカスキに例えるとアカイヌが突然コサックの愛人奪って正妻にする
ロイドは崩れ落ちそうなんだ

4441 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:11:55.26 ID:MRIcY+ns

やっぱり草原のヘレネーは魔性の女って事で良いと思うんだよね
二人の男を狂わせたファムファタール

4442 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:12:06.41 ID:vHeG1chN

どうせコサックが暴れ回るのは既定事項なんだ。ロベルト君謹製の予防接種を受けておけば重症化しなくて済むんだ

4443 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:12:55.98 ID:KrlKZS3f

正妻にする事の閣下の感想聞きたいんだよね

4444 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:12:58.36 ID:Z9dLj16t

ロベルト君が脱柵をするかどうかは分からんな。
シュラフタが誇りの根源なのにヘーチマン国家でシュラフタの居場所が有るかどうか。

4445 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:13:07.86 ID:6OCMFpdG

>>4439
政治要件以外がカスすぎてヒノモトスキもキチゲ解放したレベル

4446 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:14:18.37 ID:lMtOvujO

>>4443
閣下の回りの変人率も中々で草

4447 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:15:23.71 ID:XE9ZFt+9

もう少し偉くなれば、フメルニツキーが反乱起こす際に調略したい相手にはなるからなぁ、ロベルト君
キエフとモルダヴィアにコネがある人間で、上手くやれば南部国境を丸ごと寝返らせるのも夢ではないんで

4448 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:17:28.89 ID:QqGKVy8Z

今のロベルトくんにはモルダヴィア公のコネも有るから、ポリトの大洪水に飲まれそうな頃にはサカスキ家どころかタカツキ閣下も失脚しているし、家族以外の柵も無いから一族郎党を連れてモルダヴィアに脱柵し、ボヤールとして新たな所領を得る事も出来るんだ。おそらくザビコさんの正妻昇格ルートになると思われる……

4449 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:18:12.96 ID:pHHxu4f5

>>4438
いやコレトスキは純粋にソロカ城の対岸じゃね。

4450 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:19:23.11 ID:RlHsOnFG

閣下からすると真なるDは同僚だからな
あいつもキチゲ開放したのかぐらいしか思わない可能性があ…
いや結婚ってことは恒常的なものだし無理があるな！

4451 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:20:36.47 ID:MRXVbjRu

>>4448
モルダヴィアというかオスマンがきつい時期なので無理じゃね
殴ったらオスマンが黙ってないぞ、と言える状況じゃないと安全保障にならない

4452 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:22:36.06 ID:XE9ZFt+9

>>4442
マリオ兄弟「死ぬほど副作用(マグナート2家からガン詰め)がキツかったんだ」

4453 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:28:09.77 ID:k0GOv7J6

>>4448
それは「フメルニツキーが勝つ」という歴史からの逆算した考えで
登場人物たちは神の視点で動かないから、フメルニツキーの反乱を
鎮圧しようとして動く立場だよ

4454 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:32:44.13 ID:ec+VXGxo

ぶっちゃけコレットパパがやらかした挙句脱走を許すというアルティメット猿展開は他の勢力からは阻止困難過ぎるからな…

4455 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:33:16.04 ID:XE9ZFt+9

ロベルト君達も、まさか中央の大マグナートがボコボコにされるなんて思わないだろうからな

4456 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:34:37.57 ID:RlHsOnFG

神の視点もってないのは当然として
Dを継ぐ物の結婚式とかもろもろ聞いた結果、何故か急に捕えてたフルメニツスキーを解放したくなった看守とかいるんだ
そのぐらい目茶苦茶やらかすんだコレットさんの親父…

4457 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:35:04.63 ID:6OCMFpdG

大ヘトマンと野戦ヘトマン両者が捕虜になるとかいう猿展開
大軍の統制が消えてなくなったんだよね凄くない？

4458 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:35:26.80 ID:MRIcY+ns

コサック反乱させてコサックの土地巻き上げて再農奴化や！そのためにフメルニツキーには脱走させるし反乱も煽らせる
とかそんな意図有ったんかなぁとか考えたけど、それはそれとしてやっぱり結婚は異常

4459 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:37:06.42 ID:Z9dLj16t

実際のところコサックはフメルニツキーの乱が起こるまで反乱、鎮圧を繰り返している状態だし、フメルニツキーの乱の序盤は機感はどんなもんだったんでしょうね。
あの人まで無謀な反乱するのかって感じかな

4460 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:38:10.57 ID:eDs02HWf

現状だとコサック反乱で手柄をたてて領地や領土を拡大するルートに入ってるからね
南部国境同盟とドブスキ含めてどこまででかくなれるかで生き残れるか決まるんだろうな
本番までに２万の軍勢を編成できるようになれば大ヘトマンの息子を含めて指揮権統一と初戦で勝てるか判定できそうではあるが

4461 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:46:42.71 ID:OLlg/Jtz

ブック組んでたのに部下の暴走や敵の求心力低すぎて勝手に裏切ったりで勝ち捕虜にしちゃって引くに引けなくなったという歴史の真実もあるかもしれない
お労しやフルメニツキー、みたいな

4462 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:50:54.88 ID:XE9ZFt+9

ブックがあったとしたら、チャプリンスキが草原のヘレナと正式に結婚したのが意味わからんし、フメルニツキーが重婚したのももっと意味が分からないんだ
ブックがなくても意味が分からない？それはそう

4463 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:52:03.93 ID:k0GOv7J6

>>4461
いきなり留守を襲ったコレットパパに息子ぶっ殺されてるぞ

4464 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:52:37.87 ID:lMtOvujO

息子にヘレネーぶっ殺されてから大敗するんだっけ？

4465 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 21:56:46.75 ID:ec+VXGxo

>>4464
このオチまで含めて猿

4466 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:04:01.27 ID:fpo2rAHl

ヘレネ―居なくなってヤル気なくなってしまったんやな

4467 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:04:46.56 ID:eqVFRvAf

怒らないでくださいね？
ヘレネーが超アゲマンだった説

4468 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:05:41.14 ID:ec+VXGxo

継承関係含めてそこまでして殺す程の存在でもないのが一番の謎なのウケる

4469 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:06:39.47 ID:XE9ZFt+9

>>4398
閣下「そうか、サカスキとドブスキの初仕事の象徴である酒をキエフのセキュリティーホールを突いて盗み、市長を陥れてから助け舟を出してキエフの港湾および河川利用権を差し出させてから、盗んだ酒を戻すことで帳尻合わせをしたのか」
エスパーだと考えられる

