【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０４

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/08(日) 00:53:05.25 ID:hWcPobkA

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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０３
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4788 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 22:30:22.42 ID:uLEEJF6+

どのみちチサトチャンはパトリチェフだからなぁ
アリナスキの名前は無くなるんじゃない？

4789 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 22:32:14.97 ID:D1nbmOQ0

パトリチェフは継承したら殺すと警告されてるな
女子は継承権がないなら領土と紐づく家名を公式の場で名乗れるか不明じゃないかな

4790 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 22:33:26.39 ID:Ihbwxp+w

普通に息子も娘も父親の性であるサカスキの名前を名乗るんじゃない？

4791 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 22:38:36.77 ID:BX5M9k35

どの姓を名乗っても地獄なんだよね、凄くない？

4792 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 22:42:18.36 ID:D1nbmOQ0

アリナスキは次期家長のロイドが認める功績をチサトの息子が上げないと相続させてくれんだろうしな
１５年以上Dが失望させることを繰り返したら取りなしてくれるだろうアンナが生きてる間に功績を立てないと難しいだろうな

4793 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 22:43:22.77 ID:2xsamsbG

もう新大陸ある時代か
あんまポーランドとアメリカって関係聞かんけど

4794 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 22:45:08.35 ID:stKbcMha

Dも含めてこの家の人間って実権の全てがロイド様の許可のもとに有るんだっけ。
次代の嫡男の成育環境は地獄を超えた地獄だろうな。

4795 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 22:45:41.20 ID:D1nbmOQ0

ポーランドは海路が閉ざされてるからね
バルト海が蓋をされていてクリミアを取れてもオスマンが地中海を抑えてるし

4796 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 22:46:13.38 ID:BX5M9k35

アリナスキの相続自体はできる筈。ただ、アリナスキのシュラフタのケツモチは悪鬼なんで、動員は悪鬼かサカスキ本家の同意が必要なお飾りの領主のまま
Dが生きているうちは、アリナスキシュラフタも分家の指揮下に入りたくないだろうし

4797 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 22:47:19.80 ID:dkIEqHVA

しかも本来配下になるはずのアリナスキ領のシュラフタの実権の紐帯先が何故か隣領の城代に付いてて命令出来る余地がない

4798 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 22:49:48.22 ID:BX5M9k35

Dの嫡男については、パトリチェフで修行して才能の片鱗見せるとか、戦場で活躍して武名を轟かせるとかして、アリナスキのシュラフタの信頼を得た上で、Dが死ぬか閣下が失脚するのを待つのがアリナスキの指揮権回復の最短かな

4799 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 22:49:56.35 ID:kYz4W1yG

>>4796
そんなDの血の入った嫡男とか誰が仕えたいと思うんだろうか、Dが武威を得ようとするダイスに勝ってたらいけたのかもしれんが野蛮だだったからなあ
時間が経てば経つほどチサトちゃんの子供に対して価値が落ちてくんだ凄くないDってここまで血を貶められるんだぜ

4800 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 22:51:53.32 ID:Ihbwxp+w

新大陸関係の影響は大量の銀や農作物が流入して農作物に依存していた封建領主弱体化の影響くらいじゃないかな？
ポリトは穀倉地帯から農作物の輸出が命綱だったが作中時代ではどの程度まで影響があったのかは判らない

4801 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 22:54:03.12 ID:stKbcMha

Dがお飾りでも当主やっている間は、実力ある武官は仕官したいとは思わんし、育たんだろうな。
可能性としてはDの嫡男が軍才とカリスマ持っていて修行先にて自身で部下を抱え込むくらいか。
まぁ嫡男が初陣するくらいには大洪水時代真っ盛りだからそれまで滅ぶかも

4802 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 22:54:33.23 ID:FauMSk18

海外植民地獲得やれる立地ではないんで
その代わりになっているのが作中のウクライナ東部ドニエプル川一帯だと思われる

4803 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 22:54:44.19 ID:BX5M9k35

ポーランドは封建制とは言い難いし……(土地と爵位等がリンクしていない。シュラフタ身分の人間が土地を私有しているだけ)

