（安価・あんこ）僕の最強のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創るスレ（サクセス風味）88，5騎目

3392 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 16:06:16.24 ID:SfreQK5r

初期はまだ怪物シナリオのコンセプト固まってなかったからアレだけど
今怪物の所にワルキューレきたらセットでくる勇士の先遣か、試練用に育てるための接触くらいにしか思えないのはそう

3393 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 16:31:39.86 ID:QUeS7M5D

とりあえずいっぱい稼いで脳汁出させて欲しい

3394 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/01/03(土) 17:10:44.01 ID:ZsIrTjUF

すみません完全に寝こけてた
明日はやれると思います

3395 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 17:11:17.67 ID:0+apL3IW

了解です

3396 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 17:23:27.23 ID:gUij9mFr

了解です

3397 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 19:18:58.78 ID:G+takxWQ

了解です

3398 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 20:26:08.20 ID:LG1WGmXe

ステ関係の心得案練っているのだけど怪力の心得に若干困っているのだけどどう思う？
ステ心得は　鍛錬　良体　体幹　(怪力30 頑強60)
電光石火　斥候　(魔力放出60 探索追跡30)魔導　魔術回路　チャクラ　(魔術80 自己改造60 魔力放出30)
上記心得に加えて黄金律(体)を加えて　耐久自己改造魔力放出魔術80 怪力60 探索追跡30

3399 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 20:43:29.26 ID:LG1WGmXe

魔力心得で魔術割り引いているのは一応妖術くらいは出るなら取るのも良いかと考えてです

3400 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 21:06:38.52 ID:wEbpJxHX

基礎の割引得られなきゃ、叩き潰し（怪力、斧術、拷問）か超回復（怪力、医療、学術）かね
怪物だし叩き潰しのほうがいいかな、ちょっと知恵系が役立つかはわからん

3401 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 21:12:27.17 ID:LG1WGmXe

妖術の前提を勘違いしていたので魔力心得で魔術取るかも含めて再検討してみます
妖術が魔術のみで派生だと考えていたのですが、魔術＋学術＋信仰＋妖怪だったため
妖怪では無い虎杖が確認のためだけに信仰と学術取るのは非効率的だと判断しました
ただ魔術が有用そうな描写があった場合上の心得ベースで提案したいので意見はお願いします

3402 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 21:17:41.86 ID:LG1WGmXe

>>3400
ありがとうございます
確かに拷問はいいかもしれませんね、いっそのこと怪力分のロスは出ますが八つ裂きで拷問60引きも候補に入れてみます

3403 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 22:34:34.15 ID:Zg9MxzO7

拷問って結構文化的というか人間的な行動だと思うのだけど怪物に合うのだろうか

3404 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 22:38:55.46 ID:o2J9krr7

自分より下の生き物をなぶる行動って考えると動物的な行動に感じる
宝具による恐怖付与と相性良さそうに思う

3405 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 22:45:43.33 ID:Zg9MxzO7

問うてなぶって白状させるのが拷問だからなぶるのは手段であって目的ではないはずなんだよね
そしてなぶる以外すべて欠如してるのどうなんって感じがする

3406 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 22:50:28.39 ID:LG1WGmXe

いうても原作拷問持っているエリザベートからして嗜虐オンリーじゃね

3407 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 22:54:17.43 ID:xhudUIb7

狩りの学習目的説もあるがシャチは獲物を食わないで弄ぶ行動が確認されてるんで人間限定ってわけではないで
それはそれとして単純に動物らしさを飛び越えた怪物の表現として獲物をなぶるというのも悪くないと思う

3408 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:22:25.19 ID:LG1WGmXe

ちなみに印象として魔術の取得はどう思いますか？
怪物はあまり派生していく印象ないのですが

3409 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:24:40.87 ID:7ss0uFHY

中国やインドならありかな魔術
怪物が魔術使う逸話も多いし

3410 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:25:39.19 ID:o2J9krr7

種族が虎だから今は意味無いと思ってる
妖怪の類になったら意味が有るんじゃないかと

3411 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:28:28.88 ID:SfreQK5r

狩るために獲物を痛め付けて弱らせるとかプレッシャーかけるとかの解釈が出せないわけではないかな
イッチが拷問は人間的なんで怪物とは相性良くないって判断するならそれまでだが

