【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア８４

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/12/24(水) 23:15:53.54 ID:gQ4d6qyn

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　 　 __
　　　 　 　 　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx
　　　　　　.／　 ,.'　　　 　 ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　 　 -l--.ﾍ.ﾏ
　 　,.+'"/ 　　.f　　|V　　　.jハ 　ﾊ. V
　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ 　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ　.N
　{　 〃.!　　　 l　　Ｕ 　 　 　 Ｕ　|　 |
　.! 　 　N 　　 {　　　　　 　　 　　|　ﾘ
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./　　　　　 　 　 　 　 　 　 あまあまが大好きな
　　ヾ＼l. 　 ￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ◆/////...V9/Jの雑談所です。
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 明るく元気な子の曇った顔が好きです。
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V　　　　　　　　　　　　　　 　 板のルールを守ってお使い下さい。
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　 　 　 　 | 　 .| 　 　　　　　||
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア８３
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1756822659/

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

1603 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:12:07.68 ID:z3uSRRgs

馬に乗ればしゃっきりするのか？

1604 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/12/29(月) 00:12:40.82 ID:fUr3fUvn

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ,,...　-‐　'' "´
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 {　　　　　　　　　　　_ ,,...　-‐　'' "´.　　 r.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 ﾊ_ ,,...　-‐　'' "´.　 　 　 　 　 /´7／〉.〉
　　　　　　　　　　　 　 　 , -= ﾌ7､ ,ｨ7. 　 ,ｲ. ',.　　　　/三三三三ﾆ=-､__,j　l/ / .ｨ-‐'つ
　　　　　 　 　 　 　 　 ／{三ﾆ巛／/ヾ,'≠三三ﾑ､_,ｨ'三三三三三三三/　 i' ィ’　, '´
　　　　　　　 　 　 　 / -''"フ三三三三三三三三三三三三三三ﾆﾆ=_l｀ヽ, -‐ー'
　　 　 　 　 　 　 　 〈ヾ／＾）三三三三三三三三三ニ=-‐'´　　　　　　l　〈
　　　　　　 　 　 　 　 〈ﾆ=ﾆ三三三三三三三三ﾆ/.　　　　　　 　 　 　 `ｰ'
　　　　 　 　 　 　 　 　 ',三三三三三三三三ﾆ／　　　　　 f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 _,ｲ三三三三三三ﾆﾘ　　　 　 　 |　　チョウチョ…チョウチョ……。　 |
　　　　　　　　 　 　 　 ＜三三三三三三三三l　　　　　　　乂＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 {三三三三三三三三〉
　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼三三三三三三ニヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ',三三三三三三ニ=〉
　　　　 　 　 　 　 　 　 _.。≦三三三三三ニニ7
　　　　　　　　　　_。＜三三三＞'〈三三三三ﾆ〉
.　　　　 　 r‐=ﾆ ￣ ､.＞' ’　　　　/三三三三ﾆﾍ
.　　　　 　 ｀´⌒ ￣　　　　　　　_/三三三三三三厶

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 -‐……‐-ミ
　　　　　 　 　 …‐-ミ: : : : : : : : : : : : : 丶
.　　　　　／'⌒／　: : : : : : : : : : : : : : : : : :.
.　　　　 　 　 /　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.
　　　　 　 　 ′: :′..:.:i : :.|: : :.:.i :|: :i: :.:i:.:: : ;.
.　　　　　 　 ｉ　: .:　: |: | { }|ヽ _,」⊥,ハ:i|: : : i
.　　　 　 　 ！ : :|.: .:-ミﾊ:i|ｰ ,斗fゃ:ｧ.:}|: : : :
　　　　　　 　 : :.!{ : i《 {j:刈　　,乂ツ′:|: : 八丶　　　　　　お待ち下さい！！
　　　 　 　 　 丶〔:,小.:℃´ ,.　　　"" |: |:.:/ 　ヽ}
　　　　　　　 　 　 〕ﾄ人 　 ﾏ⌒)　 　:| /7ｰﾃ　 '⌒ヽ　　　　待って…！！待って！！
　 　 　 　 　 　 　 j人: : .≧=-　イ　 .j//　//　 　 　 ,
　　　 　 　 　 　 　 　 ＼｝　 〈{　:|　　 /　//　 　（）
　　　　　　　　　 　 　 _|　　　,≫:|,_,_,/≪ （　'⌒ｰ〜　｝
　　　　　　　 　 　 　 {/　　 〉＼､|　/ ／　 }-=ミ　　 ノ
　 　 　 　 　 　 　 　 （ 〜'/r‐==YY=‐-　 ,′　　Y
　　　　 　 　 　 　 　 　 ｰ‐ヘ ___,乂,____ }/ 　 　 /
　　　　　　　　 　 　 　 〈::::::::〃　　八　　　　　 / 、
　　　　　　　 　 　 　 　 丶::::{{(二) ＞≫　 　 ./　　>
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　本日の投稿はここまでとなります。ありがとうございました。