4470 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:06:55.86 ID:jcW5q0Kf

ヘレネーと安心して暮らせる国が欲しかっただけなのにどうして⋯

4471 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:08:46.99 ID:eqVFRvAf

>>4469
閣下とモーリー共々宇宙猫するわなｗ
何がどうなったらそうなるのかｗｗｗ

4472 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:09:16.06 ID:KrlKZS3f

閣下はエスパーだった？

4473 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:09:56.89 ID:ec+VXGxo

あの辺にそこまで度胸のあるコサックいたか…？って閣下的視点から疑問は出るかもしれない
それ以上の事がわかったらエスパーである

4474 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:10:15.20 ID:OLlg/Jtz

実際は「(何が何だかわからんが)そうか、良くやった」で褒めて終わりそう

4475 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:10:51.05 ID:KrlKZS3f

報告しないって事は自分にも言えない事だろとは判断しそう

4476 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:11:24.96 ID:jcW5q0Kf

まあ閣下は結果が良ければ過程は気にしない人だから

4477 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:11:51.93 ID:RlHsOnFG

息子どもがヘレネー殺害したのに関しては普通に納得できるぞ

単純に腑抜けた親父見たくない
そもそも子供より年下の女と結婚してんじゃねぇよ人として恥ずかしい
ポーランド抜けたにしてもこれ重婚だろキリスト教徒として恥ずかしい

4478 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:12:12.89 ID:o5O57tom

閣下たちワルワルマゾフシェ忍軍でも想定外をゆく悪鬼と人情の両取りロベルトくんです

4479 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:12:31.78 ID:z9WjSWXs

>>4474
シエルと真逆そうな反応で草なんだ

4480 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:13:18.90 ID:KrlKZS3f

登録コサック可哀そう…良い考えがあるから自分が持って来た酒盗んでこい
二重人格かな？

4481 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:13:46.65 ID:XE9ZFt+9

市長の特大の弱みを握って脅し取ったあたりが閣下やモーリー視点での順当な解釈なんだ
実際は、特大の弱みをロベルト君自身が作って、ドブスキとサカスキにガン詰めされる窮地に陥れてから、ロベルト君が聖人面して市長に助け舟を出して市長に自ら差し出させたんだ
アダムはどう思う？

4482 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:15:57.86 ID:R2JKiZBe

閣下は情はないが結果的に自分の要求を果たせるのなら方法論に余計な口出しはしないタイプだからな

4483 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:17:09.13 ID:k0GOv7J6

モトローナ・チャプリーンシカのwikiを見ると、正教系の貴族出身
だったから、コサックたちから嫌われていたというもあるらしい
ポーランドと戦争してんのに、ポーランドの貴族娘と結婚してんじゃ
ねえよってところだろうか

4484 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:19:03.88 ID:eDs02HWf

目的は一貫してるな
モルダヴィアに派遣した配下たちやコレトスキに与える交易路の警備役として仕事と定収が欲しい
閣下の命令のコサック反乱の調査と現地戦力、駐屯基地が手に入るとベスト

4485 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:19:36.27 ID:6OCMFpdG

幼い頃に両親が亡くなって、コサックの家で家政婦と愛人二足の草鞋やってた女を指して貴族娘扱いは無理があルと申します
重婚してんなボケ辺りが一番穏当だとは思う、殺す必要あるかはわからない

4486 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:19:52.82 ID:KrlKZS3f

>>4484
全部揃ったな…

4487 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:20:15.43 ID:jcW5q0Kf

>>4483
両親が死んだんで引き取って世話した元貴族のメイドさんに熱をあげたフメラニツキーと横恋慕したチャプリンスキは未来に生きてんな。

4488 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:20:31.73 ID:eA9zrpV/

盗みも最前線に居たよね、ロベルト君。

4489 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:20:34.06 ID:lMtOvujO

いつの間にかロベルト君もわるわる度が80近くなってそうで嬉しいよ
まぁ、紳士度も同じくらいあるんやけどなブヘヘヘヘ

4490 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:21:45.32 ID:KrlKZS3f

ロベルト君の盗みは誰も困らない良い盗みだから

4491 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:21:57.65 ID:XE9ZFt+9

草原のヘレナの人格面に問題があったとかなら愛人兼家政婦時代に殺すチャンスはいくらでもあった筈なんで、重婚や子供より年下の女との婚姻が動機だろうな

4492 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:22:01.29 ID:0t4qNr7c

>>4485
俺が先に好きだったのに許せなかった！2人の男と結婚したのが！！！

4493 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:22:11.67 ID:fwObL3QT

>>4485
寵愛強すぎて殺すしかなかったと考えられる
ちゃんと家優先してくれてるなと言うのが伝わる愛人だったら殺したりする意味なかったけど、正妻にしたらもう殺すしかないんだ

4494 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:28:29.07 ID:k0GOv7J6

>>4485
いや、wikiに
【モトローナはフメリニツキーの愛妻であったにもかかわらず、コサックの
長老とフメリニツキーの嫡男ティーミシュに嫌われ、「貴族人め」と侮辱的
に呼ばれていた】
って書かれてるのよ。貴族出身ってのが問題じゃないならこう呼ばれんでしょ

4495 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:28:51.03 ID:zCH8tPoI

子供ができたらそっちを優先しかねないしな、わざわざ正妻にするほどだし子供もな

4496 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:30:15.60 ID:zCH8tPoI

>>4494
日本語だからだろうけど貴族人めって侮辱的な呼びなんだ

4497 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:30:42.92 ID:Avd4tvn0

>>4494
wiki鵜呑みにしすぎやろ

4498 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:31:30.39 ID:XE9ZFt+9

重婚グリッチで、チャプリンスキとフメルニツキーの両方の相続権を主張できる子供が生まれた可能性があったんだ

4499 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:32:22.80 ID:KrlKZS3f

wikiは誰でも編集可能だし資料にはならないと思う

4500 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:32:30.51 ID:OLlg/Jtz

コレパパが猫でヘレネーさんがマリーならなんか納得できるあたりやっぱりタダ惚れ込んだだけじゃね

4501 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:33:10.52 ID:0t4qNr7c

>>4494
ビッチじゃなくても悪口でビッチと言うやろ？

4502 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:33:26.23 ID:eDs02HWf

貴族人が侮蔑語ってことはシュラフタ的な価値観が抜けなかったとか？
ポーランド人めみたいな罵倒だが

4503 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:34:47.26 ID:R2JKiZBe

ポーランド史は日本では割とマイナーだからwikiやaiの情報は年代以外は参考程度に考えた方がいいと思う

4504 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:35:32.70 ID:W3n75jjG

正直言ってヘレネーさん関連はどいつもこいつもバグ挙動起こしてるから
今作はダイスの気の向くままでいいような気がする

4505 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:36:56.71 ID:CwqUL6kd

ぶっちゃけどんなレッテルだったかなんてどうでもよくて、関係悪化したきっかけが重婚以降なんだから彼女個人の問題であった可能性は低い

4506 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:37:46.29 ID:OLlg/Jtz

ポーランドの剣心副王とか史実はたまにわけわからない存在を生み出すよね

4507 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:38:08.93 ID:3GYIrcCu

作中のヘレネーさんは大体10歳前後くらいかな
フメリニツキーの乱が11年後だから逆算すると

4508 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:39:59.44 ID:xKQQCOcE

史実の方がドラマより1670してるんだ……

4509 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:40:01.15 ID:jcW5q0Kf

純粋に重婚をした事に対する宗教的な嫌悪感だと思うぞ。

4510 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:40:13.57 ID:6OCMFpdG

Dを体験してツァーの苦労の一端を理解出来たのが僕です

4511 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:41:30.05 ID:lMtOvujO

コンスタンチンとか言うフィクションすら鼻で笑える存在

4512 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:42:58.29 ID:6GVbMGxW

ムフフ、エルサレム総司教にお願いして正教式で改めて結婚するのん
◇エルサレム総司教にお願いしてまで愛人と正式に結婚しようとする男の目的は…？！

4513 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:44:09.05 ID:jcW5q0Kf

>>4512
✕　愛人と結婚
◯　人妻と結婚

4514 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:45:49.25 ID:zCH8tPoI

>>4505
それってつまり重婚を強行したフメルニツキーが悪いってこと？被害者すぎないかヘレネーさん

4515 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:47:58.52 ID:XgoiucTs

でも重婚しないと愛する草原のヘレネーは永遠にチャプリンスキの物になってしまうのです……

4516 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:52:34.57 ID:R2JKiZBe

草原のヘレネーについてはコレットパパが老いで理性で自分の本能を抑えられなくなったパターンなのか？
フメルニツキーとコレットパパの両方を惑わせる程の美貌を持ったファムファタールだったのか理解に苦しむな…

