（安価・あんこ）僕の最強のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創るスレ（サクセス風味）88，5騎目

3240 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:44:30.29 ID:LL4cDB4m

領域展開『虎皇煌々』

3241 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:45:21.08 ID:TwO+0eCw

どう見ても中身違くて笑う

3242 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:45:48.82 ID:HxIN0gny

実質宿儺で草

3243 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:45:57.13 ID:fvZmfqDJ

公正なる戦場『虎皇煌々』エネルギー吸収アリーナ

3244 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:46:21.16 ID:y945+jtg

まあでも戦い方はそれっぽくはあるのが

3245 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:47:06.55 ID:DY6cf9bT

目指せ素ステＡ+++++(無茶ぶり)

3246 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/01/02(金) 23:47:10.79 ID:s4xlJ95b

　　　　　　 ィ　　,,､-''"￣￣￣￣｀``ヽ､.
　　　　 ／（__／:.: : : :.:.: : : : :.:.:.:::::.:.:.:.:.:.::::ヽ
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　 `　､ヽ|,ﾊ.:.i:.:.ヽノ　⌒ ヽﾊl　⌒゛`ヽ､:',/::::::',　　　冫
　　　　｀ﾘ　ソ:.:.:.:|　　　　　　　　 　 　 |::::::::i::::',　／
　　　　　　　ﾘ:.:.:..!　､＿_,,　　 ､_＿__,, .|::::::::|:::::ｱ　　　　じゃあ、次のサクセスは殷をやっていこうか
　　　　　　　|:.:.:.:.|　　￣　　　　 ￣　　|::::::::|:::/
　　　　　　　ﾘi:.:.:.| ､　 　 　 　 　 　 ／|::::::::!::l　　　　　　明日は夜から仕事だが
　　　　　　　 ヾ:i.:.',　　7　t　 z ,　ﾁ　　!:::::ｲ:ﾘ
　　　　　　　　 ｀ヽ|　 (　 `─ "　ノ ､ /／ ﾚ　　　　　　　昼は小ネタでもやろうかな
　　　　　　　　　　　 / , `　ｰ　´ , 　 ',
　　　　　　　　　　　/ （　　　　　 !　　i　　　　　　　　　　四日はたぶんやれると思う、サクセスのプロットが整ってたらやっていくかも

3247 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:47:44.73 ID:TwO+0eCw

逃亡できない狩場を展開するからな…

3248 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:47:50.41 ID:mImaoaPh

一応後４枠勝率１００得るやつにすれば即死は一回発動するのか

3249 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:47:53.15 ID:bEE39YI3

フィジカル強そう

3250 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:48:24.31 ID:noIWiD7u

乙でした

3251 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:48:39.78 ID:ZIcUvewB

了解です
小ネタってことはバーサーカーニェンが第四次冬木聖杯戦争に参加するやつの続きかな？

3252 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:48:46.46 ID:mImaoaPh

小ネタ待ってました

3253 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:48:52.40 ID:HxIN0gny

おつー

3254 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:48:58.61 ID:g7auC13/

乙

3255 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:49:03.53 ID:+JnAIxTR

乙でした
フィジカル鍛えていきましょ

3256 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:49:08.93 ID:BxOyfH+7

乙です

3257 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:49:14.98 ID:eSCM05PR

乙でした

3258 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:49:20.17 ID:fvZmfqDJ

乙です

3259 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:49:24.42 ID:TwO+0eCw

乙

3260 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/01/02(金) 23:49:27.89 ID:s4xlJ95b

　　　　 ／/　　,,､-''"￣￣￣￣｀``ヽ､､
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　　　　　　/ .:.:.:.!　ヾ:ｿ　　　ヾ:ﾞ:ｿ ノ　.! ::::::::Ｙ　　　　というところで今日はここまでにしておこう
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　　　　　　ﾘ '.:.:.:|　＞､ ＿＿ 　 ィ､　..|:::::::::::ﾘ　　　　今日も長い時間のお付き合いありがとうございました
　　　　　　　ヽ:.:.|　 （""`─'''"　 ノ､　|:::::ﾊ:ﾉ
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　　　　　　　　　　 /（　　　　　 |　　 |