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

1605 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:12:43.65 ID:ozNCs9gT

騎士競技に関しては東欧の方が文明的だったのかな
死傷者を出さずに勝敗を決める事が出来るという点で

1606 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:13:47.56 ID:01bVYOoD

これなら安全面は問題ないな！ヨシ！

1607 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:14:01.19 ID:ozNCs9gT

乙
馬の背に乗れば戦場に戻って凛とした騎士になるんだろう多分

1608 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:14:17.36 ID:+F3CBTYU

乙
お労しや妹君

1609 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:14:52.93 ID:z3uSRRgs

乙
妹さん大変

1610 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:15:18.67 ID:JNWW4H/H

乙
シュテルが一瞬でクールキャラじゃなくなった……

1611 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:15:43.11 ID:fdtS7Cuy

西部戦線でちょうちょに手を伸ばしそう

1612 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:16:50.25 ID:KLrGfAF2

乙

1613 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:18:28.49 ID:tMgPsuQ8

乙
ポーランドのトーナメントはこんな競技なんだな

1614 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:19:43.44 ID:U3lKy03G

乙
事故の危険は無いけど表に出していいのかは何一つ解決してないんだ

1615 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:22:19.59 ID:a9erxHB8

乙です

1616 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:23:54.76 ID:bEkvXQvU

乙
シュテルが不憫可愛くていいですねぇ

1617 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/12/29(月) 00:24:47.96 ID:fUr3fUvn

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 -=ニ:. . ｀ヽ、 　 　 ＿＿__
　　　　　　　　　　　 　 　 .　-‐｀ヽ:. :. Y:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ､
　　　　　　　　 　 　 . ィ:´:. :. ィ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.｀ヽ
　　　　　　　　　 ／:. :. :.:／:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. '.,
　　　 　 　 　 ／:. :. :.ィ:. :. :.／:. :. :. :. :. :./:. :. :. :. :. :. :. :. :.｀ヽ :. :. :. :',
.　　 　 　 　 /:. :. ／,.':. :. :/:. /:. :.:/:. :. :/:. :. :. :. :. :∨:. :. :. :. :.ヽ :. :. :.',
　　　　　　 /:. ／　/:. :. :./:. /:. :.:,':. :. :/:. :. :. :. !:. :. :∨:. :∨:. :. :', :. :. : :
　 　 　 　 /ィ　 　/:. :. :.,':. :.,:. ::斗―:/!ｰ:. :. :.:┼:―:‐:-:-:ミ:. :. : ',:. :. : }
　　　　　　　　　 'ｲ:. :. :,:. :. !:. :. :.|:. :/ |:|:. :. :. :.:�Wﾍ:. :.∨:. :∨:. :. ', :. :.,
　　　　　　　　　　i:. :. :.!:. :.:!:. :. :,ｲ:/　从:. :. :. :.| 从:＼:.∨:. ∨:. :. i:. :.:|　　　　◆　なぜこのような競技になったのか。
　　　　　　　　　　|:. :. ,{:. :. {:. :./ｘ====圦:. :. :. | ィ=====ﾐ:. :.ﾄ:. :.: |:. :.!
　　　　　　　　　　|:. :/ !:. :. !:.:/{《 {::ｒ ｉ:|　 ＼:. :|　{:::ｒ i:::}　》:/!:. :. ﾘ:. :|　　　　　　　実際西欧でも似た状況だったのですが
　 　 　 　 　 　 　 !:/ 　',:. :.:�Yﾊ 弋゛':ﾉ　　　ヾｌ 弋:゛'::ｿ　}/:.:|:. :/:. : i
　 　 　 　 　 　 　 '　 　 ∨:. |:. :.} 　 ¨　　　　　　　｀¨´　 ﾘ:. :.!:/:. :. :.!　　　　　　　完全な重装騎兵が戦場から姿を消し
　　　　　 　 　 　 　 　 /ｲ�Y:!:.从　　 　 　 '　　　 　 　 ,.ｲ:. :. }':. :. :. |
　　　 　 　 　 　 　 　 /　{:.:ﾍ{:. :.|ゝ､　　 　△　　　　／i:i|:. :./:. :ｲ:.:.:|　　　　　　 　軽量な鎧が普及したことで
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ',:.:∧:. !i:i:i:＞　.　 　 　 イi:i:i:i:i |:.:ｲ:. / |:. /
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヾ　',:.{〃 斗〈(　｀゛´ 　 ソ:::〕ﾐ|/ﾙｲ'　ﾚ'　　　　　　　　　ジョストの意味が無くなった。
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,_−ヾ≠仁7!:｀＞ｰ＜´:::::::{7ﾆﾆ≧、
　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ィ≦ﾆﾆ{ﾆ||ﾆ二{ﾄ:::ﾏ二二ｱ:::／二二‖〉ー ､　　　　　　　　あと、馬や人が死んだ時のコスト。
　　　　　　　　　　　∠二二ﾆﾆ{ﾆi|ﾆ二{:,へ::::::へ::／ﾆ二二‖7ニﾆﾆヽ
　　　　　　　　　 ∠二二二二∧ﾍ',ﾆﾆﾄﾆﾆ`´ﾆ,イﾆ二二ﾆ‖7ﾆ二二ﾆ＼
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