3412 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:28:47.39 ID:j0S92skK

中華の怪物としてのチャート的にはこのまま成長して妖怪的な方向が出るようならあり
成長しても肉体強化オンリーなら狙わないかなって

3413 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:35:30.72 ID:LG1WGmXe

魔術取らないならステ関係の心得案
鍛錬　良体　体幹　(怪力30 頑強60)
電光石火　斥候　(魔力放出60 探索追跡30)
魔力増強　魔術回路　チャクラ　(自己改造80頑強30魔力放出30魔術30)
上とは怪力60割引を別に取って怪力8割引で良くなるのでスッキリするんですよね

3414 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:38:20.31 ID:wEbpJxHX

怪力+魔術の心得があればな、地味に今後も役立ちそう
最近新しい心得はきいてないよな

3415 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 10:19:53.64 ID:pXdb7evS

実際の動物が拷問というか甚振る行為をするのは縄張りの主張とか群の中で立場が上である事を示す為だけど
こいつは縄張りはともかく群作らなさそう

3416 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 11:54:39.31 ID:P16p8N2G

群れるタイプの怪物作ってみたいけど人間ですら極まってくると大体ソロになるから怪物だと難しいだろうな

3417 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 11:58:42.52 ID:TTmf+oZU

方向性指定　群体
群れるタイプの怪物アイ

3418 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 13:14:19.48 ID:y1Pq2I2p

そういや拷問派生って自分に対しての拷問する効果や騎乗宝具に対して拷問する効果も多いんだよな
種族：虎ならあえて腹を減らして、次の行動の取得能力値UPや凶暴化とか有るのかもしれない

3419 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 13:18:01.34 ID:ut+mz/t5

>>3414
筋力強化とか

3420 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 13:24:04.18 ID:HQg1jbpe

いつだか苦行と拷問について話があった時あくまで他人に対して行うことって話があったはず

3421 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 13:37:44.45 ID:uwoblPsC

虎杖って理想の装備で最低勝率だと９００くらい勝率稼げるみたいだな現状だと、まあもっと上いけるとは思うがそこまで行けるかが肝心だが

3422 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 13:47:21.03 ID:aozRmf+6

怪物は1枠勝率150以上で固めないとだからな

3423 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 14:02:06.93 ID:h1byo1gr

勝率150で固めるのは偉業スキルで固め出してるレベルなんだよな
いつもの怪物で有れば被害を稼いで討伐隊が組まれて決戦になる感じかね
未だその決戦を超えた怪物が居ないんだよな

3424 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 14:15:20.68 ID:kt9s2J4s

そこで死ぬのが怪物のウィニングランだしね
その時に相手にどれだけ被害出せるかを楽しむのだ

3425 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 14:17:38.18 ID:kt9s2J4s

格の高い生物なら偉業スキルでは無い通常派生スキルでも
勝率150以上はしっかり用意されている

3426 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 14:41:55.12 ID:h1byo1gr

勝率150で固めようと思うと偉業スキルに頼らないと厳しい気がするけどね
野生動物の虎から仙術を得ようと思うと、死ぬリスク承知で仙人に近づく必要ありそうな気がするんだよな
基礎スキルだけで虎は仙術を発見出来るのか

3427 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 14:43:49.99 ID:NONAO4xT

よほどサクセスの流れが仙術に流れ無い限りいらないだろう
自ら突っ込んでいくなら予想されるリスクに対してメリットしょぼいし

3428 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 14:53:51.40 ID:PM8pAxb6

種族スキルで固めた方が強そうではある
怪物にあるか分からないもの探す試行錯誤なんてする時間無いし

3429 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 14:56:33.76 ID:JUt7cu3T