3261 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:49:50.38 ID:M5gwDPn0

乙

3262 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:50:19.76 ID:ZIcUvewB

乙でした

3263 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:51:51.58 ID:mImaoaPh

今のところ勝率３４０くらい？
まあ普通に初期だから仕方ないが心許ないな、早急に揃えたいところ

3264 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:52:27.00 ID:mImaoaPh

乙ー

3265 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:52:55.58 ID:/7tqwmRG

乙でした

3266 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:53:03.45 ID:fNvxo/44

乙でした

3267 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:54:50.15 ID:y945+jtg

乙

3268 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:55:01.09 ID:HxIN0gny

割と麻痺してるけど開始前時点で勝率300超えてるのは普通にヤバいんだよね
怪物シナリオだと全然安心出来ない数字である事は確かなんだけど

3269 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:56:35.43 ID:DY6cf9bT

乙でした
真理ってキャスターでも魔力EXじゃないんだ

3270 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:56:55.41 ID:mImaoaPh

怪物シナリオだからでもあるんだがぶっちゃけサクセスの難易度的な話しでもある

3271 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/02(金) 23:59:22.61 ID:/7tqwmRG

怪物シナリオだと自分が強くなると相手も相応に強くなるんで楽勝にはならんのよね

3272 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:01:04.12 ID:9PlJXykY

乙でした
連合組むほどの人間は居ないと思うけど仙人が来るとひとたまりもないのよね

3273 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:03:11.57 ID:j0S92skK

とりあえず序盤はそこらの獣と殴り合いしたいんだけど
どんなもんだろうなあ

3274 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:19:29.24 ID:uf6JURnN

どうせなら全ステA++++(敏捷はEX化したい)と７枠(出来れば４枠とも勝率１００越えで揃えたい)装備して
国に大ダメージかネームド仙人一人は落としたいところ、ちなみに本気ナタにはほぼ確実に負ける上に相性悪いのでこいつは無し
まあワンチャン相討ちの可能性はあるけど

3275 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:20:01.87 ID:zT7zxKWR

百獣牙王100(絢爛捕食＋10) 虎狼皇100(絢爛捕食＋10) 捕食哄笑50(絢爛捕食＋10) 虎皇煌々2回40(絢爛捕食＋20)
合計　340？
虎皇煌々に対する絢爛捕食の仕様は要確認

3276 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:22:26.13 ID:uf6JURnN

>>3169的にはどうやら計上されるみたいだが、まあ確認は必要か

3277 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:22:44.53 ID:wEbpJxHX

敏速の勝負をスキップされたとかの公正な戦い邪魔されたことで暴れ出すスキル欲しいね

3278 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:22:59.82 ID:zT7zxKWR

虎皇煌々の勝率追加効果って
敵味方が勝率100以上稼いだ時、虎杖の勝率＋20なのか
敵味方が勝率100以上稼いだ時、稼いだやつの勝率＋20のどっちだと思う？

3279 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:23:57.51 ID:tQ+EyRdF

他の効果的に相手にだと思う

3280 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:24:44.74 ID:zT7zxKWR

>>3276
確認したいのは回数の方ですね
全部の勝率100に対する＋20をまとめて一回なのか、全部別でカウントするのか

3281 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:27:05.83 ID:zT7zxKWR

別々でカウント方式なら例え相手に＋20でもこちらは行動として＋10出来る上に
即死カウントが進むのでかなり嫌らしい宝具になる

3282 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:27:10.14 ID:uf6JURnN

まあ解釈次第ではかなり勝率変わってくるけど仮にお互い＋２０の勝率計算でも相手が勝率上昇時何らかの効果発揮がない限り１００以上が発動するたびにこっちが有利ではあるが

