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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア85

1 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/02(金) 10:47:33.06 ID:zn7ckIfH
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          ,>'"z'''`≦三ミx
      ./  ,.'      ヽ.`ヾx
     _/  ./--l--    -l--.ヘ.マ
   ,.+'"/   .f  |V   .jハ  ハ. V
  ./ rオf   .|ハ从! ヽ   /  }/l } !
 / レ1{    |  ̄「;「 `'"  ̄「;「 イ .N
 {  〃.!    l  U       U |  |
 .!    N    {           | リ
  V  .| \\ヽ.,_   _      )./                  あまあまが大好きな
  ヾ\l.    ̄ヾ 〕  ┬― =≦ l/                    ◆/////...V9/Jの雑談所です。
         /^ー=ィ'\
         /         ヽ                       明るく元気な子の曇った顔が好きです。
       / `ヽ、    第 .l V
       /    v:駆 十  l: V                 板のルールを守ってお使い下さい。
     .〈┬= .,__f:.逐 八  .!_」
      `|  .|´. 隊    ||
         |   .|        ||
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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア84
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1766585752/

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2771 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 19:17:17.43 ID:sz8R/Yq+
そういやこの姉妹、以前猫が探してた姉がふわふわした姉妹枠なのかな
テマリとベアトリーチェはちょっとそういう感じじゃないし…

2772 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 19:19:13.17 ID:34LLEXEK
ユナ殿がまともすぎて好きになっちゃいそう

2773 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 20:00:21.51 ID:9tBaF9jy
これから屋敷にいる間はユナちゃんや下がる男に
サカスキ家の弟妹たちと関わっていくんだろうな

2774 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 20:07:10.37 ID:ex1MHRnA
今年のNHK大河で豊臣氏一族やるみたいだけど
実際の一次史料として尾張国内戦や美濃戦線時代に秀吉の名前が出てこないって話を聞いて震えるわ

2775 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 20:07:30.56 ID:nmNsglx6
下がる男はワンチャン脱走して各方面に泥塗りそう
普通の頭してたらそんな事するわけないけど、普通の頭してたら家族があんな状態なのに戦場いきませんなんて舐めた真似できないからな

2776 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 20:16:36.93 ID:XPDjzFrV
シュテルから全然話にも出なかった家の厄介者だからなレンジ

2777 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 20:17:51.20 ID:CPAL6Ism
この次男を使ってくれるアカイヌは優しいのでは?

2778 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 20:18:18.35 ID:dftF33OU
流石に脱走しないと思うぞ
というかそんな気力があるならうんこ製造機してない

2779 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 20:24:43.82 ID:GkyektG9
脱柵は根性がいるからね
腑抜けはまず選べん択

2780 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 20:25:24.75 ID:9/sEheaL
脱柵は失敗すると制裁されるリスクがあるからな…

2781 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 20:27:07.10 ID:dftF33OU
猫スレ名物脱柵
最近しないなと思ったが既定プロットから既に2回も脱柵してたわ

2782 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 20:36:57.38 ID:1q2xqYkg
>>2777
最低限馬に乗れるだけマシってところもある
最悪肉壁にしてもOK宣言ももらえているし

2783 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 20:56:56.61 ID:vkiL0Zj4
まあ次男の年齢がAAと同じくらいなら17才前後な訳で、10才位に超強い兄がああなって帰って来たらトラウマになるのも分からんでもない
兄が強ければ強いほど俺程度が生き残れる訳無いと思うし、もしまかり間違って兄と同じになって帰って来たら詰みどころの話じゃない

2784 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 21:01:21.56 ID:+Tl99Tv7
最近のは脱策も想定してるけどそれすら破壊するのがいるからね

2785 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 21:22:51.67 ID:xSC9Awqw
家族としては最悪というか是非肉壁にしてほしいと考えてるとおもわれるが
更生してちゃんとしたフサリアになれないならいないほうがましなんや
家督継ぐのは妹とその婿でいいしまーじの負債でしかない

2786 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 22:22:16.13 ID:tRAj/TD3
時代背景を考えたら次男なんてスペア以外の価値なんてないのに、上が事実上いなくなって次期当主の地位が転がり込んできたのに
そのスペアとしての義務を果たそうとしてない時点で居場所なんてある訳ないよな
同時代の家を継げない次男たちが「なに贅沢言ってんだテメェ」って切れるレベル

2787 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 23:01:21.58 ID:yfgT4LME
作中150年前のリリリでディユ兄弟の主コスタンツォ様も
家を継げない貴種は傭兵として実力で身を立てるしかないと言ってたし
貴族階級が戦う以外で身を立てないとどうにもならないのは地域共通なうえ
身を持ち崩して農奴同然の暮らしのシュラフタも一定数いるポリトなら尚更よ

2788 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 23:25:03.05 ID:96TqdbRP
その数少ない例外が聖職者だったんだよな
実家の仕送りがあるなら文化的な生活を送れるのにな

2789 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 23:34:57.67 ID:cpp5fx5D
ただ聖職者になるには大なり小なり土地の寄進が必要だから
それをケチったりそもそも寄進出来る土地のないシュラフタもいそうだな
リヴィウのセイムで神学校に通わせて学ばせた後にワザとドロップアウトさせて
教育費用をケチったのを自慢する輩もいるみたいだが(多分寄進した土地は実力で回収したか?)

2790 :◆/////...V9/J ★:2026/01/04(日) 23:51:33.45 ID:qJxQc7uw
この頃は渡しても痛くも痒くもない寄進領地がありました。それはユニエイトにも迎合しなかった旧ルーシ公国圏内の正教の教会です。
無理やりぶんどってカトリックやユニエイトに引き渡すという荒療治で恩を売ることが可能でした。

2791 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 23:56:13.84 ID:9/sEheaL
非転向を貫く正教会をぶん殴ってカトリックや転向したユニエイトに貢ぐのか

2792 :隔壁内の名無しさん:2026/01/04(日) 23:59:35.22 ID:ex1MHRnA
旧ルーシ公国圏内というと当時のロシアにはまだロシア帝国がないんだっけか?

