【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア８５
- 1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/01/02(金) 10:47:33.06 ID:zn7ckIfH
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V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./ あまあまが大好きな
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/ ◆/////...V9/Jの雑談所です。
／＾ｰ=ィ'＼
／ ヽ 明るく元気な子の曇った顔が好きです。
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.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣
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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア８４
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1766585752/
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- 2877 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 17:16:25.91 ID:FYcKEtyN
- クリスマスにはシャケを食え！
- 2878 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 17:16:42.19 ID:Qji3SRBR
- 日本人は無宗教ではなく無意識化レベルで根付いてるだけ定期
カルトのせいで宗教に対するイメージが不当に低すぎるんだ
- 2879 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 17:18:28.51 ID:+j3Ybk8n
- お葬式には坊さん呼んでお経を読んでもらうしな
- 2880 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 17:23:45.25 ID:Qji3SRBR
- 紅白揃うとおめでたいと感じ、忌み数は避け、宗派に合わせた弔いをして米粒にも神が宿る国なんだ
色々混ざるのは多神教ではままある事だし普通に宗教色豊かな国だと考えられる
- 2881 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 17:24:56.31 ID:5djEypKV
- >>2877
省庁とコラボした怪人来たな……
- 2882 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 18:07:49.56 ID:vZY/rtbz
- 神道の八百万精神のせいで神も仏もあーはいはい新しい外国の神様ね、ご利益宜しく！！扱い。
- 2883 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 18:34:32.73 ID:13DpGIKD
- 明日から改宗して、冠婚葬祭はキリスト教式でやるんやでとか言われたら
えーめんどくせーとは思うけどめんどくせー以上の拒否感ないんよね
- 2884 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 18:42:26.52 ID:VEoPDPyl
- 土葬限定とか言わなきゃいいよ
燃やしちゃダメよって言われたら流石にちょっと……日本狭いんだからスペース大きめの納棺は困る
- 2885 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 18:44:49.72 ID:fFi3D19j
- 多分改宗してって言って口では分かったって言いながら
お盆は実家に帰るし元旦は神社に行く生活は何も変えないと思われる
- 2886 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 18:50:01.16 ID:lbyd59+U
- 地域のローカルルールを守れば異教徒でも受け入れるけどそれが出来ないと駄目って感じかな
信仰というより生活で隣近所に迷惑を掛けない事の方が大事なんだ
- 2887 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 18:58:36.56 ID:/M0TMibF
- 現代の社会問題の話はやめようね
- 2888 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 18:59:56.69 ID:/M0TMibF
- 川崎で逃げた馬がいたらしいけど、自分で戻ったらしいね
馬ってやっぱり賢いわ
- 2889 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:03:37.12 ID:XY/+vTlI
- 上手く帰ってこれたんだね
- 2890 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:06:52.48 ID:Osd0PDDz
- 世俗での利害対立が宗教問題や民族問題につながった例は
ボヘミアのパーリーゲーツであったな
プラハ大学出の高学歴者が職に有り付けずにあぶれてしまい
それがボヘミアで経済と宗教職を握るドイツ人と現地民の経済格差が浮き彫りになり
プラハ大学に入ってきたウィクリフの教会批判をその不満の吐け口に利用した結果
