【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア８６

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/01/11(日) 20:04:31.55 ID:v15kEqjt

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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア８５
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1767318452/

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1328 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 20:02:45.78 ID:ZqoABSGy

おいおい現代政治はと思ったけど冷戦ユーゴ前と言い張れば一応セーフなのか

1329 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 20:04:10.56 ID:/Yyjtr0c

役に立つから使われるけど心中してくれるようなやつはいないんだ
だから自分の国を作ったり乗っ取ろうとしたりしたんだが…

立ち位置的に心中してくれるやつ見つけたら一生懸命しそうな気がするのが怖い

1330 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 20:04:21.92 ID:BJcflQVo

サルマティズムを殊更に強調しているのもそれが無いと統治が成り立たない…
奴隷を人間だと認識する可能性があるからだよね

1331 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 20:09:41.32 ID:lWUDErnA

その点デクってすげえよな口先だけ人間扱いして実質奴隷としてしか使わなそうな点とか

1332 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 20:12:21.74 ID:BJcflQVo

ポリトは国民意識が形成され難い国だけどそれを形成して他の階層を同胞だと思ってしまうと崩壊する国でもある
あの国では貴族と奴隷は別の存在であり続けないといけないんだ

1333 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 20:12:55.61 ID:M/BtTgSG

糞眼鏡の解説がロベルトくんのアイデンティティに始まってトドメの一撃が心情の総括だとすると
農奴を人間だと認識してないのに蔑視を深めるでなく許せないと思ってしまうのは
シュラフタの価値観でなくプロテスタント由来の価値観であり本当に許せないの農奴でなくそれを許すこの国のシステムとか？

これならロベルトくん唯一の拠り所であるシュラフタの矜持も殺せるんじゃないかと

1334 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 20:13:51.61 ID:twhR5RGp

人間だと理解したら辛い仕事になるからなぁ

1335 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 20:16:05.24 ID:BJcflQVo

思考停止して典型的なシュラフタ仕草を続けないと心に対する負荷が増えてしまうんだ

1336 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 20:16:25.47 ID:q4uJPkoR

羨ましいんじゃないの？
何も考えず怠惰に過ごせる農奴が

1337 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 20:16:29.47 ID:NN4y7Vv9

人間だと理解したら逃亡奴隷どつき回したり馬で踏み潰したり出来ないと思われる

1338 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 20:18:06.36 ID:AGAd9/EG

人類史紐解くとだいぶ反証ありそうだけど

1339 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 20:24:58.13 ID:twhR5RGp

まあ仕事としてならユセイ捕まえてるしやりはするよね

1340 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 20:27:46.22 ID:l8CPgDO7

>>1336
本人視点で人間未満になりたいと思えるほど人生諦めてないだろロベルト君

1341 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 20:30:49.43 ID:iTUC+uQn

>>1330
サルマティズムを強調するのはシュラフタの第一義が武力だからだと考えられる

1342 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 20:31:39.70 ID:3dJvqdzQ

農奴を人間と思ってしまうとこの国では生きていけない空気があるからな
ロベルト君はそこから先を考えてしまいそうになることを恐れているんだろう

1343 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 20:34:16.65 ID:BJcflQVo

>>1341
尚武の気風だけじゃなく支配の正当性とも紐付いているから農奴の対する蔑視と切り離せないんだ
常識や教育レベルでの刷り込みで自然と差別し弾圧する気風を作り出している

1344 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 20:45:14.18 ID:iTUC+uQn

>>1343
というかまず武力が無いと話にならないし、その強さを保つためには農奴という家畜の酷使が必要だったわけで
切り離せないというかそれは別の事柄ではなくてそれは同じ意味なんよ
なので奴隷を人間と認識しちゃうとかそういう話ではないと思うっス

1345 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 20:53:49.97 ID:XK+gD0um

ヤペテの子孫であるシュラフタがハムの子孫である農奴たちを従える理論の根拠は聖書に書いていても
シュラフタを＝ヤペテの子孫(サルマタイ人)としてカトリック(教皇庁)が認めた事はないらしいんで
これはシュラフタたちのイデオロギーでしかない、つまりシュラフタの文化でしかない

で、ロベルトくんはこのシュラフタの文化の理論で農奴を人として思わないシュラフタに育ち
同時に国や法が何と言おうと空気で異端扱いされるような新教徒と言うわけで、ロベルトくんは自分を異端とする世界観に染まってる弱き者ってのが
とどめの一撃なんじゃないかな、君は思想的にキメラみたいな孤児だよ！みたいな