4804 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 22:56:52.35 ID:Ihbwxp+w

確かに西欧の封建領主よりもシュラフタの権力は強いから弱体化が限定的な可能性もあるのか盲点だった

4805 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:00:44.29 ID:BX5M9k35

武威はマイナススタートだし(弱兵アリナスキ+文弱白痴Dの悪夢の配合)、家族の支援も当主Dはまともにやらないだろうから、下手すりゃロベルト君よりも悲惨なスタートなんだよなDの息子
初期装備はロイド様のお情けで最低限の体裁整えてくれそうってくらいがマシな部分か

4806 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:03:13.95 ID:MCG47J0p

中間層代わりを担ってるのがシュラフタでもあるからなぁ>封建領主より権限強い
その代わり貧困層の割合がシュラフタの半分と高いけど

4807 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:04:02.50 ID:Ihbwxp+w

まあ氾濫時代の影響でサカスキ家が没落している可能性もあるから誤差みたいな物だよ
首謀者のチャプリンスキ家の令嬢コレットさんがロイド様の正妻なので政治的なダメージは大きそうだし…

4808 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:04:32.32 ID:stKbcMha

アリナスキは既にサカスキとロベルトくらいしか外交の伝手も無いだろうしな。
ロイド様の許可が無いと外交自体出来ないが。
本気で立身しようとするとロイド様か悪鬼に全力で媚を売らんと機会すら無い。

4809 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:05:49.56 ID:Om3TV4V4

そもそもDの息子が戦場に出られる年になるまで家というか領地が残ってるか不明だし…
フメリニツキーの乱の早期鎮圧に失敗したらサカスキ本家も飲まれて終わりだろう

4810 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:06:50.34 ID:TgbFcKpS

Ｄの嫡男は、Ｄに軽蔑しロイドに憧れてちゃんと真っ当に努力すれば
少なくとも本家のロイド様はＤの息子を不憫に思ってちゃんと支援してくれると思う

実力云々は自身が指輪1にやばい身内に苦労したからそれだけで見限ることは無い筈

真っ当なシュラフタに育つなら息子の助けになる親族だからな

4811 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:06:57.36 ID:stKbcMha

思ったんだが、今のアリナスキに軍事教えられる人間いるのか？
本来それを担う武闘派は悪鬼に滅ぼされたか、そっちの陣営に寝返っている。
下手すると騎兵の基本すら教育されないかも

4812 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:08:16.59 ID:tqXLewzm

>>4811
それだとハーディが困る。本当に左遷になる。

4813 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:08:51.81 ID:BX5M9k35

>>4811
マーフィが飛ば……栄転しているんで、軍事教官も兼ねると思う
あと、悪鬼がアリナスキシュラフタの紐付きなんで、パトリチェフに頭下げれば教官派遣してもらえる筈

4814 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:09:08.71 ID:BX5M9k35

マーフィーじゃない、ハーディだ

4815 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:09:35.55 ID:phzP49F/

サカスキ分家として弁えてれば悪鬼亡き後にシュラフタの拠り所になれるかもしれんし悲惨というほどでもないかもしれん

4816 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:10:28.98 ID:D1nbmOQ0

ハーディがいるから教える人材は問題なさそうだがDの息子が元服する時期だと引退していてもおかしくないかな

4817 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:11:56.78 ID:yBoA+2AK

本当に下のシュラフタだと農奴同然だしな

4818 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:12:07.20 ID:BX5M9k35

チサトチャンに親としての情が有ったら、サカスキ本家か悪鬼に息子を預けざるを得ないんだ
白痴の近くに置いて白痴が移ったら悲惨なんだ

4819 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:15:59.81 ID:dkIEqHVA

氾濫時代に生まれたシュラフタとして生き残ろう！　南方国境バージョン
パトリチェフ領スタート：難易度（比較的）低　コサック相手に戦ったりオサドチーと交渉したり若き英雄の城代からの仕事を熟して氾濫を乗り切るルート　実は隠しルートモルダヴィア脱柵がある
コレトスキ領スタート：難易度高　タカツキ閣下の無茶振りで最前線でコサック・タタールと戦う戦闘重視ルート
アリナスキ領スタート：難易度ルナティック　領主がD、領主妻娘に相続権がない、実権の容認を城代がしている権力の二重構造とそもそもまともに戦う準備を整えるまででさえかなりシンドイ

