【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア８５

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/01/02(金) 10:47:33.06 ID:zn7ckIfH

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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア８４
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1766585752/

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2993 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 15:10:44.72 ID:/D7UxEQA

ム・ノウ「でもそれってグラサイですよね？」

2994 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 15:18:41.62 ID:5AciIvld

大事な所で負けて、大事な所で勝つのが大事ってロベルトくんが教えてくれた
毎回勝っていれば良いってわけじゃないんだ

2995 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 15:26:04.37 ID:M0fnaz0A

神は言っている
シャミ子はここで死ぬべきだと

2996 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 16:02:36.07 ID:3CFnrbNR

たまに負けることがあってもここ一番の勝たなきゃ駄目なとこさえ落とさなければ成り上がれることはセキ君が示したからな

2997 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 16:13:32.09 ID:FtjjrsVh

カシュヤ「結婚したのか？俺以外の奴と…」

2998 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 16:14:23.58 ID:zXwR13J9

セキ君は戦場でも政治でも劇場型でドキドキした

2999 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 17:40:04.47 ID:6WPe4sDk

コムネノス朝まわ周りはへーかの行動力の高さと
そのエピソードが面白かったな

3000 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 18:02:07.22 ID:ueNROWzz

シャミ子に関しては優しいシャミ子が増長する前フリだったんだな

3001 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 18:11:19.03 ID:me1J/SbW

より罪深い方が一人の人間の魂が汚れる前に天に召されて
犯した本人も悔悛の機会が来て人間的な成長を遂げているあたり中々考えさせるものがある

3002 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 18:22:24.27 ID:gkmDtih+

ユニエイトでどうにかするには、ユニエイトが成り上って周辺を支配するか、
有力者を染めるしかないだろうな。
改宗なんて有力者が早々するもんでもないけど

3003 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 18:28:26.56 ID:XXCFZ1/C

マグナートと組み王と結託したコサックを打ち破り再度奴隷化する
それくらいしかユニエイトの勝ち筋が無い様に思える
ユニエイトは宗教的正統性に欠けてるから王と総主教から認められた正教徒を武力で制圧するしか無い

3004 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 18:31:15.62 ID:tY2VyyFX

シャミ子が生きてたら異常ペット愛者やふわふわした自立志向になめるなメスブタしなきゃならなくなって
ジョストへの参加どころか展開上の問題でジョストそのものが猿空間送りだったかもしれないんだ
イベントのキーアイテムであるシャミ子が荼毘に伏したことで切り拓いた道なんだ

3005 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 18:34:24.17 ID:cp5kMEt7

有力者の改宗も下手するとパイだけ食われることになりかねないしなあ
あと正直成り上がりの点でもユニエイトってコサックに比べて弱くねえかなって

3006 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 18:38:17.16 ID:XXCFZ1/C

コサックにはエースみたいな武功を教皇にも認められた英雄がいるしな
ユニエイトにそういう武勇優れた英雄は居ないんだろうか？

3007 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 18:56:29.63 ID:9pCWEqrA

空腹なまま死にてえ…で終わるペット、ドン引くはずが引かれる長女
意味などないと言明された殺意の発明家次男、猫の解説聞いた後に見返すとあの一家すごい味わい深いんだ

3008 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 19:02:06.55 ID:iMYloraJ

この時代に異端を主流近くまで引き上げるってのは、下手すると王位になりあがるより難しいんだろうな

3009 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 19:09:36.39 ID:9qHI3RXK

とりあえず出世しないと何も出来ないが
幸いにもアカイヌやロイドは家庭問題も+されて
活躍すれば好感度は上がりやすいのは有り難い点だ

3010 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 19:59:55.97 ID:nhcsSC7Z

わざわざ梯子外してコサックの方を王が優遇するくらいには
それほどでもなさそうな勢力っぽいからなユニエイト
信仰者も中小シュラフタや都市民と小粒感あるし

3011 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 20:33:01.32 ID:cp5kMEt7