1346 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 21:06:38.20 ID:SboCUTCx

タクティクスオウガの、支配されるという権利を、って思いだした

1347 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 21:48:57.51 ID:eTMj801c

シュラフタ多すぎ、地方貴族の力強すぎによる
サルマティズムが受け入れられる下地が出来上がったと

1348 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 22:22:01.60 ID:stgSiqcS

シュタフラを見るとFFTアルガスの家畜に神はいないという台詞を思い出す
プレイした当時は笑ったがリアルでこの理屈に似た思想で統治している国が存在したとは

1349 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 22:23:37.84 ID:qLYkugB0

まてよ、神が家畜のありようを決めてるのが共和国のロジックなんだぜ
ハムは従えよ

1350 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 22:27:50.91 ID:/Yyjtr0c

馬鹿にしてるけど作中から200年ぐらい前なら世界どこでもこの思想だぞ・・・
ある程度生産力がないとこっちのが効率いいからそうなってるだけだが

1351 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 22:44:55.70 ID:twhR5RGp

農奴制度が悪いというより貴族が多すぎと中間層の少なさが問題かな

1352 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 22:46:09.01 ID:rFmdgReJ

中間層を育成し難い環境は厄介な隣人のせいだし議論が堂々巡りになるんだよね
ポリト詰んでない？

1353 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 22:51:54.34 ID:twhR5RGp

FFTは平民騎士団がいるからまたちょっと違うんだよね
そんなに貢献したのに敗戦して御恩が出せなくて滅茶苦茶になる話

1354 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 22:58:38.64 ID:r2SKoiro

FFTは中間層である平民と言う地位が育ってきてるのに農奴と同じ扱いにしてるのが問題

1355 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:06:43.46 ID:twhR5RGp

家畜に神とか言ってるアルガスも平民か貴族か怪しいような奴っていうのが醍醐味

1356 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:06:51.38 ID:ub0VnQ04

オウガバトル64では一応、東方教会なる宗教勢力があるにはある

1357 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:08:07.80 ID:rFmdgReJ

アルガスは領地も雇い主も無い無産貴族だったな

1358 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:13:58.67 ID:NoUGsNBn

没落貴族だからね
平民には笑われて貴族からはいいように使い潰されるんだ

1359 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:20:46.29 ID:r2SKoiro

FFTの平民騎士団がコサックのポジションなのか

1360 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:23:35.86 ID:ub0VnQ04

FFTのモチーフはイングランドの薔薇戦争ていわれてる
タクティクスオウガはユーゴスラビアの民族紛争がモデルだったとか

1361 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:25:41.67 ID:twhR5RGp

ロベルト君はFFTみたいな世界だと平民を認める良識的貴族になるのかな？

1362 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:28:42.21 ID:al7qfgL4

平民から王様になったディリータは秀吉成分ある

1363 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:28:56.78 ID:uglmtoQi

アルガスは上司を誘拐されて自分を見下してた同僚が全滅したけど
偶然大貴族の坊ちゃんと伝手を得て上司の救出に成功ここから没落貴族から復興も夢じゃないポジになれたぞ
なんか坊ちゃんとその部下が自分の同僚皆殺しにしたテロリストの幹部逃がして喧嘩別れしたけど

1364 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:33:40.20 ID:nmBY8qnF

薔薇戦争モチーフだとそれが終わったヘンリー8世の時代には
軒並み大貴族が没落したせいでウルジーやクロムウェルたち
肉屋や鍛冶屋の成り上がり貴族が国政のナンバー2になっていたな

1365 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:34:30.60 ID:rFmdgReJ

商工業が発展してる国だと平民でもバカに出来ない発言力持てるんだよな

1366 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:40:04.20 ID:A8+JLvVV

平民なんだけどそこ平民枠に入れてええんか感凄い

1367 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:40:43.78 ID:tqUJaZnO

江戸時代なんかは平和で武士の仕事なくて町人に馬鹿にされたりした

1368 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:44:51.38 ID:hH3TGs2X

ヘンリー8世の側近(ウルジー、クロムウェル)の経歴見るに
平民の親が平時に経営で成功してその息子を大学なり修道院(要土地の寄付)なりに入れさせ
弁護士や司祭になってからようやく王や大貴族に気に入られる立場のスタートラインに立つ
ってのが平民層の出世コースな感じだな

