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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア85

1 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/02(金) 10:47:33.06 ID:zn7ckIfH
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            __
          ,>'"z'''`≦三ミx
      ./  ,.'      ヽ.`ヾx
     _/  ./--l--    -l--.ヘ.マ
   ,.+'"/   .f  |V   .jハ  ハ. V
  ./ rオf   .|ハ从! ヽ   /  }/l } !
 / レ1{    |  ̄「;「 `'"  ̄「;「 イ .N
 {  〃.!    l  U       U |  |
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  V  .| \\ヽ.,_   _      )./                  あまあまが大好きな
  ヾ\l.    ̄ヾ 〕  ┬― =≦ l/                    ◆/////...V9/Jの雑談所です。
         /^ー=ィ'\
         /         ヽ                       明るく元気な子の曇った顔が好きです。
       / `ヽ、    第 .l V
       /    v:駆 十  l: V                 板のルールを守ってお使い下さい。
     .〈┬= .,__f:.逐 八  .!_」
      `|  .|´. 隊    ||
         |   .|        ||
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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア84
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1766585752/

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4548 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 11:20:55.70 ID:ZgiRZRgQ
コサックも他所様に売りに行ける層とそれを買うしかない層とで二分されてるんだな

4549 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 11:22:47.41 ID:8NDY+F0U
なんというか「だから滅びた……」がこんなに似合う国もないな

4550 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 11:24:54.21 ID:TuXC05/T
コサックにしろシュラフタにしろ下層身分の奴を土地に縛り付け
逃げるのには家畜のように鞭や杭をお見舞いしてやるんだ

4551 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 11:25:33.48 ID:iUQf22PB
あの酸っぱいハチミツ酒も強制購入させられたんだろうか

4552 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 11:29:27.34 ID:xMDfjjML

開明的で戦に強いシュラフタ(農奴とコサックは人間じゃないから対象外、正教は眼中にない)
という時代背景に合った良いキャラに成長したんだ 凄い動かしやすそう

4553 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 11:38:47.90 ID:3EfeQQmb
だから滅びた……というか二十世紀ポーランドの苦難の歴史に対して
わりと同情的な気持ちだったけどこの話見てるとまあ因果応報だったのかなあという気持ちになってしまう

4554 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 11:41:43.50 ID:QwggZj0n
非シュラフタが制度的な意味でも家畜扱いされる国だから滅びても悲しむのはシュラフタだけなんだ
悔しくも無いだろうが仕方ないんだ

4555 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 11:43:09.94 ID:BWX7WFqX
ハリウッド野郎のポーランド王国もナポレオン戦争の戦費と
近代化への負債を国民に押し付けるも自分たちポーランド人の上層部に向かわないよう
ロシアをそのヘイト逸らしに利用した挙句
ライナーたち若手将校の暴走を招いて史実だと11月蜂起に突入してたな

4556 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 11:49:54.19 ID:zMU4PJDC
ハリウッド野郎は11月蜂起が猿展開すぎて頭がおかしくなりそうでやんした

4557 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 11:53:19.87 ID:9pUreRdr
副王様も大分アレなお方だったしな

4558 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 11:58:20.40 ID:CPyi31OJ
リアルのがダイスよりファンタジーだから困る
意味わからない行動取る奴らが歴史に大杉るっぴ

4559 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 11:58:48.15 ID:QwggZj0n
タタール人の汗国が弱体化しないとポリトの防衛体制は変えられないからな
なんかもう立地が悪いとしか言えないね

4560 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 12:00:56.23 ID:mF/W8Iip
自分の強い軍隊を作ることにしか興味なさそうだったというポーランド副王

4561 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 12:03:50.13 ID:iYqtyhxG
単に時代遅れなだけで普通のマグナートなのか? もしかして

4562 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 12:25:21.61 ID:3EfeQQmb
モンゴル帝国って東アジア史だと明に中華本土から追い出されて
その後はあんま教科書に出てこない中世で終わったような存在だったけど
中央アジアとかユーラシア全体で見るとだとクリミアとかカザフとかヒヴァとか
チンギスハンの血を継いだ国が近代までバリバリ生き残ってるんやね

4563 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 12:31:47.65 ID:BGerEFi6
そもそもモンゴル帝国自体は清の時代までずっと続いてる
クビライの系譜が途絶えた時点で明が勝手に滅亡認定しただけでその後もアリクブケの系譜で続いてるからな

4564 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 12:36:14.94 ID:FtUJuU6C
平原ばかりの東欧方面は特に相性良かったみたいで
クォキスくんや覚醒前のゴクウさの時代だとリトアニアやモスクワ公国の東欧諸国が
クリミア・ハンに外交官派遣して金納しその支払い額が1番小さい国を襲撃するっつう
「クリミア・オークション」なるカツアゲイベント毎年やってたらしいね