3283 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:34:43.51 ID:zT7zxKWR

とりあえずステ心得取りつつ、怪力頑強自己改造戦闘続行取って
その後に魔力放出、余裕があれば探索追跡取るいつものやつだな

3284 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:36:42.10 ID:uf6JURnN

せやな、何が何でもそこから始めないと始まらないな
何かしらの変な介入がない限り怪物としての成長の予定調和よ

3285 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:37:14.12 ID:tQ+EyRdF

狩り系のコマンドあるなら探索追跡先でも良いけどね

3286 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:40:47.30 ID:uf6JURnN

正直ヴァシェラの時派生は出たけど必要か？と思った探索追跡
まあ怪物やスキル内容が変われば必要不必要の選択は変わるんだろうけど虎だからなぁ
必要性は高いのかな？

3287 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:42:55.76 ID:kCSOHaox

多分スキル的に同族(獣)を狩るコマンドがあるだろうから無駄にはならないとは思うけど、
そこまで必要なのかは分からぬ

3288 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:43:22.85 ID:wEbpJxHX

狩りの作法的に頑強を起点に色々出るんかな
、あと四足獣の健脚
獣だから学術は要らんか、学んでいく獣好きだけど生まれながらの王には不要か

3289 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:43:58.62 ID:9PlJXykY

ヴァシェラは初手ファンブルと餌のおかげで必要低かっただけだろうからなあ

3290 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:44:04.40 ID:zT7zxKWR

怪物に学術いらないの基本から外れる怪物には見えないな

3291 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:44:40.94 ID:yVJ1zS8G

人間の狩りと獣の狩りは違いそう
頑強はどのみち取るけど

3292 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:45:42.63 ID:uf6JURnN

そもそも怪物に学術は意味ないと>>1が明言されてるんだよね、そのまま受け止めたら学術取得はほぼ意味ないらしいが

3293 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:45:44.26 ID:tQ+EyRdF

月光狼式なら稼ぎ増やせるからあって損はない

3294 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:46:03.30 ID:zT7zxKWR

延々と生きる出そうな生物だとは思う

3295 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:47:12.87 ID:j0S92skK

基本的には肉体スペックひたすら高めれば良いけど種族としての天井叩いたら仙人狙いで取るのありかなってくらい
手っ取り早いところからとっていきたいがどこまで生き延びられるかな

3296 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:53:01.64 ID:uf6JURnN

仙人狙いか、もう昔の仙術を出したりするのは当てにならんから仮に仙人になるなら仙人から直接教わるくらいかな？道は
そんな出会いが運よくあればそれはそれで面白そうなルートではあるが

3297 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:54:36.75 ID:7ss0uFHY

中華だから魔術とってもいいと思う妖術系列出ればラッキーぐらいでただ伸ばし旨味と肉体スキル伸ばすのとどっちかなぁ

3298 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:56:02.70 ID:SfreQK5r

それこそるなにワルキューレが付くような話になるんだろうか
イッチがこういう典型的な怪物にも仙人ルート設けてくれてるのかは知りたいけども

3299 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 00:59:47.47 ID:zT7zxKWR

ぶっちゃけ仙術にデータ的な優位はないから気にしなくて良いと思うよ
怪物に人間ver仙術みたいな内包スキル渡さないだろうし
仙術ないアリスが哪吒や楊戩より弱いわけじゃ無いし

3300 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:02:49.84 ID:vE13EpdF

虎杖で出るかはともかく仙術自体は怪物にあると思うけどな

3301 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:04:09.96 ID:wEbpJxHX

騎獣狙いのとかの仙人を引っ掛けて美味しいとこだけ貰うとか

3302 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:05:04.79 ID:9PlJXykY

まあ怪物系の仙術みたいなものが無いと截教とは一体…ってなるからな

3303 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:12:51.20 ID:uf6JURnN

まあ怪物で仙術出る可能性は全然あるよ、そもそもわざわざ指摘しなかっただけかもしれんが方向性で妖仙は通らないというわけでは無さそうだったし
それに>>3299で言ってる通り能力を高めるだけなら多分仙術に拘らなくてもいいと思うがな、怪物で生き残って名を残すとか出来る限り爪後残したいなら仙人化は必要かもしれんが

3304 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:16:31.13 ID:j0S92skK

中華の妖怪の評価点として仙人としての能力身につけてなんぼってところがあるから
単純なスペック勝負だけで頭打ちになるようなら仙術の道を模索するけど
それはそれとしてスペックの暴力だけでいいとこいけるならその方が良いとは思うが

3305 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:17:26.46 ID:uf6JURnN

でもデータ的優勢ではなく格的な話しになると仙人化はマストよな、後はやれることに能力の広さを持つならば必須かね
アリスでもそうだったが神仙にもなると蘇生も自由自在だったしな、まあこれはフレーバー要素かもしれんが

3306 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:19:15.44 ID:9PlJXykY

アリスの時やたら反転打たれる環境だったから低下無効というか反転の対策が欲しいかな
肉体伸ばして出ればよし、出なければ仙術方向に寄せたいかな

3307 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:23:06.53 ID:j0S92skK

るなの時に獣のルーンで出た完美なる怪物内包スキルが欲しい

3308 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:25:03.74 ID:zT7zxKWR

仙術関係のこと確認したくてアリスのを見返してたのだけど
勘違いだったから訂正なのだけど、内包スキルとしての仙術は存在しないな
各人が仙道〇〇ってスキルを持つのと、それ以外に変化とかの術も枠使って装備していた

