（安価・あんこ）僕の最強のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創るスレ（サクセス風味）88，5騎目

1 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2025/12/27(土) 20:06:55.59 ID:9ZWvvkBy

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以下のことに注意してください。
このスレはfateで完全オリジナル？のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創ろうという無謀なスレです。
安価・あんこで進めます。
能力の取得、上昇をパワプロ風味に行ないます。
１の歴史知識はガバガバです。
型月知識もガバガバです。
育ててたのが唐突に死ぬのも愛嬌。
お気楽なご参加推奨。
質問はできる限り答えていきます。

4548 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 00:03:34.45 ID:j8FUVzgH

ポセイドンに喧嘩売ったり本気タロスと殴り合いしたり偉業回収RTAじみてたヴァシェラは参考にならんのよね

4549 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 00:04:11.38 ID:af3IXQOn

ヴァシェラの最大の武器はリアルラックだからな

4550 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 00:05:18.21 ID:IRKHMFCw

軍隊でこの虎討伐しようとしたら、恐怖で士気崩壊しそう

4551 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 00:06:34.46 ID:j8FUVzgH

怪物で一番やるせ無いのはフリーターンの不意打ち襲撃死だから
イベントあろうとなかろうと本気装備じゃない？

4552 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 00:07:54.95 ID:IRKHMFCw

探索追跡はフリーターンでも装備から外すべきだと思う
派生も取っているから、いつも通りなら補正下がらないはずだし

4553 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 00:13:09.98 ID:IRKHMFCw

国中に天から鳴り響く崩壊の波
傍迷惑そう

4554 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 00:13:32.71 ID:6gsbs0zM

じゃあ外して基本的に現状の装備はこれで玉体覇気、泰然顎屠、天響、崩壊波

4555 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 00:16:31.65 ID:n9Jr8e0V

乙

4556 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 00:18:26.34 ID:iqPinaZX

唯一出た行動スキルだし、玉体覇気にその派生内包とかしないかな

4557 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 00:24:08.29 ID:iqPinaZX

王虎三礼の活用するために必要となるスキルって
反転対策(防御スキルではない方が良い)　ステ勝負スキップ対策　敏捷勝利化効果対策　出来れば耐久勝利化対策って感じか
ハードル高すぎるな

4558 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 00:27:24.06 ID:af3IXQOn

ありがちな怪物対策への対策なんて高度なものを獣が持つのが許されるのかどうか

4559 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 00:28:55.12 ID:iqPinaZX

多分無いから王虎三礼はお蔵入りかなとは思う
これ発動出来る相手には、これ無くても勝てるよっていうたまによく見るタイプのスキル

4560 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 00:50:34.43 ID:qJxm+tNZ

有ったとしてもステ勝負をもう一回とかになるかな＞ステ勝負スキップ対策
ステ勝負勝利化効果が連打できないタイプなら2回目の勝負では勝てるって可能性はあるし

4561 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 00:54:14.74 ID:iqPinaZX

一回目の勝負を武芸勝負で流して、2回目のステ勝負を宝具で好きなステ勝利してくる
怪物の天敵な楊戩とかいう外道

4562 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 01:03:48.22 ID:af3IXQOn

ステ依存気味で単純な勝率勝負しかできない怪物さんサイドにも問題がある
一定以上の武芸者にとってはおやつみたいなもん

4563 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 01:26:17.82 ID:6gsbs0zM

怪物は今までNPCと言うか原典だとギミックをどれだけ積めるかにかかっているよな、不死ギミックも大抵そうだし
ヴァシェラすら海フィールド限定スキル持っているし、怪物系は基本的にそんな感じなんだろうな
今度方向性不死適応逃走みたいな面倒くさいやつ作るのも有りか、逃走に関しては茨木が居るしそんなおかしくは無いはず、まあ普通のサクセスでやるのもいいけど

4564 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 01:31:30.33 ID:hh0bxfJF

それ系は>>2787だぞ

4565 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 01:37:58.59 ID:M7UHJrrs

せめて毒とか呪いとか被害出すもん無いと意味ないだろうな

4566 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 01:40:54.60 ID:6gsbs0zM