4517 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:54:17.71 ID:egm/MCT4

>>4514
一応愛人を作ったことを理由に殺されてるが、立場的にもそれまでの行動ともズレてるのでそういうことにして処理された可哀想な人ですよ

4518 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:56:31.61 ID:zag1bO2A

まあ、冤罪で処刑されたんだろうなヘレネーさん。

4519 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:57:16.83 ID:6OCMFpdG

横領も愛人出現も唐突すぎる
何処から湧いたんだよ愛人、何でするんだよ横領

4520 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:57:21.02 ID:k0GOv7J6

上でwiki参照にすることを馬鹿にされたが、ポーランドの資料なんて持って
ないからな。否定するなら、そっちもなんかwiki以外の情報出してくれ

ヘレナの「貴族人」に関してはウクライナでのヘレナwikiを和訳すると
”ポーランド人の元の部族的な呼ばれ方（売春婦）”
って訳になるから、ヘレナが憎まれたのは出身が大きかったと思う
ちなみにポーランドwikiを和訳すると、ヘレナの処刑はヘレナの計略が
ばれてフメルニツキーの命令で処刑されたとかでてきて面白い

4521 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:58:32.52 ID:zCH8tPoI

カジュヤ伝説でコレットさんが村娘なのに何でこんな目にあってるんですに美しいからって答えがあったようにヘレネーさんも何でこの人こんな目にあってるのに美しいからなんだ
こっちの猫の祝福みたいなのがリアルでもあったのかねえｗ

4522 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 22:58:59.24 ID:3YMrVG9u

うわぁ、何がとは言わないけどうわぁ

4523 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:00:52.88 ID:ozH8EOi4

まあこのスレだとへーかみたいに性質はダイスで決まるんじゃないかな
聖人度が高ければ余りの光に周囲が狂う光のファムファタールで畜生度が高ければわるわる悪女のファムファタールなんだ

4524 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:01:00.76 ID:XE9ZFt+9

異常純愛主義者説:宗教観的に一度手籠にした女は正妻にしないと気が済まなかった
異常ヘレナ愛者説:草原のヘレナの為なら名誉も家族も犠牲にできた
異常フメルニツキー愛者説:草原のヘレナを通信ケーブルにしてフメルニツキーに愛憎をぶつけたかった

4525 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/16(月) 23:01:59.31 ID:Ym9bNHM8

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　　　　　　　　　　　　　 /　ｉ　 　 　.ｉ 　 / ∧ 　 　 |＼ :Vi /　!
　　　　　　　　　　/　　/　八　　　斗:‐/_/_∧　 　 !　　 :V___,j
　　　 　 　 　 　 /　　 ′ji斗`､　 .八ｲ「∩」ミ　 　 !-‐　 :}⌒ヽ
　　　　　　　　　′ 　 　 ｨ笊　`､/　　ゝ=='"ｲ　 　.ir ､　 :}　　 , 　　　　　　これは一般的史観ではないという事を
　 　 　 　 　 　 　 ｉ　　 (j{斗fr""""　　　　´ |　 　 l| : }　 }i　　 V,
　　　　　 　 　 ｉ　 |　　| `　　｀　　　　 　 　 N　　　l|,ノ　 八　　 V,　　　　　大前提とした上での話なのですが、
　　　　　 　 　 |　 |　　|　　　　___　　　　　　 |　　 八'　 /|∧　　 V
　　　　　 　 　 | i八 　:!　　　　￣￣`　　 　 i|　 ./: : :／ .| ∧　∧}　　　　　１６世紀までに有った知識階級の国民意識と
　　　　　 　 　 |/　 `､∧　　　　　　　 　 .. ィi|　/: ／: /　|,′V
　　　　　　 　 　 　 　 　 ` ､　　　 ,. :　　 　 ７i/イV,.:/　　　　　　　　　　　　文字により物語を紡ぐという社会の世界観が
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `'＜:_　　 　 　/i/___!, V, /
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 )}: :jI斗iｾ''"~~~~V,V　　　　　　　　　　　　１７世紀後半に入ると、
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^I「　　　　　　 　 V,__
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /ハ　　　　　　 ／ニニ==--　_　　　　　　　知識層→一般層という流れの中で
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ′./ｲ‐ } 　 　 　 ／ニニニニニニﾆ==‐
　　　　　　　　 　 　 　 　 ‐=　/ /Y八　 　 ィ7ニニニニニニニﾆｱﾟ　　　　　　歴史の背景そのものを面白く、そして分かりやすく
　　　　　　 　 　 　 _　‐=ニレ' /　j{ '∧　/ ７ニニニニニニニニ{　　　　}
　　　　　　　　　 ／/ニニ〈　V　/　/ ∧'　/ニニニニニニニニ八　　　　　　伝えようとした大きな潮流がありました。
　　　　　　　　 ∧i/ニニﾆﾆ>､_/　〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐　‐=彡'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これは中東欧の話ではなく、日本を含む東アジアでもです。

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4526 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:02:03.14 ID:vTEnxKng

>>4520
出身が原因ならもっと前に殺されてるよ、いつからいると思ってるんだ

4527 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:02:21.93 ID:zCH8tPoI

こいつらのキャラAAが誰になるのか気になるところ

4528 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:03:30.30 ID:vTEnxKng

これとはまた別だけど歴史の簡略化の話とかも前猫がしてたね

4529 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:04:53.99 ID:RlHsOnFG

近代以降の資料の呪いだな
近代以前はそもそも資料が少なくて数字と役職以外参考にならない
近代以降は半端に資料数がある場合もれなくどうでもいい物語が付与される
その辺差っ引いて考えないと現実の推測ができない

4530 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:06:50.57 ID:W3n75jjG

大衆向けに滑稽化というか分かりやすくしたほうがウケいいことはあるね

4531 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:07:31.39 ID:MRIcY+ns

ノッブを殺した方のアケチスキーの動機とされているのが結構な割合で江戸時代の創作だったりする奴

4532 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:07:55.48 ID:zCH8tPoI

やった事実だけで考えるなら無理やり奪った相手の愛人を正妻にした、奪い返して重婚した、息子に殺された、大敗したぐらいが事実で後はどう転がってもおかしくないってことか