フス戦争と30年戦争の起爆地になったって
- 2891 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:13:10.20 ID:Rn/qAUk7
- 宗教や思想は単体で完結してる訳じゃなくそれに相乗りする社会背景があったという訳か
- 2892 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:13:34.14 ID:XY/+vTlI
- 誤爆したかと思ったけど誤爆してなくて安心した
- 2893 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:23:20.71 ID:CgCyEgD1
- ゲームKCDに繋がるボヘミア事情は先代の皇帝兼ボヘミア王のヴェンツェル父が
幼少期に育ったパリとパリ大学の様に中央集権に向けての官僚準備に大学作るも
息子ヴェンツェルが盛大に中央集権に失敗して食えない知識人が盛大に増え
フス戦争後のドイツ騎士団の時代にはプラハ大学が反体制派の巣窟と化したらしいね
- 2894 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:25:54.78 ID:Rn/qAUk7
- 官僚候補の知識人を政策の失敗で失業させて過激思想に走らせちゃったのか…
高い教育費掛けて育成した人材がそうなってしまうとは勿体無い事だ
- 2895 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:51:02.92 ID:M/5iIjXO
- 作中と雑談で猫が語った共和国の火薬ポイントってこんなだっけ？他になんかあったかな
・貴族が他地域より多い代わりに中間層が全然いなくて格差が酷い
・カトリックと正教及びその派生のユニエイトで軋轢起こしてて特に正教は他国の干渉の口実になる
・程々の武力持ってるコサック（正教徒）は首輪付けてオスマンや遊牧民への防波堤に使いたい、でも宗派と思想上差別は絶対やめないから反乱祭り
・これら全てをフサリア諸々の武力でなんとかしてるけど滅茶苦茶コスパ悪いから一度崩れるとマジでやばい（史実では実際そうなった）
・コレットさんとロイド
- 2896 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:53:55.41 ID:VEoPDPyl
- 国王の頭上でマグナート達が好き勝手派閥争いしてる、建前上平等な議員達が勝手に臣従契約みたいなことしてる
- 2897 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:55:27.08 ID:57yWRhg0
- マグナートが平安時代の武士団味あって、なんか好き
武士団っぽいと思えば絶対こいつらろくでもない事するぞって信頼が芽生えてきた
- 2898 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:57:11.57 ID:DYzzhBER
- ついでにスウェーデンに氾濫時代でボコられた一因が
要塞をアップグレードする金を捻出できなかったうえに
スウェーデンにリトアニア諸侯が寝返ってそっち方面の防波堤が崩れたのもあるね
- 2899 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:58:40.87 ID:Rn/qAUk7
- 中間層が居ないから戦時増税で市民から金集めたりも出来ないんだよな
軍事も富も貴族に集中してるから他から調達するのが難しい
- 2900 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:00:49.67 ID:Y4vq+/NS
- 王様も何とか権限と私兵強めようとウクライナの直接統治に乗り出そうと
コサックたちと組もうとするんだったな
- 2901 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:02:31.28 ID:eqQ5Rhra
- 大貴族（マグナート）の権力が強すぎて銃や大砲などの装備・設備更新の費用を
国王が捻出できない上に正教徒であるコサックとの宗教問題を抱えているのでロシアとの火種がある
- 2902 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:03:34.31 ID:Rn/qAUk7
- 崩壊要因を書き出していくとそりゃ滅ぶよなとしか言えなくなるよね
- 2903 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:05:06.21 ID:57yWRhg0
- 考えてると、ポーランドの体制が完成度高いというかガチガチに固まってる感じがあって大変だなってなる
シュラフタが農奴を支配する名目が聖書由来だから、この体制を崩すの大変だろうなとか
じゃあ中間層育たないし農奴を武装させるとかありえないから徴兵して数揃えて、なんて戦い方はあまり出来なくて結局強くて金のかかるフサリア頼りになりそうとか
フサリアが強い間はシュラフタの存在も強いままだろうなとか
- 2904 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:05:07.56 ID:VEoPDPyl
- むしろ滅ぶまでだいぶ粘ったまである
モスクワがデカくなるまでがリミットだったのかもしれませんな
- 2905 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:09:45.31 ID:Rn/qAUk7
- タイムリミット以前に戦争で大敗して大貴族の領地や兵力が激減すれば改革も可能だったろうか？
時間切れ前にシュラフタが弱体化するとそのまま滅ぶだけなのでかなり早い段階で
- 2906 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:14:18.81 ID:MEgLSPgv