3309 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:28:01.37 ID:uf6JURnN

今度から方向性仙道の方がいいのか？、そっちの方がスキル的には問題なさそうなのかね？
まあ方向性仙人でも妖仙でも言いたい方向性は分かってもらえるとは言え

3310 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:29:03.55 ID:tQ+EyRdF

それ自体はもこたんの時もだぞ

3311 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:31:17.60 ID:9PlJXykY

古くてちょっと参考として怪しいけど妲己ちゃんや銀の時も仙術自体は効果を持たないから装備しててもわかんないんだよね

3312 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:33:24.15 ID:j0S92skK

もこたん基準だけど最高位の仙人は仙道複数集めて仙道極限とかの括りでまとめて使うんで
仙術に内包するってことは元からないっすね

3313 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:34:46.51 ID:zT7zxKWR

データ的な優位は無いのなら、キャラ付けの話として
すごく強い虎の仙人より、仙人すらも食い殺すすごく強い怪物虎の方が目立ちそう

3314 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:37:42.43 ID:o2J9krr7

封神されれば神になれるから
仙人になった方が封神されて知名度稼げそうってのはある

3315 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:38:37.22 ID:KXOqZVwl

サクセス時空だと仙人より強い人間が居るので…
目立つは目立つだろうけど、うーん

3316 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:39:08.44 ID:uf6JURnN

現在の材料からだと目指してるのは後者だね、後あくまで仙人は中華での格の話しではあって凄さの話しではないね
確かに凄さの話しなら後者の方が凄いってなるけど逸話的にも、なぜなら仙人が凄いってことが前提にあるから

3317 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:40:11.09 ID:zT7zxKWR

封神演義の仙人は仙人で雑にいっぱい出てきて雑に死んでいくその他モブだと思います

3318 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:41:33.76 ID:uf6JURnN

凄いじゃねえ格が高いだ

3319 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:42:07.68 ID:zT7zxKWR

型月での仙人の扱いを含めて考えると格の話はそうなるか

3320 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:46:28.86 ID:wOFCKp2B

基礎的なところからコツコツ積み上げて前提奥義何個も取って、やっと強いスキルが出る仙道は怪物に向いて無いのはありそう
生まれ高い怪物はステを上げるだけで消費1万越えの最初から強いスキル出るからなおさら

3321 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:52:05.38 ID:SfreQK5r

仙人になれるとして目指した方が強くなれて被害出せそうならそっちに寄るし、それに見合わなそうなら普通にスルーだろな

3322 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:53:00.14 ID:y9kpjCxQ

どれだけ早く聞仲と戦えるステを揃えられるかだと思う
仙界の仙人は虎が人間いっぱい食べても干渉し無さそうだけど、聞仲はすぐ来そう

3323 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 01:59:11.27 ID:azu80j2l

アリスがいるからフィジカルのゴリ押しで最強目指すって感じがむずいんだよな
どうして人間の方がフィジカル上なんですか？

3324 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 02:02:01.20 ID:9PlJXykY

力学は科学つまり学問だから、かなあ？

3325 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 02:10:12.02 ID:y9kpjCxQ

この時空にはアリスいないし、アリス生まれる頃にはきっと虎杖は死んでいるからセーフ

3326 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 02:10:14.93 ID:o2J9krr7

アリスは人間の形してるだけの怪物だからなぁ

3327 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 02:13:56.24 ID:y9kpjCxQ

仙道覚醒　光雷霊憧　封神のため詳細不明
文武正道　勝率80 勝率反転　光輝三眼　勝率50 ステ勝利起点の何か効果
殷核守護神　勝率200(殷を守る戦い限定？) 吉兆教導　自身のスキル再発動？(文武正道を再発動した(殷核守護神を再発動では無い理由不明))
宝具　黒麒麟　勝率70 宝具　殷功金鞭　勝率50
そして全ステアリスより低い　聞仲の分かっている限りのステです

3328 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 02:18:35.31 ID:CRzRlWtl

吉兆教導は王に教導したスキルを持ってくるやつだと思う

3329 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 02:24:08.50 ID:KXOqZVwl