4565 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 12:43:39.67 ID:mlrtLDSs
ポーランドはシュラフタ以外は扱いが酷いとは言っても
この時代どの国も一部の貴族以外は似たようなものじゃないかと思わんでもない

4566 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 12:50:48.99 ID:XD6ogDxd
>>4565
んなこたぁない
この時代より前でも他の国ならもっと中間層がいるよ

4567 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 12:56:30.52 ID:QwggZj0n
タタール人が常に襲来するという特殊条件で軍制や土地の開発に縛りがあるからな…
それさえなければ改革の前提条件も緩くはなってただろう

4568 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:01:56.61 ID:sz4MHv7W
また騎馬民族……こいつらクソっスね……

4569 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/11(日) 13:02:28.92 ID:v15kEqjt
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                     ,.ヒ弋弍云 、
            斗┬-弌、,仆三三三三ミ気、,ヒ三刈、
           ,.'三三三氛三歹`ヾ三歹` 、斥圭圭拆ヌ
          ,.'三三三,′`ヾ,′-―ゝ―- 、ゞ圭圭圭圦ハ        ◆ 昔紹介しましたが
       ,,,壬斗l`ヽ 、_,'_.,:;´: :.         ` ヽ气圭圭圦,'弍 、
        ,作三三| ,.;:::´: : :                  `ヾ气圦三三ム       同時代のイングランドには
.      ,'斧圭至.,:;´: : : :                     `气三三圦
     ,'圭圭圭メ : : : :                          `气三匕       ヘンリー・マーティンという人がいました。
    ,'圭圭圭メ : : : :             , ‐ーー- 、     `弋三ム
    茫圭圭,' : : : : :                   ヽ     弋三メ      彼は祖父が商人、
    从三三,' : : : :      , '^                      丶三,'
.     ,厶三メ: : : : :      /              ●           i厂      父が王室顧問弁護士に上り詰めた
    斥三ミl : : : : :    ,'       ●              __     |
    弋三l: : : : : :   l          ▲        ,' __`ヽ  i       ジェントリの2世です。
      圦!i: : : : : :                          '. ヽ__丿  i
      弋i : : : : : :               .  ,.'ヽ-‐'      乂_    ,'       彼自身も弁護士でしたが、その階級は
       圦: : : : : : :  __      `´               ,イ
        从 : : : : : : ,': ,-:`ヽ                       /         裕福な平民というステータスです。
            ` :、: : : :乂`ー´: :                 , '
           ` 、: : : : ̄: : .              _ , '             彼は何で有名になったか。
             ` : :、: : : : : : : . .   _⊥=,=匕
                ` 冖宀===弋__>、,'ヽ 仆 、              議会においてヤールズ閣下とその家族に対し

                                              「一つの家族(王家)が滅びた方が

                                               多くの家族(イングランド国民)が幸せになる」

                                              これを発言して議会派に牢屋にぶち込まれた。

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4570 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:03:24.68 ID:YY4B06pg
ロック過ぎるだろ

4571 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:04:37.85 ID:IKt0i5bN
クリミア・ハンは黒海の港町カッファから毎年1、2万人もの奴隷を売ってたみたいで
クリミアの人口の4分の3は奴隷か解放奴隷という具合だったとロシア語wikiに書かれてるな

4572 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:04:57.42 ID:QwggZj0n
裕福な平民が議会で堂々と王を愚弄出来るのは余りにも先進的すぎる…

4573 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:07:18.45 ID:/crEHWwc
父親が王室顧問弁護士で王室から金もらってたのに
それはそれとして王家がくたばれば他の家族が喜びますよって発言はあんまりにも人間じゃなさすぎる

4574 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:09:49.83 ID:de3m4XaF
禄を貰ってる主君に養われて生きてる以上奉公するのが封建社会だけどその外側にいますね…

4575 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:10:21.38 ID:tBaIq6tv
こういうロックな人間の積み重ねがあってこそチャーチル曰く最悪だけど一番マシな政治形態が成り立ってるから多少はね?

4576 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:10:22.98 ID:KRShk/xK
確か議会派のキャラはコミカルなAA当てられてる人物程物騒な発言してたな
他にはスポンジボブ当てられた人物も大分ヤールズくんを愚弄してたような

4577 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:11:40.18 ID:QwggZj0n
イングランドは裕福な市民層を育成して商業で金稼いで貰う必要があるのは分かるけど…
それにしてもレッドライン越えの発言だと思う