2793 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:04:03.50 ID:FYcKEtyN
はぇ〜

2794 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/05(月) 00:04:18.72 ID:U1c//vzL
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                      ⌒∨⌒ヽ__
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                 /:: : : :: {:: {i:: ::{:: ::ト、:: :: :: :: : ∨∧ ⌒ヽ
                  /:: :: :: ::.:{ヽ{l:: ::{:: ≦W : :}:: :: :: :: ::}   }:}    ◆ 正教会とカトリック教会の合同を目指した
              /∧:: :: ::/__从:: ::∨斗‐ミ::}:: :: :: :}:: }   }:}
                {/ {:: :: :|《 rz ヽト、{  rz 》l: :: :: :}:: }  //       ブレスト合同(1596)によって
                И:从 じ       じ /::ノ:: :: :}:: :〉 .//
                /:: :: ::.{    ′     ^7:: :: : /}ノ_彡'         ローマ教皇の権威を認めながら東方典礼を採用する
                丶:: ::八    r っ   /:: :: :彡'::}⌒
                 \:: ::≧  __,. ィ /:: /´ /`'ー 、ノ}        ユニエイト教会が爆誕することになった。
               /\    ノ::ノ |  {::ヽ 〈:: ::⌒ヽ     ヽ
            |::御::| /{::「  |  {::::/::/ ⌒ヽ:: ::〉      ',       その結果、純粋な正教を異物として処理可能になり
            r┴ 、-ヽ`ヽ `'ー  i  {::/::/ `''ー'''´/   _|
           〈r^´二 `ヽ  /  ヽ :y/  /  /  >''  |       ポーランド・リトアニア系貴族らには
            ヽてニ_   ∨_   /  /  />'´     |
          /ア入  人    `''<  / >'´         |       ユニエイトに迎合しなかった正教に対する攻撃に
            /''   { /i} 〕ト、   }  ̄``ヽ、            〉
         i     V l}  ヽ\ /      \ヽ      /}       お墨付きが与えられたことになった。
         |      | l}    { /          \       / _〉
         |      | l}    {Y                /ノ}       旧キエフ・ルーシ系で正教徒のルテニア人貴族は
         1    V/     1!                  /:: ∧
           i      Y       il                 /::/i〉\      我先にとユニエイトを認めるか、
         ∨     |   / {                 / ヽ    ‘,
          ∨    |  /  ∨         ,. ィ:::: :::::\   l∧    そもそもカトリック化することになる。
           V   |ー     ∧     ,.、- '´ :: |:::: :::: :::: : \__|:::}
           `'' ┘    /:::: ー‐‐ ''´::::|:::: :|:::: ::|:::: :::: :::: :::: :: ::|:::}
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2795 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:04:25.45 ID:xtyokDbV
後ろ盾の無くなった正教会の土地なんて恰好の獲物ですな

2796 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:06:10.51 ID:M/5iIjXO
東堂が言ってた裏切り者のユニエイトってそういうことだったのかな

2797 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:07:57.24 ID:QJ/XM3SC
嫌味とかじゃなく単なる事実陳列罪だったのか

2798 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/05(月) 00:10:40.49 ID:U1c//vzL
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          /:: :: :: :/: :: ,':: :八::.|:: :: :{:: :|∨ :: {:: :: :: :: }:: :: :: ::∨::∧        ◆ 支配者層は古い教えを捨てて
            / : : :: :: {:: ::/{: / .{::|:: :: :{:: :l ヽ/{\:: :: ::}:: :: :: :: ∨::∧
          ':: :: :: :: : {::./ 1/ \{::|:: :: :{:: :{/ハ::{i__ \:: } :: :: :: :: ∨::∧>‐‐ 、      我先にと新たな体制に迎合したが
        {:: {:: :: {:: :{:: ィ芋ミk {:: :l:: ::{i:: {jI斗V芋灯k_:}:: :: :: :: :: ∨::∧ ⌒ヽ ヽ
        {:: {:: :: {:: :∨ Y⌒ ゞi}V八::八:{ Y⌒ ゞ  》 }:: :: :: ::}:: ::.}:: :: }   }:::}     結果としてポーランド・リトアニア共和国の
        {:: {:: :: {:: 代 乂_ノ    ヽ:从 乂_ノ  / /::/:: :: ::':: :: }:: :: }   }:::}
        {:八:: : ト:: :从´' =≡         ≡= `` /::/ } :: / :: :: }:: :: }   }:::}     旧ルーシ公国圏内の宗教勢力は
           ∧::W:/⌒     r〜〜〜 、    /7:: ::}: / :: :: : }:: ::/   /::/
            /:: :V::.{ /l/l/  {::::::::::::::::::::} /l/l/ /:: :: /:: :: :: :/:/   /::'      ユニエイトと正教徒に二分された。
         {:: :: :: ::{       {:::::/ ⌒⌒}  し /:: :: :: :: :: :: /   /::/
         {:: :: :: 八       {:::/     }   /:: :: :: ::>''⌒ヽ.__/::/         更に、地域の上位層貴族は
            \:: :: :: :`'し 、   ヽ __,.〜、 」  /:: :: >''´::⌒ヽ:: :: }ー''´
            `''ー :;_:: :\ ~^''ー‐┬ -- ‐ {::/:: :: ::{ :: :: :: :: :: }   /}         最初からカトリック化して
           ≧''^:: ::`ヽ:ヽ _/⌒}   /\:: :: :: :`ヽ:: :: :: :: `''ー'ツ
            /:: :: : :: :_,.、-''^ {  {:{  //   〉:: :: :: / ̄ ̄`ヽ:: :::く          ユニエイトも正教徒も異端扱いする。

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2799 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:14:07.20 ID:QJ/XM3SC
大貴族連中はあんまり宗教に対する拘りは無くて統治に有利な選択をしたんスね
実利優先で信仰に対する執着が薄い様に思える

2800 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:14:09.71 ID:DGj2xmor
ユニエイトはセイムで上議員の席も与えられず
司祭を農奴扱いするシュラフタもいるのも
そんだけカトリックとポリト貴族が強かったという裏付けか

2801 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:22:16.94 ID:FYcKEtyN
い、一応シュラフタ同士は自由で平等という建前はあったから…

2802 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/05(月) 00:24:15.39 ID:U1c//vzL
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                       _,.、 -‐‐/⌒ヽー/^ヽ
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                     /:: :: :: :: /:: :: ::/:: :/:: :: :: :: ∧
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               {::{ ':: ::{ /:: /{::.:: :: ::{::/レ'/八:/:: :八::.l : :: }: }
               {::{ {:: :: /::.:γ{:: ::i:: ::{芹心ト、 {/::./斗k/: ::从::}
               {::{ {:: :/:: :: {マ{:: ::|:: ::代vツ  ::/汽灯:: /レ'W    ◆ ブレスト合同以降、
             丶ヽ:{:: :: l:∧{:: ::|: 从         ┘// }
               \\: {:: : {:: ::ヽ:{         '  / :: :: }        正教の建物や領土への接収が続き
                /⌒::^::八 :: ::八 u    r  ,ィ::/:: :: :}
               /:: :: :: rへ/ `''<::ヽ     / }:: :: /        ついにコサックの領域内でこれらが起きると
              {:: :: /:: /⌒丶\  〉ヽ〉/`¨    /::/
              ヽ:: ::/\   r‐''´::/ }:}`''ー‐ ヽ:ヽ          コサックらはエルサレムのギリシャ正教総主教、
             弋::_/     丶 〈:: ::/ \ }:} V    〉::〉
             /         \ __::ノ ヽ}  ∨ 圦_∧          テオファネス3世を護衛してキエフに招き入れ、
            /  i      〈     \    〉   ', `ヽ, }
            ,   |     }    7 \  }    V  ∧          非合法に正教会の首都大司教を叙階させ、
          /    |     }   /   \ }     }  / ∧
            ,'  ̄丶 |     }  '        }    }  / ∧         教会組織を復活させ、ユニエイトにノーを宣言。
        /     \     V /         }     〉   / ∧
         {      |  丶   ∨ /       }    }     }        コサックらにとって、ユニエイトは正教と同胞への
        /     |     \ ∨      /   /       /
         ,'        |     \i       /    /       ∧         明確な裏切り行為だった。
      /       |       }     /   /      / ∧
       {        |       }    ./    /     /   ∧
       {        |       }    /    /     _,.ィ::}    ∧
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2803 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:25:43.86 ID:QJ/XM3SC
ユニエイトはカトリックからも正教からも信用されない蝙蝠だったのか…