4533 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:08:00.20 ID:RlHsOnFG

フルメニツスキー？に鬼龍らしき影があてはめられてしまったんだ
この時点でチャプリンスキーは尊鷹に進化するのが確定だと思われる

4534 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/16(月) 23:08:22.97 ID:Ym9bNHM8

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　　　　　　　　　 ', i ﾊ.　¨´j ｀　　´¨´}| /jノ ｲ:! / ｿ　　　　　　　　　この１７世紀後半の大きな潮流の中で
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　　　　　　　　　　 ｀ ,{｀〕:。 ￣｀ 　.イ :|〈　　　　i{　　　　　　　　　　国民意識の形成に重要な役割を果たしたのが
　　　　　　　　　　　　`　　 ＞r≦ 　 ,srﾑ 　　　｀
　　　　　　　　　　　　　　　　r:} イ´　　　 〉,　　　　　　　　　　　　　「物語」でした。
　　　　　　　　　　　_..z==ァ':ハ、　　　／:::::',
　　　　　　　　　　 {:f´/,ィイ::i .!i':、 ／::::::::::_ﾑ　　　　　　　　　　　　フメリニツキーとモトローナ、そしてチャプリンスキ。
　　　　　　　　　　 ゞ!≠' /!{}:! !},イ:::::::::::／　｀ヽ
　　　　　　　　　 ／/:/ :/ i:{jjソ:::::::::::::,:'　／ ＼';　　　　　　　　　　　これは有る物語そのものの影響を受けて
　　　　　　　　／／:::{ :/,イﾌ:}:::::::::::::/　/　 .:　　}
　　　　　　　　 ,:':::::::::{ｲ:::::::j.:j:::::::::::/i　/.: :／　　!　　　　　　　　　　　別種の物語として１８世紀までの間で
　　　　　　　　 {:::::::::ﾌ:::::::::::´::::::::::::! !/.:／　　　 !
　　　　　　　　 i::::::::,'::::::::::::::::::::::::::::i j／ /　　　 {　　　　　　　　　　　歴史そのものを汚染してしまったとも考察されています。
　　　　　　　　 '::::::::{:::::::::::::::::i::::::::::::}'　 .:　　　 .: !
　　　　　　　 　 ,:::::::!:::::::::::::::::!:::::::::/、__　　ー '_,ﾉ　　　　　　　　　　　この三人の歴史は、何の影響を受けたのか。
　　　　　　　　　'::::ﾟ::!／::::::::::::!::::::::::::::ﾊ!｀¨¨¨ {
　　　　　　　　　 }:::::i'::::::::::::::::::',::::::::::::ヽ}　　　 i　　　　　　　　　　　　１７世紀、活版印刷で大流行したトロイア戦争です。
　　　　　　　　　 j:::::j::::::::::::::::::::::／/ヘ::!　　　 !
　　　 　 　 　 　 {:::::j|:::::::::::::::r-≦::::::/:;'　　　 ﾑ
　　　　　　　　　 }:::,' ヽヽ::::::::ト--::::´::/　　　ム
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4535 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:08:35.95 ID:wOX/ffNV

より物語性が重視される様になったのね
真面目な史書よりそっちの方が反響大きいだろうしな

4536 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:09:22.58 ID:XE9ZFt+9

草原のヘレナ抜きなら、「王家閥vs大ヘトマン閥の政治闘争の一環」として理解はできる

4537 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:09:44.69 ID:RlHsOnFG

結局どの時代の資料であれ数字、人事以外を信じても無駄なんだ

4538 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:09:49.29 ID:vTEnxKng

まぁ事実関係と実際に起こった結果から推測する感じよねぇ
物語をそのまま受け取るといや無理あるだろってのはよくあるし
だからこそ結婚→重婚がヤバいんだけど

4539 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:09:58.27 ID:zCH8tPoI

>>4531
ノッブは酒飲まないから酒の席での狼藉とかおかしいとかだっけ、ノッブが横暴ってイメージで作られたんだろうなあ

4540 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:10:05.11 ID:ozH8EOi4

つまり草原のヘレナ＝カサンドラ……ってこと？

4541 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:10:12.55 ID:W3n75jjG

草原のヘレネーって比喩がモロにそれだよな

4542 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:10:13.64 ID:fpo2rAHl

トロイア戦争ｗｗｗ
ギリシャ神話というかイーリアス他は西欧で人気なんだよね

4543 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:10:26.32 ID:0t4qNr7c

まあ中国とか昔から数を10〜100倍にしてたとか言われるしね
近代どころか現代ですら話は盛られるし

4544 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:10:33.59 ID:mv1FFCYQ

確かに学問の娯楽化は知識階級の一般化には欠かせないわな

4545 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:11:31.22 ID:6OCMFpdG

当時の流行雑誌が現実に対する理解を汚染しちゃった例なのかな

4546 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:11:47.95 ID:e6nUHYzI

草原のヘレネーってそんな直接的なあだ名なのか
もしかして:司馬史観

4547 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:11:50.47 ID:3/3p7fwt

物語はあくまで物語
事実関係や公的文書、後は複数資料とかからの推定になるのはどの国の歴史も変わらんね

4548 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:12:21.98 ID:wOX/ffNV

実は草原のヘレネーなんて存在しなかったという可能性もあるのかな

4549 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:12:52.35 ID:R2JKiZBe

日本史でも関ケ原の戦いが民衆受けのために現代通説になっているのもかなり脚色されているという意見もあるからね
最近では石田三成が首謀者じゃなくて大谷吉継が石田三成を西軍に誘ったという説もあると聞いたことがある

4550 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:13:12.87 ID:jcW5q0Kf

>>4548
そこは実在するから問題何だ

4551 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:13:16.40 ID:0t4qNr7c

>>4548
存在自体はしてたと思うぞ
ただしタイムマシンに乗って過去に行けたとして期待する人物とは違う何かがいると思うが

4552 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:13:32.36 ID:RlHsOnFG

でもよぉ彼らには結婚っていう事実が残ってるから…
いやなんで残ってるんだよわけわかんねーよこれなけりゃ普通に理解できたのによぉ

4553 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:14:43.83 ID:zCH8tPoI

>>4551
儚い女性をイメージしてたらタッパとケツがでかい豪傑みたいな女性かもしれんしな

4554 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:14:51.51 ID:9uWpXR0r

結婚したってことは立ち会った神父が記録に残したのかな

4555 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/16(月) 23:15:12.97 ID:Ym9bNHM8