4578 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/11(日) 13:13:20.13 ID:v15kEqjt
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              { ( 乂( (_(r‐Y⌒ ⌒こ⌒こ⌒   ⌒Y j _) )_} )ハ    ◆ ジョン・リルバーンも同時代の人物です。
             { ( Y( {_(_  Y⌒r'⌒こ⌒こ⌒ ⌒Y  }_)_  リノ
              `Y(( 〈_( 〈  Y⌒ '⌒Y⌒ヽ ⌒Y  } ) ) Y´        彼は父がジェントリでしたが
               寸込廴廴辷Y´ ⌒Y⌒ヽ `Y ノ_)ノr匕У
                 ∨ililili} `⌒ー(⌒Y⌒jノー'⌒´ {ilililii/          渡される土地もないので仕立て屋で働いていました。
                 ∨ilil}  __,,,;;ノ;フ「入;,,___ ノ( }ilili/
                 }ililil} __xrゅミ;:";:';,゙;xrゅミ__⌒{ilili{           ここで靴職人の友人と意気投合し
                    Y⌒|     ̄/゛':゙;:';:゙\ ̄    }⌒}
                     い | ノ(     ,;i;.,      }'У           国教会制度に反対する清教徒冊子を輸入。
                    ト‐ヘ ⌒    `¨Y¨´       ん{
                    }:i:i:iハ    ーヒ三=‐'    ,i{:i:iハ           それを販売して逮捕されます。
                ハi:i:i:i:h、    .,T,..     ,i{i:i:i:i:iハ
                  /:i:i:i:i:i:{:.〕h、  .,.:,:,:,.   ィi{:.|i:i:i:i:i:∧          鞭打ち刑に処されようが全く動じず、
                    /:j{斗┴|:.:.:.:.:〕h. __.ィ{:.:.:.:.:|┴≪i:i{
            _   -‐=ニ  /|:.:.:.:.:.:.:.:.:.. ̄.:..:.:.:.:.:.:.:.|丶  ̄ニ=‐- ..__    獄中でイングランド人民は
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             ヽ       i|   :.:.  :::      .:.|        /      国教会から離脱するよう勧める小冊子を書き
             ,c≦ハ      }    :.       .:|      /_
        , c≦.:.:.:.:.:.:.:ノ     {         :}   :|     <:.:..:.:.:..≧c._  仲間の協力でこれを出版させました。
    r≦     :.:.:/         |ー─-ミ}!  斗‐─‐}      \:.:.      ≧z、
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 |              \     |              |      / 弌炒' /ハ     }     i
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4579 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:16:04.21 ID:QwggZj0n
イングランド気骨のある変な平民が多すぎない?

4580 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:16:33.06 ID:8NDY+F0U
バイタリティがすごい

4581 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:17:01.94 ID:3EfeQQmb
言論の力で政府と戦う原作の凶暴性そのままの武丸
SNSのある時代に生まれたら社会的モンスターすぎる

4582 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:18:22.52 ID:AAS+xWcb
平民の質と言うか立ち位置がポーランドと全然違うな。

4583 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:20:24.31 ID:QwggZj0n
平民も富を得たら次は自治と権利の拡大を望むのは自然ではあるんだ
でも議会で王が死んだ方が国の為になるよ?はマジでヤバい奴の発言なんだ

4584 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:21:42.72 ID:KRShk/xK
ヘンリー8世が中央集権のために没収した修道院の土地を新興貴族や商人に売払った結果
1世紀後のヤールズくんの時代には王権をシカト出来るほどの中間層が爆誕した
って過去スレで解説されてましたな