イベントの結果出たなら取りに行く価値はあるかもしれんけど、
自分から探しに行く必要はあんまり感じないんだよな

3430 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 15:20:52.10 ID:h1byo1gr

イベントで仙人に出会えたら仙術のきっかけをつかめるかもねってレベルだよね
見て思いついたら天才、体に受けて生存判定に成功すればそれ相応のスキルが出そうかな

3431 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 15:22:39.93 ID:/OhRnsRA

方向性でつけなかったかつ器物の種族でも無いだから基本は仙術は切り捨てよ
イベントの結果発見したならイッチのサジェストだろうし別だけど

3432 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 15:28:10.36 ID:/OhRnsRA

とりあえず中国武術は出ないだろうって予測できるから
何の手がかりもないしな

3433 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 15:36:34.56 ID:h1byo1gr

仙術は虎杖が有用性を学ばないと出ないだろうなって気がする
真理だって陰陽術は高丸に教わって出た訳だし、自力で出る気がしない

3434 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 15:41:42.58 ID:/OhRnsRA

高丸調伏による発見も実質イベントによる発見だから
イッチの用意した導線である

3435 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 15:43:33.72 ID:/OhRnsRA

イッチがそれが必要だと考えるならイベントでの発見あるだろうし
無いなら無視よ

3436 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 16:48:46.48 ID:y1Pq2I2p

今更だけど真理の式神が英霊化して誰一人持ってこれないの残念だったな
ライダー無いから他クラスで持って来れる可能性も低いし
だったら天体履行の弾にしても良かったとも思ってしまう

3437 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 17:20:52.50 ID:bsmJ5e85

式神が単独で逸話稼いで英霊化して知名度稼いでくれたのだから
自分が宝具で持ってくるよりさらに上の成果でしょ

3438 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 17:23:34.77 ID:HQg1jbpe

まずそれすると知名度補正なくなるし
人間ルート行かないと天文学者面が出てこないだろうから宝具も変わるよな

3439 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 17:37:35.17 ID:roVtRkfU

式神使いとしての逸話を踏まえて作成能力は担保された上で
天文学者としてクソヤバ宝具を持ち込みは宝具で式神持ってくるより強そう

3440 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 18:04:14.47 ID:roVtRkfU

真理側から式神への認識は便利な道具でしかなくて
愛着もなさそうだから、宝具持ち込みよりも召喚後に新たに作れる方が本人も嬉しそう

3441 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 18:21:17.52 ID:P16p8N2G

作成した式神がそれぞれ別で英霊化してるのって凄まじいこと書いてあるよな

3442 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 18:27:32.20 ID:roVtRkfU

花散里の英霊化による紫式部の強化間違いなし

3443 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 18:31:22.16 ID:yja/eeTA

紅閻魔にも星の特権と真理について方々巡った逸話が追加されるのかね

3444 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 18:35:17.33 ID:w0EygwW1

主従両方からの絆が足りないせいで配下召喚宝具にならなかった感
真理からすれば式神なんて代わりの居る道具だし、いざとなれば惑星式神作って運用すりゃいいだろって感じだろうし

3445 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 18:41:19.15 ID:yja/eeTA

ちゃんと陣地組んで準備整えた上で呼び出したりもできそうだが、基本的に現地で適切な式神作成した方がいいじゃんとなるのかな

3446 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 18:43:08.77 ID:roVtRkfU

準備した上なら地獄か閻魔亭にいるはずの紅閻魔召喚は出来そう

3447 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 18:49:05.78 ID:yja/eeTA

紅閻魔に関しては地獄からお供としてついてきた(誘拐した)逸話再現で他より割と呼べそう

3448 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 19:42:44.34 ID:uIHeSlb/

真理さんよくお供なしの召喚許されてるなと思ったけど
元々一人で地獄だの黄泉だのに出かけてるお方だった

3449 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 20:08:07.71 ID:roVtRkfU