そういやこういう明確にお互いの陣営が相容れない環境で怪物やるの初めてかな
怪物退治とかしてる余裕あるのかね

3330 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 02:29:09.90 ID:y9kpjCxQ

開始時期が分からないから殷周戦争開始がどのくらい離れるかもわからないぞ
格が高い生き物ほど寿命長くて1ターンの時間経過長いから

3331 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 08:19:25.33 ID:Ri0ii3sC

地味に魔豪門の好感度補正でアリスは虎杖と出会っても襲われない可能性が割と高そう

3332 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 09:39:05.12 ID:0+apL3IW

そういう方向性あるならともかく今回の構成で仙人化までいけるんかね？
その前に普通に討伐されて終わる可能性が高い気が

3333 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 10:11:05.68 ID:NDAeNFUq

かなり好調だったヴァシェラ＞神の支援ペルセウス単騎、仲間が居たら厳しいって塩梅の力関係だったから
現実的な目標としては強さで楊ゼン超えたら大成功、って感じな気がするな

3334 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 10:13:34.51 ID:y9kpjCxQ

神代だと個人で怪物殺せる存在がそこそこいるからな
ただ英雄連合組まれる場合もあるけど

3335 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 10:16:51.91 ID:NDAeNFUq

幸い、と言って良いのかは分からないけど
封神演義の世界観はギリシア並に玉石混淆、途中退場しても大筋に影響しない泡沫英雄も少なくないから
戦おうと思えば沢山キャラ出せそうなのはワクワクするな。イッチ次第ではあるが

3336 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 12:35:50.72 ID:YxeT4boH

とりあえず先天と宝具を活かす構築にするなら勝率を100以上稼ぐスキルと、
スコル＆ハティの太陽と月の輪舞みたいな再発動するスキルで4枠埋める感じが理想かな？

3337 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 12:48:52.56 ID:QMYWdfZf

適性無さそうな仙道求めるよりも種族スキル極めた方が強そうなのはそう
種族スキルに外れ無いし

3338 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 12:52:19.69 ID:QMYWdfZf

勝率低下無効の防御スキルは欲しいな
双方への制限という形で種族スキルの派生にありそう

3339 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 12:59:15.99 ID:o2J9krr7

怪物に出来るのか怪しいけど
絢爛捕食A++を活かすなら内包スキルで行動増やして即死狙う感じになるのよな
仙術の道に行ければ対応力や行動数稼げるから道が有るなら仙術の道行きたいね

3340 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:05:22.41 ID:QMYWdfZf

仙道は仙人NPC見てる限りだと行動数はあまり増えないと思うよ
対応力は分からないけど

3341 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:08:53.24 ID:o2J9krr7

内包数稼ぎはサクセス主人公の特権だからね
先天基礎持ってる訳じゃ無いし、内包数稼ぎは出来れば良いなって感じかな

3342 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:11:47.29 ID:QMYWdfZf

見えている限り仙人系統にお手軽内包スキル持っている人が見当たらない
元始天尊とか通天道主レベルはデータないから分からないけれども

3343 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:14:46.18 ID:OCgJcMJv

内包数がサクセス主人公の特権というなら
内包スキルがないのがデフォの怪物サクセスで行動数求めるのは無理ってことでは

3344 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:17:20.26 ID:o2J9krr7

まぁ活かす事の無理な効果を先天で持ってしまったって可能性も有るのかな
仙術をご当地魔術だと思ってたけどどうなるかね

3345 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:19:03.91 ID:OCgJcMJv

少なくとも仙術Aに内包効果はないな

3346 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:23:42.74 ID:7ss0uFHY

妖光仙寿あたりは一応内包はするが偉容天仙とかにつながるパーツかな

3347 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:26:07.38 ID:4eosUu+P

そもそも内包するスキル事態が怪物主人公には珍しいと思うんだが
無い事は無いだろうけどその手のは人間主人公の物だろう

3348 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:30:42.06 ID:tQ+EyRdF

月光狼とかアイみたいな格低めの怪物だとあったな
最近は格高い怪物しかしてないから今どうかわからないけど

3349 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:30:59.37 ID:HB4JoWo+

7枠中5枠を勝率100以上稼ぐスキルで埋めれば、勝率上昇10回できて
即死も発動圏内だし内包スキルなくても先天は活かせるはず

3350 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:39:28.06 ID:HB4JoWo+

確かどこかの質問で、格が低い怪物だと内包スキル出るのかって質問に
生まれの格との因果関係はないって回答あった気がする

3351 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:43:20.66 ID:j0S92skK

藻屑完走したときの感想戦でイッチからの回答があった
生まれよかろうと悪かろうと内包スキル与えるかどうかには影響はない
生まれがいい方が最初からコストも効果も高いスキルを出すって