2804 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:28:08.86 ID:ncYLM6wj
ユナちゃんたちルテニア人の故郷ガリツィア地方がどこか調べたら
ロソヴァのあるテルノピリ州にその西のリヴィウ州+その南部(イヴァーノ・フランキーウシク州)で
舞台となるウクライナ西部一帯がルテニア人の故郷だったんだな

2805 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:28:58.68 ID:eqQ5Rhra
正教会の弾圧が後世では正教徒の守護者兼東ローマ帝国の後継を
自称するロシア帝国に内部の不和を付かれてポーランドが分割されちゃったんだ…

2806 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:35:39.78 ID:QJ/XM3SC
農奴の扱いとか正教会弾圧とかコサック反乱とかロシアに介入される要素が山盛りなんだ
これでシュラフタの軍事力が低下すればどうにもならない

2807 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:35:53.17 ID:PTDczuTC
古巣を攻撃する寝返り組はいつの世も信用されないし
征服者に尻尾を振る犬というヘイトタンクに仕立て上げやすい

2808 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:40:00.06 ID:aCnIfk+x
舐めるなメスブタァ!

2809 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/05(月) 00:41:02.58 ID:U1c//vzL
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           ' l::::l:::::::,ィァ'‐-、ヘ ` ∨ヘ::::::::::::::::::::::ミミャ、::::::::::::::::l
            'ヘl:::::::l  r,ャ‐ヘ    ̄≧ニゞ、ヘ::::ミャ、::::::::::::::::::::::/      ◆ 一方でポーランド貴族からすると
              `ヾ;リ `'ー‐,'    ヘiテ ヾ、 ` ` ァ:::::r=-、:::::::::::l
                 ):l.   /     ゙`ー'´    /::::,'r´` l::::::::::lヽ        ブレスト合同とユニエイトというのは
                    'ヘl.  ′            ,イア/ >ノ l:::::::::リ
                      l  ` -  ,        ,イ/  /::::::::/          正教側に譲歩してやったという思考があり
                   l     _             ,ィー'":::::::::::/
                 ヘ.   ̄ `'        /l:::::::::::::,ィ´           ・聖職者の妻帯を認める。
                    /. ハ           / l:::::::r(
                /: :〈∧        <   j:::::::リ              ・スラブ語のミサを認める。(ラテン語を用いない)
                  /: : : :`ヾ≧ュ - <     l  ̄`丶.
          _ ,.,‐ "l: : : : : : : :∧ヘー、-──‐-ャ〈、 ヽ.: : : :l            ・聖職者の世襲構造を認める。
     _ ,.,‐ '": : : : : : : :l: : : : : : : : ∧ ',   ヽ.    l  l: : : :l
,.,‐ '"__,.-‐、: : : : : : : :i : : : : : : : : ∧     ヘ   ,' /: : : :lト.、          ここまでやって不満言ってんじゃねえ、
ー'´ ̄,r==ァ  /: : : : : : : : :l: : : : : : : : : :∧ヘ        / /: : : : :l: : `' ・ 、
: : : : : :  ̄.: : 〈.: : : : : : : : : ヘ : : : : : : : : : :l. `,     / ,イ: : : : : :l: : : : : : :`' ・ 、   ラテン語を読めない非文明教会。

                                                と思っていた。

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2810 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:44:24.72 ID:QJ/XM3SC
大貴族側は慈悲を拒絶する生意気な正教会を叩き潰したい欲求もあったんだな
それに名目上は従っているけどコサック側は独立心が強くてポリトに対する忠誠心は低め

2811 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:46:13.83 ID:s+XVVD52
ポリトからすると自分たちはこんだけ譲歩してやったんだから付け上がんなよ
何ちゃってカトリック共って感じか>ユニエイトへの印象

2812 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:46:31.55 ID:XwOhnQ01
親父殿は宗派はなんだろ?普通にカトリック?

2813 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:46:35.15 ID:57yWRhg0
聖職者の世襲構造を認める。が譲歩過ぎて草
これもう「こいつら聖職者じゃねぇよな」って内心思ってそうな扱いじゃん

2814 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:46:53.98 ID:M/5iIjXO
それが通るくらい強いんだ、シュラフタ最強!ポーランド最強!
…だから一度崩れた途端みるみる飲み込まれて衰退したんだ、もうすぐそこにその時が迫ってきてるんだ

2815 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/05(月) 00:48:51.35 ID:U1c//vzL
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                      /]ノ ̄】
                   ┏くニニTつ)
                ┌己二二,、''"゚~~゚"''〜、
                └|ニニ/‐=ニニニニ=‐\
                     ‘⌒7‐=ニニ二二ニニニ=`_
                      /‐=ニニ二「\‐=ニニニ=〉
                  |= l⌒Yニニ|    ̄ ̄ ̄|
                  |= | l |/ ̄  \_〕 /.:.:|         ◆ コサックや、古い教えを守る農民、
                  /⌒\〕   ー=く  {=‐:「
              __厂\  : :|       ∨ ′           ユニエイトを認めない正教聖職者からすると
             _/ニ〈‐ニ二\: :\       ´/
        _,、rセ'⌒ニニニ\‐ニ二 ̄|:\/ ̄|ヘ/\            コンスタンティノープルの権威を認めず
   _,、rセ'⌒ニニニニニニ二\‐ニニ|/ 凵@」/ニニ|
    |‐=ニニニニニニニニニニニニニ「    ̄ ̄〕ニニ/`'〜、         ローマの教皇に跪けと命じるブレスト合同は
    |‐=ニニニニニニニニニニニニニ|    二] ニニニニニ`'〜、
    |‐=ニニニニニニニニニニニニニ| |   r┘|〇ニニニニニ=‐\    屈辱で有り、父祖への冒涜であり、
    |‐=ニニニニニニニニニニ二二丿    |:.:.:.|二ニニニニニニ=‐|
    |‐=ニニニニニニニ二二二二厂\    丿 :.:|二ニニニニニニ=‐|    魂を鎖に繋がせた尊厳への凌辱だった。
    |‐=ニニニニニニニ二二二/‐ニニ\/ :.:.:.:.`_二二ニニニニ=‐|
   \‐=ニニニニニニニ二/‐=ニニニニ〉:.:.:.:.:.:.:.`_〇ニニニニニ=‐\
      |\‐=ニニ二二二/‐=ニニニニニ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`_二ニニニニニ=‐|
      |‐=ニニニ/ ̄ ̄‐=ニニ二二二/|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|二ニニニ|ニニ=‐|
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2816 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:51:12.16 ID:7Yy28eJq
そりゃコサックの東堂もクッソ馬鹿にしますわ