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　　 　 (／フ//z气!　 ,>予ミ}.ヽ　 ｀ヽ 　 ,.イ　 ./　　　 ,'　　　　　　　　　この草原のヘレネーとの重婚の話でさえも
　　　 (_／),ｨ／ .:　>'.／|　　.>､_`ー :ア´　　　/ｲ　　//
　　 て_と-〈 ､ヽ／／｢｀`〜く__|　｀`:┴〉_LL_ '　j .／　　　　　　　　　　　実態は17世紀末の資料が元になっており
　　　　　|ゞ'/／／ 　 ｀`ァ,.く/＼,.斗:7 /ィヤ}　'"
　　　　　| ／/∧　　 ／／ /,|ヽ ヽ''/ /　〃￣.ヽ　　　　　　　　　　　　　実際にどのような過程の中でフメリニツキーと結婚したのか、
　　　　　|'////,∧／／　 ,'/,'　 `¨/ /ｵイ/////l
　　　　　|.Y////〈／.:　　,'/,' 　　./ /_｣-‐=＝ ミ.|　　　　　　　　　　　　　本当にチャプリンスキと結婚していたのかも、
　　　て二_｀ヽ///,∧_,,...{/,{--- '.／///////// |
　　て二_｀`　.V///////,¨´//,Y////////////,|　　　　　　　　　　　　　最早一次ソースそのものが
　　　｀ヽ ｀ヽ　 V///////////|////////////7
　　　⊂_ミｰ　 .ﾊ┐////////,人//////////,/　　　　　　　　　　　　　　トロイア戦争をモチーフにした物語の影響を受けています。
　　　　　|ヽ　　 ,' .}＜/////,く 　 ｀ヽ//_,.斗＜
　　　　　|　ゝr '　/ 　 ｀ヽ､／ :｀ヽ、　V
　　　　　| 　└ く:. 　 　 　 ヽ:. 　 ,ｨ〉／
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4556 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:15:33.17 ID:XE9ZFt+9

結果と重婚は公式文章や信頼性の高い文章が残っていた可能性高そうなんだよな……
結婚式で人を集めるだろうし

4557 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:16:55.19 ID:6OCMFpdG

一応17世紀内ではあるけど末期の資料しかないんだ

4558 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:16:57.57 ID:RlHsOnFG

つまりロイド夫妻は地獄のような結婚式を見ないで済む可能性があるってことですかやったー！なお

4559 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:17:27.37 ID:MRIcY+ns

>>4539
家康の接待に不満を持ったノッブが森蘭丸に光秀を殴らせたとか
波多野降伏の為に光秀が自分の母を波多野に人質に出したが、ノッブが降伏を認めなかったから母が処刑されたとか
この辺りのははっきり創作らしい

4560 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:17:38.24 ID:po+/FIHN

話を盛り上げるために結婚した事にしたのもありえるのか
略奪愛とか好きそうだよな

4561 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:17:40.09 ID:wOX/ffNV

>>4550 >>4551
当時の人達が面白がって脚色する要素自体はあったとするとやっぱり謎な部分は出てくるんスね
普通に考えると大きな後ろ盾も無いコサックの愛人が主体的に行動したとは思えないから男達が変に見えてくる

4562 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:18:33.45 ID:W3n75jjG

リアルタイムで残った記録は無かったのか

4563 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:19:00.15 ID:gmoALt55

よりにもよってパリスにされるとかコレットパパン知識層になんか恨み買ったんか

4564 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:19:15.97 ID:vTEnxKng

>>4558
まぁこの話は物語なんやけどなブヘヘヘ

4565 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:19:19.87 ID:RlHsOnFG

何故かわからないがこの邪悪な結婚式は絶対に実施されるし
コレットさんが曇るっていう確信があるんだ

4566 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:19:48.91 ID:wOX/ffNV

チャプリンスキが略奪婚して無かったらフメリニツキーの重婚エピソードも消えるから政治的な対立の話になるのよね

4567 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/16(月) 23:20:20.59 ID:Ym9bNHM8

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　　　　　　　　 'i :!　{:ヽヽ`　ゞz' ヽ (　　 ﾞ¨¨´ ,'/　 ,'／/／ ﾉ　　　　　なぜフメリニツキーの息子が
　　　　　　　　 ﾞ{ :!　{:::ヽ}´　　 　 { ｀ 　 　 　 ,/　 /´　'´
　　　　　　　　　', {、:{:::八　 　 　 　　　　　　/,'　/　　　　　　　　　　　モトローナを殺したのかという話でさえも
　　　　　　　　　 ヾ!', {:{:| 〕 。　　　 、　　　ィ/ ,:'
　　　　　　　　　　　 ヽハ　　＞o。　 。＜ {i／　　　　　　　　　　　　　これ自体がフメリニツキーを貶め、
　　　　　　　　　　　　 ヽ.、　_　- ''}｀ r‐― '-- ..、
　　　　　　　　　　　　　　`_f　 f´丿/ｨ　　　　　〈、　　　　　　　　　　　コサックの不和を狙ったポーランド・リトアニア側の
　　　　　　　　　　 ___,,/´::::j　 ' く_ノ　!　　　　／::::￣ィ｀ヽ __
　　　　　　　　 ィ´　 /:::::/:j. λ 〈o　λ　 　,:':/:::::::/　.／　　 ﾏ　　　　プロパガンダだったという考察もあります。
　　　　　　　　{ !i　 ,'::::::/ﾉ, ｲ ＞r,＜　ヽ、/:/:::::::/ ／　　　　 |、
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4568 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:21:33.02 ID:MRIcY+ns

チャプリンスキが異常草原のヘレネー愛者や異常フメリニツキー愛者ではなく
全てが政争の結果でも全く出来事に影響しないからなぁ、むしろ政争の結果の方が構図がすっきりするまである

4569 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:21:54.71 ID:XE9ZFt+9

この時代の貴族の手紙の類は脚色やら推測やらが盛られまくっている可能性が高いから、一時ソースから疑ってかからないといけないんだよな
客観的に情報を集める機関が無い

4570 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:22:58.51 ID:eDs02HWf

尊属殺しはよほどひどい理由があっても評判悪化は避けられん
キリスト教徒としては十戒破りだものね

4571 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:23:43.58 ID:RlHsOnFG

大体どの時代の資料であれ信じれるのは数字と人事のみだぞ
まぁ数字に関しては誰も把握できてないという理由で信じれないケースあるんだが

4572 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:24:00.79 ID:W3n75jjG

女の死に落ち込んだから戦争負けたってのはどうかとは思うし
フメリニツキーのイメージ棄損を狙って広めたって方が納得感はある

4573 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:24:02.56 ID:R2JKiZBe

最終的に負けた側は勝者に悪く書かれるのは中世〜近現代史のどの時代でも良くある話だからね

4574 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:24:22.20 ID:MRIcY+ns

とりあえず日本人的な感覚としては
フメリニツキーが草原のヘレネーと結婚した時は間違いなくあの時のコサックからしたらフメリニツキーは自分たちの王だったわけで
お偉いさんに金を積んで結婚を認めさせたとか絶対、日記とかに書いてあったと思うんだよね、悪口とか凄いわぁとか、あるいは結婚式で○○さんと会ったとかそんな感じで

4575 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/16(月) 23:25:34.49 ID:Ym9bNHM8

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　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ　.N　　　　　　　　実際の背景の話であれば
　{　 〃.!　　　 l　　Ｕ 　 　 　 Ｕ　|　 |
　.! 　 　N 　　 {　　　　　 　　 　　|　ﾘ　　　　　　　　 フメリニツキーは王に対する答弁の中で、
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./
　　ヾ＼l. 　 ￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/　　　　　　　　　　女性を奪われたとは、
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　一度も言及していなかったりします。
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　 　 　 　 | 　 .| 　 　　　　　||
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4576 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:25:52.61 ID:XE9ZFt+9

