【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０４

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/08(日) 00:53:05.25 ID:hWcPobkA

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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０３
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4830 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:33:59.25 ID:Ihbwxp+w

>>4823
人狩りとかクリミアオークションとか騎兵が戦場の絶対的な王者だった時に好き放題してたから因果応報な面もあるからね
大砲と銃の技術発達がある程度まで進んで優位性が崩れたら中央集権化してない国家ではどうしようもないんだ
まあ中央の力が弱い作中のポリトも氾濫時代を上手く乗り越えた後に突き刺さる問題なんだがな…

4831 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:38:55.76 ID:/zbEpB+g

というか元々週末投下くらいの頻度だったからむしろ最近の勢いが狂ってたとこはある

4832 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:48:45.30 ID:4TMKiZBw

決算月は忙しい人多いしな

4833 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:49:33.17 ID:vML82J8D

四方山話レベル想定だった話のスケールがグレートゲーム寸前まで行ったから展開構築も大変そう

4834 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:52:49.32 ID:CAAuZ0Pi

ロイコレ婚の指輪取りにアリナスキから出た奴はいたのかな
Dが邪魔してもロベルト君に頼めば何とかなりそうだけど
一人くらいイキのいい奴がいてほしい

4835 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:52:50.59 ID:Ihbwxp+w

過去作を考えると猫のお気に入り地域で猫の巫女コレットと猫の玩具枠のロイドが出ていたから筆が乗ったんだろうね
あと初期のプロットではルーセーの物語くらいの規模予定で本格的な戦記物になるとは想定してなかったんじゃ…
初戦ワゴン戦の初手10から名代滑りで城代就任の流れでキエフ方面まで話が大きくなっているし

4836 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:56:51.21 ID:g36D2XhQ

>>4834
婚約式の指輪取りに出てた奴は二度の大敗のどちらかで死んでそう
まぁ、いてもDが出すはずないんやけどなブヘヘヘヘ

4837 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 00:40:20.59 ID:fqwNBYq6

ロイロべの初手10とかDの影響でプロット滑りに次ぐプロット滑りをしてるからむしろ今までの勢いが尋常ではなかった感

4838 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 00:41:57.14 ID:5ZXzqZpZ

本来ならロイドロストからのコレットさんとデクが結婚する
ドタバタコメディ(仮)を想定していただろうしね

4839 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 00:45:18.09 ID:MreDvYBB

それだとDが二度も盥回しにされてたみたいなんですけどいいんスかこれ(チサト書き文字)

4840 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 00:59:43.73 ID:mMU57xfr

あれはサカスキ家必勝の構え奥義プロット滑り

4841 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 01:00:28.99 ID:bsbCyUqD

奇跡的にチサトチャンにDがシンデレラフィットだったんだよね……

4842 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 04:56:36.92 ID:TarwZSel

アリナスキ・レクイエムがあったとはいえ一週間で4スレ消費したのはハッキリ言って勢いヤバすぎなんだ

4843 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 05:22:12.96 ID:ibgj2wBw

今まで無能が猫の脳を破壊するようなトンでも展開でスレが加速したことはあった
政治理解度的にガチの無能ではないデミトリアスや2号を軸に、アリナスキ・レクイエムでチサトが巫女になるのは予想外過ぎる展開だったな
あまアマシステムのおかげで猫がチサトをしゃぶれたけど、ダメ過ぎ男なジロちゃんを相手にしてた本家アリナより断然マシな待遇なのが皮肉すぎる

4844 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 05:26:16.81 ID:sTO+LfT4

言霊の力は怖いと思ったけどコレトスキが幸せそうだからそんなことないとも思った

4845 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 06:08:17.05 ID:2/zkL9RJ

アリナスキの時は無難な相続権引換券に勝手に自爆されて頭がおかしくなりそうだったんだ

4846 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 06:12:40.60 ID:A1htt5XC

名代滑り後のDの食卓(修羅場ver)は見てみたかった

4847 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 09:26:36.06 ID:nOM6MvMh