1618 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:25:53.35 ID:3iaYowQE

乙です
河豚ぅふらぐ

1619 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:26:34.97 ID:ozNCs9gT

お高いフサリアを競技事故で死なせると補充が難しいから…

1620 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:27:30.16 ID:QKEQ09i4

フサリアは氾濫時代で育てるのに30年かかるらしいからなぁ

1621 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:31:14.00 ID:LLTzmxGE

乙
GOTのジョスト見るだけでも危険だらけなのわかる

1622 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/12/29(月) 00:31:24.20 ID:fUr3fUvn

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｫ...-..､　　 ｫ.-..､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__／∠ﾆゝヽイ:∠ゝ:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｡＜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞｡.
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾑ::::::::::::ム
　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾑ:::::::::::::ﾑ
　　　　　　 　 　 　 　 ':::::::::::::;':::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ:::::::::::::ﾊ
　　　　　　　　　　 　 l::::::::::::::l::::::::::::／{:::::::::::::::::::::::::;::::::i:::::::::::::::::::::ﾊ::::::::::::::i
　　　　 　 　 　 　 　 l::::::::::::::l:::::::／ 　 V:::::::::::::::::::::j:::::ﾊ:::::::∧:::::::::::}:::::::::::::i
　 　 　 　 　 　 　 　 {::::::::::::::l::::/　　 　 V:::::::::::::::::/:::ﾘ　}::::ﾘ　ヽ::::::::}:::::::::::::i　　　　◆　ついで言うとサルマティズムは
　 　 　 　 　 　 　 　 {::::::::::::::{:/　── -乂:ヽ::::::/:::/ -j_ノ──ヽ::ﾘ::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　.∧::::::::::::i'　 x_,ﾄｪｪｪx.. ヾメ 乂{　..ｪｪｪｫｲｨk　V::::::::::::::::{　　　　　　　翼や豹の毛皮に代表されるように
　　　　　　　　＿乂:::::ﾑ::::::::::{ ヾr7//て)/ﾄゝ　　　 ,ｲ//て)/ト,ｱ }:::::::::::::::::乂
　　　　　　　　｀ ＜_:::::::ﾑ:::::::ﾊ　ヽ{/////}　　　　　 {/////ﾘ　　j::::::::::::::::::::_::ゝ　　　　　装飾の派手さを重視していたので
　　　　　　　　　∠:::::::_:::ﾑ::::::ﾊ　 弋ニﾆﾌ　　　　　 弋ニﾆﾌ　　j:::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 l:::::::ﾄ､:ﾑ　　　　　　　　==　　　　　　　 /:::;ｨ:::::::::厂￣　　　　　　完全鎧の騎士が駆け回るより
　　　　　　　　　　　 　 ﾄ､:::ﾑ>｡.　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｲ:::::::/:{
　　　　　　　　　　　　　Vヽjﾊ / 介トｪ ｡.　　 ＿_　　　 .｡ r= 爪lV:レｲ::::ﾊ　　　　　　　　軽量で華麗な騎兵が視線を独占し
　　　　　　　　　　　　　 V:::::::::V /　j　r　l｀ﾁ:::i::l::ゝｲi｀ 7　i　 V ﾘ::::::::::ﾘ/}
　　　　　　　　　　　　　　V:::::::::V　j　oi　l:::::::::i:」::::::::l　/o　:　 Lｨ'::ｨ::イ/:ﾘ　　　　　　　　点数勝負している方が
　　　　　　　　　　　　　　 Vﾄ､ﾄ､l/7　oﾑl:::::::::::::::::::::::l/　o　f/ﾘ}/イ///:/
　　　　　　　　　　　　　　　V///iV＝ 　 }= ∞-∞ =l　 ＝ V////ｲ/:イ　　　　　　　　　見た目が良かった。
　　　　　　　　　　　　　　　乂/:ﾑj　　　 j////////:ﾑ　　　 l'//イ '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 l/////////ﾊ 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ＝= ' ＜/////＞-L =彡}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 乂////:フ　⌒ ＜/////:ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー　 ´　　　　　 ｀ ー
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