4820 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:17:35.29 ID:tqXLewzm

>>4818
普通に考えればDの兄のロイドに預けるのが普通。
チサトと悪鬼との繋がりってホントに無いから。

4821 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:19:14.57 ID:o5F02qZM

今までヘコヘコしてた下の方のシュラフタからぞんざいに扱われ憎む悪鬼には真剣羨望の目を向ける姿とか見たら更に曇るのかな?

4822 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:19:26.46 ID:D1nbmOQ0

ぶっちゃけDの息子が初陣になるまで生き残っていたら領地はいま以上に広がってるだろうから
Dのような論外以外は一門として扱われるんじゃないかな
Dが危険なのは敵対者や他の貴族に言質を与えて付け込まれることと、文弱すぎて支配化の領民に反乱をおこされることだろうし

4823 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:21:46.35 ID:MoHUmI1o

こんなに厄介なタタールも最後はロシアに飲まれるんだなと思うと気の毒…って言うほどでもないか、基本的に略奪者集団だし

4824 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:24:45.95 ID:Ihbwxp+w

メタ的にDの息子が初陣まで育ってサカスキが健在なルートは氾濫時代を初期で鎮圧したルートだろうからね
史実みたいな流れだと作中地域が最前線でルルブで攻防戦をやるみたいだからサカスキは壊滅的な打撃でを受けてそうだし

4825 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:25:49.57 ID:qhlyyfnc

あー海持ってないってことは植民地取れないってことでもあるのかポーランド
そりゃ西欧列強には勝てねぇわ

4826 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:26:51.63 ID:BX5M9k35

ウクライナに植民中なんだ。"維持できるなら"生産性の高い陸続きの土地なんだ

4827 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:29:55.29 ID:a+HyJD3Z

ボチボチスレの残りヤバくなってきたけど猫体調大丈夫だろうか……
一回体調不良で投下中止してたから心配だ……

4828 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:30:30.29 ID:kMNbP4G0

インフルとかのシーズンやしな

4829 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:32:37.48 ID:tqXLewzm

まあ年度末によく投下してる余裕あるなと思ってた

4830 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:33:59.25 ID:Ihbwxp+w

>>4823
人狩りとかクリミアオークションとか騎兵が戦場の絶対的な王者だった時に好き放題してたから因果応報な面もあるからね
大砲と銃の技術発達がある程度まで進んで優位性が崩れたら中央集権化してない国家ではどうしようもないんだ
まあ中央の力が弱い作中のポリトも氾濫時代を上手く乗り越えた後に突き刺さる問題なんだがな…

4831 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:38:55.76 ID:/zbEpB+g

というか元々週末投下くらいの頻度だったからむしろ最近の勢いが狂ってたとこはある

4832 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:48:45.30 ID:4TMKiZBw

決算月は忙しい人多いしな

4833 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:49:33.17 ID:vML82J8D

四方山話レベル想定だった話のスケールがグレートゲーム寸前まで行ったから展開構築も大変そう

4834 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:52:49.32 ID:CAAuZ0Pi

ロイコレ婚の指輪取りにアリナスキから出た奴はいたのかな
Dが邪魔してもロベルト君に頼めば何とかなりそうだけど
一人くらいイキのいい奴がいてほしい

4835 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:52:50.59 ID:Ihbwxp+w

過去作を考えると猫のお気に入り地域で猫の巫女コレットと猫の玩具枠のロイドが出ていたから筆が乗ったんだろうね
あと初期のプロットではルーセーの物語くらいの規模予定で本格的な戦記物になるとは想定してなかったんじゃ…
初戦ワゴン戦の初手10から名代滑りで城代就任の流れでキエフ方面まで話が大きくなっているし

4836 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/13(金) 23:56:51.21 ID:g36D2XhQ