逆で考えるんだ、サカスキ親分が拘束されてロイド様とDが討ち死にしてシスターズのどっちかが強制的に嫁に出されたら
……と思ったけどロイド様以外あんま惜しくねぇや

4848 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 09:45:19.83 ID:w1AWfqN2

ロベルトくん、飲み会の聖書引用の時から仕事こなす度に演説上手くなってる気がする

4849 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 09:59:47.63 ID:sZ78PBWa

名代滑りの後も別にDの扱い普通だったっぽいのよな
ロイドは発狂してたと思う

4850 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 10:03:48.99 ID:7oSmht1w

いつもの食卓を背にブチギレ出陣、そらパトリチェフも落ちる
帰ってもまだいつもの食卓やってるから、今度はアリナスキがボッコボコ

4851 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 10:15:34.86 ID:Kn6+n75y

ロベルトくんのリプ川での戦功をロイド様が聞かされた時点でも、いつもの食卓してそうだったし、モーリーさんからアリナスキ封鎖の依頼が届いた直後にロイド様がハーディさんや、
レンジくん達を連れて街を占領してアリナスキ軍にカウンター決めてなければサカスキ家の面目も保てなかったし、アリナスキをキャバクラ化してＤの封印も出来なかったんですよね……

4852 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 10:15:38.84 ID:O5OL5Frq

負けん気の強さが鍛錬と武力方面に出たのがロイド様で
うわべの知識による屁理屈とマウント行為に出たのがデクかな

4853 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 10:20:59.47 ID:HQXcUhP2

なんならDがアリナスキの大将やる可能性もあったのでアンナが名誉回復にと押したのは想像に難くない
もちろんロイド様は許さなかったみたいだが

4854 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 10:30:19.00 ID:w1AWfqN2

名代滑りの尻拭い全部ロベルトにやらせるのを大砲の件で目の当たりにしたロイド様にアリナスキの戦功はDにあげたいとか抜かしたらどんな反応帰ってくるのか楽しみで仕方がない

4855 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 10:42:27.89 ID:oNlp9lnA

アカイヌはともかくロイドにとってのアンナってもうニアD扱いだと思うんだよね
なんかもう何言われても白けた反応しか帰ってこないと思うわ

4856 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 10:53:45.36 ID:07wYYh8L

アンナは子供を庇いたいののは分かるし、親として情愛が深いのだろうけど失態の尻ぬぐいで家を潰されかけたからな
ロイドが仕事をこなして家臣団の評価が上がるたびにDの評価は下がり続けるから針の筵
10年後にコレットパパがやらかしたときの反応が楽しみだな

4857 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:00:37.91 ID:aggbFnCK

ロイドが心のどこかで母に褒めてもらいたいと思っていたら俺はちょっと悲しくなる

4858 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:01:55.90 ID:5Qx2lIjB

Dの名代滑りまでギリギリ信じてたロイド様だからな、家族に対する情はかなり深いよ

4859 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:07:36.23 ID:kTwFbAtD

アンナマッマでも流石にD婚約式見たらもう諦めるんじゃないかなぁとか思ってる
諦めるというか、家を出たしもうどうしようもないだけなんだが

4860 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:13:53.18 ID:07wYYh8L

敵・ライバル・取り入りたい他の貴族からすればデクはサカスキ家の弱点だから今後もつつかれまくるだろうなとおもうけどね
今回の反乱でも領内掌握ができていない隙のある領地だから攻め込みやすいだろうし、防衛しにくそうだ

4861 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:28:25.86 ID:HQXcUhP2

アリナスキは今回反乱箇所とは全く関係ないから大丈夫だよ
どのくらい大丈夫か、恐らく事件現場から400kmくらい離れてる

4862 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:31:25.15 ID:J/SOMWDI

400も離れてるのに前線扱いされるのか

4863 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:33:32.58 ID:aggbFnCK

フメリニツキーにそのくらいポーランドもぎ取られるのん？

4864 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:36:16.48 ID:HQXcUhP2

フメルニツキーに関してははい
キエフもベルディチフも飲まれるし、南方国境同盟のコレトスキパトリチェフアリナスキロソヴァ全部飲まれる箇所だし、最寄りの大都市ルヴフは包囲される