茨木が居るのに>>1がそう明言しちゃうかぁ、じゃあしゃあないな
不死は駄目じゃないはずだからそれ以外の方向性をもっと攻撃的にするか
逃走と適応は別なサクセスで試すか、何なら不死も先天上位だとどんな感じになるかのデータも取りたいから普通サクセスでやってみてもいいかも

4567 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 01:45:28.21 ID:af3IXQOn

実際の伝承とシナリオ的に認められるかどうかは別だからねえ
ただ隠れ潜みながら被害を撒き散らすみたいな卑劣な怪物はいても良さそうだなとは思う

4568 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 01:51:02.74 ID:6gsbs0zM

アマカスは加護で不死(80%)になったし、マキマは後天的に苦行で不死になったが先天上位で不死になったやつ居ないのよねえ

4569 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 04:46:52.33 ID:iqPinaZX

怪物サクセスはそういう怪物を作るものではありませんってことじゃないかな
派手の被害ばら撒いて派手に死んでいけ

4570 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 05:48:22.93 ID:zqkTk5VD

不死の怪物は全然有りだとは思うんだけど、完全な不死はインドくらいしか認められないような気がする
言うて不死だとしても封印って手段が有るからそこまで禁止は無いんじゃね

4571 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 06:00:15.40 ID:iqPinaZX

方向性不死は通ると思う
プレイヤーキャラが持つスキルとして正直不死って強くないし
有象無象には殺せないけど、サクセスキャラを殺せるようなやつなら不死突破して殺してくるだけだろうし

4572 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 06:01:40.19 ID:zqkTk5VD

中世以降に現れた不死は協会なり十字教なりの神秘側が秘密裏に処理するのかね

4573 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 07:34:29.95 ID:il+6qJgp

方向性で残機か復活、デメリット人の縁、もう一つで魅了か愛玩黒幕辺りをつけて
好感度の高い相手を身代わりか復活素材にする系の怪物とか

4574 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 08:29:41.82 ID:iqPinaZX

やりたいことは分かるけど、別々の方向性の間で複雑にコンボさせるのは
上手くいく気しないな

4575 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 08:40:10.46 ID:5fT3cMmY

不死スキルって持っていると、死亡判定が有利になったり死んでも復活出来る(例アマカス　マキマ　永遠に幼き君)けど
代わりにイッチが不死込みで判定作って、ガンガン死亡判定振ることになるんだよな

4576 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 09:06:30.16 ID:4ZAlFLCa

不死になったのに死なないように行動するんじゃ不死の意味ないし仕方ないね

4577 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 09:42:46.59 ID:NvBg5GQB

乙でした

4578 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 10:21:25.25 ID:dxog+/Mx

派手な被害ばら撒くなら方向性:対界（対国）戦闘に幼少期復活組み合わせれば結構やれそう

4579 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 10:24:03.53 ID:j8FUVzgH

茨木童子本人はあくまで鬼由来の頑丈さと変化の術とかの器用さの結果逃走が得意だったってだけで
先天方向性で逃走ついてとりあえず逃げるが第一選択肢みたいなやつとは全然別物だからなぁ

4580 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 10:30:32.59 ID:5k6MSx24

神代以外で、方向性大災害　ボーナス幼年期復活
目指せアイ以上の被害

4581 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 10:47:19.32 ID:il+6qJgp

北欧で方向性冬とかやりたい種族巨人狙いでもいい
フィンブルの冬かラグナロクまで到達して暴れたい

4582 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 10:53:32.75 ID:0aQ6njPw

北欧で大食いの怪物はかなり害悪でよかったんだけど惜しかったな
運が悪くなければな

4583 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 11:12:51.19 ID:qJxm+tNZ

生物系の怪物だと暴れて目立って狩られる流れは早々変えれなさそうではあるよね。
非動物系の怪物（今回候補に出てたのだと武器や宝石）だと話は変わりそうな気もするけど。

4584 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 11:21:59.80 ID:yczETlKl

力の限り暴れて討伐されるサクセスがしたくて怪物サクセス選んでいるところがある

4585 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 12:08:34.44 ID:KirZhDl2

