（安価・あんこ）僕の最強のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創るスレ（サクセス風味）88，5騎目

3349 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:30:59.37 ID:HB4JoWo+

7枠中5枠を勝率100以上稼ぐスキルで埋めれば、勝率上昇10回できて
即死も発動圏内だし内包スキルなくても先天は活かせるはず

3350 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:39:28.06 ID:HB4JoWo+

確かどこかの質問で、格が低い怪物だと内包スキル出るのかって質問に
生まれの格との因果関係はないって回答あった気がする

3351 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:43:20.66 ID:j0S92skK

藻屑完走したときの感想戦でイッチからの回答があった
生まれよかろうと悪かろうと内包スキル与えるかどうかには影響はない
生まれがいい方が最初からコストも効果も高いスキルを出すって

3352 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:43:28.59 ID:2cifWlkE

アルパオールが魔術EXで内包はしてたな
先天基礎EXで今回の参考にはならないけど

3353 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:50:09.12 ID:7ss0uFHY

妹紅とは違いそうだから出ないだろうけど一番欲しいのは中国武術
中国には人食い虎が人間に変身系あるけどねぇ、西遊記の虎力大仙とかも居るし

3354 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:53:12.60 ID:o2J9krr7

カミーユの時に言われてたけど変身は高位術師の証みたいな所あるらしいのよな
有るとしたら仙術掘り進めた先なのかな

3355 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:58:43.97 ID:HB4JoWo+

怪物は基礎と相性悪いはイッチからの明言事項だから

3356 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:03:30.27 ID:Zv4yEF72

まぁ、普通の怪物スキルと比べれば内包力とかは段違いに高いんだろうけど、
人間の時より活かせないし、怪物特有のスキルにも影響出そうだからそういう意味で向いてないんだろうね

3357 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:09:19.83 ID:o2J9krr7

武芸や魔術とか人間向きなのは論外として、怪力、頑強、魔力放出とかなら良い派生が出るんだろうけど
怪物だと成長を待てないから相性が悪いってのはあるよね

3358 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:12:08.94 ID:fpWJuwPq

魔術は怪物用の妖術とかもあるっぽいから別にいいんじゃないかって感じはする

3359 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:14:53.49 ID:j0S92skK

他のシナリオならともかく中華（インドも）は怪物の方がむしろ術の類は得意だったりするから
一概に向いてないってのも変な感じがする

3360 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:15:00.48 ID:o2J9krr7

後天的に魔術A取る分には悪く無いのかもしれん、例が少なくて分からないけど
先天で取る基礎としては良くないと思うよ、やるならしっかりランク落とさないと変異狙えない気がする