4865 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:44:02.36 ID:07wYYh8L

キエフから85キロ先のペレヤスラフ・コサックが登録コサックヘトマンサヴァ・コノノヴィッチが反乱軍に差し出されて処刑されてますね
この人物がアケチスキのモデルかな

4866 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:46:18.26 ID:kp0S/xxc

>>4864
何故か楽観視してた読者に対しての現実を突きつけるな
いつそれが分かってビビるのか楽しみだったのに

4867 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:49:40.48 ID:JsNoB9S+

フメリニツキーは氾濫時代2年目にポリト王となったルルとズボリウ条約により
ウクライナの3州（キエフ、ブラツラフ、チェルニヒウ）の統治権を貰うんだ
んでこのブラツラフがソロカ要塞から140kmしか離れておらず南方3領は最前線になり
その2年後にはフメリニツキーがモルダヴィア公の娘と自身の長男を結婚させるため
結婚に乗り気でないモルダヴィア公への脅しも兼ねてここいらに軍事侵攻かけてくるんだ

4868 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:52:43.13 ID:jaXFRCmd

早く大乱にならないかな。わくわくが止まらねぇ。
ポーランドの色んな爆弾がさく裂して国ごとアマアマできる

4869 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:54:42.04 ID:uC8rRZj5

コサックが公式にマグナート級の領土もらうのか
ありえん話だな

4870 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:56:07.03 ID:75Tmo+Ko

11月蜂起のときに同じことを思ってたのが俺なんだよね
あの時は脱柵されたけど今回はそういう事も無さそうで安心(？)なんだ

4871 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:57:25.70 ID:07wYYh8L

今回のロベルト側では主導権はないし、反乱の前段階で一回帰還しそうではあるが
ウォッカの販売ルートとキエフ周辺との顔見世で区切るのかね

4872 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:00:40.11 ID:+2Y7BAET

そりゃ氾濫時代始まったらたった1年でウクライナは西の主要都市ルブフにまで攻め登られ
鎮圧に向かった大ヘトマンと野戦ヘトマンは捕虜になり
東ウクライナに領地のあるポリト最大のマグナートは兵と領民連れて西ウクライナに避難
即位したてのポリト王ルルーシュは2年前まで自分探しの旅に諸外国ほつき歩いてたプー太郎で
支持基盤無しで結婚した妻(元兄嫁)の方が政治的に頼りになる有様じゃ時間稼ぎにフメリニツキーに領地渡すしかないっス

4873 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:08:18.68 ID:196fcXP5

ここまで見てきた限りコサックがシュラフタの奴隷すぎて反乱起こして領土ぶん取るとか言われても信憑性がないんよな

4874 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:08:39.95 ID:07wYYh8L

フメリニツキーが手に入れたのはマグナート級を超えてますね
その三州と東ウクライナをあわせるとルブフとペラルーシ近辺のポトツキの所領以外のウクライナ７割近い

4875 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:13:49.09 ID:YXLNBWAd

まあ2年間コサックの捕虜になってた虎の手が身代金払って帰ってきて以降は
フメリニツキーがロシア呼ぶしかないまでポリトが巻き返すんで初戦鎮圧に失敗したのが痛すぎたんだろう
虎の手も肝心のロシア参戦する頃に限って病死してしまうんで腐っても歴戦の大ヘトマンは強かったんだろうな