- 高コストユニット縛りで崩壊はスパルタ味がある
- 2907 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:18:02.41 ID:9ldNrZoD
- 流星王に引きつぶされなければ、ポーランド王兼ザクセン王が近代化したザクセン歩兵で大貴族しばいて近代化出来たかもしれない
- 2908 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:18:45.88 ID:VEoPDPyl
- ちょっとでも負けるとロシア帝国の成立が早まるだけになるんじゃねぇかと
根本的な問題としてシュラフタ達は都合がいいから共和国に集まってるだけで、自分だけでも生き残れそうなら平気で分裂を選べるんや(相手が約束守る守らないは考えないものとする)
- 2909 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:19:33.58 ID:XY/+vTlI
- 悪い意味で中央集権できちゃってんだよね
シュラフタという王の群れとして
- 2910 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:19:44.16 ID:Rn/qAUk7
- ポリトは環境の変化に適応出来ない巨大な恐竜が滅んだみたいな感じがあるんだよな
- 2911 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:25:49.01 ID:57yWRhg0
- こんな高コストなフサリアを運用した背景に
土地の事情で高機動力な兵科(騎兵)じゃないと戦略機動出来ない事情があって、騎兵をぱっと集めてぱっと戦う戦い方じゃないと平地が多いからまともに守る戦いが出来ない(要塞の必要性がここで生まれる、なお要塞は高い)
だから強い騎兵の極致であるフサリアの必要性があり、騎兵の養成には時間とコストがかかるからそれを捻出できる貴族の力が必須で……
これ何とかするならもういっそ、ポーランドが侵略戦争バリバリやって国内のパワーバランスを完全に崩すくらい必要かもしれん
- 2912 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:27:05.25 ID:57yWRhg0
- つまり真にポーランドに必要なのは聖女だったのでは？
- 2913 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:29:52.63 ID:XY/+vTlI
- ただ要塞が必要と言われるとそんな平地ばっかなところに本当にいるのか疑問が
マジノ線されない？
- 2914 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/01/05(月) 20:30:05.34 ID:U1c//vzL
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l::| i:: { 1:: ::l:: |圦 ﾋr⌒7 ',:: :: ::/ {r⌒j::} 》:}:: :: ' :: :: :: :: : |:: :: :: :/
', ∨ 〉:: :|vﾊ ミ辷_ソ ヽ／ ヽ乂__ソ /|ｌ/:: ::/ :: :: :: :: :: |:: :: ::/ 面白いポイントがあります。
ヽ/::ヽ:|:: ::} 「「「「 | / :: /:: / :: :: :: :: |:: ／‐‐､
/:: ::i: |:: ::| ､ ｌ | | | |./::／:: :/::: :: :: :: :::|´ ヽ それは作中３年前の１６３３年。
i:: :: ::､:l:: λ∪ ＿＿＿ __ | | | ７ :: :: /:: :: :: :: :: : | |
|:: :: :: :ヽ:: :込、 | ｀'ー -==ヽ /:: : ／:: :: :: :: :: :: :| | 新国王ヴワディスワフ４世は
乂:: :: :: : ＼::', ＼ ∨:7´ } /:::／:: :: :: :: ::／:: :/ 1
ヽ:: :: :: :: :: ::ヽ ＼ ｀''ｰ＝＝'' _,.ｨ/／:: :: :: :: ::／:: :／ / 高度な政治判断の末に
/ ｀''ー‐- ､:: ::ヽ ＞ ≦ ／:: :: :: ::＿ _,.､ -'´ /
/ ',:: :: '､| ｀¨¨ 「:＼ ／:: :ィ´￣／:::〃 / 純系正教を公認します。
/ 1 }:: ::/ ｌ .|::::/:/:: :: / ／::: ／ , '
/ { ,. -‐／／ ｌ |:::{:: :: :: :{／:::::／ ／ これにより、非合法だった正教は
再び宗教権威を取り戻すことになります。
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- 2915 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:30:23.83 ID:MEgLSPgv
- 最強なのは事実なんだけど環境が変わって死んだ恐竜みたいなの
- 2916 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:30:49.60 ID:vq+v4Lls
- 聖女は戦場で活躍し戦場で死んだからこそ聖女なのであって、架空国家でないポーランドではいても何も変わらんやろ
- 2917 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:31:48.37 ID:PRxwSi/x
- それが大貴族たちの反発になりそうか>王のユニエイトの取り込み
- 2918 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:31:55.38 ID:VEoPDPyl
- やっぱこっちの方が便利だなって切り替えられるのは君主の権利よね