家族から滅茶苦茶嫌味を言われるけどなんだかんだ幸せな人生送れた草原のヘレナさんだった可能性もあるんだ

4577 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:26:12.18 ID:wOX/ffNV

ポリト貴族はコサックを貶める資料を残すしコサックがポリト貴族を貶める資料を推すのは当然ではある
そういう当時の資料の偏向を突き詰めると逆に何なら信じられるか分からなくなるが

4578 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:28:08.75 ID:MRIcY+ns

嘘か本当か知らんがフメリニツキーは乱の半ばくらいまで王の忠臣面して「これも全部マグナートが悪いんだ」
って言ってたとか聞く、あんまりにも図々しい話なんで本当にこいつ言ってたのかも？とか思った話

4579 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:28:18.65 ID:W3n75jjG

史実で異常な結婚は無かった可能性もあると知って少しホッとしたんだ
今作はどうなるかって言われたらコレットさんの配置がその…ね？

4580 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:28:39.00 ID:k0GOv7J6

まあポーランドとウクライナで見解逆になってるみたいですしね
ポーランドだとモトローナとコレットパパが愛のある関係
ウクライナだとモトローナとフメリニツキーが愛のある関係
になってた

4581 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:28:49.81 ID:3/3p7fwt

なるほどなぁ

4582 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:29:36.56 ID:KrlKZS3f

中立な歴史資料なんてまず存在しないからね

4583 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:30:10.70 ID:R2JKiZBe

これは王派閥とマグナート派閥の内輪揉めから内憂を好機と見た外国勢力が介入する大火事になってしまって
後世のポーランド人に自分達の失政を隠すために草原のヘレネーやフルメニツキーに責任を被せた可能性もあるのか

4584 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:30:14.13 ID:XE9ZFt+9

ロベルト君の伝説も後世になったら、好色で強欲な閣下の庶子が、言葉巧みにいろんな勢力を渡り歩いて私財を肥やしたみたいに伝わる可能性があるんだ

4585 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:30:41.94 ID:wOX/ffNV

>>4580
ヘレネーの存在が都合良く相手を貶める要素になってるんスね
実在の人物だったとしてもこの扱いされてる時点で大分尊厳破壊されてるとは感じる

4586 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:30:52.90 ID:KrlKZS3f

>>4584
概ね事実だと思われる

4587 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:31:43.14 ID:MRIcY+ns

>>4580
間を取って両方とも愛がある、淫売を越えた淫売説を推そう
息子の名前はキー坊だ

4588 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:32:17.32 ID:3/3p7fwt

>>4584
でも深堀りすると閣下の庶子としてはあまりにも長くサカスキに寄りすぎてるし閣下からの支援も特に見られないので眉唾みたいになりそうね

4589 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:32:37.75 ID:di8Xa9uU

にしても。あの鬼ダイスで勝ち抜いた結果、どんな代物を権益を勝ち取ったか、滅茶苦茶楽しみです。

4590 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:32:46.44 ID:wOX/ffNV

こう政治的な都合で貶められるヘレネーには哀れを感じるな…
実はとんでもない悪女で男達を振り回していたとかなら笑えるんだけど

4591 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:34:15.49 ID:RlHsOnFG

でもよぉ資料充実してる時代にもかかわらず
大体どんな資料でもあれな人物扱いされてた副王とかいうゴッドもいるんだぜ？

4592 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:34:49.52 ID:k0GOv7J6

>>4572
いや、そこは逆
ポーランド側はモトローナはフメリニツキーの命令で処刑
ウクライナ側はモトローナが死んでフメリニツキーが落ち込んで負けた
って書いてる

4593 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:35:13.67 ID:Px088SRY

勇者カシュヤみたいなものか

4594 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:35:19.11 ID:z9WjSWXs

>>4584
へ、ヘイトスピーチ…

4595 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:35:27.58 ID:ec+VXGxo

>>4592
なんでや！

4596 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:36:21.29 ID:KrlKZS3f

多分シャミ子は身分違いの悲恋になる

4597 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:36:24.05 ID:vTEnxKng

>>4595
美しき愛の物語だから逆にしたらお話成立しなくなるのだ

4598 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:37:01.43 ID:MRIcY+ns

>>4584
俺なら閣下より上の人の庶子で、上からの命令で閣下がロベルトくんの面倒見させられて、閣下が金持ってる田舎マグナートのサカスキに養育させてた説を推す

4599 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/16(月) 23:37:04.56 ID:Ym9bNHM8

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　　　　 　　 　　 /　　　　　　 ヽ
　　 　 　　　　 //　　 {　　 ﾟ,　ハ
　　 　 　　　　 !l ｉ　ｲ　!|　j、ﾟ,　! ､
　　　　　　　　 从| j-V i| /┼l　}从
　　 　 　 　　 　 V｢弋ｿ｀ﾞﾞ弋T/ﾘ′
　 　 　 　 　 　　 }ﾄ、 　_'_　 ,ﾉK.>　　　　　　　　　　野州座としての記録が残っている細川高国ですが
　 　 　 　 　 　　 {!l `ls｡｡ イ　v
　　　　　　 ,..／　i､＿　　 !_,..ゝ ヽ..,　　　　　　　　　馬部先生も浜口先生も
　　　　　 ,/　｀ヽ、ﾞi 　｀　´　　|　　 ヽ
　　　　　fｰ-;:､_　` ヽ,､､＿_,../／　 _,ゝ　　　　　　　細川高国がどういう存在だったのか
　　　　　|;;;;;;;＼〃ｰ-､,_`''=ｦ,. -‐''/;;;;|
　　　　　1;;;;;;;;;〈./　　　 `'‐||'"　　ヽ;;;|　　　　　　　　本当に養子だったのか、後継者だったのか
　　　　　{/／;;;;}､､.　　　　 }}.　　　ﾉ;;;|
　　　　　!;;;;;;;;;;;i　ヾ-一' ‐ {{　''''' i|;;;;;;|　　　　　　　　野州家による乗っ取りが為の捏造だったのか
　　　　 };;;;;;;;;;;|ヽ 　 　 　　||　　 {;;i;;;;;;l
　　　　 |;i;;;;;;;;;;|　>.　　　　 ||　　 ヽ;;;;;;i;!　　　　　　　結論出せていませんからね。
　　　　 |;;li;;;;;;;l.　ゝ_　_｀`'ｰ.》-‐'"　l;ヾ;;!
　　　　 };;､li;;;;j／丶`ヾ｀`'''〃　　　ヽ;;;ﾊ　　　　　　　日本史もこういう感じです。
　　　　|;;;;;ヾ<.　　 ＼　＼ {{／　　　ヽ;`|
　　　　|;;;;､;;:i{ﾆｭ､,_　 ヽ　　}}　　 _　 -j;;;;|
　　 　 !;;;;;;/井井井'ｰ ､､､､》､､､-‐''ﾞ井!;l
　　　 i;;;;;/井井井井井井井井井井井i;;｝
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4600 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:37:53.93 ID:KrlKZS3f