1623 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:32:42.60 ID:kPXVuQbH

ファッションセンス的にそっちの方がウけたわけかぁ

1624 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/12/29(月) 00:44:58.35 ID:fUr3fUvn

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　 　 __
　　　 　 　 　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx
　　　　　　.／　 ,.'　　　 　 ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　 　 -l--.ﾍ.ﾏ
　 　,.+'"/ 　　.f　　|V　　　.jハ 　ﾊ. V
　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ 　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ　.N
　{　 〃.!　　　 l　　Ｕ 　 　 　 Ｕ　|　 |
　.! 　 　N 　　 {　　　　　 　　 　　|　ﾘ　　　　　ただ、これらの競技は西欧でも割とメジャーで
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./
　　ヾ＼l. 　 ￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/　　　　　　死亡リスクを避けられることと
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ　　　　　　　　　軽装で衣装を誇示出来ることから
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V　　　　　　　ジョストの代わりに各国で行われていました。
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　 　 　 　 | 　 .| 　 　　　　　||
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

1625 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 00:54:07.80 ID:klT2orZS

騎兵になれるのは特権階級のステータスみたいなもんですし
死傷者多数出る形式なのはそりゃ廃れますわな

1626 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 01:19:10.98 ID:XCHy6AM2

技術は見れるし無駄な死も避けられるし見栄えもいい
そりゃあそうなるわね

1627 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 01:50:11.31 ID:4La5QhWg

逆に騎兵槍でドツキ合いするタイプのトーナメントは作中200年前の
コールくんたちドイツ騎士団の頃が割と多かったり？
スレ内でドイツ騎士団は無茶苦茶重装備で上級騎士だとフル装備4、50kgって話だったし

1628 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 02:21:51.54 ID:KLrGfAF2

最強なのに懐は寂しいって何か夢が壊れる

1629 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 02:32:17.60 ID:5TYv+viw

稼ぎ頭である家のフサリアがあの状態ではね...>懐の寂しさ

1630 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 02:47:14.98 ID:OHTIRp1T

戦場で壊れるのと退屈な日常とどっちがましか
それとも非日常なんてどこにもないのか……

1631 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 07:35:38.32 ID:bSxU3aCq

王様死んだりしたこともあるからね槍試合

1632 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 07:41:45.53 ID:x4kQ0Wdv

乙
シュテル可愛い

1633 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 07:50:42.72 ID:AXHn8iw4

作中150年前のリナシメントの時代の馬上槍試合だと
ウルビーノ公フェデリコ(AAトーリ)が一方通行ことフランチェスコ・スフォルツア主催の大会で
折れた相手の騎兵槍が刺さって片目失ってたな

1634 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 08:51:16.29 ID:TtFvtaG+