4585 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/11(日) 13:24:48.33 ID:v15kEqjt
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             ,,-‐'''''''''ー-、.,,-''"゙゙゙゙''-,、
            ,i´      `"     │
       ,-'''"゙゙'''l゙                 /
      ./                     'i、
      .゙l                   ゙l                   ◆ ジェラルド・ウィンスタリィ
       `'ー-i、                ゙l
          l                 │                    身元の証明もあまり存在しない平民。
          ゙l、             __  T ゙̄''冖‐.
          ゙l     .__     .,,--'"``'i、,,,,i´    │              ロンドンで織物商人をしていたが、
       /゙゙゙゙''゙l  ._,r'" `'¬v-ーく,,-''''''ー_l゙ヽ_ ._、  .:く,
     .,,,,イ   "゙''vイ ,-'''''''ー┘         `゙ヽ,,,,,. .〕             英国内戦の影響で破産する。
     ,l゙      ,ノ `ー゙         ,―、、      `ッ"
     ヽ     `}゛     r'"''i、    ′   _..: : .:    .ヽ     .,―ー、、    田舎で雇われ農夫をしていた頃に
      |゜  :y-‐′    `  .,-'''"゙゙゙゙゙"'-,,.,r'"`:::::::::::::   │  ._,,/   ゙i、
      ヽ,,, l゙    : : ::‘゙゙゙゙'''∠:::::::::: : : :::::::゙゙l:::::::: : : :::::::   |_,-''(`      .}   議会によるヤールズ1世の処刑を耳にし覚醒。
       `|    : :::::: : ::::::::|::::::::::::: :::::::::::::,{、:::::::::::::::::    l゙  .ヽ     ,l゙
        .|    ::::::::: : ::::::::゙k_:::::::::::::::::_,,i´`'r--、: :    l゙   .゙l .,,--,-‐′   「アダムが耕しイブが紡いだ時、
        │   : ::::::::::_,,,-'(, ゙゙コ'―Vこ,iひー,i´     ./   ,,r'"`
 .,,,,,,,、    ゙l,     : `^ '''''t'┴''"'"゙゙゛  `'イ     .,/  .,,/           誰が領主だったか」
/  `゙――r‐-ヽ        ヽ       /    .,,,i´ .,/
|       │  `-,、       \、    ,,/   _,-'ヽ,/    ._,,,,,,,         これに影響を受けた彼は、
゙l       │   `'-、,_      `''―‐'" _,,,-'"゛  `'i、  ,,-‐'゙゛.,/   ,/''''i、
.\      ゙l      ^"'―-------ー'''''"゛     _,,-''゙)'"`  .,ィニ--一',i´   │   内戦の混乱にあった土地を
  `'ー--' ̄ ̄ ゙゙゙゙̄'''''''''¬'i、               ,,,-'"` .,/`   ,/     .,i´   │
               |           ,,/゛        {     丿   丿    不法占拠し、
               ゙l        _,/"           ヽ    /   .,/
               │    ._,-'"`                ゙'r‐--ヽ,,,,/`      私有財産制を否定する
             ィ''''''''i、  ._,/`        ,,,-       │
             ゙l .,,-ぅr'"    --,---ー''''"`   ._,,,,,--ィこ  ._,,,,,_        原始共産主義を始めた。
              `〈r‐" ゙k,,,,―-,、        /`     フ''"`  ゙i、
                  ゙l `'-,,,_ `'-,、      ,l゙      /    ./
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4586 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:26:54.11 ID:wXwPS2lV
流石イギリスだ
ロック先進国だけある

4587 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:27:48.43 ID:6KdssOqg
このジャムおじさんのエプロンはアカそうですな

4588 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:28:15.97 ID:/crEHWwc
ハイパーヤクザすぎて笑ってしまう

4589 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:28:51.32 ID:QwggZj0n
チャールズ1世の時代だからロベルト君達とそれほど時代差が無いのにこんな感じなんだよな
イングランドは先進的を通り超して変な国だと思うわ

4590 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:31:52.88 ID:y25NCgXs
ポリトと違ってヘンリー8世の時代には薔薇戦争で大貴族があらかた没落し
中央集権のために自分の言う事聞いてくれそうな新興層に
教会から奪った土地を与えた事で中間層が育ったんだ

4591 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:32:08.13 ID:ewt8h9O9
不法占拠して元々自分の土地だったと主張しないだけまともだな

4592 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:33:48.53 ID:3EfeQQmb
このスレでよく出るヘンリー8世とかチャールズ1世とかのお話をちゃんと読みたいですわ
猫が腰を据えて英国近代史スレをやってくれる日はいつか来るんやろか

4593 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/11(日) 13:34:03.27 ID:v15kEqjt
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    ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ      ◆ トマス・プライド大佐
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l       どこで洗礼を受けたのかも記録にない生まれ。
   ~ヽ/      :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ   .ll
    / /て^ヽ   ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ  ,.ノ       父親は商人だったという記録も有る、らしい。
    /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ::::::l'^~
  ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.|:::::l          本人は醸造工場を所有するまでに成り上がったor工場の工員だった、
   l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l
  '''l^^~~~    、       ,   -‐‐‐--l-         それぐらい記録が薄い。
   ヽ、 ,,,,   `''i''´`''iー'′ ~^'‐..,,_/
    / (:::::}   `ー´    ,,,   イ~''          英国内戦が勃発すると竜騎兵として成り上がり
    l:  ~~         {:::::)  ::l
   l:              ~~   l           新模範軍体制下で大佐にまで昇進する(大陸での軍事記録は皆無)
   l、                 l>
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ           ここで彼は歴史に名を残す「プライドのパージ」を行い
   ~‐‐'~             ^'‐‐~
                                 後のクロムウェル軍事政権の扉を広いた。

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4594 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:38:11.60 ID:sz4MHv7W
AAに意味あるのかww

4595 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:38:32.01 ID:MTfZq5rO
酒屋→竜騎兵→大佐→クロムウェルの功労者と
前半の空白期な人生含めて謎大き経歴だ