まぁ死んだ後ボロクソに言われる原因にもなるんやけどなブヘヘ
- 2919 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:32:26.22 ID:57yWRhg0
- ユニエイト、梯子外されて草
- 2920 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:32:33.75 ID:Rn/qAUk7
- カトリックの手先として正教弾圧したのに梯子外されてるじゃん…
- 2921 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:34:00.66 ID:M/5iIjXO
- つまり正教に裏切り行為で散々嫌われた後で正当性が完全ではないにしろ復活しちゃったと
正教側の武力になろうとしてもそこには総主教にも認められたコサックが既に居座ってる
というか王様がコサックと組む為の事前準備で正教を公認した感じなのかな？
- 2922 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:36:34.70 ID:zljiDRZS
- むしろこいつらがいるとコサックとの軋轢になるから邪魔だよね
- 2923 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/01/05(月) 20:37:23.38 ID:U1c//vzL
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/:: :: :: :/: :: ,':: :八::.|:: :: :{:: :|∨ :: {:: :: :: :: }:: :: :: ::∨::∧
/ : : :: :: {:: ::/{: / .{::|:: :: :{:: :l ヽ／{＼:: :: ::}:: :: :: :: ∨::∧ 旧正教勢力は完全に分断されました。
':: :: :: :: : {::./ 1/ ＼{::|:: :: :{:: :{／ﾊ::{i__ ＼:: } :: :: :: :: ∨::∧＞‐‐ ､
{:: {:: :: {:: :{:: ィ芋ミk {:: :l:: ::{i:: {jI斗V芋灯k_:}:: :: :: :: :: ∨::∧ ⌒ヽ ヽ ユニエイトからすると
{:: {:: :: {:: :∨ Y⌒ ゞi}V八::八:{ Y⌒ ゞ 》 }:: :: :: ::}:: ::.}:: :: } }:::}
{:: {:: :: {:: 代 乂_ノ ヽ:从 乂_ノ / /::/:: :: ::':: :: }:: :: } }:::} 今更純系の正教に土地を返したくなく
{:八:: : ﾄ:: :从´' =≡ ≡= `｀ /::/ } :: / :: :: }:: :: } }:::}
∧::W:/⌒ r～～～ ､ ／7:: ::}: / :: :: : }:: ::/ /::/ 既にユニエイトの爆誕から３０年経過し
/:: :V::.{ /l/ｌ/ {::::::::::::::::::::} /l/l/ /:: :: ／:: :: :: :/:／ ／::'
{:: :: :: ::{ {:::::/ ⌒⌒} し /:: :: :: :: :: :: ／ ／::／ ユニエイトの第一世代が成人になっていた。
{:: :: :: 八 {:::/ } ／:: :: :: ::＞''⌒ヽ.__／::／
＼:: :: :: :｀'し ､ ヽ __,.～､ 」 /:: :: ＞''´::⌒ヽ:: :: }ー''´ 源流は完全に同じながらも
｀''ｰ :;_:: :＼ ~^''ー‐┬ -- ‐ {::／:: :: ::{ :: :: :: :: :: } /}
≧''^:: ::｀ヽ:ヽ _／⌒} ／＼:: :: :: :｀ヽ:: :: :: :: ｀''ー'ツ ユニエイトも彼ら純系正教を敵視することになる。
/:: :: : :: :_,.､-''^ { {:{ ／／ 〉:: :: :: /￣￣｀ヽ:: :::く
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- 2924 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:37:33.91 ID:9o3TSFOA
- ユニエイト散々だな
- 2925 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:37:59.11 ID:XY/+vTlI
- つまり本人はまとも()パターン
- 2926 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:38:42.38 ID:57yWRhg0
- まあでもここまで居場所を失ったユニエイトはだからこそ利用価値が生まれるやもしれぬ……
- 2927 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:39:27.59 ID:Rn/qAUk7
- ユニエイトは経緯を考えると他国の正教会とも仲悪いんだろうか？
- 2928 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:41:57.74 ID:zljiDRZS
- これ教義の改変が少なかったのが裏目に出てない？
- 2929 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:43:00.30 ID:eqQ5Rhra
- ユニエイトが利用価値がなくなったと判断されて完全に見限られてるじゃんｗ
- 2930 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/01/05(月) 20:44:33.43 ID:U1c//vzL
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/ ｉ .ｉ / ∧ |＼ :Vi / !