3352 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:43:28.59 ID:2cifWlkE

アルパオールが魔術EXで内包はしてたな
先天基礎EXで今回の参考にはならないけど

3353 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:50:09.12 ID:7ss0uFHY

妹紅とは違いそうだから出ないだろうけど一番欲しいのは中国武術
中国には人食い虎が人間に変身系あるけどねぇ、西遊記の虎力大仙とかも居るし

3354 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:53:12.60 ID:o2J9krr7

カミーユの時に言われてたけど変身は高位術師の証みたいな所あるらしいのよな
有るとしたら仙術掘り進めた先なのかな

3355 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 13:58:43.97 ID:HB4JoWo+

怪物は基礎と相性悪いはイッチからの明言事項だから

3356 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:03:30.27 ID:Zv4yEF72

まぁ、普通の怪物スキルと比べれば内包力とかは段違いに高いんだろうけど、
人間の時より活かせないし、怪物特有のスキルにも影響出そうだからそういう意味で向いてないんだろうね

3357 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:09:19.83 ID:o2J9krr7

武芸や魔術とか人間向きなのは論外として、怪力、頑強、魔力放出とかなら良い派生が出るんだろうけど
怪物だと成長を待てないから相性が悪いってのはあるよね

3358 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:12:08.94 ID:fpWJuwPq

魔術は怪物用の妖術とかもあるっぽいから別にいいんじゃないかって感じはする

3359 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:14:53.49 ID:j0S92skK

他のシナリオならともかく中華（インドも）は怪物の方がむしろ術の類は得意だったりするから
一概に向いてないってのも変な感じがする

3360 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:15:00.48 ID:o2J9krr7

後天的に魔術A取る分には悪く無いのかもしれん、例が少なくて分からないけど
先天で取る基礎としては良くないと思うよ、やるならしっかりランク落とさないと変異狙えない気がする

3361 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:15:27.17 ID:HB4JoWo+

基礎向いて無いよは魔術やったアルパオール終わった後のコメントだった気がする

3362 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:17:31.28 ID:HB4JoWo+

魔術に関しては、種族によっては魔術Aから発展していく種族もいると思う
虎杖はそのタイプでは無さそうだけど

3363 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:17:45.69 ID:nx7Eosiw

生まれの種族にも寄るんだろうとは思うな
中華、インドの猿系とか日ノ本の鬼、天狗あたりは得意そう

3364 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:18:39.19 ID:H2TA0DRl

変化の術なんて西遊記的に一番有名な仙術まである
最終強化版は楊戩が使った七十二変化だけど妹紅の時に出た仙道・変化でも相殺として使えるからかなり強力

3365 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:31:26.88 ID:HB4JoWo+

サクセスの想定としてどの種族でも集団に属することは無さそうだよね
初期師匠についてのイッチの注意喚起からすると

3366 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:34:27.82 ID:fpWJuwPq

マキマの師匠の類似系って羅刹なわけだし陣営参加自体はあるんじゃないかな

3367 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:37:20.81 ID:Ohfg2p8P

要するに鉄砲玉みたいな扱いって事やない？
威力を高める為に色々教えてくれるけど弟子みたいな扱いではない

3368 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:57:02.97 ID:o2J9krr7

北欧神話で有れば種族：巨人で集団に属す事は出来そうではある
それに意味が有るのかは良く分からん

3369 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:58:33.64 ID:0+apL3IW

ラグナロクに参加はしやすくなりそうでは？
あれは巨人VS神々の戦争だし

3370 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 14:58:54.27 ID:nx7Eosiw