フサリアの維持費でデカい部分は人と軍馬の他に
武装面だと特に使い捨ての騎兵槍コピアも値が張りそうか
5mもあるサイズを片手で扱いやすいよう槍内部はストローのような空洞にされてて
騎兵突撃に使った槍はその衝撃で大なり小なり折れ曲がる、欠けるから使い捨て前提に作られたとか

1635 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/12/29(月) 09:28:27.05 ID:fUr3fUvn

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　ｪ＜＞ｪ
　　　　　　　　　　　　　 ／二二二＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 /二二二二二ヽ、
　　　　　　　　　　　　/二/二二二ヽ二.ヽ、
　　　　　　　　　 ,r＜´￣￣￣ヾYヽv-､ﾆ∧
　　　　　　　 ／ ｀　　｀　　　　、ﾐ ヽ」　ﾊﾆハ
　　　　　 　, 　 　 　 　 　 　 　 ＼ﾆ.ﾊ 　,iﾆﾆ} 　　　　　　　　　コピアは少し面白いんですけど
　　　　　 ./　　 /　　　ヽ　　　　　ヽ ,ﾊ　 !ﾆii!、
　 　 　 .,ｲ　　　,　　　 　.ト、　　　　.ト､}　l二i}iヽ　　　　　　　　これは個人用意ではなく
　　　　 .〈　　 ,ハ 、　 ,　!__ヽ、,　　 }ツ! ﾘ二i}iiハ
　　　　 　, 　 i! .二二　　　二二　　| ,/ ,|ﾆﾆjﾆ､.ﾊ　　　　　　　使い捨て前提の弾丸や火薬のような消耗品扱いで
　　　　 　 ,　.ﾐ、弋斗　 　 .弋斗| ./ｊ/.ヽ|ニﾉニiﾆ}
　　　　　　ヽハヽ　　　 、　　　 ,ｲﾘ二ﾆﾆイiﾆiﾆlﾆ}　　　　　　　編成した軍が支給するものでした。
　　　　 　 　 ヾj ,｀ ｰr-r-　.＜f¨ lﾆﾆイ二l二lﾆlシ
　　　　　　　　　　　　Y　界　 .|　 !＜_jr一'フ ´　　　　　　　　 超高級軍馬の0.5％〜2％くらいの金額でしたが
　　　　　　　　　 　 　 T.Tヾiiｿf二} |　.,'　/´
　　 　 　 　 　 　 　 　 |-|　 　 .|_,|-| .,'、/　　　　　　　　　　　　戦争が有ると3000〜5000規模で集中生産されるので
　　　　　　　　 　 　 　 ',_ｊ　　 fj_人ｊ .ﾞｰ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　王様は苦労してました。

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

1636 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 09:31:15.38 ID:nAIADznE

王様持ちなんだ…。氾濫時代でもここでも王様苦労してて大変だな
それでも王権を手放せないくらいには旨味が莫大なんだな
サカズキも王様になれるんならなりたいのかな？

1637 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 09:38:03.56 ID:R0VYWvpk

超高級軍馬はそのコピアの50〜200倍もすんのね(汗
とはいえ下手したら一回の戦いで数千本も使い捨てられかねないと考えたら
こっちの出費もそりゃ馬鹿になりませんな

1638 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 09:50:24.36 ID:+kBqzwvY

作中の王ヴワディスワフ4世ことシュナイゼルって
3年前に即位して以来3年連続でロシア、スウェーデン、エースの乱と
3方面で戦争やってて苦労してるんだな

1639 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 10:05:38.63 ID:ssvRVcMW

正直莫大な金が入ってくるとしても多方面に敵国家を抱え
制限された王権で各方面の貴族たちに「お願い」するしかないなんて
ムッチャストレス溜まるし責任の矢面に立つヘイトタンクな国王やるくらいなら
地方の実質的なボスとしてお抱えシュラフタに強く出れるサカスキ家の方が魅力的だ

1640 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 10:11:04.01 ID:Wp34pvzm

だからコサックと繋がってなし崩しに戦争起こして
地方貴族の力を弱めようとしたんですね

1641 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 10:13:58.06 ID:8AnlIAd1

リヴィウでのセイムで王の使者として来たジェレミアが
あんな風な態度しか取れないからな>王権

1642 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 10:21:10.42 ID:PBvH8w3f