そういや単純な反乱抜きでもロベルト君が家継ぐ頃には気候変動起きまくって不作がやばいんだね
武力に関しては極論ダイス次第だけど天災はマジでどうしようもない

3012 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 20:40:18.71 ID:fjxnDdJ9

そういう意味では現代まで家が残ったわんわんや100年後ぐらいはまあええんちゃうな蝙蝠は別格感ある

3013 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 20:41:02.58 ID:IenJncst

いざとなれば農奴から大麦すら取り立てれば死にはしないので……
農奴の命？まぁ死ぬでしょうな

3014 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 20:55:14.17 ID:XZPd0Tj3

蝙蝠はよほどデカい政変ないかぎり現代まで家続くやろ
控えめに言っても伯爵級まで行ってると思う

3015 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 21:00:30.85 ID:SyKsiNJ7

蝙蝠は家別れるから現代までちゃんとした形で家が残るかと言われると無理じゃねぇかな
逆に100年までならそれなりの力を維持してそうでもある

3016 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 21:07:06.53 ID:SJ80meGO

もろ政商みたいな立ち位置だから他の主人公とジャンルが違う

3017 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 21:17:38.75 ID:cgsyTA4P

前島密＋渋沢栄一みたいなポジションよね

3018 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 21:20:44.02 ID:EVfvhePb

現代まで家が残っていても陰謀論の対象になってる気がしなくもない

3019 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 21:22:50.08 ID:XXCFZ1/C

農奴は経済的な余裕がゼロな生き物なので有事の際に割る貯金箱としては使い勝手が悪いのだ…

3020 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 21:25:08.15 ID:VAdeStlD

民衆を金持ちにした国家が強いのはそういうことか

3021 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 21:27:35.47 ID:CjrVl1ex

国民に金があれば、戦時国債とかで戦費や物資を調達が出来るからな

3022 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 21:28:10.92 ID:XXCFZ1/C

平民に金銭的な余裕を持たせる事が出来れば王権を使って取り立てる事が出来るからね
議会を通じて貴族にお願いするより確実な金策手段になってくれるんだ

3023 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 21:35:29.87 ID:ueNROWzz

総生産力ってやつだ

3024 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 21:37:40.68 ID:e7kyOhCH

この国の体制が変更出来ないのは
シュラフタ階級に金も権利も集中し過ぎてるからなぁ
農奴と王様が組んでもどうにも出来ないほど互いに弱いから
消去法的に国王が組むならコサックあたりになる

3025 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 21:43:20.92 ID:IenJncst

でもコサックとしてはポーランド以外の所属選択肢があるから
どのみち君主に権限を集中させるのは……夢としか……

3026 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 21:46:20.98 ID:PGQ0RkPi

実際王の権限が小さくてコサックの庇護をしきれないのが現状だしね…
コサックの略奪遠征先のオスマンをあんま刺激したくないからコダク要塞建ててるし

3027 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 21:46:22.19 ID:XXCFZ1/C

市民階級の不在が王と貴族の権力バランスを歪なものにしているのがポリトなんだ

3028 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 22:02:45.86 ID:ueNROWzz

結局の所農奴が富を持つと破綻する体制だから先は無いんだよね

3029 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 22:07:48.92 ID:cp5kMEt7

締め付ける程ワンチャン求めて毎年コサックに農奴が相当数逃げてるみたいだしなあ
コサックでも格差はあるけど夢すらない今よりはマシだし

3030 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 22:09:52.93 ID:XXCFZ1/C

軍事大国ではあるけど周辺諸国全てを征服して滅ぼす程の軍事力は無い
そして政治的な改革をやって硬直した体制を変えないと将来滅びる予定

3031 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 22:11:36.63 ID:IenJncst