/ / 八 斗:‐/_/_∧ ! :V___,j ブワディスワフ４世とセイムは
/ ′ji斗`､ .八ｲ「∩」ミ !-‐ :}⌒ヽ
′ ｨ笊 `､/ ゝ=='"ｲ .ir ､ :} , ユニエイトらに対しキエフの大聖堂などを
ｉ (j{斗fr"""" ´ | l| : } }i V,
ｉ | | ` ｀ N l|,ノ 八 V, 正教に返せと命令し、ユニエイトはこれを受諾。
| | | ___ | 八' /|∧ V
| i八 :! ￣￣` i| ./: : :／ .| ∧ ∧} 一方で地方都市のユニエイトらは
|/ `､∧ .. ィi| /: ／: / |,′V
` ､ ,. : ７i/イV,.:/ 今更純系正教に土地を返したら
`'＜:_ /i/___!, V, /
)}: :jI斗iｾ''"~~~~V,V 経済も自分達のドグマも崩壊するので
／^I「 V,__
/ /ハ ／ニニ==-- _ 寧ろ正教こそ違法だと法廷闘争を開始。
′./ｲ‐ } ／ニニニニニニﾆ==‐
‐= / /Y八 ィ7ニニニニニニニﾆｱﾟ カトリックはバカ共がバカやってると
_ ‐=ニレ' / j{ '∧ / ７ニニニニニニニニ{ }
／/ニニ〈 V / / ∧' /ニニニニニニニニ八 高みの見物をしていました。
∧i/ニニﾆﾆ>､_/ 〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐ ‐=彡'
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- 2931 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:44:46.15 ID:Rn/qAUk7
- 王とコサックが結ぶと対抗として大貴族とユニエイトが手を組んだりしたのかな
- 2932 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:47:20.66 ID:57yWRhg0
- あっこれはダメですね……
- 2933 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:50:36.12 ID:XY/+vTlI
- なんすかこれタコが自分の足どころか胴体食ってないっすか
- 2934 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:51:14.26 ID:9NmxJod5
- 何というか知れば知るほど楽しい国だな、ポーランド・リトアニア共和国
- 2935 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:52:37.40 ID:3Z5vbdXw
- 国王の仕組んだ分断工作なのでは？
- 2936 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:53:57.81 ID:eqQ5Rhra
- カトリックの大貴族達は内憂を煽ってロシアに好きな時に
介入の余地を作っているんですがいいんっスか？
- 2937 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/01/05(月) 20:54:49.20 ID:U1c//vzL
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.／ ,.' ヽ.｀ヾx
_/ ./--l-- -l--.ﾍ.ﾏ
,.+'"/ .f |V .jハ ﾊ. V
./ rｵf .|ﾊ从! ヽ / }/l } !