1369 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:46:39.95 ID:t2Z+4AV4

>>1367
それこそ同調圧力で社会システムを壊す存在を排除する意識が江戸の武士と町民の間で統一されていた結果だと思う

1370 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:51:27.69 ID:A8+JLvVV

>>1367
切り捨て御免チキンレース開催！！！

1371 ：◆/////...V9/J ★：2026/01/13(火) 23:51:51.27 ID:sYhWIt8o

何でユセイさんを使って修道女を使わなかったんだろという疑問が湧いてきた

1372 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:52:58.08 ID:rFmdgReJ

異端の魔女を火炙りに…

1373 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:53:12.69 ID:r2SKoiro

猫の病気が出てきた

1374 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:53:27.85 ID:D/Z2ElG0

エンジョイ&エキサイティングはまずいですよ！

1375 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:53:44.14 ID:PRBEDKVC

草
ユセイさんは美しい生き方だった

1376 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:54:17.17 ID:A8+JLvVV

正直友奈ちゃんを燃やさなかった猫にビビる

1377 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:56:04.06 ID:t2Z+4AV4

ロベルト君の心に刻まれる存在の一人になれたのに

1378 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:56:10.92 ID:mf+GUBV2

信仰に殉ずるシスターとかゆゆゆキャラハマり役なのに…

1379 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:56:21.53 ID:ub0VnQ04

なんということを・・・

1380 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/13(火) 23:59:15.96 ID:zZ5dVGDN

猫は殺してから気づくからな

1381 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 00:00:05.18 ID:CbpcRydc

>>1372
火あぶりの前の尋問という名のエロ輪姦

1382 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 00:00:11.77 ID:XODgsvUq

修道少女キャラって誰いたかな
インさん、マリーちゃんとかの他に

1383 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 00:04:01.44 ID:hI8OJii2

敬虔な正教徒マリーさん…？

1384 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 00:05:42.19 ID:4mUm3E03

遊戯王…ユウギ…ユウキ…結城…ユウナ・チャン……

1385 ：◆/////...V9/J ★：2026/01/14(水) 00:10:07.37 ID:Vc7G6U+w

見返したんですけど本当にただただ命を消費する役の人をやたら虐めていました。

1386 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 00:11:40.93 ID:hI8OJii2

氾濫時代のルル王とかただひたすら虐められてた気がする

1387 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 00:12:51.89 ID:9UPCoFQ7

猫は糞眼鏡だった…?

1388 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 00:20:42.34 ID:X/ehwzs+

ユウナチヤンは娘ではなく修道女の方だったか

1389 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 00:22:25.27 ID:nONjaVL5

>>1386
猫展開はルール無用だろ

1390 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 00:36:16.55 ID:3M0BDgG8

女の子を可哀想な目にあってるとこみたいって常々言うけど
辛い目にあってる男描いてる時明らかにめちゃくちゃ筆進んでますよね？

1391 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 00:38:55.18 ID:p5kpdq4M

男は死に様、女の生地獄

1392 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 00:42:57.86 ID:/u4abJ+h

ナナリーやコレットさん枠は生まれるだろうか>女は生き地獄

1393 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/01/14(水) 00:52:46.18 ID:Vc7G6U+w

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1394 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 00:54:19.04 ID:lM6b2wmZ

マッキーが農奴娘を飾り付けて虐めるのかな

1395 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 00:55:46.97 ID:p5kpdq4M

農奴の黄金の自由を侵害してます。虐待です。

1396 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 00:57:01.39 ID:8lorBivv

マジで理解不能な狂人
理不尽に農奴虐めるな

1397 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 00:58:15.17 ID:p5kpdq4M

尊厳というコストを支払安息を得ている農奴に、無限の責任と言う重いコストを押し付けようとしてるマッキー

1398 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 00:58:53.13 ID:nONjaVL5

もう狂人は勘弁なのだ…

1399 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 00:59:07.74 ID:Vgx/7Fk1

サカスキ・ファミリーの農奴の扱いはほぼ同じ方向を向いていて絆が深まるんだ

1400 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 01:00:07.10 ID:lM6b2wmZ

貴族の奥方のコスプレさせられる農奴娘も可哀想だしそれを見せられる貴族達も可哀想なんだ
マッキー一人だけニコニコしてるんだ

1401 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 01:02:22.91 ID:t7JhXzS5

自立をさせられた場合、自分を守る力が無いと死ぬしかないからな

1402 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 01:11:13.31 ID:X/ehwzs+