4876 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:26:14.40 ID:NiHEBve6

そもそも虎の手が負けたのって、増援待ってる間は息子に指揮権移譲してたから

4877 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:30:02.98 ID:bzOSf16I

つまり：次代は暗い

4878 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:30:11.06 ID:aggbFnCK

また教育ミス……こいつらクソっスね……

4879 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:32:25.97 ID:rvTutLq/

マジで初戦の負けが痛すぎる
あそこさえ勝ってれば延命措置に過ぎないとはいえしばらくは大丈夫だった

4880 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:44:29.59 ID:VKP2lyv1

その指揮権渡した虎の手の息子さんもまだ24歳と
フメリニツキーに経験浅い若造と馬鹿にされた当時のスネちゃま28歳より若いんで
虎の手がフメリニツキー舐め腐ってたのがそもそもの敗因じゃなかろうか？

4881 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:48:02.15 ID:bzOSf16I

そりゃまあNTR結婚式コサックだし…

4882 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:57:06.54 ID:3z4aSYeh

息子の手柄に出来る程度の雑魚と侮ってたのかな

4883 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:58:51.39 ID:wx4/Y9o5

NTR結婚式された奴らなんてたいしたことない！

4884 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:58:54.65 ID:07wYYh8L

一万の兵権を２４歳の若手に預けるのは言い訳きかんな
後詰めで本体が支援したんじゃないなら同数相手に敵地で陣地戦をやったわけだから無能扱いはしゃーないか

4885 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:03:16.21 ID:3z4aSYeh

俺ならそれくらいの年齢で手柄立てたぞみたいな感覚で息子に指揮を預けてしまったのかもしれない

4886 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:05:15.25 ID:05Xg+Cq9

スネちゃまは親父さんである大ヘトマンキリコが亡くなる時26歳と
キリコは19歳に家督を継ぎ戦場で活躍して最年少27歳で野戦ヘトマンになったお人だが
似た真似はキリコ唯一の1人息子というリスク面でスネちゃまはさせて貰えなかっただろうな

4887 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:08:50.60 ID:07wYYh8L

それは無理でしょうね
大ヘトマンの跡取りで成人まで生き残った唯一の男子じゃ子供を作るまで戦場に出してもらえないまである

4888 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:16:38.71 ID:aggbFnCK

初陣済ませてないとやっぱナメられたりするんですかね

4889 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:27:06.51 ID:/4u9NYij

>>4888
AIに調べさせた情報だけどポリト中期では国土の広さ(現日本の約3倍)から
シュラフタでも戦いに対する温度差があったみたいで
戦わなければ生き残れないウクライナ方面は典型的サルマティズムが尊ばれたけど
ポーランド本国の経済中心地ヴィスワ川一帯では長い間戦禍に晒されなかったので
初陣のない一生、議会や農場管理に専念し、生涯一度も剣を振るうことなく一生を終える
「文官化」したシュラフタが多数派になっていたらしい