討伐隊が組織されて、しかもそのトップが武成王というそこそこの強さ
その上で討伐隊は少し遅れるって最高の状態で楽しみ

4586 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 12:49:19.67 ID:E2eFZi3P

黄飛虎はここで力及ばずに虎杖に食い殺される方が幸せかもしれないな
殷と帝辛の凋落も、妻と妹の死も子供たちの死も見ずに、将軍として死ねるし

4587 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 13:30:15.71 ID:6gsbs0zM

しかしまあその力の限り暴れて終わりたい系は分かるところがあるが流れが単調になりやすいので味変したい時もあるんだが
結局ボーナスの取得の仕方が生まれ盛り１０スキル良化１０上位２ギフト１や上位３が安定するからなぁ

4588 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 13:36:07.60 ID:bPIKiMBa

通常サクセスの味変としての保身考えずにひたすら暴れる怪物サクセスって感覚

4589 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 14:24:40.93 ID:Wjj40meC

怪物サクセスで味変案として出るやつ、人間サクセスでやる方が望んだ動き出来そうだと思うことは多いな
コレットやロータスみたいな倫理的に悪側のキャラも作れるし

4590 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 14:39:47.50 ID:4GIhE7F/

人間では出来ないこととして妖怪仙人とか北欧巨人がやりたいんだが
マキマみたいに人間でその陣営入れたりするんだろうか

4591 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 15:02:03.21 ID:a9m5Xuf8

人間でも截教や殷につくことは出来そう
巨人はちょっと難しいと思うな

4592 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 15:37:36.52 ID:il+6qJgp

妖怪仙人は逆に生まれを低くして仙道や妖怪仙人な方向性全振りかな？

4593 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 15:46:16.24 ID:PaJKRTo/

高すぎない生まれで器物妖怪選択して、じっくり力を蓄える方が向いてそう
最初から全力で被害出せる生まれ高い怪物は向いてないんだと虎杖で思った

4594 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 16:35:51.94 ID:PaJKRTo/

初手で虎が激減する虎と同格の宝石や武器だと
初手で集落崩壊くらいから始めそう

4595 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 16:47:29.94 ID:zqkTk5VD

何もしないコマンドがあるだけでレアだからね
無機物系怪物もやってみたいね

4596 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 17:34:35.74 ID:l0CCoYo7

アレスとマルスという人気があれば逸話を盛ってくれるという実例

4597 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 18:13:10.91 ID:WCgRu8JX

今振り返ると生まれ中くらいのアイは序盤の被害の出方はゆっくりだった気もする

4598 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 18:35:39.49 ID:ZGEbgQ7J

アイは先天スキルだけだとそんな強く無いからね
この頃は強くなるルート(ステA4+怪物セット、人間用技術を取得しないなど)が開発されて格段に被害出しやすくなったよね

4599 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 18:37:04.53 ID:WCgRu8JX

ステA4が生まれ高い怪物の特権でもあるしね
生まれ100近くないとステA4解放から探さないといけない

4600 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 18:46:06.48 ID:af3IXQOn

アイは振り直しと残機持ちという中々レアな怪物だった
動物ではなく悪霊や人間ベースだからかね

4601 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 18:47:54.11 ID:ZGEbgQ7J

今更だけど人間社会に溶け込めてた稀有な怪物でも有ったな

4602 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 18:55:25.47 ID:WCgRu8JX

あれを溶け込むと表現するのは非常に社会に対して冒涜的である
人間社会を(独断的に)認識していた稀有な怪物ではあったけど

4603 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 19:01:08.32 ID:af3IXQOn

復活の奇跡をなした聖人を自称するゾンビにして悪霊の塊とかいうアンチキリストめいた何か
アイの方は信仰を一方的に受容してたけど認められるはずがなかった…

4604 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 19:26:05.15 ID:GkECWcSA

多分聖書的にはマンマセットに率いられる側の存在だった

4605 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 19:29:13.21 ID:Un7x7lSN

教皇選に行くとかいうイベント絶対地雷だけど選びたかったよね

4606 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 19:32:20.13 ID:zqkTk5VD