/ ﾚ1{ | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ .N
{ 〃.! l Ｕ Ｕ | | ここに、ポーランド・リトアニア共和国では
.! N { | ﾘ
V .| ＼＼ヽ.,_ _ )./ ２つの東方教会が並立することになりました。
ヾ＼l. ￣ヾ 〕 ┬― =≦ l/
／＾ｰ=ィ'＼ コサックが最大の守護者である純系正教。
／ ヽ
/ ｀ヽ､ 第 .l V 中小シュラフタや都市民が担い手のユニエイト。
/ v:駆 十 l: V
.〈┬= .,__f:.逐 八 .!_｣ ユニエイトにはユニエイトで、今更捨てられないモノがありました。
｀| .|´. 隊 ||
| .| || それは正教系マグナートが正教を捨ててカトリック化したことで
ユニエイトに関しては中小シュラフタや市民がヒエラルキーの頂点に立ち
自分達でユニエイトを運営出来るという特権です。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 2938 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:57:36.74 ID:57yWRhg0
- ブレスト合同で聖職者の世襲構造を認める、がここで響いてくるのか
ユニエイトを自分たち、そして自分たちの子々孫々が運営できる
- 2939 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:58:38.56 ID:Rn/qAUk7
- 大貴族が捨てた権限をユニエイトが受け継いだのか
割とあちこちから摘まみ食いして特権を得てるんだな
- 2940 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 21:00:30.71 ID:zljiDRZS
- ああそれは無理だわ
- 2941 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 21:05:36.78 ID:eqQ5Rhra
- 今更純正正教側に改悛なんて絶対にできないわ…
- 2942 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 21:08:04.98 ID:Rn/qAUk7
- 純系正教に土下座して出戻りしてもヒエラルキー最下位で侮蔑を受ける日々を送るだけになるよな
- 2943 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/01/05(月) 21:11:05.06 ID:U1c//vzL
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＿
,.､l>ﾞ‐ﾞ<l-､
/ ヽ
// { ﾟ, ハ
!l ｉ ｲ !| j、ﾟ, ! ､
从| j-V i| /┼l }从
V｢弋ｿ｀ﾞﾞ弋T/ﾘ′
}ﾄ、 _'_ ,ﾉK.> この分裂状態を解決しようと
{!l `ls｡｡ イ v
,..／ i､＿ !_,..ゝ ヽ.., １６４０年代から思案が始まり
,/ ｀ヽ、ﾞi ｀ ´ | ヽ
fｰ-;:､_ ` ヽ,､､＿_,../／ _,ゝ １６４４年に合同に関する動きが生まれました。
|;;;;;;;＼〃ｰ-､,_`''=ｦ,. -‐''/;;;;|
1;;;;;;;;;〈./ `'‐||'" ヽ;;;| これは有る事件の前夜の出来事でした。
{/／;;;;}､､. }}. ﾉ;;;|
!;;;;;;;;;;;i ヾ-一' ‐ {{ ''''' i|;;;;;;| 有る事件によってこの構想は永遠に失われました。
};;;;;;;;;;;|ヽ || {;;i;;;;;;l
|;i;;;;;;;;;;| >. || ヽ;;;;;;i;!
|;;li;;;;;;;l. ゝ_ _｀`'ｰ.》-‐'" l;ヾ;;!
};;､li;;;;j／丶`ヾ｀`'''〃 ヽ;;;ﾊ
|;;;;;ヾ<. ＼ ＼ {{／ ヽ;`|
|;;;;､;;:i{ﾆｭ､,_ ヽ }} _ -j;;;;|
!;;;;;;/井井井'ｰ ､､､､》､､､-‐''ﾞ井!;l
i;;;;;/井井井井井井井井井井井i;;｝
〕;く､井井井井井井井井井井井ゞ!