>>4834
婚約式の指輪取りに出てた奴は二度の大敗のどちらかで死んでそう
まぁ、いてもDが出すはずないんやけどなブヘヘヘヘ

4837 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 00:40:20.59 ID:fqwNBYq6

ロイロべの初手10とかDの影響でプロット滑りに次ぐプロット滑りをしてるからむしろ今までの勢いが尋常ではなかった感

4838 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 00:41:57.14 ID:5ZXzqZpZ

本来ならロイドロストからのコレットさんとデクが結婚する
ドタバタコメディ(仮)を想定していただろうしね

4839 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 00:45:18.09 ID:MreDvYBB

それだとDが二度も盥回しにされてたみたいなんですけどいいんスかこれ(チサト書き文字)

4840 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 00:59:43.73 ID:mMU57xfr

あれはサカスキ家必勝の構え奥義プロット滑り

4841 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 01:00:28.99 ID:bsbCyUqD

奇跡的にチサトチャンにDがシンデレラフィットだったんだよね……

4842 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 04:56:36.92 ID:TarwZSel

アリナスキ・レクイエムがあったとはいえ一週間で4スレ消費したのはハッキリ言って勢いヤバすぎなんだ

4843 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 05:22:12.96 ID:ibgj2wBw

今まで無能が猫の脳を破壊するようなトンでも展開でスレが加速したことはあった
政治理解度的にガチの無能ではないデミトリアスや2号を軸に、アリナスキ・レクイエムでチサトが巫女になるのは予想外過ぎる展開だったな
あまアマシステムのおかげで猫がチサトをしゃぶれたけど、ダメ過ぎ男なジロちゃんを相手にしてた本家アリナより断然マシな待遇なのが皮肉すぎる

4844 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 05:26:16.81 ID:sTO+LfT4

言霊の力は怖いと思ったけどコレトスキが幸せそうだからそんなことないとも思った

4845 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 06:08:17.05 ID:2/zkL9RJ

アリナスキの時は無難な相続権引換券に勝手に自爆されて頭がおかしくなりそうだったんだ

4846 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 06:12:40.60 ID:A1htt5XC

名代滑り後のDの食卓(修羅場ver)は見てみたかった

4847 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 09:26:36.06 ID:nOM6MvMh

逆で考えるんだ、サカスキ親分が拘束されてロイド様とDが討ち死にしてシスターズのどっちかが強制的に嫁に出されたら
……と思ったけどロイド様以外あんま惜しくねぇや

4848 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 09:45:19.83 ID:w1AWfqN2

ロベルトくん、飲み会の聖書引用の時から仕事こなす度に演説上手くなってる気がする

4849 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 09:59:47.63 ID:sZ78PBWa

名代滑りの後も別にDの扱い普通だったっぽいのよな
ロイドは発狂してたと思う

4850 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 10:03:48.99 ID:7oSmht1w

いつもの食卓を背にブチギレ出陣、そらパトリチェフも落ちる
帰ってもまだいつもの食卓やってるから、今度はアリナスキがボッコボコ

4851 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 10:15:34.86 ID:Kn6+n75y

ロベルトくんのリプ川での戦功をロイド様が聞かされた時点でも、いつもの食卓してそうだったし、モーリーさんからアリナスキ封鎖の依頼が届いた直後にロイド様がハーディさんや、
レンジくん達を連れて街を占領してアリナスキ軍にカウンター決めてなければサカスキ家の面目も保てなかったし、アリナスキをキャバクラ化してＤの封印も出来なかったんですよね……

4852 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 10:15:38.84 ID:O5OL5Frq

負けん気の強さが鍛錬と武力方面に出たのがロイド様で
うわべの知識による屁理屈とマウント行為に出たのがデクかな

4853 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 10:20:59.47 ID:HQXcUhP2

なんならDがアリナスキの大将やる可能性もあったのでアンナが名誉回復にと押したのは想像に難くない
もちろんロイド様は許さなかったみたいだが

4854 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 10:30:19.00 ID:w1AWfqN2