自由農民にして賊だからね
納税とほぼ無縁の生活があるんだ、そして満喫しすぎると結局細くなって滅ぶんだ

3032 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 22:59:38.98 ID:6MxujUvN

農奴ってあくまで市民の財産くらいの位置にあるくらいがよくて市民が農奴くらいの割合だと困るんだな

3033 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 23:06:19.92 ID:XXCFZ1/C

農奴ばっかりだと一次産業ばかり伸びて他の収益性の高い産業が伸びにくいという弱点もある

3034 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 00:06:08.53 ID:2tgLpocC

そしてそんな農奴たちを休息日無しで働かせているのがシュラフタで
王の最大の利益はそんな農奴たちが作った農作物が集まるダンツィヒ港からの収入なのが
ポリトの支配構造の硬直化を招いているって話だったか

3035 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 00:10:17.21 ID:gBc61gCL

サカスキ家は麦を加工してウォッカにしたり黒海ルートで交易しようと模索してるから先進的な経営者なんだ
ダンツィヒの交易路を使わないなら王に対して頭下げる理由も無くなるしな

3036 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 00:12:46.47 ID:LV8GnYH6

このガリツィア地方の実質的な王様にサカスキ家はなりつつあるんだな
>独自の交易路を確保
後継者のロイドもいい感じだしそりゃ夫婦水要らずで過ごそうとするな(なおデク…

3037 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 01:14:29.84 ID:jErgA8xq

ただサカスキは経営はともかく武力に関してはマグナートとしては僻みじゃなくマジで貧弱そうなのが弱点？

3038 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 01:19:19.37 ID:gBc61gCL

そういう部分を補う目的でロイド様の婚姻を決めたのかもしれないね

3039 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 04:42:07.26 ID:4JzMkfaT

ポーランドの王権ザコザコ具合を見るに、やっぱりリシュリューとマザランって怪物なのね

3040 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 06:21:08.61 ID:1L9hJlnc

そんなリシュリーたちと作中の時代渡りあってるスウェーデンの宰相
アクセル・オクセンシェルナも怪物で獅子王亡き後のスウェーデンを支えた名臣で
作中フランスと組んで絶賛皇帝軍相手に戦っている

3041 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 11:51:00.95 ID:W419Glz/

それを補うためにシュラフタを借金漬け寄騎にしているわけで。
玉石混淆の中の玉がロベルトくん。

3042 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 11:57:32.38 ID:RhLk1Wsi

弱い者に強い人なら幾らでもいるんだろうけど格上に死にに行けるのは希少

3043 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 11:59:32.68 ID:mLyGesw0

サカスキ家は次男が普通なら予備で
戦場に出る教育されなきゃならないだろうに
デクがレジェンドレベルであれだからなぁ

3044 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 12:16:55.11 ID:x1s9tBYX

聖職ドロップアウトはまぁ仕方ないとしても、あのザマで何になろうというのだろうねアレ

3045 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 12:18:26.52 ID:hDSXnFgD

ママが神に縋るレベルでどうしようもないからな

3046 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 12:20:59.49 ID:SxIbMewa

金があれば子分の所からいくらでもガチャできるけど自分の子供ガチャはね…

3047 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 12:27:33.56 ID:DRu9OLe/

この時代で更に更に凄いのだと獅子王の未亡人のエレオノーラ妃がいて
一人娘にネグレクトしてたうえ旦那の死で精神を完全に病んで
亡夫の遺体と添い寝したり部屋を日光の当たらない黒の布で覆い
そこに6歳の1人娘を4年間閉じ込め
30年戦争で戦ってたスウェーデン宰相が戻ってくるまでそんな暴走状態だったそうな

3048 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 12:31:15.52 ID:RhLk1Wsi

特に戦える事が重要な地域で戦えないと悲惨だな

3049 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 12:40:17.07 ID:5NLJIUNA

