【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア８８

299 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 08:34:01.66 ID:9gSueofj

ワゴン倒した実績もち
勇者と山賊
クォキス君
ロイド様とロベルト君

他はだいたい終盤で倒してるのに、序盤で倒してしまったのはなんなん？

300 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 08:38:58.27 ID:6ASaoErR

山岡さんのワゴンはできそこないのカスや

301 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 08:56:39.52 ID:CLP/w8qm

今度こそと呪いを破るためにワゴン出したんだろうにね…

302 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 09:06:39.55 ID:LC9aOJau

しかも今度のワゴンにはファルコネット砲まで備え付けられて
7、8割は失敗するダイス表だったんだ

303 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 09:25:52.20 ID:/qaSnfBB

なんなら９まで微妙な内容だったぞ
１０で終わったけど

304 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 09:26:08.21 ID:DYEwQtS9

最強のラスボスだったワゴン先輩が次作で最序盤の噛ませボスになる
ある意味でお約束かもしれないんだ

305 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 09:43:15.39 ID:VbJrAusi

強過ぎるものを作中弄ぶことで格を維持してルと申します

306 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 10:20:29.06 ID:Kp/RS0xO

なんで井川がミステリー映画出るんだ…
しかも本人役ってどういうことだ

307 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 10:28:54.23 ID:KqqyqnDy

ワゴンって簡易陣地を用意して待ち構えるようなもんで
そのワゴン自体のコストも安いもんじゃないから、戦術面でも戦闘面でも「万全の準備してました」と同義な存在だと思ってるんだが
これ使って負けたら負けた方の心挫けそう、勝って当たり前くらいの意識だろこれ

308 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 10:30:55.69 ID:DYEwQtS9

無謀突撃中になんか隙間見つけたから捩じ込んだんだ
現場猫が準備万全ヨシッ！した典型と思われるが

309 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 10:35:58.27 ID:anvIg7j+

ムフフ、ワゴン＝万全の準備という意識を利用した効果的なハッタリなのん
急ごしらえとはいえワゴンに突っ込んでくるバカなんているわけないから問題ないのん
なにっ　むち・むち突撃！

310 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 10:48:33.64 ID:iMi4ddNU

自由と平和の使者が持つ頑丈な金床と強力なハンマーが劣等集団コサックを粉砕したんだ

311 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 10:52:50.67 ID:KlXSiB83

猫スレのワゴン部分見直したいんだけどどのやつでどこら辺で出て来るのかわかる人いないかな？

312 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 10:55:58.99 ID:0/SF/P80

まとめサイト消失したのもあるからなぁ
どこの場面かは思い出せるけど、クォキスくんのやつはザツダニア漁るしかない

313 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 11:04:45.34 ID:5Y2NlDrx

猫スレのワゴン、史実だと強さが保証されてるから主人公の噛ませみたいな存在になってるね。

314 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 11:08:06.64 ID:e7vsDei4

初登場時からちゃんと弱点そのものは設定されているのが偉いんだ
強いけど無敵の戦法ではないから対応間違えなければ相手の方が詰むんだ

315 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 11:10:11.00 ID:GND75ucj

10引かなきゃ、あの弟妹に加えてロイド様(笑)がファミリー入りしてた赤犬パッパ

316 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 11:15:07.65 ID:anvIg7j+

>>311

肉屋の倅（父たち１４-104）
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1587905183/104

ヤムチャ（ザツダニア２２-2205）
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1641194468/2205

むちむち（ザツダニア８３-2733）
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1756822659/2733

多分これ、見れない場合は括弧内を参考にシェルターの過去ログで探してくれ

317 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 11:25:53.47 ID:ZsFJr2Fr

ヤッソもワゴン使ってるんだ
素人ワゴンなんで負けて死んだんだが

318 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 11:29:20.83 ID:anvIg7j+

あー、ワゴンの穴になって敵が殺到してきたアレね
そういやあったな、ワゴン側の事は頭から抜けてた

319 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 11:41:01.01 ID:8s5Z0GRp

野戦築城で簡易な砦作るってことだからね
砦の陥落なんて世界中で起きてることだし

320 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 11:50:11.39 ID:NyNb/uj8

初見殺しを初見殺しじゃなくした肉屋さんはなんなんだアレ。

321 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 11:56:00.37 ID:ISAa576e