それでも大貴族をパージする訳にもいかなかったんだろうな
その軍事力と穀物生産地を失い王権の行き届くコンパクトな二流国になると周辺国に袋叩きにされる

1643 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 10:30:03.01 ID:BpAxbYUw

中央集権って大変なんだな、物理的距離離れるということ聞かない

1644 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 10:35:23.23 ID:8AnlIAd1

実際地方防衛からすると舞台となるウクライナ方面でも
首都ワルシャワ〜ウクライナのキーウまで約700km(日本だったら東京〜広島レベル)
更に最前線なら1000km離れてるんで中央集権したら
そこの大貴族たちの代わりに中央が本当に代わり出来るの？って問題が付き纏う

1645 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 10:41:48.67 ID:PBvH8w3f

仮に地方に代官や総督を置いて軍事権与えても結局土着化して大貴族みたいになるかな

1646 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 10:54:25.05 ID:8AnlIAd1

ただ中央、王に強い力がないと
パトリチェフみたいな強盗領主が野放しになる弊害もデカいし
それが一因で国が衰退期に入る氾濫時代に突入してしまったな

1647 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 10:58:20.79 ID:w1SPi0gy

改めてなんで日本統一できたんだろうね
こんな細長国

1648 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 11:00:32.96 ID:ZwaQslQj

京都周辺押さえれば天下人だったからな
朝廷が権威だけは現在に至るまで保持してるし

1649 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 11:05:44.20 ID:ERSU1KhB

心臓部と末端の出力差がデカければ統一は難しくはない
イタリアの各都市は外国からの応援で容易にバランスが傾くから統一は夢でしかない

1650 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 11:11:32.53 ID:VutnaH4o

代官を数年毎の任期制にしてかき混ぜれば……
任期中にしゃぶり尽くそうとするだけか

1651 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 11:22:49.52 ID:KLrGfAF2

日本だって美味しいとこ抑えてゴミプロビは外様だからな

1652 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 11:23:33.42 ID:dLjMgkuz

イタリアの場合、地中海経由でいくらでも外部の大国が干渉できる+地中海海運の要衝だから無視する理由が無いからなぁ
日本は中華くらいしか巨大勢力無くて、その中華も基本的に内向きだったから、ほぼほぼ日本列島内の内輪揉めで済んだ

1653 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 11:47:22.62 ID:uX+W/ccg

半島と島じゃ事情は異なるからね

1654 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 11:48:01.03 ID:nAIADznE

徳川はコミブロビだった関東平野を開拓して肥沃な土地に変えて日本の首都のような扱いにしたのが大きかったのかもな
北条が滅びて既得損益がほぼない土地にゴミ家臣をパージして入れた

1655 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 11:57:06.74 ID:KLrGfAF2

天下というのは畿内の事で一番豊かな場所なので天下統一とかなんとか

1656 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 12:12:31.90 ID:KLrGfAF2

靴の色が違うのも新しい靴買えないの？

1657 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 12:15:37.92 ID:Tem1xVNx

関東がゴミブロビってのは些か京都主観が…
室町は幕府朝廷の権力の一体化が進んだから京都周辺が政治や文化の中心になったけどそれだけで他の地方での軍事力や生産力は高かったし法制度とかはむしろ進んでいたぐらいだしなあ

1658 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 12:16:11.12 ID:jWIASl5e

そういえばコレットさんも来てんのかなこの馬上槍試合に？

1659 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 12:32:47.88 ID:uX+W/ccg

鎌倉あたりから日本はずっと関東と関西の二元政治よ

1660 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 12:44:39.80 ID:3UXX+uJV

ポーランドの謎は、大洪水時代にロシアに財産保障されて裏切った貴族が出たところではなかろうか(もちろん戦後に反故にされて全部奪われた)

1661 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 12:50:23.56 ID:ERSU1KhB

行き過ぎた利己主義で誰にも守られない立場に陥った自覚がなかっただけよ
致命傷だな！

1662 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 13:15:00.86 ID:1kdZtKgB

糞国人と呼ぶには危機感が足りない

1663 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 13:30:09.51 ID:2ryOUSkC

関東と畿内が発展したのはいいとしても
なんで九州は温暖で大陸にも近いのにあんま発展できんかったんやろか

1664 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 13:43:27.80 ID:0xc241tx

九州の土壌は米に向かないところも多いので

1665 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 13:46:50.67 ID:1kdZtKgB