4596 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/11(日) 13:39:57.02 ID:v15kEqjt
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            __
          ,>'"z'''`≦三ミx
      ./  ,.'      ヽ.`ヾx
     _/  ./--l--    -l--.ヘ.マ
   ,.+'"/   .f  |V   .jハ  ハ. V
  ./ rオf   .|ハ从! ヽ   /  }/l } !
 / レ1{    |  ̄「;「 `'"  ̄「;「 イ .N
 {  〃.!    l  U       U |  |      これがロベルトくんがシャミコを衰弱死させている時代に
 .!    N    {           | リ
  V  .| \\ヽ.,_   _      )./       ブリテン島で元気良く動いていた魑魅魍魎の平民、その一部です。
  ヾ\l.    ̄ヾ 〕  ┬― =≦ l/
         /^ー=ィ'\            他にもあり得ない程のジェントリと平民がいます。
         /         ヽ
       / `ヽ、    第 .l V
       /    v:駆 十  l: V
     .〈┬= .,__f:.逐 八  .!_」
      `|  .|´. 隊    ||
         |   .|        ||
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4597 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:40:26.75 ID:vhMD9py/
一方フランスではラ・ロシェルを囲んでいた

4598 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:41:42.77 ID:QwggZj0n
素性が確かじゃ無くても実力で成り上がれる社会なのがイングランドの強みなんだろう
階級社会とは言っても金のある平民の方が生まれながらの貴族よりデカい面出来るんだ

4599 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:42:27.60 ID:tBaIq6tv
デク君のなんちゃって思想とは比べるのも烏滸がましいホンモノの姿よ

4600 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:42:48.23 ID:+pXgySR9
プライドのパージ(粛正)って調べたら軍事クーデターやったんだなハム太郎

4601 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:49:42.72 ID:3EfeQQmb
この時代は中国も明清の王朝交代期の混乱があったし
平和だったのは江戸幕府始まった日本だけなのかしら?

4602 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:54:19.61 ID:mlrtLDSs
ポーランドとは比べ物にならないくらいに平民に自由があったのか

4603 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:57:22.45 ID:zr72XxsN
見た感じ数百年は差が有りそう

4604 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:58:13.10 ID:S+uVG87S
>>4602
ポーランドに平民は居ない。貴族と奴隷だけの歪な国だ。

4605 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/11(日) 13:59:17.79 ID:v15kEqjt
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               __ --==ニニ⊃
                  --==ニ   ̄\
                ||             ヽ
                 l|||           ||l
                  ||| /⌒ヽ , /⌒ヽ |||l        ◆ この100年前の時点で
              (|||          川l
                    、___ノ    ノ           肉屋の息子や酒屋の息子を
                \       /
                 |――― |___/⌒\     国政のナンバー2に置いていたのが
              / |       |           }
             /  |       |_______}    イングランドという国です。
             /⌒    |       |
           {     / |       |
           {__ノ   |    __|
                  | ̄| ̄  | |
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4606 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 13:59:35.29 ID:6JWIdISc
ポーランドは庶子や血統ロンダリングに相続は認めないやら
海バリアのあるイギリスと違って陸続きな平原かつ敵対国家ばかりな関係上
武闘派貴族階層に富が集中する体制になるから中間層が育たんわな

4607 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 14:00:26.12 ID:WO08fXKW
>>4602
今作中で虐げられてるのは全部農奴だぞ、奴隷

4608 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 14:02:10.28 ID:ewt8h9O9
平民の方が信頼できたんだな

4609 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 14:03:45.14 ID:Rq+NrzSE
ヘンリー8世の時代は薔薇戦争で大貴族が軒並み没落したんで
下からの成り上がりが国政に関与できる下地が出来ててたんだ

4610 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 14:04:30.54 ID:SKZaF/4v
日本でも島原の乱がこのくらいの頃じゃなかったか?

4611 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 14:08:06.72 ID:3EfeQQmb
クリスタルパレスがFAカップで6部のクラブに負けてる……
やっぱ鎌田いないと勝てないのか

4612 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 14:09:44.39 ID:zr72XxsN
肉屋の息子と言うと何進を思い出すな

4613 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 14:13:05.42 ID:wXwPS2lV
西欧も奴隷制度はあったしそれと大陸進出で大きな過ちも犯したけど、同時に論理的に奴隷制度を撤廃していったのも確かだから…
自然権という概念を練り込んでいったんだよね

4614 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 14:17:01.38 ID:7084EpN+
薔薇戦争は一言で言えば長きに渡る内乱ってだけなんだけど
そもそも大抵の国は長いこと内乱やってたら外患もセットになって滅ぶからな
んで次代の権力者は他所からの征服系貴族になる
つまり島国ボーナスは凄い

4615 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 14:19:16.67 ID:BGerEFi6
>>4614
というか元々フランス貴族に征服されてできた国や

4616 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 14:23:01.86 ID:de3m4XaF
薔薇戦争を初めて知ったのは幼稚園〜小学校の時の遊戯王のゲームだな
薔薇戦争モチーフの世界観でモンスター召喚して戦うやつ
あれで赤バラが勝つって知ったんや