名代滑りの尻拭い全部ロベルトにやらせるのを大砲の件で目の当たりにしたロイド様にアリナスキの戦功はDにあげたいとか抜かしたらどんな反応帰ってくるのか楽しみで仕方がない

4855 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 10:42:27.89 ID:oNlp9lnA

アカイヌはともかくロイドにとってのアンナってもうニアD扱いだと思うんだよね
なんかもう何言われても白けた反応しか帰ってこないと思うわ

4856 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 10:53:45.36 ID:07wYYh8L

アンナは子供を庇いたいののは分かるし、親として情愛が深いのだろうけど失態の尻ぬぐいで家を潰されかけたからな
ロイドが仕事をこなして家臣団の評価が上がるたびにDの評価は下がり続けるから針の筵
10年後にコレットパパがやらかしたときの反応が楽しみだな

4857 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:00:37.91 ID:aggbFnCK

ロイドが心のどこかで母に褒めてもらいたいと思っていたら俺はちょっと悲しくなる

4858 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:01:55.90 ID:5Qx2lIjB

Dの名代滑りまでギリギリ信じてたロイド様だからな、家族に対する情はかなり深いよ

4859 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:07:36.23 ID:kTwFbAtD

アンナマッマでも流石にD婚約式見たらもう諦めるんじゃないかなぁとか思ってる
諦めるというか、家を出たしもうどうしようもないだけなんだが

4860 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:13:53.18 ID:07wYYh8L

敵・ライバル・取り入りたい他の貴族からすればデクはサカスキ家の弱点だから今後もつつかれまくるだろうなとおもうけどね
今回の反乱でも領内掌握ができていない隙のある領地だから攻め込みやすいだろうし、防衛しにくそうだ

4861 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:28:25.86 ID:HQXcUhP2

アリナスキは今回反乱箇所とは全く関係ないから大丈夫だよ
どのくらい大丈夫か、恐らく事件現場から400kmくらい離れてる

4862 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:31:25.15 ID:J/SOMWDI

400も離れてるのに前線扱いされるのか

4863 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:33:32.58 ID:aggbFnCK

フメリニツキーにそのくらいポーランドもぎ取られるのん？

4864 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:36:16.48 ID:HQXcUhP2

フメルニツキーに関してははい
キエフもベルディチフも飲まれるし、南方国境同盟のコレトスキパトリチェフアリナスキロソヴァ全部飲まれる箇所だし、最寄りの大都市ルヴフは包囲される

4865 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:44:02.36 ID:07wYYh8L

キエフから85キロ先のペレヤスラフ・コサックが登録コサックヘトマンサヴァ・コノノヴィッチが反乱軍に差し出されて処刑されてますね
この人物がアケチスキのモデルかな

4866 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:46:18.26 ID:kp0S/xxc

>>4864
何故か楽観視してた読者に対しての現実を突きつけるな
いつそれが分かってビビるのか楽しみだったのに

4867 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:49:40.48 ID:JsNoB9S+

フメリニツキーは氾濫時代2年目にポリト王となったルルとズボリウ条約により
ウクライナの3州（キエフ、ブラツラフ、チェルニヒウ）の統治権を貰うんだ
んでこのブラツラフがソロカ要塞から140kmしか離れておらず南方3領は最前線になり
その2年後にはフメリニツキーがモルダヴィア公の娘と自身の長男を結婚させるため
結婚に乗り気でないモルダヴィア公への脅しも兼ねてここいらに軍事侵攻かけてくるんだ

4868 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:52:43.13 ID:jaXFRCmd

早く大乱にならないかな。わくわくが止まらねぇ。
ポーランドの色んな爆弾がさく裂して国ごとアマアマできる

4869 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:54:42.04 ID:uC8rRZj5

コサックが公式にマグナート級の領土もらうのか
ありえん話だな

4870 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:56:07.03 ID:75Tmo+Ko

11月蜂起のときに同じことを思ってたのが俺なんだよね
あの時は脱柵されたけど今回はそういう事も無さそうで安心(？)なんだ

4871 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 11:57:25.70 ID:07wYYh8L