シュテルも次男坊レンジの事は全く話題にあげなかったしな
>戦えない穀潰しは悲惨

3050 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 13:52:20.41 ID:pxF9G2zF

ロベルトくんちょっとサカスキ家から地位上がったので次男坊ズが配下にくみこまれるかも…

3051 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 13:53:22.23 ID:DfEvSNGc

ヤメロォ！

3052 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 14:23:12.61 ID:mpFGPa2t

上手くやれば味方にできたかもしれない知識人眼鏡も、次男のことは適当にあしらえば良いや感を思い切り出しているしなぁ

3053 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 14:29:53.76 ID:GwjG5Mz2

全ての家の次男がまともじゃないとは限らないから…(三家くらい目を逸らしながら)

3054 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 15:21:23.82 ID:RhLk1Wsi

戦場で死んでも家族にホッとされそうなレンジ

3055 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 15:24:38.93 ID:cbN8zK4N

ゲームKCD1、2の主人公ヘンリーくんみたいに
数々の問題児を抱えたお偉いさんやその子息たちを相手に
クエストで問題を解決してコネ作りに勤しむんだ

3056 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 15:37:30.16 ID:4zluUG3e

レイジを下に付けられるは割と有りそう何だよな。
いや、下手すると名目上はレイジの下になるのか？

3057 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 15:54:44.31 ID:F4grna53

シュラフタに上下はない（）から

3058 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 16:15:47.46 ID:VqRKHFQS

シュテルからは家には兄と私しかいませんといない者扱いされたレンジ

3059 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 16:52:28.67 ID:Y5C1HaZu

もうロベルトが死んだほうがレンジ死ぬよりもシュテルのダメージデカそうなんだ
家族の絆とはいったい…?

3060 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 17:03:41.02 ID:RESz/C38

シュラフタの嫁になったコレットさんはモジャモジャなのかツルツルなのかが気になって夜しか眠れない

3061 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 17:33:53.98 ID:yJLZSD3z

なんでそうなったのかはデクより理解はできるけど
家の状況が厳しい通り越して終わってるから
家族に対する負担がデクの比じゃねえんだ

こんなのに継承権残しといても仕方ないし
家の恥すぎて婿にすら出せないから死んでもらったほうがいいんだ

3062 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 17:46:47.27 ID:6C87lEKb

むしろ戦場で覚醒して大活躍しろよ。
それはそれで生き恥だが少なくとも家は楽になるだろ。

3063 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 17:51:35.45 ID:GwjG5Mz2

汚名返上しろ…Jのように…

3064 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 17:52:23.16 ID:tHhRSvQG

デクはまだロイドが生きてる上で家が裕福だしな

3065 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 17:53:27.14 ID:hXkfvJhA

鍛冶屋のドラ息子と立場があまりにも違うんだよなぁ

3066 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 17:53:48.71 ID:yJLZSD3z

その前に誰にも惜しまれない残機として消費されそうなんだ
本当で誰も期待してないし、期待できる経歴もないし…

3067 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 17:56:42.87 ID:tzpM3PLc

何度か戦場に出て家を背負える存在になれば
文学や詩を愛した知性がロイドの役に立つ日も来るかもしれないから……
仮に知性が優良誤認や誇大表示じゃなかったとしても、まず信用できる所見せなきゃ使えんよな

3068 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 17:58:58.19 ID:kcwEOzBg