4617 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 14:25:39.10 ID:OrLW4G3u
イングランドすげぇ
時代の先駆けをやってるわけだ

4618 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 14:28:13.35 ID:Dv3wND6u
バンデッドや鬼ゴロシの河部先生のキラーエイプで書かれてたな
ウィリアム1世のイングランド征服。ハロルド側の視点で描かれててちょっと泣いちゃった

4619 :◆/////...V9/J ★:2026/01/11(日) 14:38:10.64 ID:v15kEqjt
この頃のイングランドで面白いのは、考古学研究の結果、自分達イングランドの民はノルマン人が来るまでは法と議会による賢人会議によって国家運営をしていたという捏造がトレンドになりました。
つまるところ今の王冠には正統性など無く、今の王家は平和を愛する自分達サクソン人を支配する外国人なのだと、自分達もケルト人を追い出した過去を一先ず置いて攻撃するのがトレンドでした。

これによって生まれたのが、そもそもマグナ・カルタなるものは背後に王権が有った上で主張されるものなのだから、こんなものは権利を主張するのに邪魔だとする超過激論です。

4620 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 14:42:45.70 ID:EFZitC61
テコンダー朴の壁画紀元か?

4621 :◆/////...V9/J ★:2026/01/11(日) 14:43:55.16 ID:v15kEqjt
この空想考古学世界観と、ヤールズ閣下が議会を無視して課税する現実の世界観が重なった時、都合の良い文字を読み、耳障りの良い言葉だけを選り好みしていた層は
今こそ父祖が与えられた屈辱、ノルマンの軛を脱しなければならないのだと覚醒してまいました。

4622 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 14:45:18.34 ID:SuCVKjtx
アシェラッドが聞いたらブチ切れるやつぅ
ローマによるイングランド侵略がアシェラッドの言うほど良いものだったのかは知らないけど

4623 :◆/////...V9/J ★:2026/01/11(日) 14:49:36.37 ID:v15kEqjt
自分達は外国人に支配されている。今の社会は外国人に都合良く設定されている。何故なら歴史がそうだから。支配層は外国人がルーツだから。
故に自分達の国を取り戻さなければならないという使命感が革命を起こしたイングランド人にはありました。
そもそも織物取引などで外国と交易することが国家の命綱であることは取り敢えず置いておいて

4624 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 14:50:26.64 ID:BGerEFi6
その後にオランダやドイツから王様持ってくるのギャグすぎんか

4625 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 14:56:34.16 ID:vIK39GuQ
一方そのころの日本は鎖国していた…

4626 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 14:58:36.08 ID:vhMD9py/
鎖国どころか隠れキリシタンに踏み絵を強要してたゾ!

4627 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 14:58:41.22 ID:BGerEFi6
つうかスチュアート朝って元々スコットランド王家でルーツはブリトン人やからそっちの方が元からいたと思うのじゃが

4628 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 15:09:56.26 ID:AAS+xWcb
平民と農民の差は結構あるとは思うけど、ポーランドでも市民と農奴じゃだいぶ扱い違うのでは

4629 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/11(日) 15:46:28.09 ID:v15kEqjt
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4630 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 15:50:02.91 ID:iUQf22PB
わーい

4631 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 15:54:01.54 ID:sH8M2OsH
正教会に悲しき現在!

4632 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 15:55:07.87 ID:K58ySD6/
しゃあっ

4633 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 15:57:45.64 ID:nkpJVn5i
農奴に関わると急激に運勢が悪くなるけど、今度は勝てるかな?

4634 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 16:01:25.79 ID:sH8M2OsH
挽回しろ
鬼龍のように

4635 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 16:01:53.54 ID:dJ4IO7WJ
しゃあっ 挽・回!

4636 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 16:03:52.51 ID:3EfeQQmb
しゃあっ
息を吸うように農奴が死ぬスレ