4890 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:35:33.32 ID:07wYYh8L

それはひどい。今回と次回のコサック反乱が直近で若手が戦場に出れる数少ないチャンスなわけか

4891 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:38:24.10 ID:aggbFnCK

虎姫が危機感を覚えるのも当然な意識の分断があったのは分かったわ……

4892 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:48:33.76 ID:Oomcu5zn

むしろこれヤバくね？ってなってる虎姫の方が慧眼なんだな。

4893 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:51:11.51 ID:/CTx/cud

女なのにジョストしたがる狂人が慧眼とはな

4894 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:52:50.69 ID:+0AW3sxa

女の身でジョストしなきゃってなるまで追い詰められたと見るとかわうそ…

4895 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:53:42.48 ID:rvTutLq/

あれ全部パフォーマンスになったから本当に可哀想なのがね

4896 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:54:19.67 ID:bSJ5jRHf

そりゃ防衛体制が物凄く弱体化してた中央にリトアニアが手引きして
スウェーデン軍が雪崩れ込んで来たらフィーバータイムにもなるな

4897 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:55:22.30 ID:eUQNvCzY

城代編でアリナスキという文弱の末路を見たからね…

4898 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:56:20.51 ID:07wYYh8L

軍属の指揮官命令徹底と戦場での爵位無視
指揮系統優先の軍制改革もなさそうだし、中央貴族が文官化していて同数相手に敵地元での攻城戦をやったら負けるわな

4899 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:56:33.15 ID:aggbFnCK

ポトツキの武威がフサリアを抱えて戦って勝つのが前提なのに闘う者達の嗜好を考慮出来ないのはダメだろって虎姫割と真面目だったんだね

4900 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:59:50.04 ID:+vEwEqf0

割と指輪とりとか野蛮だなあ。の感想が市民権を持っていたかもしれないのは恐怖なんだよね。
辺境のコサックの反乱とか片手で捻れた時期が続いたのもあるけど。
強くなければシュラフタじゃないとかむしろ少数派の意見だったのか

4901 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:01:26.84 ID:rvTutLq/

中央の理屈では説明できない戦勝を成し遂げたロベルト君なら兄も何か変わるかも！の結果が、別にブックがあったのか！なんだ
説明できないから中央とは別の理屈が存在したのではなく、説明できないってことは不可能だからそもそも知らないブックがあったと思ってるんだ
暗い……

4902 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:01:38.19 ID:ue910ABt

カリンママの中の方が⋯⋯
お悔やみ申し上げます⋯⋯

4903 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:04:14.01 ID:rvTutLq/

>>4900
強くなければシュラフタじゃないのは中央も同じ
それが建前の話になってしまってるのが中央の文官化したシュラフタってことかと

4904 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:04:26.01 ID:+0AW3sxa

地方ドサ周りして顔繋いでやねぇ　次代の狼になれる若手も探してやねぇ
ちょっとドヤりながら兄貴に紹介するとウマイでっ
なお

4905 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:05:29.12 ID:rUr7WjAI

物理的に遠すぎるんだよな中央は

4906 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:05:58.34 ID:aggbFnCK

>>4904
人生の悲哀を感じますね……ガチでね……

4907 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:08:54.54 ID:IfBTFV76

ウクライナのキエフ〜ワルシャワでも700kmと
日本の東京〜広島間くらい離れてるのがポリトだからね>ポリト広すぎ問題

4908 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:12:39.25 ID:3z4aSYeh

中央はタタールやコサックとバリバリ戦ってる辺境のシュラフタとは武に対する意識も必要度合いも違うんだろうな
前者はまず頭に政治があるけど後者は生き残りをかけたサバイバルを日常的にやってる

4909 ：◆/////...V9/J ★：2026/03/14(土) 14:12:54.94 ID:d2ke7+ji

実際のところどうだったのかというと、中央の文官化は西欧の中央集権構造よりも遥かに緩やかだったと思われます。根拠としてはホティン〜洪水時代に至るまでの間の圧倒的なシュラフタの死亡率です。
自国が戦場になっていたという点を考慮しても尚、主要貴族の当主と子弟の戦死が異常で、マグナートの跡取りだろうが死んでます。