2817 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:53:50.79 ID:QJ/XM3SC
ユニエイトになるくらいならカトリックになれよ…くらいは思ってそう

2818 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:54:32.50 ID:M/5iIjXO
その寝返り連中の中でも姉妹は股開いて立場得てるからそりゃあ蔑まれるか

2819 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/05(月) 00:57:09.27 ID:U1c//vzL
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                           __
                        _ >''´:: ::`ヽ _,. -、
                        /:: /:: :: :: :: ::-、::}::/:: ::\
                  /:: /:: :: :: /:: ::⌒:: : ⌒ヽ:: 丶
                 /:: /:: :: :: :: :: :: :: :: /:: :: :: :: ::丶::∧
                /:: :: :: :: :: :: /:: /:: :: :/:: :: :: i::|:: :: :: ::∧      ◆ 一方、ユニエイトに迎合した人間からすると
           ,.. -- .ミ /:: :: /:: :: :: ://:: ::./::/:: :: :: ::.|::|:: :: :: :: ∧
         /:/ ̄ ̄ ∨:: ::./:: :: :: :/:: :: :: :/::/:: :: :: :: ::|::|:: :: :: :: ::∧        地域秩序の混乱を最小限に抑えながら
           {::i     /:: :: /:: :: :: :: {:: :: /::./}:: :: :: :: :: ::ハ:: :: :: :: : ∧
           {::|   /:: :: :/:: :: :: :: ::{:/\/ }:: :/:: :: // |:: :}:: ::i:: :∧       父祖の教えの典礼を守り、
           {::|   ,':: :: :/.:: :: :: :: :: {斗==xト、/::/:: :: //  .!::/:: ::.|:: :l:: '
           {::|   /:: ::Y{:: :: { :: :: :: { たr心 从:: :/|/x≦И:: :: :|:: :l : }       全てが無にならない為に
           {::|   {:: :: { {:: :: {:: : ト:从乂__ツ |/   ィf斧ミkレ゙:: :|:: ハ:}
           {::|   {:: : ヽ{:: :: :ヽ: { ⌒         乂_ツ 7:: :/::/  }!       何度も粘り強く交渉し勝ち得た教えであり
          \ 、\:: 入:: :: :: ∧       ___     /::/::/
           \\ ヽ:: ::ヽ:: :: :∧し   /⌒ヽ:::::}     7:: :: ::}           33箇条に及ぶ合同声明文において
            \丶__≧ァ、:: :: :: ヽ  {__ _/  ι/ :: :: : }
             _`''>r‐''^:: :: :: ::/         ,. ィ:: :: :: :: /           神学解釈に纏わる文は僅かに2つ、
            /:: :: :: :: {:: :: ::`''ー7´   ≧  _,. </r‐‐'' ^´
          { :: :: :: :: :: {:: ::ー''::ノ       |   〈:: ::{_               その中で「煉獄」というカトリックの世界観を
          {:: :/ ̄ ̄`ー‐''´`丶、      |   ヽ:: ::\
          y´           \ ̄`  ヽ __  }:: :: /              正教に取り入れたモノだけが
           /             \\    V`''ー:/
        /_ _           i      \\   }`¨´ `ヽ              ほぼ唯一のカトリック要素で
          /     \      |      \`¨¨ヽ }    }
       /         丶    |        `¨丶、   ヽ}              過去の儀礼様式は残すことが出来た。
       ,'        ∨   |   /            \
     /           ∨   / /              \
     {            ∨ //                  ヽ
     /               ∨                       ‘,
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2820 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 00:59:10.31 ID:7N6dmHwj
アカイヌとの間に出来た姉さんの子供とか
正教徒からするとカトリックに魂を売った淫売の子扱いされそう

2821 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:00:20.69 ID:9o3TSFOA
それぞれの考え説明面白い

2822 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:00:31.13 ID:M/5iIjXO
100億の男以外は防げたのか

2823 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/05(月) 01:04:46.85 ID:U1c//vzL
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               |  |:.:.:.:.:.:.:.:.:. [       |ニニ/⌒\二二二ニニ|
                |  j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.[       |二/    |二ニニニ/
   / ̄ ̄\      |  〔_/ ̄ ̄| ̄      j/   }  |二二ニニ/        ◆ しかし純粋な正教徒からすると
    |  :  |     \__└rッ フ:.:.|            Lノ 人ニニニ|
    |  :  |        |⌒ 〔 ̄ :.:.:.:|     /     〔_/ ̄ ̄ ̄ ̄\          同化の強行に従わない
    |  :  |        /   |:.:.:.:.:.:.:.|   /         |        .:.:\ \
    |  :  |     /    \:.:.:.:/             |         .:.:\ \       正教徒らへの弾圧を行う
    |      \    〈   _、  \{            人            :.:\ \
   \___,ノ⌒      ̄ ̄〕                / :.:\             ̄ ̄ ̄  同胞への裏切り者にしか見えなかった。
                  \t‐ュ..         イ|  .:|   \
                    〔_     /    |  .:|
                       }     /       .:|       /
                   〈__/ ̄ ̄\      .:|  / ̄
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
   ∨:i:i:i:i:i:i/
  ∨:i:i:i:i:i:i└―┐
  ,':i:i:i:i/::::::::::::::::::::::::\
  |:i:/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\_ノ,
,´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::く
乂::::::::::::::::::::从::::::::::::::从::::::::::::::Ν
ヽ:::::::::::::::/´ ` ̄´´⌒ヽ:::::::::::/
 Y^ヽ´ ヒ弐`   ヒ弐  /:::/     ◆ ポーランド系貴族からは
 .| 〈  `      ´ ,^i´
  ヽ_      〉    ソ          これで自分達と同じように扱えというのは
ニ-ニ-く\   ュ   /
ニ-ニ-ニ\\ .__/             バカにしているのかと思われる。
  |__ \〕r┬ 、
  /   〈ニ-ニ乂  )
/\__ノニ-ニ-し_/ |
三//ニ-ヘ_ヘ|三/〉
___/==ー^一ヽ∨
ィニ-ニ-ニ-ニ∧ニ-〈
\ニ-ニ-ニ-,' ∨八
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2824 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:05:39.63 ID:eYputMn6
ユニエイトはカトリックと正教の相子なんかじゃなくもうほぼ正教だな

2825 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:09:46.37 ID:QJ/XM3SC
どっちからも尊敬を失う行為ではあるよな…

2826 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:10:59.67 ID:M/5iIjXO
というか東堂純粋な正教徒のまま地方の大貴族とかなりの取引先としての立場を得てるの凄えな
コサックの中でもかなりの上澄みなんじゃないか?