行きたい気持ちは大いにわかるんだけど
まだ当時怪物で長生きを目指してた時期だからね、ワイルドハントに挑むのも批判は多かったんだよな

4607 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 19:33:20.29 ID:WCgRu8JX

今なら残機あるし嬉々として突っ込むぜ

4608 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 19:42:42.66 ID:zEqrzFwA

なんなら人間の中での知名度考えたらワイルドハントより教皇選の方がいいイベントまでありそう

4609 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 19:47:41.43 ID:af3IXQOn

コンクラーベに一人ゾンビが混じってたって逸話だけでもう食っていける

4610 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 19:48:57.52 ID:WCgRu8JX

コンクラーベに10%の確率で勝てるならいい勝負だぜ
行って帰ってくるだけでも面白い逸話だ

4611 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 19:58:58.46 ID:WCgRu8JX

総じて見ればアイは怪物として大成功サクセスだったからよし
また神代以外の史実時空なサクセスで怪物やりたいな

4612 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 20:06:53.21 ID:qJxm+tNZ

史実時空だと日本で神になる奴か、フランスやイタリアで堕落系やりたいかな

4613 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 20:17:16.51 ID:il+6qJgp

日本は桃太郎いるしきつい印象がある鎌倉でも駄目だったし

4614 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 20:23:45.05 ID:zEqrzFwA

現代怪物とかどうなるか結構気にはなってるな
人間で聖杯戦争出られないと強制終了だったし怪物もそうなるのかとか

4615 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 20:24:26.37 ID:af3IXQOn

大百足君レベルになれば桃太郎卿でももうダメかもしれんってなるのは真理の時に分かった
どうやったら竜神食える域になれるかは分からん

4616 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 20:28:29.94 ID:WCgRu8JX

桃太郎さんがAAのせいで実力について三味線引いてそうなんだよな
お供の犬雉猿が大具足っぽいし、大具足×3＋桃太郎ってひどい戦力

4617 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 20:41:52.65 ID:Un7x7lSN

桃太郎は脅威だけどもポセイドンパンチ、ゼウスサンダーよりマシかもって最近は思えてきた
一回戦ってデータ見てみたいなとも思う

4618 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 20:44:12.65 ID:4/EACLDx

堕落型の怪物ってもしやるならどういうのが目標になるんだろう
権力者にとりいって贅沢するだけ贅沢して、正体バレて討たれる玉藻前みたいなのかな

4619 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 20:47:20.75 ID:lsuaeAww

傾国とか目指すなら実績面でのライバルはコレットかもな
自分の趣味のために神聖ローマ帝国を自分のものにして、欧州全体を終わらない戦乱に叩き込んで満足して死んでいったとか
傾国レベル高い

4620 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 20:57:35.76 ID:af3IXQOn

まあ堕落系のモデルケースは九尾の狐かな
あとは常世神信仰みたいに人心を広く惑わせる感じか

4621 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 21:45:41.64 ID:AUP4AVzb

傾国の悪女やるにしても人間サクセスの方が正直楽しそう

4622 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 22:33:27.09 ID:AUP4AVzb

人間サクセスで異性幼馴染×2〜3
上位スキル×3 方向性　籠絡とか傾国とかで

4623 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 22:40:01.58 ID:af3IXQOn

人間は敵対者に苛烈な奴やエンジョイ勢はいるが方針が悪性に振り切った奴はあんまりいない気がする
マキマとコレットくらいかなあ

4624 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 22:47:32.74 ID:Un7x7lSN

完走できない可能性高い上に鯖として扱い難くなるから当たり前といえば当たり前じゃなかろうか
だからこそ怪物でそういうのやるんだろうし

4625 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 22:47:55.69 ID:n9Jr8e0V

コレットはまあ戦争大好きだが悪性に振り切ってるかというと違う気がするな
不必要に殺しまくって楽しむタイプではないし

4626 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 22:49:54.15 ID:kWtJTd/z

ハセヲは悪性だと思う
表面上は善性だけど

4627 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 22:52:30.41 ID:kWtJTd/z

コレット不必要に殺して楽しんでいたと思うぞ
描写的にも行動的にも

4628 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 22:53:14.52 ID:af3IXQOn