草

1403 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 01:15:23.53 ID:6gK265/h

人が死なないと明言ぞ！
（三人くらい天に召されるなこれは・・・）

1404 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 01:16:17.76 ID:p5kpdq4M

農奴は人間じゃないんだよなぁ

1405 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 01:18:38.22 ID:lM6b2wmZ

マッキーこれで敬虔なカトリック信者だったりするのかな？

1406 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 01:20:36.10 ID:3QZ1QDwl

いや同胞たるプロテスタントの方がよりロベルトくんが曇りそう

1407 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 01:36:34.03 ID:nrMg1YSq

マッキー掘り下げみたかった。楽しみ
ロベルト君がげっそりしそう

1408 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 01:38:32.18 ID:SFF0FYSp

そらまあ嫌でも死なせた自分と対比してしまうやろ色んな意味で

1409 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 01:42:19.89 ID:6gK265/h

そこへ糞眼鏡の鋭い言葉の刃がスウーッと効いて…

1410 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 01:44:08.36 ID:mvwzRCyJ

農奴はシュラフタたちにとって良くてペットだからな

1411 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 01:45:59.75 ID:fbmu9Qq1

博士のありがたい指摘でメッタ刺しだったじゃないですかやだー

1412 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 03:03:16.49 ID:HGi1qDXy

猫がマッキーにどんなエピソードがあったか妄想するの楽しくなってきたって言ってたし
そのエピソード次第ではロベルト君の農奴観にヒビ入っちゃう可能性ある？

1413 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 06:55:13.78 ID:p/Wij1Fw

猫が元ネタに下っぽい海外ドラマの１６７０も
このスレとおんなじ感じの政治宗教歴史コメディなの？

1414 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 07:22:46.35 ID:LnEc++Y9

セイムで拒否権使ったり、息子の婚約相手の母の指を誤ってサーベルで切ったり
フランス貴族を狩の獲物と間違ってドタマパーンしたりと
一歩間違えばあの世行きな事を主人公がやらかすもドタバタコメディで何とかなるお話>ドラマ1670

1415 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 11:21:55.68 ID:8riOd5Hi

狂人マッキーにより最後の一撃叩き込まれたりもありうるのかぁ

1416 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 13:30:35.90 ID:yW46ROrK

サカスキだと授業できるのロベルト君しかいなさそう

1417 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 13:35:01.33 ID:p6yV7iMl

せめてマイ・フェア・レディくらいの教育を施せという

1418 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 13:37:03.43 ID:NSNzU9C2

余りにも異常な光景で文句言われない猿回し農奴とマッキー

1419 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 14:15:06.60 ID:8C0GgzpN

文句言われないんじゃない
関わりたくないだけなのだ

1420 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 14:27:46.82 ID:S1yO8P9X

全てが許されている。シュラフタには

1421 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 14:29:05.53 ID:M2Kmgktm

力のあるシュラフタは新教徒になっても許されるのがポリトだからな

1422 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 17:24:11.42 ID:ias7j36U

>>1417
ほんこれ

1423 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 17:25:37.35 ID:Bjz/Bgra

ヒロッシの叔父貴くらい手慣れてればよかったのか

1424 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 17:51:27.35 ID:jCWvLpkM

ロベルトくんがどんなトドメの一撃を与えられるのかばかり考えてたんだけど
考えて見れば主人公が「トドメの一撃」される事で盛り上がるのって、なんだろとか唐突に我に返った
トドメの一撃を躱して精神的にノーダメージになる可能性もあるよね

1425 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 18:04:56.92 ID:n1N2xjsV

トドメの一撃がダメージ大だったらしばらく酒に溺れそうだ

1426 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 18:10:40.75 ID:ZaerfZ9s

トドメで大ダメージ喰らった事で覚醒するかもしれないし、逆に耐えきって覚醒するかもしれない
クリティカルで人として終わった無能もいるからタイミング次第よね

1427 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 18:16:36.91 ID:xFc8cSQ6

アリナミンをしゃぶり尽くせたからヨシ！
主命？刹那で忘れちゃった

1428 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/14(水) 18:20:28.55 ID:Pz2oCQHz

マッキーは原作でオルフェンズ達に共感と好意を持ってたけど肝心の鉄華団からは胡散臭い奴扱いされてたな…
こっちでも農奴娘を嫁にしてるけど農奴の方からは理解不能な存在と思われてそうだ