2827 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/05(月) 01:11:35.16 ID:U1c//vzL
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::|      /:: :: :: :: :: ::/:: :: :: :: /:: /:: /:: /:/: |:: :: ::|:: :|::|:: :::|:: :: :: 1    ◆ 改革したにも関わらず
::|    ゙:|:: :: :/:: :: ,゙ :: :: :: :: :: |: /:: //7l:: :|:: :: ::|:: :ハ:: :: :l:: :: :: :i
::|   /:: |:: ::/:: ::_/:: :: :: :: :: :: |/:: /ヽ/  |:: ':: :: ::':: / 1:: :: |:: :: :: :|      かつての同胞からは裏切り者扱いされ、
::'、   '、:::|: /:: /r7 :: :: :: :: :: :: i:: /__ /≧、|/: /:: /:://!:: :: |:: :: :: :|
乂:: ー‐ヽ|/:: ::{ _i:: :: :: :: : |:: :: |/示ミk  |::/:: :/::/ll|_ }:: ::/:: :: ::i::|      同化したと思っていたはずが差別され、
-‐<:: ̄: |:: :: :: :/:: :: :: :: ::l: |:: i {::rv } / |/レ'r斧ミ7:: /:: ::: ::j ::!
:: :: :: ::/::乂:: :: {:::ヘ:: :: :: ::l: ト、1 乂_ノ       辷ノ/::И: /:: /:/       コサック達は自分達の手で純系正教組織を作り、
:: :: :: :i::/:: :: >、入::ヘ:: :: :: l::|⌒¨¨        |lll|l/イ:/ /::/ レ
:: :: :: :l{:: :: ::/:: :: ::λ::ヽ:: :: :∧ u        ′|l  /:/イ::/ ′        ユニエイトを主導出来た旧正教徒のマグナートは
:: :: :: :|:: :: /:: ::>''ア \:: :: ::∧    ,. -─ ┐   /:: /: }/
:: :: :: :|: :>''´   〈∧   \:: :: ヽ └─ ‐ '    /:: / :: }            正教の教えも旧ルーシの文化も捨てて
>''^´   {      '/    \:: ::}、     ,. </:: ,.、-'^
      '、     '/      ): } `'' ー '  /:: :/                カトリック・ポーランド化する。
         ヽ    '/ r‐''^:: /   |   `ヽ:八__
         ヽ    \\:: ::(   1      ヽ:: ::)
  ヽ、     ヽ     ヽ::ヽ、_ノ /    ヽ`ー /
i    i        \     /   /     l  ̄ハ
|     |   ./     \ /   /      ヽ,|  i∧
|\   |  /        У    /       Y  | ∧
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2828 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:11:48.30 ID:57yWRhg0
ポーランド貴族(カトリック)から見ると、譲歩し過ぎた結果、とてもユニエイトは同胞と言えるような存在じゃない事を追認した形になって
ユニエイト視点では、俗世での力関係を認めて信仰の形と伝統だけはなんとか守り切った感じになって
コサック視点では、ユニエイトはポーランド貴族の犬に成り下がったくせに正教会の伝統を引き継いでる面してる不逞の輩

狙って分断したんなら神業って言えそうなんだけど、狙って行ってそうな人や立場いたんかな

2829 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:13:16.28 ID:QJ/XM3SC
コサック達はチャイカを海賊行為だけじゃなく交易にも使ってたんだろうか
北欧のヴァイキングみたいだね

2830 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:15:49.51 ID:MEgLSPgv
蝙蝠は信用されないってやつ

2831 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:17:21.66 ID:eqQ5Rhra
上層部が分断を狙ってやったのなら問題はないけど
場当たり的な政策でこうなったのなら完全に裏目に出たとしか言いようがないかな
宗教問題で内部の不和を抱えてロシア帝国にいつでも介入できる大義名分を与えるなんて下策だと思う

2832 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:19:55.45 ID:FYcKEtyN
民族とか階級の争いに加えて宗派争いとか荒れますねえ!

2833 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:20:28.68 ID:QJ/XM3SC
こんな状況だと迫害されてる正教徒の保護って名目が刺さるわな
本当に迫害されてるから侵略の意図があっても正教徒は歓迎してしまう

2834 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:21:44.30 ID:LQDYlYlT
チャイカは黒海のメイン船であったガレー船より早く操舵性も高いうえに
海面から70cmほどしか上に出ていない隠密性も上陸性能も高い
ヴァイキング船とほぼ似た様な仕様だからね