まあルールはちゃんと遵守した上でやるタイプだしね
戦争大好きな嗜好と戦乱を欧州全土に広げたのをもって強いて挙げたけど振り切ってるかっていうとあれか

4629 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 22:58:39.80 ID:OsZ5enRn

あの時代の戦争で略奪がルール違反かと言うとそもそもルールないけど
戦争で相手殺したり味方死んだり、略奪したりを楽しんでいるのは悪性なんじゃないかな

4630 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 22:59:54.72 ID:8u2Bv5/4

勝利に必要なければ兵士は消費せんしなコレット
あれでしっかり属性は秩序・中庸やぞ

4631 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 23:02:24.02 ID:n9Jr8e0V

あの時代の略奪は普通の事じゃないか？

4632 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 23:04:51.86 ID:Q2tP0QyQ

そもそも傾国はともかく、籠絡って悪性なのか？

4633 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 23:05:16.16 ID:Un7x7lSN

その辺は祠堂も同じようなもんだしね
違いは戦争を終わらせたか長引かせたかよね

4634 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 23:10:56.39 ID:af3IXQOn

出力される結果次第かな
鶴見とか破滅の天糸あったけどお出しされたのが戦乱の終結、権力の安定、経済の発展だから邪悪に置きようがないし

4635 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 23:11:46.07 ID:Q2tP0QyQ

籠絡ってだけなら好感度系と政治系技能の複合の系統になりそう
上手く相手を騙して操るフィクサー系に伸びていきそう

4636 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 23:15:35.88 ID:Q2tP0QyQ

人間サクセスでやっちゃうと、影の女帝みたいなポジションで
国の発展に尽力しちゃって悪女にならなそう

4637 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 23:16:21.56 ID:af3IXQOn

女に篭絡された王が名君になったなら内助の功、暗君になったなら傾城傾国になるわな

4638 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 23:22:34.79 ID:VCAPfyJj

北条政子や武則天型の男からの政治権力奪取なら、まともに政治やりつつ
一般的に悪女呼ばわりされるな

4639 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 23:33:07.81 ID:VCAPfyJj

何の話か分からなくなってきたけど、目的が権力者を操って国をめちゃくちゃにしたいだとしたら
怪物サクセスでやるのが無難なんじゃないかな
人間でも出来るだろうけど上手くそっちの流れに乗るのはスレの雰囲気的に難しいし

4640 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 23:36:17.62 ID:af3IXQOn

最初から悪寄りの在り方になるスキルでもない限り、策謀と魅了持っただけだとむしろ篭絡した対象を盛り立ててやろうぜって感じにはなりそうね

4641 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 23:44:24.10 ID:t2E9Mm2u

狙って悪役ロールとかあんまりする気ないからなぁ

4642 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 23:45:55.16 ID:Un7x7lSN

最初から悪よりのスキルだった鶴見であれになるわけだしね

4643 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 23:47:16.15 ID:VCAPfyJj

割と人間サクセスでの悪役ロール好きだけどね
己の欲望のまま好き放題振る舞う英雄が好き

4644 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 23:50:51.64 ID:af3IXQOn

自陣営のために頑張って結果的に特定の勢力にとって最悪の敵になるってのは珍しくないが、明らかに邪悪な事は中々やらんからね

4645 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 23:53:35.79 ID:VCAPfyJj

勝ち切れば悪辣だろうと正当化されるしね
コレットも勝利したから犠牲も肯定的に語られる

4646 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 23:56:02.59 ID:U2h2rs1L

鶴見の場合弱った人につけ込むのでは無く、寄り添った結果ああなったけど、あの時には半ば身内みたいな三好家で無かったら、ボロ雑巾の如く使い倒して利用してそう。

4647 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 23:59:04.73 ID:af3IXQOn

前提として十字軍っていうこれ以上ない大義があったからな
斑戦争は教会の対応の拙さも大きいし

4648 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/18(日) 23:59:38.54 ID:Un7x7lSN

最初の陣営とか師匠結構大事よね
師匠やら主人が悪側の精神してると結構寄る