ロベルト君はロイド様って何歳ぐらいをイメージすればいいのかな
軍役に就き始めるのって何歳ぐらいなんだ

3069 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:00:08.44 ID:rVAhmf47

取り合えず戦場で死んでくれればシュテルが婿取れるかもしれない

3070 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:04:54.37 ID:GT05+qWZ

知性で身を立てるぐらいのレベルならともかく、金のない家で学べる文学や詞なんて限界があるんだ
趣味程度ならマグナートの長男であるロイドの方が詳しいと思われるが……

3071 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:06:12.30 ID:9P48fD8b

パッパのどうとでもしてくれの対価要求が兵出してるって証言してくれなあたり本気で評価が・・・

3072 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:06:57.99 ID:2MgwrpMR

ポーランドでは評価されない項目ですからね

3073 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:09:29.02 ID:GT05+qWZ

貴族が芸術家や音楽家に学者を援助してるし高い能力があるならちゃんと評価されるぞ、あるならだが

3074 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:09:59.67 ID:rVAhmf47

正直アカイヌだって断りたい案件だろ

3075 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:11:51.90 ID:W+2/cPsT

>>3069
死んだところで派兵義務を果たしただけ、借金は残る
当然返す当ては皆無
こんな家の娘が結婚はよほどのことがない限りありえないと考えられる

3076 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:16:49.01 ID:0gVAwVrC

まぁ親分にとってはレンジくんが命がけでロイドくんの矛となり盾となり粉骨砕身働いて初めて投資の甲斐があったことになるからな、具体例がロベルトくん。
とてもでないけど期待できそうにない。

3077 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:20:19.96 ID:gMFDp28X

セイムにイシマルが我が家は出兵義務を果たしているよう
レンジを差し出してアカイヌに頼んだの見るに軍役で人出さなかったら
その分の費用を払わにゃならんのだろうな

3078 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:25:25.47 ID:P+h87LFL

レンジが死ぬ時はロベルト君の盾になる時だからそれなりに意味のある死にはなると思う

3079 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:31:48.53 ID:QloxuCPE

次回はレンジへのシゴキ回になりそうかな

3080 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:36:24.01 ID:IzIMg5Kr

シゴキなんてするほど期待してないと思う
シゴキは本来育てるためにするのであって期待の裏返しなんだ

3081 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:38:46.86 ID:/n9h7NPU

というかレンジを鍛えてやる義理がサカスキ家にもロベルトにもないし

3082 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:40:26.23 ID:P+h87LFL

武才は無くてもレンジくんにも詩作の才能があるかもしれないじゃないか

3083 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:40:31.23 ID:FptVs15Y

レンジは、ロイドの側近(残機)であるロベルトの残機や

3084 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:42:02.46 ID:hXkfvJhA

狂ったとはいえ戦のノウハウくらいは仕込めそうな大会荒らしの兄貴が居たのに
兄から何も学んでませんでした！鍛えて下さい！通るか！そんなもん！

3085 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:42:53.93 ID:+tP/W8JX

今のレンジが死んでもロベルト君に何一つデメリット無いからまだ残機にならない気がする

3086 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:43:19.11 ID:s9HnzY63

経歴や気構えもないレンジに対しては
トドゥロキが森番になりに来たJにやった以上の荒治療するしかないべ

3087 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:45:06.62 ID:Y5C1HaZu

盾になれて及第点でビビって盾にも慣れなさそうな気がするんだよね

3088 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:45:45.47 ID:h8lgRkrm

>>3086
アレは鍛冶屋の息子だったから現実を教えてくれたんだぞ
サカスキ家やロベルト君にはレイジに現実を教えてやる義理が全く無い

3089 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:46:00.30 ID:hXkfvJhA

>>3086
アグリアーノにボッコリーノを放て！！

3090 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:46:02.66 ID:8ismo+BD

俺としてはロイド様の残機予想してた
ロイド様がやらかした時代わりに死ぬ

3091 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:47:47.97 ID:GT05+qWZ

代わりに死ぬほどの度胸があるならそもそもこんなことになってないので望み薄じゃないスか？

3092 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:50:14.52 ID:P+h87LFL

身代わり時に発動判定が入ったりすると流石に擁護も出来ないがまだそうでは無いし…

3093 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:51:25.81 ID:jaB1smQ2

まあ意味もなくレンジ出したわけじゃないだろうから
それなりの役割が振られるんだろう
本人が乗り越えられるかは話が別だけど