2835 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/05(月) 01:23:14.70 ID:U1c//vzL
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           |///,|//| \/////////// |///////,|'/////,'∨
             .|///|/,/   ,メ///////////|'///////,'|'//////,∨     ◆ コサック達はほぼ全て純系正教徒でした。
              |/,/ |/- 、   弌テ圷//////|⌒','/////,'/////,',、/',
              ∨弌テ≧   ゝ:ソ、///// | r :}//// |,'/////,',∧/,       これがまさに1620年に起きた
             ∨'ゝソ       =三\////|__ノ////,////////,| |li}
               ∨',} 、      7彡 \//,|'/////,'/'///////,'| .|li|       エルサレムのギリシャ正教総主教
               }/|、       リ   |'/,|'////,イ'///////,'/  |li|
             ∨/\-== ´   / :|//// //'///////,'/   //        テオファネス3世のキエフ入りです。
               }///ゝ、- _<´,,,. イ/ーY´ //////// /  /''′
               }//|_二}   {::ニ:}::ニ::| /,'//////,'/  '´           これでポーランド・リトアニア共和国に
                (´´ ̄     |  :|二二,,二:|_////////,/
             ゙、   ___,,,ノ  __|-''´ニニニニニニニニ二二\              追認的に認められていただけの
             _,,>'','く ´´¨¨´|ニニニニニ二二二二/ニニニ:\
          /´/二/´ ゛┬'''"'|ニニニニニニニ二二'ニニニニニニ二、           コサックというあぶれ者の武装集団が
           /二/=:/′  [i!i!]  ,|ニニニニニニニニニニニニニニニニニ二、
           |::ニ::/   .::    /|ニニニニ二二|ニニニニニニニニニニニ∨         迫害された正教徒の守護者であり
           |ニ,/     '    /ニニニニニニ二{ニニニニニ二二二二∨
           |ニ/    /   /'''゙''⌒ ̄\ニニ二ヽニニニニニニニ二二二∨         キリスト教の戦士達という
       ,,,<ニ/   ,   〈        }`ー、ニ二\ニニニニニ二二二\
       / ー┬'′  /    〈         }ニニニ:``ー-、\ニニニニニニニニニニ\       アイデンティティが構築されました。
    ,/ __了´.    ,      l\     /ニニニニニ二二```ー、.__ニニニニ二二\
    /l| _/     ー=一    |二`'''''''''¨^ミ、_ニニニニニニニ二二二`¨`ー-、.__ニニニ:\
    ∨/: :     ,    : :|ニニニニニ二``ー、ニニニニニニニニニニニニニニ二二二二\
   ´/ : : :     .,: : : : : : : :|ニニニ二二二二,二``ー、ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ'
    ':.:: : : : : : : : : : : : : : : : : |ニニニニニ二二/二二二/``ー、ニニニニニニニニ二二二二'
    {.: : : : : : : : : :.;:: : : : : : : : |ニニニニニニニ, ′ニニニニ:{    ```-、ニニニニ二二二二}
    ',:.: : : : : : : :. :.': : : : : : : : :.lニニニニニニニニニニニ二|        ``ー--ニニニニ/
     \_.: : : : : : :. :.' ,.: : : : : :. :.}=:´ニニニニ二二二二}
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2836 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:25:40.61 ID:57yWRhg0
つまり階層対立、民族紛争に宗教戦争の明確な色合いが発生してしまった
地獄かな

2837 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:27:02.84 ID:M/5iIjXO
……ロベルト君、シュラフタによる多数派のカトリックでも地方に根付いてる正教とユニエイトでもないってもしかしなくてもめちゃくちゃ異端?

2838 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:28:25.03 ID:QJ/XM3SC
ロベルト君は半分ドイツ人だしな

2839 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:28:48.63 ID:VUakOc2c
そんなコサックの中心地のキエフで高官勤めてるコレットのパパさんは
やっぱスゲー実力者なんだろうな

2840 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/05(月) 01:29:22.28 ID:U1c//vzL
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     ___
     //‐\\、    _
     __ , --》`〉_>"´///,, ̄/,‐ ‐ 、
   ///〕‐\ //////,/'/////////,'、
  ./// |,'//,',〉///// ´,'///////////,',ヽ
  {//′.|// ´'/////,'´////////// / |//',
  {//{ |//,|//// / ´'///////////,'/|//,i       ◆ このアイデンティティの構築が
  \/\|//,|//////|///////// // イ |//l
    \/>/|//////|/////xャ=z、、//z=}//         コサックの指導者層に何をもたらしたのか。
       {// ∨'//,,‐|//,|//ゝ じ' }/ 戌リ/
      ∨/,\//{ |//|/,/     ミ{_イ           コサックにも関わらず親カトリック、
         }///,\ゝ |/,|/        //{
        |'////,| ``'|/|'    ゝ= - /'/           ユニエイトへの妥協的態度を取る容認派指導者を
        |//// |   }/    \ __,ノ|/|.
       ///// |   /ヽ     {   |/             犬だとレッテル貼りし処刑出来るようになった。
       ///// /,/{  \    \,_ |'
 {     , '/- 一´´{. . { - 、\___/ | ̄| ̄¨¨ヽ         ユニエイトと純系正教の合同を目指したコサックを
 \-z/,′     }. . {     l  ノ. . |     '
   `''7        |. . .\   [i!i] / . ..{     '        自分達の手で処刑する事件がありました。
    :|     |  /. . . . ..>- - イ. . . . ヽ, イ   '
   |    |  /. . . . . . . . . . . . . . . . . . \{     ヽ
    |    |/. . . . . . . . . .∨. . . . . . . . . ..\    \
    |     /. . . . . . . . . . . . .;;. . . . . . . . . . . . .\    \
    |   /. . . . . . . . . . . . .-=-. . . . . . . . . . . . .',ヽ     \                   _   __
    '   {. . . . . . . . . . . . . ..―-. . . . . . . . . . . . . .| \    \                     / ノ__,.イ ノ
    '     ,:.:.:.:. . . . . . . . . ゙:.:::八:.:. : :. . . . . . . . :. : |   \     \              /  ¨    ¨(_〉
   ,     、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:: :ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: /    \    ,,`' ̄ ' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ '''' ′  ノ     ( 〉
   |      }\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:. : \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/       \  ′                   ___(_〉
   |     .|  |``'''''',,'´ ̄ ̄:: ̄ ̄ ::` ̄¨{ ̄             `ー---- ―― ------―― '' -―‐''´´
   |    |  i    ::   _,,.._,::    ::   i
   |   ``\ }   ,/´´,,-‐′  ::    {
   、      \-'´ -‐,,二二)  ′ __ヘ
   ` _             ''=-―‐>-‐''''´´  )、
       } ` ー--、_  ー=三ニつ,,_,.-""´ \
       /ニニニ:,二\ _―-== つ二二,::ニ::、:二:\
      /ニニニ:/ニニニ:/` ̄¨¨ ̄ニニニ:∨二\::ニ::\
     ′二二'ニニ二′ニニニニニニニニ二‘ニニニ:'ニニニニヽ
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2841 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:29:43.64 ID:MEgLSPgv
厳格な母がいたのに異端だけどその土地の都合あるよねってなる変わり者

2842 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:30:34.46 ID:QJ/XM3SC
同じ国の中で宗教戦争が…言うほど一体感無いから同じ国感も無いが

2843 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:31:52.23 ID:h7xNs+qD
上層民は背負ってるもんが多い分、進行と現実が天秤にかけられたら現実を選ばざるを得ないからなぁ
そして持ってるものが少ない下層民は、その数少ないものに縋りつくことしかできない

2844 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:34:28.84 ID:vPkKoM6T
貧しい何も持たない者たちにとって宗教は拠り所で
唯一自分たちの持ち得る誇りであるからなぁ

2845 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:34:36.65 ID:QJ/XM3SC
ポリト貴族の領域とコサックの領域だと文化も宗教も違うから欠片も同胞意識無いよな
呉越同舟状態で同じ国に所属出来た時期があるだけで上等だと感じてしまう