救国の英雄（肉屋の倅）だったからしゃーない。
そういや娘さんシャミ子だったっけ？

322 ：◆/////...V9/J ★：2026/01/31(土) 12:07:35.20 ID:7mamUtu5

場所に左右される上に、構造上追撃に向かない。
攻撃側の野戦砲の有無で退却も困難という致命的な欠点が嫌われた戦術でもあるので＞ワゴン
ブドウ畑や灌漑水路の多い半島においては使用された記録が非常に少ない。

ポー川流域においては荷馬車陣地ではなく河川艦隊が移動の容易な大砲陣地として活用されたりしていました。ヴェネツィアが半島最大の海上戦力を有しながら、半島最強の陸戦国家として君臨していた理由の一つです。
これを相手にヴェネツィアを圧倒していたのがカテちゃんのおじいちゃまであるフランチェスコ閣下です。

323 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 12:19:02.28 ID:kW9iYjtg

まあワゴンは野戦砲持った相手に対してはただのまとだよね

324 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 12:22:37.07 ID:t03ERISj

支援砲撃あれば柔くて動きの鈍い的だもんなぁ

325 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 12:22:46.17 ID:ByBRS8Ho

日本人だから河川艦隊が強いってイメージが全然湧かないけどやっぱ山だらけの島国だからかな

326 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 12:22:48.90 ID:t4VDAunb

騎兵狩りで真価を発揮する兵科なんだ

327 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 12:27:59.81 ID:UNXh7167

日本の場合、川の流れが速すぎるからなあ

328 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 12:36:25.40 ID:cQy443r9

>>325
河で考えるからダメで海岸線から艦砲ぶっ放してくる戦艦の群れと捉えれば…？

329 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 12:43:17.91 ID:t4VDAunb

大砲の弱点である移動困難が克服されてるから河川艦隊は強いよな
陸地の大砲と比べても機動力の面で圧倒しているからそうそう撃ち負ける事も無い

330 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 13:08:34.23 ID:chDEnEmg

逆に平原ばかりな東欧では割と使い勝手が良かったのがワゴン戦術か

331 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 13:26:51.29 ID:YfMjIhMX

平原ばかりだからこそフサリアとかいう頭のおかしい兵科が出来たんだ
衝撃騎兵ってなんだよ衝撃て

332 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 13:33:58.45 ID:z2HoUtdK

平原以外で生きられない悲しき生き物並感

333 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 13:35:10.61 ID:744KTF6D

平原ばかりだからこそ騎馬民族がいまだに日本横断クラスの距離を
平気で踏破して略奪しに来るんだ

334 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 13:38:49.17 ID:hwobks9/

山と森と川の日本には無縁の世界やな……

335 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 13:40:48.60 ID:8OUuUcJS

クロスボウとかカタパルトも一応伝来はしたらしいけど何か日本には全然定着しなかった

336 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 13:42:24.37 ID:ByBRS8Ho

平地がなさ過ぎて攻城兵器の運搬が厳しいのだと考えられる

337 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 13:43:47.27 ID:YfMjIhMX

地震大国の日本には西洋みたいな城壁ないからねぇ・・・

338 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 13:44:39.20 ID:HmYmJMxk

日本の川だとイメージしにくいけど、黄河とか長江とかガンジス川をイメージしたら、まぁ、普通に強そうではある。

339 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 13:46:22.09 ID:t4VDAunb

タタール人がカルパティア山脈近辺にまで略奪行やってるのに驚かされるんだ
国境とか気にせずに守りの手薄な所は何処までも奪いに行く

340 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 13:46:31.30 ID:CBZqqNgr

クロスボウの場合は弓パーツの材料となる
長いツノを持つ水牛種が日本では少なかったって説を見たな>流行らなかった一因
植物性ので代用しようとすると和弓並のクッソ長いのになって取り回し悪いから
もう和弓でいいやってなったとか

341 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 13:46:39.67 ID:c36THsqz

日本は山川で地域ごとブロックされてるから現代でも侵略無理ゲー国家なんよ

342 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 13:54:02.86 ID:L7sxVkSJ

クロスボウは構造的に銃より複雑だからなぁ

343 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 13:58:40.20 ID:c36THsqz

本丸の大都市圏にたどり着くまでに二の丸三の丸のブロックをいくつも攻略せにゃいかん
単純に人口もおおいから支配統治に要求されるマンパワーも半端ない
攻め込む側からするとほんまクソ立地や日本列島

344 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 13:59:34.92 ID:LVcfY0Tf