今回のロベルト側では主導権はないし、反乱の前段階で一回帰還しそうではあるが
ウォッカの販売ルートとキエフ周辺との顔見世で区切るのかね

4872 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:00:40.11 ID:+2Y7BAET

そりゃ氾濫時代始まったらたった1年でウクライナは西の主要都市ルブフにまで攻め登られ
鎮圧に向かった大ヘトマンと野戦ヘトマンは捕虜になり
東ウクライナに領地のあるポリト最大のマグナートは兵と領民連れて西ウクライナに避難
即位したてのポリト王ルルーシュは2年前まで自分探しの旅に諸外国ほつき歩いてたプー太郎で
支持基盤無しで結婚した妻(元兄嫁)の方が政治的に頼りになる有様じゃ時間稼ぎにフメリニツキーに領地渡すしかないっス

4873 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:08:18.68 ID:196fcXP5

ここまで見てきた限りコサックがシュラフタの奴隷すぎて反乱起こして領土ぶん取るとか言われても信憑性がないんよな

4874 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:08:39.95 ID:07wYYh8L

フメリニツキーが手に入れたのはマグナート級を超えてますね
その三州と東ウクライナをあわせるとルブフとペラルーシ近辺のポトツキの所領以外のウクライナ７割近い

4875 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:13:49.09 ID:YXLNBWAd

まあ2年間コサックの捕虜になってた虎の手が身代金払って帰ってきて以降は
フメリニツキーがロシア呼ぶしかないまでポリトが巻き返すんで初戦鎮圧に失敗したのが痛すぎたんだろう
虎の手も肝心のロシア参戦する頃に限って病死してしまうんで腐っても歴戦の大ヘトマンは強かったんだろうな

4876 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:26:14.40 ID:NiHEBve6

そもそも虎の手が負けたのって、増援待ってる間は息子に指揮権移譲してたから

4877 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:30:02.98 ID:bzOSf16I

つまり：次代は暗い

4878 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:30:11.06 ID:aggbFnCK

また教育ミス……こいつらクソっスね……

4879 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:32:25.97 ID:rvTutLq/

マジで初戦の負けが痛すぎる
あそこさえ勝ってれば延命措置に過ぎないとはいえしばらくは大丈夫だった

4880 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:44:29.59 ID:VKP2lyv1

その指揮権渡した虎の手の息子さんもまだ24歳と
フメリニツキーに経験浅い若造と馬鹿にされた当時のスネちゃま28歳より若いんで
虎の手がフメリニツキー舐め腐ってたのがそもそもの敗因じゃなかろうか？

4881 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:48:02.15 ID:bzOSf16I

そりゃまあNTR結婚式コサックだし…

4882 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:57:06.54 ID:3z4aSYeh

息子の手柄に出来る程度の雑魚と侮ってたのかな

4883 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:58:51.39 ID:wx4/Y9o5

NTR結婚式された奴らなんてたいしたことない！

4884 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 12:58:54.65 ID:07wYYh8L

一万の兵権を２４歳の若手に預けるのは言い訳きかんな
後詰めで本体が支援したんじゃないなら同数相手に敵地で陣地戦をやったわけだから無能扱いはしゃーないか

4885 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:03:16.21 ID:3z4aSYeh

俺ならそれくらいの年齢で手柄立てたぞみたいな感覚で息子に指揮を預けてしまったのかもしれない

4886 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:05:15.25 ID:05Xg+Cq9

スネちゃまは親父さんである大ヘトマンキリコが亡くなる時26歳と
キリコは19歳に家督を継ぎ戦場で活躍して最年少27歳で野戦ヘトマンになったお人だが
似た真似はキリコ唯一の1人息子というリスク面でスネちゃまはさせて貰えなかっただろうな

4887 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:08:50.60 ID:07wYYh8L

それは無理でしょうね
大ヘトマンの跡取りで成人まで生き残った唯一の男子じゃ子供を作るまで戦場に出してもらえないまである

4888 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/14(土) 13:16:38.71 ID:aggbFnCK

初陣済ませてないとやっぱナメられたりするんですかね