2846 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/05(月) 01:36:29.08 ID:U1c//vzL
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               ト       ././/     〈\
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               ⌒7V.:.  /. . rヘ    \. .   V/  \.:.:(O).:|\. . ',   ◆ 重要なことですが、
                  / .v{ ./  : ノ⌒V/.. .   \. .  V/ r<⌒〉.:. |. . \ }
              :   .| /  //  V/. .\.  \. . V 八.ノ⌒\∧ . .   |      新教は共和国においては
              i    .| / ⌒ヽ  V/. ''^~ ̄ \. .V/ }/. . . ∧ V/ . . |
              |    .|   /示_  \ィぅ笊ミx、⌒ニ=-./. . . / ./,. V/ .|      異端ではありません。
              |    .|八 {ハ. V〉     vツ ノV/ /..〈.:.:.:.:/  /,. V/ .|:.
              |   /', \圦  丶        ノ.:/ ./{ { \/ :.  ./,. V/ :.     ビビって口に出せない風潮というか
.               /  ./ .} . .} :::..        ⌒7イ /| | /   :.  ./,. V/ :.
              /  ./  /  八_.. -=⊃^    イ _|/ .| |(. .   :.  /,. \ \    それで不和を起こしたくないので
.             / /  / /-=ニ⌒  >-=≦ -=ニ/{  .八\. .  :.  /,   \ \
            //   ./.:.:.ニニヽ> _/{-=ニニ=-././ヘ__\\. .  :.  ./,   〕iト \  敢えて話さない人もいれば
          / .//.:.:.:.:.ニニヽ〉r<_/}ニ{⌒}ニ{ { //⌒. . >─┐ :.  ./,      〕iト
      -=ニ⌒ /rく.:.:.:.:.:./.:./{.:.:///ニニニ=-\∧〉.{. . ./.:.:.:.:. 八  :.  /,        大事なアイデンティティだと
  -=ニ⌒    / 〈\.:.:./イ{.:.:V「 ./⌒Yニ=- -{///,「 |.//.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\ :.  /,
.        //  .{ -={  /.:.:ノ/○ 〈ニ-{. ○V// vノヘ{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.⌒〕iト ./,       公言するのもおかしくないくらい。
.       / ./ rヘ.|.:.:⌒}⌒>''~. . . . . . . . . . . . . .}/,{    |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〕iト
.         / 「Y.:.:.:.:.:.:.:./. . . . . . . . . . . . . . . . ..///{   :.V⌒ニ=-:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
     / ./  .V}.:.:.:.:.:. /. . . . . . . . . . . . . . . . . . ///,ハ   i 〈^\. . . . . . . -=ニ:.:.:.:.:.:.:.:.:.⌒\
      / ./{.   V/.:.:.:.:{. . . . . . . . . . . . . . . . . . .{////ハ  l. V/  ̄{⌒ニ=- . . . . .>/.:.:.:.:.:.:.}
      {  {八.   V/.:.:.:|: : : : : : : : . . . . . . . . . . . V/// /ハ}  V/. ./. .  }   \/-=ニ.:.:.:.:.:|
      |  |  )/  } .:. 八: : ○: : : : : : : : : : : : ○: :V /. . . L   \/. . . .|  } .厂○ .:.:.:.:.:.:. |
     ',   V/ .|.:.:.:.:.:.:〕iト: : -=ニ⌒: : ~"''〜 ,,: :/. . . . /〉  /. . .  |  | {. 〈.:.:.:.:.:.:.:.:.: ,′
     \   V/|.:.:.:.:.:.:.:.:/∧. . . . . . . . . . . . ../. . . .-=ニ⌒ハ..:. . .   .|   /. /.:.:.:.:.:.:.:.:. ′
       )ノ   )人.:.:.:.:.: 〈. . .} . . . . . . . . . . . └. . . . >/ ./ /. . .   .ノ /./. /.:.rヘ.:.:.:./{
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2847 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:37:51.95 ID:TSnxCmLm
ポリト貴族からするとコサックなんて自分たちから逃げた逃亡農奴が祖だから
そもそも対等なんてあり得ないんだ

2848 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:39:47.65 ID:eqQ5Rhra
ローマ教皇が30年戦争の和睦の条件で新教の存在を公的に認めているからね
特に隣の強国ドイツ地域ではプロテスタント諸侯も多いから表立って迫害は憚られるか

2849 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/05(月) 01:39:58.08 ID:U1c//vzL
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.               Λ ⌒>―く          \ \////// Λ __  \
             //Λ/               \ \//////|   \  \
               ///∨    |/ |  \.        \/\////|  |⌒`\    ◆ ただ、問題になることや
            ///∨  |   |V/|   \         |∨/ ∨/  | // |
             〈/// |  |   |     /⌒      |:i:|      / / |           問題視された一派もいた。
           ∨/ |  |   |⌒\\  |\   \,_|:i:|__/ /   \__
             /∨(|  |   |      \|―\ ___ _|:i:|_/‐<|,\             それは作中のお話。
        /⌒7Λ|  |/   ノ  ―__  抖扞Fてハ |:i:|,:'" ̄~^'く\ \___
                | 八 /   抖扞Fてハ     Vづツ ''|:/{   マ   }  \            新教系の学校や出版団体もおり
                | __,/ //Λ ,,Vづツ         ノ⌒} ヨ   ノ   \
                |    \|  〉       「 ヽ     (_ノ  ┬く    \  \         公的にはユニエイトと違い
                |/    /| |人      ー  < |    (⌒)  \    \
                |    /八  ⌒ニ==┬==ニ〉 ‐く亞∨ _ノ厂         \         完全に公認され、
                |/  /  |\(\|   |\N/「\  ,:'゛,:'゛/     |\     |
               /  /|   |     |   |     |,/\{ {Τ    |  | \∨ Λ        社会から排除もされなかった。
           /  //|   |     |   |Λ   |___ノ::;  }Λ     | ノ   | |/
             /  /  |   |     |   |  \/\::;;:゙ ノ::::::\  ノ/     ノ
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2850 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:40:04.90 ID:QJ/XM3SC
プロテスタントはポリト貴族の宗教だから下賤なコサックの宗教とは別カウントだったか
意識の分断が強いなあ

2851 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:40:22.87 ID:M/5iIjXO
そうなんだ
まぁ新教が異端だったらあのパパが正妻に選ぶなんてよっぽどの事情がない限りしないか

2852 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:41:42.35 ID:57yWRhg0
つまり新教は人間!(雑な理解)

2853 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:47:46.75 ID:QJ/XM3SC
支配される側と経済的な相互依存も宗教的求心力も無いからポリト貴族はひたすらに軍事力を磨くしか無いよな
それが無いと当然の様に離反されてしまうような統治体制だ