4637 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/11(日) 16:06:05.08 ID:v15kEqjt
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                          ∧
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                  ____| ||  || |____             │    | | | fiツヘミミミ',    l l リ │
                  _/\___/ ̄ ̄ ̄ ̄\___/\_             │    lリ | ,},。、,。、ヾミ{    l l l │
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                     l. _i i_ !   |    ._i i_.   l    | ._i i_ .|          │    ,イl l l《,/ヽニィ'"{ミソt、  l li, ', │
                     l. i乂i .l/ ̄\..: i乂i ::../ ̄\l. i乂i .|          │   {f ノリ,く// 川 ソT"li ミ`ソi ヽ', │
                     l |   | | 二  |  |   |  .|  二 | |   | !           │   ノ^''"~7 / j _,ィ リ ゝ、ノ ノ i.} l │
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     ////////////////////////////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__|_____.!             ) 扉を開けろ卑怯者ッ   (
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  { ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ }
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  l  |  |       /// /|l:.ヽ l/|   \                                   )                 (
  |  |  |     /| /|//lノ| l:::::|//|  | 丶                                 ) なぜ教えを変えた!!  (
  |  |      /|/ __|/丶::|ノ:::::l/:::|//||                                  ) あの絵は何だ!!    (
  |  ∧/∧    | 、:::o::≧ ::::r.::o::フ‖ ||                                  )                 (
  |  /∧/∧//l |    ̄ /  l  ̄ ‖ リ                                 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ Y
  人    l ┐   U         」l  ‖                                       、__人_人_人_人_人_人人
   )   ノ 人       __ ̄_ ‖        うう………。                        )             (
   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ≧lノ┴lノノ __                                        ) 答えろ司祭!!   (
  人           /     ̄  /  /                                     )             (
 "-- \       /::::::≧ _  ィ //                                     ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y  Y
------ \    / ≧======= ∠---"<
--------- \    ̄l∧∧∧∧∧|------"<   私も知らんよ……何だよあの絵…。
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4638 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/11(日) 16:10:12.73 ID:v15kEqjt
                      /\
                     /__;:、
                    ||└┘||
                    !、、 , , , , j
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                    | 、@),.|
                    //\\
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                //   ヽ⊥ノ   \\
    ,.──────‐く/ .,:.:.;         \,>────,
.   /  :;.:,.:     ,.:;  |    /ニ三ニ\,.;:.,. ,:|
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   |i| |i| |i| |i| |i| |i|  |   | | ,.,==、_ | |   .|  |i| |i| |i|
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   |i| |i| |i| |i| |i| |i|  | .:  | | tj| | |it.| |   ,;.|  |i| |i| |i|
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄├──┤ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


                                _ -j
                                _ -=ニニニ|
                       _ -=ニニニニニニ|
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        マ 、\___,>-‐‐, ニニニ7ニニニ ./ニニ /ニニ.|ニニ!ニニ{
           マ、\ 、____, ニニニ7ニニニ/ニニ/ニニ |ニニ|ニニ{  .イ
         マ 、\ニニニアニニニ7ニニニ,.イ ニ/ニニニ/ニ|ニニ{//
  x。.,_       マ-、   /ニニニニjニz<__j /マニニニ人ニニ|ニニ∨,′
  丶、≧s。..,__マ=-/ニニニニ,/笊_フ 苅レ^ヽ |ニニz -‐マ ノニニ〉V
     丶、`<ニニニ/ニニニニ/ ヘ 夊t夕 j_.  jニイ爪_苅j小ニニjニ∧
      丶 ` /ニニニ xr个|    `¨¨¨´   //j ^ ゞ='”ノ∧ニ.jニニ∧___
        `/ニニ>圦 L人|         '"  ′  「r'iフjk| .jニニニマ-''~
       /ニ,x<ニニニ\__              !i   {__|/\ニニ∧        俺は……信じたかった!!
      / '~´___/ニニニニニ∧.          _-‐ュ     /ニニ-'^ 、ニ∧
     -==ニニニニニニニ/ニ>‐┐          }∨ニく      \ ∧       信じていた!!
           ~"''ーr=<>'"   i|      ̄    /ニニニ=―― \ ,
             _->'"   r==ミ  iト、        イ{ニ=‐'" ̄         \、     スモレンスクの戦場で!!
           _- 〈     ノ{   }i i| \    ,. 个{Vト、 ___        \
         __ -ニニ ヘ_ -==^ゞ=彡' i|   `ー ´ jニニ∨ ̄_   ,/             ポーランド人と共に血を流せば
        ̄        マ¨       i| 、    jニニV⌒ヾ /
         ___/~ー===ニ三_> ―┐ ム 、ニi|  ノ /               教会が元に戻ると!!
     .   ´    `寸ニ- _     `寸r‐一ヘ i{__个ー =彡〈_
    ,           }ニムニ}         寸x  i| ` `ヾ ̄ ̄ ∠ニ=- _           王が仰ったから!!
.   /          jニニ}ニ!        寸x |_     マx、 _  アニニ=-


4639 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 16:11:31.22 ID:b0CWe436
かわいそう

4640 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 16:14:50.15 ID:NCmP3byf
ほな空手形きった王が悪いかぁ

4641 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 16:14:51.27 ID:JX8WBQAI
可哀想だけど王を信じたのが悪いんだ

4642 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/11(日) 16:15:14.17 ID:v15kEqjt