九州は土地が悪い

1666 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 13:52:36.57 ID:nAIADznE

お芋が沢山取れたから餓死の心配は少なかったけど米が少ないから売れなくて貧乏ってのはだんドーンであったな
その分、ビタミン沢山取れたから江戸患い（脚気）とは無縁だったらしいけど

1667 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 14:31:42.23 ID:OE2Ra2EA

どこから行っても遠い町という書名を見かけた時は真っ先に宮崎のことが頭に浮かびました

1668 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 14:46:45.36 ID:Tem1xVNx

九州言うが博多を抱える北九州は十分発展していたと思うけどな…

1669 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 14:48:24.18 ID:fYWL2At7

北九州は発展していたんだがホモの痴情のもつれで一回火の海になっちまってな…

1670 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 14:49:56.79 ID:7jxOajFI

なんかロベルトくん初陣で勝ったからこそ閉塞感からは抜け出せなさそう
どこまで行っても生活や金がついて回る

1671 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 14:52:16.35 ID:uX+W/ccg

結局4大工業地帯のエリア以外は裏日本じゃけえ

1672 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 14:56:22.68 ID:PBvH8w3f

英雄と呼ばれるフサリアの家でも裕福では無いから農奴から幾ら絞っても足りないんだろう
ヤンは失敗してたけど領地からの収入以外で事業起こさないと生活は苦しいままなんだ

1673 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 15:02:16.52 ID:CWX+QWEZ

農奴からもっと絞ればええやん

1674 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 15:20:21.21 ID:KLrGfAF2

農奴から絞っても知れてるからなぁ
収入を上げるには土地を広げなきゃいけないけど拡大や維持のコストも比例して上がる

1675 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 15:28:49.60 ID:OVv3eExG

金持ちの高齢未亡人と結婚しようぜ！

1676 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 15:33:11.75 ID:Wv04SDOc

やはり略奪しなちゃ

1677 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 15:39:47.06 ID:PBvH8w3f

農奴から絞れるのは労働力だけで徴税して金を得られる訳でも無いからな…
無報酬で働く奴隷は労働者と違って課税対象としての値打ちが無い

1678 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 15:47:30.36 ID:KLrGfAF2

土地の出力が決まってるから農奴だけいてもな

1679 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 15:51:40.58 ID:iC3wwOky

赤犬の酒に噛ませてもらうか？

1680 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 15:55:54.40 ID:KLrGfAF2

無い絶対に無い
お小遣いくれるならまだしも仕事分けるのは無い

1681 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 15:58:51.58 ID:PBvH8w3f

ヤンが失敗したのも酒造りのノウハウの無さが原因っぽいしな
その手の知識を提供したり事業に噛ませるのは婚姻通じて身内にでもならないと難しいのでは

1682 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 15:59:24.76 ID:wPLGMG8L

ポーランド・リトアニア共和国のwikiの人口見ると
ポーランド側は割と逃亡農奴が多かったのがさっせられるな

1569年〜1618年の半世紀で国の人口1.5倍(700→1200万人)したけど
ポーランド人人口は450万人で横這い
対しウクライナ人は領土拡大したとはいえざっと25倍(20→500万人)もいる

1683 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 16:00:54.45 ID:CWX+QWEZ

ウクライナは後々にソ連に減らされるからバランスは取れてるんだけどね

1684 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 16:01:39.30 ID:KLrGfAF2

ヤンの酒造はそもそも専門家とかいるのかね？

1685 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 16:04:12.85 ID:PBvH8w3f

飢えと寒さと奴隷狩りで人口が自然減する状況だと労働力の確保も大変だったんだろうな
かと言って農奴に手心を加えたら支配体制が崩壊するから変化も望めない

1686 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 16:26:37.55 ID:2ryOUSkC

CK3の宮廷職でいつの間にか醸造担当が追加されてたり
教会領内に醸造所が作れたりしてるんで重要なお仕事なの分かりますわ

1687 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 16:27:47.71 ID:KLrGfAF2

蜂蜜酒は製造難度低いイメージ

1688 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 16:39:31.21 ID:PBvH8w3f

ポリトは体制が強固すぎて変革を望めない社会なのがどうしようもない感じがするわ
身分も支配も経済構造もドラスティックな変化をすると国自体が死ぬから何も動かせない

1689 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 17:18:27.19 ID:yoKpqYC1