通天教主は独断専行されたうえで助けようと交渉してくれる程度ではあるな、仲介役に手紙握り潰されたけど

3371 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:10:05.01 ID:DbO/K8Dd

怪物サクセスでの師匠からの扱いは妹紅の時の反省に基づいているのだろうし
例え通天教主でも塩対応になりそう

3372 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:12:41.00 ID:SfreQK5r

怪物はダイスが回らない限り負のご都合主義で進行すると思うくらいでちょうど良さそう

3373 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:14:02.21 ID:o2J9krr7

そもそも種族が違うから初期師匠ってシステムを無理やり怪物に当てはめてる感じだよね
犬や猫の師匠しろって言われて何すりゃいいのか

3374 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:14:24.21 ID:0+apL3IW

ぶっちゃけ怪物は幼年期で死ぬ前提でやる方が良いと思うな

3375 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:15:58.35 ID:DbO/K8Dd

周り全部敵でいっぱい被害出せるって環境は負ではなく正のはご都合主義よ

3376 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:20:55.02 ID:wEbpJxHX

妖怪仙人とかいるシナリオだし熱烈幼馴染で狙ったほうが相性いいの引けるんかな
師匠だと教導能力でピックされちゃうから

3377 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:26:54.95 ID:gUij9mFr

師匠や幼馴染が人間だといつかライバルに変わる事も有るのかね
師匠が人間寄りだと人間は食べないように調教される様になったりするのかな
いつか爆発しそうだけど

3378 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:31:17.78 ID:XvAwqDOC

分からんけど決裂は約束されていそう

3379 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:32:36.93 ID:wEbpJxHX

今は幼馴染ファブニールみたいな感じになるんじゃない

3380 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:33:15.83 ID:XvAwqDOC

どこまでもスコアアタックのチキンレースって仕様は変わらないんだろうな
フェザフォルは初期の方に事故って死んだのに完走になったから、怪物の動きとしては理想的な動きしていたんだろう

3381 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:37:53.63 ID:SfreQK5r

何であれ人外が影響を及ぼすことが人類にとって悪影響だから、小人や瑞獣みたいなのも許されないっぽいからな
寄る辺ない中で己の力と運でどこまで酷い爪痕残せるかって挑戦

3382 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:45:39.92 ID:XiklfvVe

怪物の1番の成功例はテセウス殺せたアルパオールで
次点は欧州に大被害出したアイかな

3383 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:47:36.84 ID:wEbpJxHX

瑞獣とかで人や英雄を支援しても剪定に繋がるから排除しようとかになるのか
怪獣は人にはないえげつない性能のスキルいくつ見れるかが楽しみなとこあるな

3384 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:49:34.32 ID:gUij9mFr

思いの外ヴァシェラって人類にはそこまで被害出してないのか
島食って漁村壊滅させたぐらいか
青銅の人類を終わらせたって噂は流れてるけど

3385 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:49:53.49 ID:3wRPBSKn

怪物サクセスとサクセスキャラ入りサクセスはどうしても荒れるね

3386 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:52:02.40 ID:SfreQK5r

ヴァシェラは豪運だったし戦果は上々だけど人類への被害はそこまでなんだよね
エチオピアも喰うには至らなかったし、基本海からの間接的な被害だし

3387 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:57:20.25 ID:XiklfvVe

怪物サクセスは荒れる印象ないな
やること決まっているから粛々と殺しまわって殺されて終わり

3388 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 15:59:45.27 ID:gUij9mFr

歓喜と落胆のスレが多いのはそうだな
荒れる程、選択肢が多く無いとも言える

3389 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 16:02:17.87 ID:SfreQK5r

運要素強くて一発即死な分これがなきゃもっといけたのにって口惜しさと、カウンターへのヘイトは出る
その分次のステージにいけた時の喜びもあるが

3390 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 16:03:21.64 ID:XiklfvVe

るなの戯れるは当時荒れた記憶はあるけど、自由安価とスレの相性が良くないのは怪物に限らないからな
今振り返ると怪物サクセス的にあの場面で食い殺すのはファインプレイだったな

3391 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 16:06:13.02 ID:vvrIayD+

怪物サクセス、生か死かのギャンブルしかない上に
超えた時の報酬もしっかりあるから中毒性あるよね、死んでもOKだし

3392 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 16:06:16.24 ID:SfreQK5r

初期はまだ怪物シナリオのコンセプト固まってなかったからアレだけど
今怪物の所にワルキューレきたらセットでくる勇士の先遣か、試練用に育てるための接触くらいにしか思えないのはそう

3393 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 16:31:39.86 ID:QUeS7M5D

とりあえずいっぱい稼いで脳汁出させて欲しい

3394 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/01/03(土) 17:10:44.01 ID:ZsIrTjUF

すみません完全に寝こけてた
明日はやれると思います

3395 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 17:11:17.67 ID:0+apL3IW