金属鎧すら貫通できるクロスボウだけど
それ以前に日本は金属鎧着て走り回れるような地形じゃないのがね……

345 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 14:04:48.21 ID:sRawXQ/0

なので元寇時も仮に博多から運良く本州に上陸出来たとしても、現地でゲリラ化した鎌倉武士達の夜討朝駆による波状攻撃で削られまくった末に嬲り殺しにされていたというのが今の定説になっていますね……

346 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 14:06:46.25 ID:L7sxVkSJ

普通に海超えるのが大変過ぎる

347 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 14:10:14.73 ID:ZbOQEZ+S

生態系も文化も独自進化を遂げた魔の島ゾ

348 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 14:12:19.03 ID:c36THsqz

海流の都合上 大軍が侵攻できるルートが対馬経由の九州からぐらいという
結局元寇も教頭堡すら築けずに叩き返された

349 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 14:15:33.79 ID:vYIIitec

あの時代日本海越えて攻めてくるのがおかしいと思われる

350 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 14:17:12.29 ID:c36THsqz

元寇の時代でさえこんな有様だから騎馬民族征服説とかほんまファンタジーだと思う
まず馬を大量に持ち込めねえよ

351 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 14:17:16.07 ID:KDBs8fYN

軍勢と馬積んで日本海超えた時点で偉業だと思うよーやるわ

352 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 14:27:03.97 ID:sfVpG9nR

そう言えば日本馬も牧草地の少なさから
騎馬民族のように数を揃えやすく低燃費な小型馬が主流だったな

353 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 14:28:34.85 ID:c36THsqz

馬が大型化したの世界的にも近世以降だからそれまではサイズ的には世界水準だったと聞く

354 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 14:29:00.84 ID:hwobks9/

台風来まくり海荒れまくり白目剥いて逝きまくりのモンゴル軍

355 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 14:32:49.87 ID:c36THsqz

改めて思うと列島そのものが堅牢な城塞なのよね日本列島
日本海が長大な堀でたどり着いた先も広い平地の少ない出丸だらけ
同じ島国でもドーバー海峡簡単にこえて平地だらけのブリテンとは大違い

356 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 14:34:57.54 ID:hwobks9/

いざ太平洋へ！なにっ！？狂暴な首狩り族が住んでいる島が伸びてて大陸から出られないっ！

357 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 14:40:25.49 ID:U9RDMFI1

昔の日本て潟とか水田とか足を取られる地形多かったのよ

358 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 14:46:26.87 ID:c36THsqz

こんな日本列島を統一して検地実行した秀吉ってほんまチートだわ

359 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 14:52:19.81 ID:YfMjIhMX

江戸なんて徳川以前はほぼ海辺
なんせ江だぞ、江

360 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 15:07:45.11 ID:JqObbHVK

騎兵の足の速さで戦略機動しようにも、いくつかの峠、橋、船着場抑えられたら身動き取れなくなるという

361 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 15:09:34.39 ID:BbTPyrkV

日本の騎馬隊は実質戦場までのタクシーで歩いて戦ったとか

362 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 15:18:54.29 ID:uZQB3OtQ

そりゃ木曽駒みりゃわかるけど現代の分類だと体高が低いから、馬じゃなくてポニーの分類だからな。

363 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/01/31(土) 15:34:16.93 ID:aHUZSkmu

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364 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 15:35:54.18 ID:anvIg7j+

しゃあっ

365 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 15:36:45.04 ID:ByBRS8Ho

しゃあっ
ルニツキ・ファミリー！

366 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 15:37:57.58 ID:NKWGqrnG

しゃあっ！ヤクザ・ファミリー！

367 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 15:38:43.68 ID:TduV6jM+

しゃあっ
ルニツキさん家の縁結び(仮)！

368 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 15:39:00.98 ID:DYEwQtS9

しゃあっ縁結び

369 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 15:39:39.45 ID:WVuoaI1b

しゃあっネギ背負ったカモ！

370 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 15:40:21.55 ID:DYqDPJZ4

しゃあっ
年貢の納め時！

371 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 15:45:19.86 ID:c36THsqz

シャア

372 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 15:49:46.21 ID:vYIIitec

しゃあっ

373 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 15:50:17.72 ID:ISAa576e

しゃあっ　盃をかわせ！

374 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 15:57:46.93 ID:fKuiusWh

しゃあっ

375 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 16:04:11.55 ID:Ckz9g1d2

しゃあっ

376 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/31(土) 16:05:17.56 ID:UNXh7167

しゃあっ