     ! !    !/_,,~-==''''''',   , .,'     .   く::`, '-=7-'、::::::::, ' , ', -'  /
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      ! ` 、   ハ ,'  /   ,!  i   ハ:::. ハ:::... `、::::::::::::::::::.......`=、イ::::::::::::::::::::
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   , イ .....::::::::::_, -,= i ` ハ:/ 弋、云` 、 ::::'、 !==、``彡='    ) , !::::::::::` 、       陛下は約束された!!
, -='~___,,,, --='~  / .:`、ハ. ! ~`== ' ~   i `、:゙、   __|| i~'~  <, , イ:、-、::::::::::` 、
~~~~           / ..:::::::,,>ハ         ,'   `   | i~     , ,.イ i:::::`、 ~`= 、:::`、    奪った教会を返還せよと!!
         , '...._,.-='~  `ハ       `       .ヾ.、   ,!'::::,:::::i::::::::ハ
                 `、      ,_=_=_、    ヾ、,/i ,'::::::ハ`、::::ハ         正教の主教を認めよと!!
                       >、     !,',,,,,,,,ノ   , イ /i:::/ハ,'~,===`==`-,
            ___,, --== /.:::, イ 、   --  , イ  / i:/- ‖ , -- 、:::::/       これでもう!!森の中で祈る必要は
       , --==''~ , ==、   // .:,'::::::i\   ,イ.   /  i::::::‖ ,i' , ==i.i::/
       `、    i i i   ` 、-= ,'::::, ' i  ~~     /  i::::‖ / /::::::,! :::)        無くなった!市民になったのだと!!
        ` 、  ハ `、 ::::::::`, i '~   i          /   i:::‖.::! !:::::::/::::/


                             〃,ヾ""´ゝ;:;:;:;:;:;:ヽ
                 ,_ ___          /./     彡;:;:;:;:;:;:ヽ                    f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
               r´ ァ リリ)        /ソ─i ─--  彡;:;:;:;:∧                 |  森の中で祈る…?
               | ゝ-〃/       /;:.〉ゞ/ ゞ-`  |;:;:;:;:;:;:;:ヘ                 ヽ_________乂_
               |    ノ       (;:;:.| < ヽ    . |;:;:;:;:;:;:;:;:ヘ
      ,,、、、-ヽヾ、、,  |  Y          );:ヽィ=、、ヽ   |;:;:;:;:;:;:;:;:;:ir'´\\        f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
    〃";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:"、===         (;:;:;:;:Y  〉   ノ;:;:;:;:;:;:;:;:ゝ    .〉        |  何の話だ?ま、いっか。
    ヾ´ ̄``ヾ、、;:;:;:;:;:;::.l   .|           ):;::ト.ノ   ,ノ;:;:;:;:;:;:;:;:.Y   /         ヽ___________乂_
   ./,,,  ,,,,,,,  l_;:;:;::::===        ,,、-"" ̄´ゝ___,, イ (;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ  Y
    〉o〉 oゝ  ヾ;:;::;/   |      ,/     /  /  ヽ ((ゝ /  |   |-
   .{ /、ヽ     リr |    |  ,,、、-"      /  /   ;   ( / / |______l_    、__人_人_人_人_人_人_人_人_人_  人
   .|,--、     ミ |    |-"´       \ ./  /       ./  .| i! ! ! ! !    )                     (
   ヘゝ=ゝ    ミ |    ノ        ,,、" /  '        /  | .| ̄ ̄´    ) そうだそうだ!!          (
__,、-""!、、、、、、、、〃"ヾ|         ,,、-"´  /  .'        '   |  |       ) 返せ!!礼拝堂を返せ!!   (
      ̄ ̄ ̄    |ヽ___,,,、--""´´     ./ . '        '   .|  |       )                     (
    、<\_,,、、/       \       |  l     /  /   .|  |        ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ Y
  |  rヽ、  ヽ     Y       ヘ      .|  .人   ' ./    ゝ |
  |  ,f``  ´ ゝ    /       |     人   \___/       ヘ
  |  ゝ、 ´    \ /       / }       \             ヘ、

4643 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 16:16:02.88 ID:b0CWe436


4644 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 16:17:44.32 ID:JX8WBQAI
まぁ農奴なんてこんなもんだわな
こいつが音頭取ってるから話がややこしいだけで農奴だけじゃ大した知識なんてあるわけがない

4645 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 16:18:05.00 ID:nkpJVn5i
まるで猿回しだぜ!

4646 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 16:18:36.00 ID:dJ4IO7WJ
農奴だけだと何をどう返して欲しいのかもよく分かってないだろうなぁ

4647 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 16:21:35.92 ID:iYqtyhxG
聖職者と話をつけられるか、だな
農奴のスタンピードは暴力でどうにかなったとしても

4648 :隔壁内の名無しさん:2026/01/11(日) 16:21:44.24 ID:wWnKJqKB
そもそもが今までのやってきたことも
今までやってきた、だけでよくわかっていないからな

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