こういうのって当時の人も真実は分かって無さそうだし

4601 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:38:06.09 ID:M7OeFmCG

結局は史実じゃなくて捏造なのか？

4602 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:39:41.57 ID:KpRo+bzH

捏造かの検証もできないんだろう
おそらく一次資料レベルで物語に汚染されている疑いが強いんだと思う

4603 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:40:01.33 ID:W3n75jjG

カシュヤとコレットは純愛だったとかわんわんの子孫にモーさんの血が流れてる説とか
過去作でも似たようなことやってるんだ

4604 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:41:48.81 ID:wOX/ffNV

中立的な資料を残そうという意思が当事者達にないと一次資料でさえ偏向から逃れられないんだ
悔しいだろうが偏向抜いたらそれはそれで理解しにくい部分も増えてしまうんだ

4605 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:42:02.09 ID:6OCMFpdG

当時の日記とかないとわかんねーよって事は多い
タイムマシンでも開発されて真実がわかるようになる日が来たら楽しく答え合わせしたいもんだ

4606 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:42:06.66 ID:MRIcY+ns

カシュヤとコレットは純愛だった、ソースは二人の息子
これにはちょっと勝てないからなぁ

4607 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:42:59.86 ID:XE9ZFt+9

>>4606
しかもときの権力者であるフリーザ帝一推しの純愛物語だからな

4608 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:43:13.58 ID:0t4qNr7c

>>4601
もう史実なのか捏造なのか現代人にはわからん
なんなら当時ですら誰も把握できてない可能性がある

4609 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:44:10.00 ID:z9WjSWXs

>>4606
これほんとひどいｗ

4610 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/16(月) 23:44:35.45 ID:Ym9bNHM8

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　　　　　　　　　 ,r＜´￣￣￣ヾYヽv-､ﾆ∧
　　　　　　　 ／ ｀　　｀　　　　、ﾐ ヽ」　ﾊﾆハ
　　　　　 　, 　 　 　 　 　 　 　 ＼ﾆ.ﾊ 　,iﾆﾆ}　　　　　　　捏造とは少し違います。
　　　　　 ./　　 /　　　ヽ　　　　　ヽ ,ﾊ　 !ﾆii!、
　 　 　 .,ｲ　　　,　　　 　.ト、　　　　.ト､}　l二i}iヽ　　　　　 漠然として液体のような不安定な国民意識という社会の中で
　　　　 .〈　　 ,ハ 、　 ,　!__ヽ、,　　 }ツ! ﾘ二i}iiハ
　　　　 　, 　 i! .二二　　　二二　　| ,/ ,|ﾆﾆjﾆ､.ﾊ　　　　 既存の物語の枠にはめ込んで、
　　　　 　 ,　.ﾐ、弋斗　 　 .弋斗| ./ｊ/.ヽ|ニﾉニiﾆ}
　　　　　　ヽハヽ　　　 、　　　 ,ｲﾘ二ﾆﾆイiﾆiﾆlﾆ}　　　　面白くドラマチックで分かりやすい歴史像が作られた。
　　　　 　 　 ヾj ,｀ ｰr-r-　.＜f¨ lﾆﾆイ二l二lﾆlシ
　　　　　　　　　　　　Y　界　 .|　 !＜_jr一'フ ´　　　　　　この形成そのものが歴史なんです。
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4611 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:45:01.38 ID:wOX/ffNV

>>4608
当時の為政者は政敵を攻撃する資料を残すしその子孫達はそれをソースに話を拡散させていくんだ
学術的な意義だけ考えて中立的に資料を編纂する人間なんて居ないだろうし

4612 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:45:18.78 ID:AKP/+UP2

小説の流行の力って大きいのね＞トロイア戦争

4613 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:46:24.94 ID:0t4qNr7c

>>4611
そもそも中立的な意見が本当に偏向が入ってないか誰にも分からないんだ
神目線で見ても受け取り方変わるしな

4614 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:46:37.45 ID:zF/Viv8U

正しさより分かりやすさ、分かりやすさより面白さ、これはもう仕方ない本当に仕方ない

4615 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:46:49.18 ID:XE9ZFt+9

点と点を繋ぎ合わせて神話になぞらえるってあたり、完全に星座と同じだよなぁ
地球から見える星を繋いでいるか、現代まで残った資料を繋ぎ合わせているかの違いで

4616 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:46:50.56 ID:R2JKiZBe

>>4606
オスマン皇帝が公的に認めている上にクォキス君の実績が凄すぎるからな
コレットさんとジニーちゃんの2世代にわたる遊牧民と正教徒の純愛の物語なんだ

4617 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:47:29.51 ID:uN9wFhJT

まあ現代でも通訳が銀行も騙して億単位でギャンブルに突っ込む猿展開あるしなブヘヘ

4618 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:47:55.05 ID:W3n75jjG

歴史の真実は一つのみではなく諸説あるんだ

4619 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:48:45.69 ID:wOX/ffNV

>>4613
数字の捏造が無くても対立するA国とB国だと同じ資料から別の結果を導き出してしまうだろうしね

4620 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:48:50.22 ID:3/3p7fwt

>>4613
資料の数が多くてほぼ確定とされてる歴史だって実際のところはわからんしな

4621 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:49:08.73 ID:XE9ZFt+9

>>4616
下手すりゃ配下の芸術家に壁画とか歌とか詩を作らせていた可能性さえあるんだ

4622 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/16(月) 23:49:21.31 ID:Ym9bNHM8

何なら大反乱の主犯とされているチャプリンスキですが、別に断罪も処分もされずに普通に官職務めしてますからね。

4623 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:50:38.99 ID:di8Xa9uU

>>4617
どんな反論も封殺する、最強の令が来ましたね。

4624 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:51:22.31 ID:HzoCwQts

次の猫の話が楽しみになってきた

4625 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:51:54.82 ID:MRIcY+ns

チャプリンスキ、多分どっか適当な所でフメリニツキーに捕らわれて嬲り殺しにでもあったんだろうなぁ
って思ってたらそんな事なく、なんか普通に歴史から去ってて拍子抜けしたんだよね

4626 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:52:11.11 ID:W3n75jjG

今作のコレットパパは普通に上の仕事を熟しただけになる可能性もあるのか…？

4627 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:52:15.67 ID:po+/FIHN

自発的ではなく命令されてやったんだろうな

4628 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:52:38.58 ID:mv1FFCYQ

それらの物語を享受することがナショナリズムの芽吹きだろうしね
自分たちの根拠や自分たちとそれ以外の線引きを市民が自分でできるようになる流れ

4629 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:52:39.68 ID:wOX/ffNV

チャプリンスキ関連のエピソードが出鱈目だったともその政治的な後ろ盾が強かったとも解釈出来るんだ

4630 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:52:49.97 ID:w0fPE68s

命令されて仕方なく恥晒しな行為を…

4631 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:52:56.35 ID:XE9ZFt+9

>>4627
正式な婚姻以外は普通にあり得る範疇だしな

4632 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:54:22.98 ID:k0GOv7J6

まあ、このスレではコレットを苦しめるために、チャプリンスキがやらかすのは確定だろう
つまりモトローナとフメリニツキーが純愛で、コレットパパが横恋慕（ウクライナ見解）だ