2854 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/05(月) 01:48:56.96 ID:U1c//vzL
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                      /⌒ヽ_ _/⌒ヽ
                      /:: :: :: ::_∨:/_:: :: :: : \
               /:: :: ::/:: ::/:: :: :: \:: :: :: \
              /:: :: :: :: :: :/::/:: :: :: :: :: :: :: :: : : \
             /:: :: :: :: :: :: : {::.{:: :: :: : {:: }:: :\:: :: :: ::丶      ◆ ユニエイトの悲劇は
            /:: :: :: :: ::.:/{:: ::{::.{:: :: :: : {:从 :: :: \:: :: :: ::ヽ
              /:: :: :: ::/::./  {:: /:: {:: :: :: :∧:: \:: :: :‘,:: :: :: ‘,      新教が大貴族の庇護の下で
          /:: :: :: ::/::./ __斗/ノ: {:: :: |:八乂 __ \:: : ':: :: :: :: :i
            ,':: :: :: :: :: :/    {i∧:: {:: :: l:{ ヾ     \::}:: :: :: : |       自身らの正当性をアピール出来たのに対し
         {: /:: :: :: :: {  ___ ∨\::.i:{   ___    Y:: ::i:: : |
          И:: :{:: :: ::.{ ((___ ))    ヽ{  ((___ ))   }:: : l:: : |      ユニエイトは担い手である大貴族がカトリック化し
          {:: :{:: :: :i:{ O                    O }:: : l:: : |
         ∧W、:: :从                     ノ7:: :}:: ::ヽ      正当性を構築するパトロンが生まれず
          /:: :: :: :\{ト○                   ○ }::/: /:: ::}
        /:: :: :: : :: :: { o      r‐‐、__,.⌒ヽ     o /:/: / :: : }      その正当性をかっさらったのがコサックだった。
          {:: :: :: :: ::ヽ八       `¨¨¨¨¨¨´     //: ,:':: : :: :}
          丶、:: :: :: `ヽ个                 ,. ィ:://:: : :: ::/
         }≧ー‐、:: :: :}:: >  .,____,. <:: ::/:: :: :: :/
         }::/:: :: :}\:: 〉:: ::}::i:: :: }     {_::i:: {/:: :: >'´:: :入
           У:: :: /:: :: }:}:: :: }::l:/\ヽ //\〈:: /::ヽ:: :: :: :: \
        /::/::/:: :: ::ノ:: :: /ヽ   \/    \:: :: :: :\:: :: :: :: \
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2855 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:53:02.81 ID:Kw45TzYJ
更に加えて国王も王権が小さくて二進も三進もいかず
現状打破のためにコサックと組んでウクライナの直接統治を狙うバラバラっぷりだ

2856 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:53:19.28 ID:QJ/XM3SC
貴族の立場だとユニエイトみたいな半端者になるより正式なカトリックとしてポリトの身内になりたいよな
半端だと差別されて裏切りの報酬が安くなる

2857 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/01/05(月) 01:54:54.09 ID:U1c//vzL
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         |::{^v':: /::/:: :: ::{:: {《 た心 /::/:: /斧灯7:: :: : }:: }    ◆ 正当性確保の為に
         |::{ {:: /::/::{ :: :: {:: {  V_ツ/ ' レ' Vリ {:: :: :: /∨
         |::{ {:/:: i:: :{ i: :: {:圦  `¨      ¨´ ム::/レ'         中小貴族やユニエイトが自身らの正当性の為
       丶 、::レ'{:: :V:: :: :ヽ丶    / ̄^}   }レ':: ヽ
        >ヽ、V::/:: :: :: :: ヽ   〈⌒ У  /:: :: :: :}         迎合しない純系正教の建物や土地を接収すると
       /:: :/ ̄`''ー‐一':: :: ノ\       , イ:: :: :: : /
        レ^/:: :: :: :: ::/ ̄`ヽ   `'' ァ‐‐''/:: :: >''´          「やっぱこいつらやべー奴だ!!」
          {::∧:: :: //    ‘,   /_ /:: :: /
     乂__ノ:/:: ::}: //  {    }ト  V⌒ヽ:: :ヽ              となって余計に嫌われるようになった。
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2858 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 01:55:35.72 ID:QJ/XM3SC

ガチガチの裏切者ムーブすぎて嫌われて当然なんだ

2859 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 02:02:50.62 ID:QMIHbXJr
12年後のフメルニツキーの乱では貴族に代わって領民を搾取する
徴税請負人のユダヤ人と同じくらい真っ先に血祭にあうポジションだな>ユニエイト

2860 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 02:04:08.04 ID:M/5iIjXO
接収する度に正教からの裏切り者度が上がっていくんだ
それに抗うコサック達の英雄度も一緒に

2861 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 02:06:08.80 ID:QotdATqE
コサックたちからするとユニエイトを討ち取る事は
同胞たちからの尊敬を勝ち取るトロフィーになるんだな

2862 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 02:08:31.89 ID:QJ/XM3SC
奇麗に父祖の信仰を捨てて完全に寝返った連中の方がユニエイトよりは恨まれて無いと思う
裏切りは中途半端が一番悪い結果を招くんだ

2863 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 02:12:08.41 ID:FYcKEtyN
ガリレオも裁判にかけられて有罪にされるし宗教怖いッスねえ

2864 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 02:35:19.56 ID:9o3TSFOA
説明聞くとかわいそうだけどコサックに煽られるのも納得できた

2865 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 03:57:33.83 ID:ac/Os6VQ
>>2862
山賊「せやな」

2866 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 04:35:53.74 ID:wpptW8iB
ユニエイトの不幸は隣に弾圧という受難に耐え信仰を守り抜いた殉教者達がいた事だと思う
キリスト者として正しく振舞う隣人がいると比較されるのは避けられない

2867 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 05:47:17.15 ID:3tQjh6mM
逃亡農奴の子孫であるコサックからすると
カトリックは自分たちを虐げたポリトの体制の擁護者で
そんな奴らに対抗するためにも正教を掲げるわな

2868 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 06:34:10.18 ID:2uFN0uYV
宗教という思想汚染怖っ、苦しいと救いを求めるから他所の弱者救済に侵食されないためには自分たちの世界観持ちつつ豊かで居ないとイカンのやなって

2869 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 06:56:07.48 ID:1I5qNzyJ
ドイツ騎士団のラインハルト神父の回であった様に
宗教は現地領主たちとの関係が長いほど彼らと関係を円滑に進め
支援を受けられやすいよう支配者側の正統性を補助するスピーカーと化すんで
逃亡農奴≒コサックたちからするとカトリックを信仰するメリットが薄いからね

2870 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 08:59:27.09 ID:OvYPwPY/
教会って家を継げない既得権益層の子弟の受け皿でもあるから
有力者たちにしてもどうせ信仰すんなら自分たちの意にそってくれる宗派を重宝しますわ

2871 :隔壁内の名無しさん:2026/01/05(月) 11:50:06.79 ID:M/5iIjXO
>>2869
作中でもお前らハム!だから奴隷!聖書にそう書いてんだよ!って言ってくる連中とズブズブの宗派なんてそりゃ絶対信仰したくない
信仰してる正教は自分達を宗教を守る英雄として扱ってくれるから尚更

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