4910 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:16:39.92 ID:u7QU02oq

へえ、自分の土地を護るために戦ったんだ。
昔、ロシアやスウェーデンに寝返ろうとしていたと聞いたから、てっきり

4911 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:16:51.03 ID:AoEs1Wjk

本格的にポーランド本土が戦場になったら逃げずに自分の領地守るために戦った
戦闘経験の浅いマグナートの子弟も氾濫時代には多かったんだろうなぁ

4912 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:16:59.12 ID:3z4aSYeh

経験浅い若者だから嫡男だからと戦場に出さない訳にはいかない文化はあったのかな

4913 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:17:01.46 ID:xy5Jc5wu

シエル兄様もいざ戦となったら奮起して軍才を発揮する可能性もあるわけか。

4914 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:19:09.92 ID:2VdY5WeL

まあ戦える戦力あったらリスクの高い裏切りなんてあまりしないよね。

4915 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:19:40.77 ID:rvTutLq/

だからこそシエルがヤバいんだよね
完全な文官として生きられるほど戦場から遠い立場じゃないのに武官に対する理解が死んでるんだから
虎姫が嘆くのも当然

4916 ：◆/////...V9/J ★：2026/03/14(土) 14:19:50.02 ID:d2ke7+ji

この制度的側面の実態としてなのですが、法学・実務官僚化したフランスやイングランドの貴族らと比較すると遥かに貴族＝戦う身分という建前が生きており、そもそもワルシャワに在籍しているシュラフタの多くは、セイムの為に中央常駐するマグナートの顧問弁護団的な側面が有り、
ワルシャワ在住のシュラフタが文官というのはある意味で当然の話しだったりします。

4917 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:23:18.28 ID:07wYYh8L

マグナートが地方大名で伊勢氏みたいな政所執事の役職を兼任してたのがワルシャワ貴族達か

4918 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:23:20.32 ID:rvTutLq/

前に猫がポトツキはサルマティズムしてられる立場じゃないっていうのは言ってたしねぇ
実情としては文官なんだろうけど、やっぱり建前でもちゃんと配慮できるかって大事なんだね

4919 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:23:22.52 ID:xy5Jc5wu

要するに無茶苦茶強い相手にうっかりでしゃばらなきゃヘーキヘーキということですね。

4920 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:23:30.10 ID:3z4aSYeh

平時は政治に専念してるけど有事にはぶっつけ本番で戦場に出る立場なら才覚や相手次第で明暗分かれてそうスね…
ゲームと違って弱い相手と戦ってレベリングする訳にもいかないので

4921 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:23:52.38 ID:R9D5+rLr

人口の一割がシュラフタという特異な制度の国だから他の国と単純比較ががが……

4922 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:24:46.70 ID:xy5Jc5wu

虎の手みたいな優秀な武官もいるわけだし、うっかり息子に指揮預けたりしなきゃでえじょうぶだ。

4923 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:25:07.50 ID:UOBEheTq

あーなるほど
大貴族＝広大な領地だから、そりゃほぼ全てのマグナートは独自の本領を持ってるわな
中央にいるのは連絡役というか、政治役なんだから文官だよな
なんか作中でワルシャワ＝マグナートたちの蟲毒って感じだから妙な勘違いをしていた

4924 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:25:22.92 ID:3z4aSYeh

戦場慣れしてない若者がいきなりフメリニツキーと戦わされるのって結構な罰ゲームなのでは？
立場的に仕方ないとはいえ本当に相手が悪いよ

4925 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:25:36.81 ID:nLwl0k8v

地政学や経済的にもウクライナとポーランドでは
求められるシュラフタの性質も違ってくるのはその通りなんですな
ただ性質は違えどいざ追い詰められたら剥く牙はちゃんとあるか

4926 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:25:39.02 ID:qVK10rvg

ビザンツ貴族を文弱と笑っていたフランク人が
時代が変わるとポーランド人からすると文弱という立場になるのか

4927 ：◆/////...V9/J ★：2026/03/14(土) 14:25:51.22 ID:d2ke7+ji

本土、敢えて言うならワルシャワ近郊に在住しているシュラフタという存在の殆どは、セイムの為に本土を開けているマグナートor国政官僚or王やマグナートの為の顧問団や武官という立場が殆どであり
この多くは土地さえ持っていない人が殆どでした。とは言え下手な土地持ちよりも遥かに収入のある存在でもありましたが。

4928 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:27:08.54 ID:+0AW3sxa

派遣文官団なんだから文官だらけは当然だったのか…

4929 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:30:21.72 ID:S+GS7/Qq

作中200年前のKCDでカポン卿やセミン卿でやってたが
やっぱ経済が発達すると従来の土地持ち領主よりも実入りのイイ
都市部の役職持ち貴族の方が豊かになっていくんだな

4930 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 14:31:16.53 ID:rvTutLq/

こんな状況で地方営業に精力的な虎姫は本当に家のために頑張ってるんだなぁって
なお