3361 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:15:27.17 ID:HB4JoWo+

基礎向いて無いよは魔術やったアルパオール終わった後のコメントだった気がする

3362 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:17:31.28 ID:HB4JoWo+

魔術に関しては、種族によっては魔術Aから発展していく種族もいると思う
虎杖はそのタイプでは無さそうだけど

3363 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:17:45.69 ID:nx7Eosiw

生まれの種族にも寄るんだろうとは思うな
中華、インドの猿系とか日ノ本の鬼、天狗あたりは得意そう

3364 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:18:39.19 ID:H2TA0DRl

変化の術なんて西遊記的に一番有名な仙術まである
最終強化版は楊戩が使った七十二変化だけど妹紅の時に出た仙道・変化でも相殺として使えるからかなり強力

3365 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:31:26.88 ID:HB4JoWo+

サクセスの想定としてどの種族でも集団に属することは無さそうだよね
初期師匠についてのイッチの注意喚起からすると

3366 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:34:27.82 ID:fpWJuwPq

マキマの師匠の類似系って羅刹なわけだし陣営参加自体はあるんじゃないかな

3367 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:37:20.81 ID:Ohfg2p8P

要するに鉄砲玉みたいな扱いって事やない？
威力を高める為に色々教えてくれるけど弟子みたいな扱いではない

3368 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:57:02.97 ID:o2J9krr7

北欧神話で有れば種族：巨人で集団に属す事は出来そうではある
それに意味が有るのかは良く分からん

3369 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:58:33.64 ID:0+apL3IW

ラグナロクに参加はしやすくなりそうでは？
あれは巨人VS神々の戦争だし

3370 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:58:54.27 ID:nx7Eosiw

通天教主は独断専行されたうえで助けようと交渉してくれる程度ではあるな、仲介役に手紙握り潰されたけど

3371 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:10:05.01 ID:DbO/K8Dd

怪物サクセスでの師匠からの扱いは妹紅の時の反省に基づいているのだろうし
例え通天教主でも塩対応になりそう

3372 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:12:41.00 ID:SfreQK5r

怪物はダイスが回らない限り負のご都合主義で進行すると思うくらいでちょうど良さそう

3373 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:14:02.21 ID:o2J9krr7

そもそも種族が違うから初期師匠ってシステムを無理やり怪物に当てはめてる感じだよね
犬や猫の師匠しろって言われて何すりゃいいのか

3374 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:14:24.21 ID:0+apL3IW

ぶっちゃけ怪物は幼年期で死ぬ前提でやる方が良いと思うな

3375 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:15:58.35 ID:DbO/K8Dd

周り全部敵でいっぱい被害出せるって環境は負ではなく正のはご都合主義よ

3376 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:20:55.02 ID:wEbpJxHX

妖怪仙人とかいるシナリオだし熱烈幼馴染で狙ったほうが相性いいの引けるんかな
師匠だと教導能力でピックされちゃうから

3377 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:26:54.95 ID:gUij9mFr

師匠や幼馴染が人間だといつかライバルに変わる事も有るのかね
師匠が人間寄りだと人間は食べないように調教される様になったりするのかな
いつか爆発しそうだけど

3378 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:31:17.78 ID:XvAwqDOC

分からんけど決裂は約束されていそう

3379 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:32:36.93 ID:wEbpJxHX

今は幼馴染ファブニールみたいな感じになるんじゃない

3380 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:33:15.83 ID:XvAwqDOC

どこまでもスコアアタックのチキンレースって仕様は変わらないんだろうな
フェザフォルは初期の方に事故って死んだのに完走になったから、怪物の動きとしては理想的な動きしていたんだろう

3381 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:37:53.63 ID:SfreQK5r

何であれ人外が影響を及ぼすことが人類にとって悪影響だから、小人や瑞獣みたいなのも許されないっぽいからな
寄る辺ない中で己の力と運でどこまで酷い爪痕残せるかって挑戦

3382 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:45:39.92 ID:XiklfvVe

怪物の1番の成功例はテセウス殺せたアルパオールで
次点は欧州に大被害出したアイかな

3383 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:47:36.84 ID:wEbpJxHX

瑞獣とかで人や英雄を支援しても剪定に繋がるから排除しようとかになるのか
怪獣は人にはないえげつない性能のスキルいくつ見れるかが楽しみなとこあるな

3384 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:49:34.32 ID:gUij9mFr

思いの外ヴァシェラって人類にはそこまで被害出してないのか
島食って漁村壊滅させたぐらいか
青銅の人類を終わらせたって噂は流れてるけど

3385 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:49:53.49 ID:3wRPBSKn

怪物サクセスとサクセスキャラ入りサクセスはどうしても荒れるね

3386 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:52:02.40 ID:SfreQK5r

ヴァシェラは豪運だったし戦果は上々だけど人類への被害はそこまでなんだよね
エチオピアも喰うには至らなかったし、基本海からの間接的な被害だし

3387 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:57:20.25 ID:XiklfvVe

怪物サクセスは荒れる印象ないな
やること決まっているから粛々と殺しまわって殺されて終わり

3388 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:59:45.27 ID:gUij9mFr

歓喜と落胆のスレが多いのはそうだな
荒れる程、選択肢が多く無いとも言える

3389 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 16:02:17.87 ID:SfreQK5r

運要素強くて一発即死な分これがなきゃもっといけたのにって口惜しさと、カウンターへのヘイトは出る
その分次のステージにいけた時の喜びもあるが

3390 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 16:03:21.64 ID:XiklfvVe

るなの戯れるは当時荒れた記憶はあるけど、自由安価とスレの相性が良くないのは怪物に限らないからな
今振り返ると怪物サクセス的にあの場面で食い殺すのはファインプレイだったな

3391 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 16:06:13.02 ID:vvrIayD+

怪物サクセス、生か死かのギャンブルしかない上に
超えた時の報酬もしっかりあるから中毒性あるよね、死んでもOKだし

3392 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 16:06:16.24 ID:SfreQK5r

初期はまだ怪物シナリオのコンセプト固まってなかったからアレだけど
今怪物の所にワルキューレきたらセットでくる勇士の先遣か、試練用に育てるための接触くらいにしか思えないのはそう

3393 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 16:31:39.86 ID:QUeS7M5D

とりあえずいっぱい稼いで脳汁出させて欲しい

3394 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/01/03(土) 17:10:44.01 ID:ZsIrTjUF