了解です

3396 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 17:23:27.23 ID:gUij9mFr

了解です

3397 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 19:18:58.78 ID:G+takxWQ

了解です

3398 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 20:26:08.20 ID:LG1WGmXe

ステ関係の心得案練っているのだけど怪力の心得に若干困っているのだけどどう思う？
ステ心得は　鍛錬　良体　体幹　(怪力30 頑強60)
電光石火　斥候　(魔力放出60 探索追跡30)魔導　魔術回路　チャクラ　(魔術80 自己改造60 魔力放出30)
上記心得に加えて黄金律(体)を加えて　耐久自己改造魔力放出魔術80 怪力60 探索追跡30

3399 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 20:43:29.26 ID:LG1WGmXe

魔力心得で魔術割り引いているのは一応妖術くらいは出るなら取るのも良いかと考えてです

3400 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 21:06:38.52 ID:wEbpJxHX

基礎の割引得られなきゃ、叩き潰し（怪力、斧術、拷問）か超回復（怪力、医療、学術）かね
怪物だし叩き潰しのほうがいいかな、ちょっと知恵系が役立つかはわからん

3401 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 21:12:27.17 ID:LG1WGmXe

妖術の前提を勘違いしていたので魔力心得で魔術取るかも含めて再検討してみます
妖術が魔術のみで派生だと考えていたのですが、魔術＋学術＋信仰＋妖怪だったため
妖怪では無い虎杖が確認のためだけに信仰と学術取るのは非効率的だと判断しました
ただ魔術が有用そうな描写があった場合上の心得ベースで提案したいので意見はお願いします

3402 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 21:17:41.86 ID:LG1WGmXe

>>3400
ありがとうございます
確かに拷問はいいかもしれませんね、いっそのこと怪力分のロスは出ますが八つ裂きで拷問60引きも候補に入れてみます

3403 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 22:34:34.15 ID:Zg9MxzO7

拷問って結構文化的というか人間的な行動だと思うのだけど怪物に合うのだろうか

3404 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 22:38:55.46 ID:o2J9krr7

自分より下の生き物をなぶる行動って考えると動物的な行動に感じる
宝具による恐怖付与と相性良さそうに思う

3405 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 22:45:43.33 ID:Zg9MxzO7

問うてなぶって白状させるのが拷問だからなぶるのは手段であって目的ではないはずなんだよね
そしてなぶる以外すべて欠如してるのどうなんって感じがする

3406 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 22:50:28.39 ID:LG1WGmXe

いうても原作拷問持っているエリザベートからして嗜虐オンリーじゃね

3407 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 22:54:17.43 ID:xhudUIb7

狩りの学習目的説もあるがシャチは獲物を食わないで弄ぶ行動が確認されてるんで人間限定ってわけではないで
それはそれとして単純に動物らしさを飛び越えた怪物の表現として獲物をなぶるというのも悪くないと思う

3408 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:22:25.19 ID:LG1WGmXe

ちなみに印象として魔術の取得はどう思いますか？
怪物はあまり派生していく印象ないのですが

3409 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:24:40.87 ID:7ss0uFHY

中国やインドならありかな魔術
怪物が魔術使う逸話も多いし

3410 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:25:39.19 ID:o2J9krr7

種族が虎だから今は意味無いと思ってる
妖怪の類になったら意味が有るんじゃないかと

3411 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:28:28.88 ID:SfreQK5r

狩るために獲物を痛め付けて弱らせるとかプレッシャーかけるとかの解釈が出せないわけではないかな
イッチが拷問は人間的なんで怪物とは相性良くないって判断するならそれまでだが

3412 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:28:47.39 ID:j0S92skK

中華の怪物としてのチャート的にはこのまま成長して妖怪的な方向が出るようならあり
成長しても肉体強化オンリーなら狙わないかなって

3413 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:35:30.72 ID:LG1WGmXe

魔術取らないならステ関係の心得案
鍛錬　良体　体幹　(怪力30 頑強60)
電光石火　斥候　(魔力放出60 探索追跡30)
魔力増強　魔術回路　チャクラ　(自己改造80頑強30魔力放出30魔術30)
上とは怪力60割引を別に取って怪力8割引で良くなるのでスッキリするんですよね

3414 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/03(土) 23:38:20.31 ID:wEbpJxHX

怪力+魔術の心得があればな、地味に今後も役立ちそう
最近新しい心得はきいてないよな