,.};;;;;;｀;;i'''''''⌒ー→'iﾞi､､-一-‐''''i´;;l´
ﾚ;7777! | | |=j′
｀^'''＾´| i ! |´
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- 2944 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 21:12:25.48 ID:M/5iIjXO
- >>2938
頑張って交渉して勝ち取った特権が合流する為の足枷になっちゃった面もあるのか
特権が全然なくて旨味がないなら正教にもう少し戻りやすかっただろうし
- 2945 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 21:17:10.95 ID:7okJfWxw
- ちゃんと一致団結しようという動きがあるだけ、当時の人も理性と見識持ち合わせたのが各勢力いたんやなって
- 2946 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 21:18:30.37 ID:M/5iIjXO
- あーそれが>>2840で言ってた合同目指したコサックへの処刑？
- 2947 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 22:55:13.14 ID:h7xNs+qD
- 旧教に新教に正教と、人が健やかに生きるためにあるはずの信仰のせいで争いが生まれるだから
やるせないよなぁ
- 2948 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 23:37:31.87 ID:YVuAotNT
- 長くそこの有力者たちと上手く関係を構築すると
宗教はその有力者たちを擁護するスピーカーと化すんだ
>>2871でも言われてる様な感じにシュラフタが農奴を支配するのは当然っていう
理屈を発信しているポリトのカトリックなんて他の階層からすると真っ平ごめんだ
- 2949 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 00:01:46.21 ID:GeAHs56+
- しかし作中の王ヴワディスワフ(=氾濫時代のシュナイゼル)も時系列見ると
3年前に登極してから苦難の連続だ
登極して早々にロシアやスウェーデンが攻めてきて
それで南のオスマンを刺激して3正面戦にならない様にコサックに飴として正教を認めたのかも
けどエースたちは構わず略奪遠征に行くから牽制にコダク要塞建てたら反乱されたって感じかな？
- 2950 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 00:36:49.74 ID:XV+rZTUa
- ユナちゃんたちルテニア(ガリツィア)人のユニエイトが
アカイヌの様な現地マグナートを頼るのも納得の背景だな
王様はコサックと組むつもりだろうから自分たちユニエイトから梯子を外し
今更コサックたちが牛耳る正教にも戻れないなら消去法でココに庇護されるしかない
- 2951 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 00:54:06.89 ID:cp5kMEt7
- 王様にも組むならコサックのがマシって思われてるんだ、屈辱の極みなんだ
というかコサックが出自で舐められてるだけでシュラフタが思ってるより強いんだろうけど
- 2952 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 01:00:27.40 ID:IenJncst
- だがコサックは性質上大集団になれないし
平然と隣のやつを売るから少ないやつをぶちぶち潰してけば根を上げるんだよね
- 2953 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 01:07:55.63 ID:8+1oegGO
- ただその空いたコサック幹部の席は
大量の逃亡農奴出身者たちによってすぐ埋まりそうかも？
- 2954 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 01:47:33.68 ID:rjhXSvL5
- 今のサカスキ家の現状はユナの実家からすると悪くないだろうな
ロイド以外がアレな分ユナの姉さんにアカイヌの寵愛が向いてるし
- 2955 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 01:55:57.46 ID:BbureoJH
- マグナートもコサックも居ないと辺境地域が遊牧民に荒され放題になるから必要ではある
この辺はハン国やオスマンを倒せないからどうにもならないのよね
- 2956 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 02:05:47.75 ID:MmgGlhf9
- ロシアも対オスマン戦こと露土戦争は350年に渡り12回もやっては
諸外国からの横槍もあって結局息の根止められなかったしな
- 2957 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 08:29:36.28 ID:BCVIHtfj
- 国と王が正式に自分たちの正教を認めたんなら
ユナちゃんたち裏切り者のユニエイトにあれだけのマウント取れるのも無理ないな
勢力としても中小シュラフタと都市民という太い後ろ盾のある存在じゃないし
- 2958 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 10:52:48.05 ID:89AO2QoN
- 初期の構想で行ったらこの家からロイド夫婦居なくなってたのか…
これはアカイヌぶちギレますわwww
- 2959 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 10:57:07.23 ID:/D7UxEQA