すみません完全に寝こけてた
明日はやれると思います

3395 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 17:11:17.67 ID:0+apL3IW

了解です

3396 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 17:23:27.23 ID:gUij9mFr

了解です

3397 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 19:18:58.78 ID:G+takxWQ

了解です

3398 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 20:26:08.20 ID:LG1WGmXe

ステ関係の心得案練っているのだけど怪力の心得に若干困っているのだけどどう思う？
ステ心得は　鍛錬　良体　体幹　(怪力30 頑強60)
電光石火　斥候　(魔力放出60 探索追跡30)魔導　魔術回路　チャクラ　(魔術80 自己改造60 魔力放出30)
上記心得に加えて黄金律(体)を加えて　耐久自己改造魔力放出魔術80 怪力60 探索追跡30

3399 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 20:43:29.26 ID:LG1WGmXe

魔力心得で魔術割り引いているのは一応妖術くらいは出るなら取るのも良いかと考えてです

3400 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 21:06:38.52 ID:wEbpJxHX

基礎の割引得られなきゃ、叩き潰し（怪力、斧術、拷問）か超回復（怪力、医療、学術）かね
怪物だし叩き潰しのほうがいいかな、ちょっと知恵系が役立つかはわからん

3401 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 21:12:27.17 ID:LG1WGmXe

妖術の前提を勘違いしていたので魔力心得で魔術取るかも含めて再検討してみます
妖術が魔術のみで派生だと考えていたのですが、魔術＋学術＋信仰＋妖怪だったため
妖怪では無い虎杖が確認のためだけに信仰と学術取るのは非効率的だと判断しました
ただ魔術が有用そうな描写があった場合上の心得ベースで提案したいので意見はお願いします

3402 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 21:17:41.86 ID:LG1WGmXe

>>3400
ありがとうございます
確かに拷問はいいかもしれませんね、いっそのこと怪力分のロスは出ますが八つ裂きで拷問60引きも候補に入れてみます

3403 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 22:34:34.15 ID:Zg9MxzO7

拷問って結構文化的というか人間的な行動だと思うのだけど怪物に合うのだろうか

3404 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 22:38:55.46 ID:o2J9krr7

自分より下の生き物をなぶる行動って考えると動物的な行動に感じる
宝具による恐怖付与と相性良さそうに思う

3405 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 22:45:43.33 ID:Zg9MxzO7

問うてなぶって白状させるのが拷問だからなぶるのは手段であって目的ではないはずなんだよね
そしてなぶる以外すべて欠如してるのどうなんって感じがする

3406 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 22:50:28.39 ID:LG1WGmXe

いうても原作拷問持っているエリザベートからして嗜虐オンリーじゃね

3407 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 22:54:17.43 ID:xhudUIb7

狩りの学習目的説もあるがシャチは獲物を食わないで弄ぶ行動が確認されてるんで人間限定ってわけではないで
それはそれとして単純に動物らしさを飛び越えた怪物の表現として獲物をなぶるというのも悪くないと思う

3408 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:22:25.19 ID:LG1WGmXe

ちなみに印象として魔術の取得はどう思いますか？
怪物はあまり派生していく印象ないのですが

3409 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:24:40.87 ID:7ss0uFHY

中国やインドならありかな魔術
怪物が魔術使う逸話も多いし

3410 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:25:39.19 ID:o2J9krr7

種族が虎だから今は意味無いと思ってる
妖怪の類になったら意味が有るんじゃないかと

3411 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:28:28.88 ID:SfreQK5r

狩るために獲物を痛め付けて弱らせるとかプレッシャーかけるとかの解釈が出せないわけではないかな
イッチが拷問は人間的なんで怪物とは相性良くないって判断するならそれまでだが

3412 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:28:47.39 ID:j0S92skK

中華の怪物としてのチャート的にはこのまま成長して妖怪的な方向が出るようならあり
成長しても肉体強化オンリーなら狙わないかなって

3413 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:35:30.72 ID:LG1WGmXe

魔術取らないならステ関係の心得案
鍛錬　良体　体幹　(怪力30 頑強60)
電光石火　斥候　(魔力放出60 探索追跡30)
魔力増強　魔術回路　チャクラ　(自己改造80頑強30魔力放出30魔術30)
上とは怪力60割引を別に取って怪力8割引で良くなるのでスッキリするんですよね

3414 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:38:20.31 ID:wEbpJxHX

怪力+魔術の心得があればな、地味に今後も役立ちそう
最近新しい心得はきいてないよな