4633 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:55:48.82 ID:wOX/ffNV

異常純愛者の話から真面目に資料の信憑性について語る流れになってビックリしてるんだ

4634 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:56:36.32 ID:MRIcY+ns

これまでの描写的にコレットパパはまともで知性的な人に見えるの
それがいきなり愛に狂ったらコレットさんも曇っちゃう

4635 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/16(月) 23:59:01.72 ID:MRXVbjRu

関ケ原の合戦も、一次史料から見える大まかな合戦像と、17世紀後半から18世紀にかけての軍記的な移り変わりは凄かったからな

4636 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:02:44.98 ID:JL/j6obO

キエフ市長によるロベルト君への河川および港湾利用権の特権付与の書状が発見されても、後世の人間は多分どういう経緯でこれが発行されたか言い当てることは不可能なんだ

4637 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:05:14.88 ID:6bnrtYW2

悪鬼ロベルトが脅迫したとも正義の騎士ロベルトが市長の為に一肌脱いだとも言われているんだ

4638 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:05:39.54 ID:vb7sGu97

もしや、料理に対する美味しんぼの影響に近いのかな？
度合いは別として

4639 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:06:08.11 ID:hhSJSNlV

ラムザがなんかイイ感じに手記とか残していたら、後世の研究者が助かるやろなあ

4640 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:06:55.79 ID:JL/j6obO

アダムの手記が最初に発見されたら悪魔を超えた悪魔として伝説になりそう

4641 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:07:17.25 ID:Gp4ie+Yk

坂本竜馬の伝説に対する司馬遼太郎の影響とかまんまじゃないかな

4642 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:11:17.96 ID:rKtdUhK/

このスレの一連の流れと話面白過ぎて昨日から、もう何回も読み返してるわ。

4643 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:13:38.94 ID:Ix/kKOBN

>>4640
他の資料と整合性が取れず偽の日記であると考えられる
特に元主君であるロイドやアダムの妹のアーシアが残した日記と全く違う人物像であり信憑性は欠片もない

4644 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:15:30.96 ID:tqOgkfRh

>>4640
事実関係との乖離が激しすぎるので信頼性のない捏造として処理されますね

4645 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:16:15.94 ID:6bnrtYW2

>>4643
アダムはロベルトの部下だったから事実だよ派と実家の方針に反発してロベルトを貶めた派の争いになってそう

4646 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:17:10.93 ID:JL/j6obO

下手するとコレット(妻)よりもロベルト(従者)に関する記述が多そうなロイド様の手記

4647 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:19:30.74 ID:dFb4epbf

>>4645
一回軽く話しただけのコサックを使ってキエフから窃盗？
捏造に決まってんだろこんなもん(正論を超えた正論)

4648 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:19:59.52 ID:+Q5jTfFO

ロイドと共に戦ったロベルトとモルダヴィア略奪ツアーを開催したロベルトとキエフの守護者ロベルト

4649 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/17(火) 00:21:39.18 ID:H1jaJjZJ

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4650 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:22:00.45 ID:2YyDLb5f

猫の物語もまとめサイトが物語部分以外の発言とか住民の反応を記載してなかったら後世にそのサイトのデータだけを発掘した研究者の中には
熱い愛と勇気の物語を書きたい作者がダイスの目に翻弄されてしまい悲劇を書かざるを得なかった人物だと判断する人もいるかもしれないんだ
コレット・エム・アリナ・アケチ等々に再チャンスを与え救いたかったんだ聖人なんだ

4651 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:22:09.51 ID:9MnkErmN

ロイド様の寄騎で身分を越えた親友だったロベルトくんがサカスキ家から独立した背景にはロベルトくんを巡るサカスキ兄弟間での確執が有ったんだ（腐女子による捏造）……

4652 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:22:11.91 ID:3s9LS/wi

猫がまた脳を回復してる

4653 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:22:24.38 ID:tqOgkfRh

ダニエル＝猫説

4654 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:22:31.03 ID:UiCEylP7

>>4648
そのうちルテニアの守護者になるんだ

4655 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:23:07.79 ID:6bnrtYW2

>>4647
悪鬼説ではコサックとの友情を否定されるけど聖人説だとロベルトとコサックの繋がりは認められてそうなんだ

4656 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:24:12.81 ID:Al2dlakf

日本で有名なのだとスレにも出てるように織田信長の本能寺とか、坂本龍馬暗殺とか、
忠臣蔵も大量の創作、後付け、捏造で史実がぼやけてる事があるね。

4657 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:24:14.13 ID:L0MybdQG

ダニエルは猫だった…？

4658 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:24:18.43 ID:Ix/kKOBN

微妙に次スレが気になるような…まだいらんか

4659 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:24:31.82 ID:NI20yHUn

真面目なパパが略奪婚したくなるような女性
運命の出会いだと考えられる

4660 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:24:33.99 ID:6bnrtYW2

中年チャプリンスキの純愛物語なんだ
家族も王も貴族の立場も知った事では無いと思える女に出会ってしまったんだ

4661 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:25:23.25 ID:GKfe0FyB

本当にダイスかなんかでコレットパパが魔性の女にとち狂ったとかいう展開になったらコレットさん泣いちゃうよ

4662 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:25:28.99 ID:JL/j6obO

政治力100、わるわる100のマリーさんかもしれないんだ

4663 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:25:46.37 ID:+Q5jTfFO

ダイスが転がりまくってコレットに縋る猫ダニエル

4664 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:26:07.55 ID:p2b02zsg

草原のヘレネーならマリーちゃんを解禁して猫が暴走しても許されそうな配役だからな
コレットさん夫婦視点では立派な父親を美貌で堕落させた悪女を越えた悪女なんだ

4665 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:26:38.89 ID:Gp4ie+Yk

つまりダニエルは猫であり、猫はダニエルであり、またフメリニツキーも猫であるということか（狂気的な文字でつづられている

4666 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:26:54.65 ID:Ix/kKOBN

>>4662
期待するとくっそ反応に困る数字が出るのが猫あるある
両方30ぐらい出しそう

4667 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:28:09.34 ID:6bnrtYW2

>>4666
その数値だと凄く普通のコサック愛人で立ち回りに政治的な意図は全く無さそうなんだ

4668 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:32:46.06 ID:Wb1+ruqf

草

4669 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:36:52.55 ID:2M+ZVRy2

真面目に女奪った話は脚色で事実としてはなかったという可能性普通にあるからなぁ

4670 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:38:39.21 ID:G0AYxPHe

ロベルトは出自から中小シュラフタ達のまとめ役になりそうな気配がするが
ユニエイトや正教が支持母体の軍閥になるかもな

4671 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/17(火) 00:56:08.53 ID:Cyi5MpC+

>ユニエイトや正教徒が支持母体の軍閥
ザビ子と一緒に政治的立ち回りをしっかりしないとポリト本国や
ウクライナ方面にいるカトリック系のマグナートに目をつけられかねませんな(汗
教会騒動で本国からは地方へカトリックに同化させるよう圧力がかかるみたいだし