- ロイド様が死んでたら破談になるのかデク君にスライドするのかどっちやろ？
- 2960 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 11:12:19.69 ID:1pWChw2x
- 大ヘトマンの騎兵隊長との縁だしあの戦争でボロ負けしてたら話も無かったんじゃね
- 2961 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 11:16:14.00 ID:/D7UxEQA
- ならその場合はクソ家族は回避出来てたっぽいか
今作の狂人率を思うと他の嫁ぎ先がまともかは分からんけど
- 2962 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 11:42:14.41 ID:ueNROWzz
- クソみてーなロイド家族に苦しめられるコレットやって
- 2963 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 12:03:54.46 ID:jRtGHgd7
- クソうぜえ小姑×2だけでも精神病みそうなのに小舅がやべえ
- 2964 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 12:20:03.30 ID:DMzvsPrq
- 一応ジョストに挑んだロベルトが客人にいるのにやかましいのはどうかと思う
- 2965 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 12:25:02.27 ID:VAdeStlD
- 妹達も婚約者とか相手候補はいるんだろうか
- 2966 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 12:26:33.10 ID:cp5kMEt7
- でもコレットさんにとって一番くそみてーな家族ってロイドの親族周りじゃなく父親説あるんじゃ
作中でそこまでやるかわかんないけど多分共和国崩壊の元凶の一人だよね、父親本人は史実だと生き残ったっぽいけどコレットさんは…？
- 2967 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 12:29:29.62 ID:FtjjrsVh
- 婚約時点でロイド様から真に愛を向けられていた事をロベルト君が証明したあたりは救いだと思われる
- 2968 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 12:33:02.28 ID:gFQ4axVN
- ロイド病死してロベルトに頼るコレットさんまだ？
- 2969 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 12:34:38.29 ID:r6BTjMAz
- ただ前スレの解説によるとコレットパパがフメルニツキーの領地襲ったのは
コサックと王が組んでウクライナ統治を目論むのを疎んじた
マグナートたちの要請でその実行部隊やらされた可能性大らしい
調べるとフメルニツキーは現在のポリトの王とは割と親しくて
皇太子時代から何度も戦場で一緒に戦ってきた仲なんだとか
- 2970 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 12:36:10.47 ID:I1p+FZvY
- ロイド様は本当に賢いお方…
自分が家族と食事しないことでロイド様と一緒に食事するであろう婚約者のコレットさんが猿家族と接する機会を減らしておられる
- 2971 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 12:50:28.12 ID:jRtGHgd7
- >>2964
木っ端シュラフタが客なわけないし…
- 2972 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 13:11:37.58 ID:hsR3QNbi
- 婚約式ですら客の対応してないからなぁ
- 2973 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 13:30:55.08 ID:jsqDWY0g
- 大洪水とまで呼ばれる国家の動乱でロベルトくんが死なないにはどうすれば…？
- 2974 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 13:35:34.20 ID:JtFwy/+R
- 作中でデッドエンドを迎えれば後のコサック反乱とか民衆蜂起で死ぬことはないゾ！
- 2975 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 13:37:57.54 ID:wfSuFhQh
- とにかくフメルニツキーたちコサックを聖女様のように
早期に粉砕してスウェーデンとロシアが参戦して来ないようにするんだ
>大洪水時代の対処
- 2976 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 13:38:51.85 ID:/D7UxEQA
- ダイスに勝ち続けろ…ゴクウサやベジ太にタイスケのように…(無茶振り)
婚約式を最初から見返してもマグナートの子女が見せるべき態度じゃないんですわ…
それも自分の家の後継ぎの婚約式ならなおさら
- 2977 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 13:43:44.28 ID:cp5kMEt7
- 正直フメルニツキーをなんとかしてもポリトの格差周りをなんとかしない限り洪水には飲み込まれるんじゃないかって
氾濫前に早死にしたり反乱が起きた時に誇りを捨てて上手いことコサックに尻尾振れたら生き残れるかもしれないけど
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