全滅したらhageるスレ

3450 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 20:27:50.76 ID:w0EygwW1

京都の外に行くほうが黄泉だの地獄だの行くより嫌

3451 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 20:48:42.07 ID:OM7AcZLG

地獄や黄泉は人より上位の神々の領域だけど
京の外は人間すらいない荒野だから当然なんだよなあ

3452 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 22:14:00.42 ID:2TdI8x62

仙界の仙人は自然の動物が人を食っているだけなら何も動かなそうだよね
動物であることで閾値が上がらないかな

3453 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 22:29:13.54 ID:HQg1jbpe

どいつもこいつもそんなことしてる暇は無いだろうからね
怖いのは国守るために動くかもしれない聞仲とふいに飛んでくるだろうナタかなあ

3454 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 23:02:48.52 ID:w0EygwW1

計略の駒や乗り物として狙われる可能性はあるかもしれんが、メイン格だとそれぐらいだろうね
あとはこっちがたまたまいるところに突っ込んでく形になるかな

3455 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 23:03:37.86 ID:h1byo1gr

ゲーミングタイガーだからすぐ見つかるし宝具効果で逃亡は許されない
討伐決定の閾値は逆に低くなりそうな気もする

3456 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 23:10:04.37 ID:2TdI8x62

殷からの討伐は早い段階で来そうだから聞仲に速やかに備えよう

3457 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 23:16:53.27 ID:h1byo1gr

怪物の先天宝具EXは俺たちの想定しない事でやらかすのは火引きで学んだからね
備えよう

3458 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 23:21:12.69 ID:2TdI8x62

火引って宝具何か変な挙動したかな
通常行動の被害をかなり上げてくれて助かった記憶はあるけどそれのことかな

3459 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 23:21:17.80 ID:3TH3G4wz

人喰い虎の退治なら初手は太師の聞仲来るより将軍やってる黄飛虎が来そうかなとは思う

3460 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 23:25:35.56 ID:HQg1jbpe

黄飛虎は500くらい稼げたら勝てるんだろうなと思える
聞仲は低下無効しつつ勝率700くらいか
反転もらいながら押し通すなら勝率1000、できれば1200くらい欲しくなるのがな…

3461 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/04(日) 23:29:53.61 ID:2TdI8x62

人間としての最強格だろうし700クラスかなと思う黄飛虎
神代だけど将軍系だろうから個人戦闘力ちょっと割り引いて考えて

3462 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 00:00:25.00 ID:Pbd/jP+f

怪物に先天で方向性付けるとかそんな例外や特殊な種族でも無い限り基本的に勝率稼ぐスタイルだろうな

3463 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 00:12:03.58 ID:CRWzyrSS

それが1番強いしねお

3464 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 00:38:13.32 ID:RBK7Gp1t

倒される想定で防御系はあんまり生えない気がするね
竜種とかになれば話は変わるが基本勝率を稼ぐ方向は恐らく正しい

3465 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 00:40:26.86 ID:veisdy3s

とりあえず現状出来る事は耐久A４まで上げて補正勝負で死亡する可能性を下げるくらいかね

3466 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 00:42:48.66 ID:CRWzyrSS

怪物なんだから、英雄に知恵と勇気でメタ張られて死ねが基本コンセプトに感じる

3467 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 00:49:17.45 ID:veisdy3s

封神演義で太公望に頭を捻らせて死ぬなら本望よな
いつもの流れなら英雄連合にハメられて死ぬまで行けば良い方やね

3468 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 00:53:49.30 ID:Pbd/jP+f

怪物系は個人的にステスキル整えて色々と被害出してネームドも一人くらい打ち取ってれば完璧だな
愛や貴石竜、ヴァシェラ並みなら尚良し

3469 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 01:16:29.77 ID:9XUvqvbf

防御系は本当に格が違う存在しか持てない印象があるね
その持ち方もなんらかの危機に対する防御というより産まれ付きの生命力とか特性が長じた結果みたいな