蜂蜜酒で調べたら舞台となる現代ウクライナが主要産地なんだな
蜂蜜=ウクライナの黄金の宝物とされて世界のはちみつ輸出国のトップ5の内のひとつで
ウクライナ産蜂蜜酒シケラが有名なんだそうな

1690 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 17:51:02.46 ID:Wv04SDOc

作り方が一番簡単な蜂蜜酒に失敗してる時点で入れ物の清潔さか水を沸かさずに混ぜたか温度管理の事が解ってない

1691 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 17:53:31.92 ID:nAIADznE

一番簡単な酒ってなんやろな。わー国では昔から兵隊さんが戦争中、米で濁酒作ってたみたいだけど

1692 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 17:53:34.94 ID:Zd6JLSgR

ラインハルトが本当に適当な事を教えたのかもしれない、これは叩いて詫び石を要求しなきゃ(使命感)

1693 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 17:56:37.17 ID:fYWL2At7

ワインじゃないか？ぶどう潰して容器に保存しとけば勝手にできるから
美味く作るには技術必要だけどアルコール生産させるだけなら簡単にできる

1694 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 17:58:31.42 ID:nAIADznE

あー。ワインか。でも売るとなると話は別だよな
あと乳酒がめちゃ簡単らしいわね

1695 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 17:59:02.00 ID:Zd6JLSgR

>>1691
蜂蜜を水で薄めておけば酒になる蜂蜜酒！干し葡萄を水に放り込んで置いたら酒になる謎のワイン(最近の研究で発見された)！樹液を放置してたら勝手に酒になるプルケ！
この辺りかなぁ簡単なの

1696 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 17:59:58.08 ID:nAIADznE

親父殿はその簡単なハチミツ酒も失敗してしまったんやね…

1697 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 18:01:26.00 ID:Wv04SDOc

泥水を1滴混ぜただけで失敗するからな

1698 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 18:02:17.20 ID:PBvH8w3f

金髪に指南して貰った訳じゃなく聞きかじりで真似しちゃったのかな

1699 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 18:56:56.33 ID:YJYJG6gw

ワインは聖谷やKCD2でもあったように保存する際
ワイン樽の中で硫黄を燻してから保存しないと酢になる
ってのを知ってるかどうかだな

1700 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/12/29(月) 20:47:57.42 ID:fUr3fUvn

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
.　　　　　　　 　 　 　 　 ‐-
.　　　　　　　　　　..::´　　　　丶
　　　　　　　　 ／::: ::.　 　 　　　＼
　　　　　　 　 ':::::.　.:::
.　　　 　 　 /::::::　 .::::　　　　　　　　　ヽ
　　　 　 -‐　￣ヽ.::::::__　 〈7ﾊ　　 ｒ ､
_ -　´　 ._　 　 }　l::〈/ハ　 ﾏ∧.　 !/,! 　 ,　　　　　　　　　　　◆　２１００からやります
＿--､ ,'　.）　 .ｌ　ｌ::::: ﾏ,∧.　ﾏﾊ.　 !/l　;, .!
ニニニ＼　　 l　.!:::::::. ヾ∧.　ﾏ,!　.l/l　ｌ'〉.!　_　-‐ 、
ニ二二二ヽ　l　.ｌ:::::::::.　 ヾ'､.　V　l'/ //　!;;;;;;;;;;;;:　!
二ﾆ＝-＿_,.ゝ---―　 ''"　￣￣￣　" ‐┴ ､;;;;;' /
ニニ三三/ .{ 〇 ー―‐　　''　　￣￣　 　 - ､＼'
二二二二＼.＼　　　　　　　　 ＿　　　　,.　.　ヽ.ヽ､_,...,_
＝＝=ﾆ二二＼｀　､　　　　　　`　､.ヽ　 {　　 ヽ　〈ニニﾆヽ
　　　　 ヽ　＼　＞　｀　 、　　　 　 ､　､ ヽ　　.ﾉ ,.ｲiニニニ}
　　　　　 ', ｏ　＼　　＞　_`　 _　　　、 ヽ　￣　.j .! !ニニﾆ{、
　　　　 　 }ー 、　＼　　　 ＞　_　　_.ヽ　　ー‐ ' ﾉ　!ニニニj
　　　　　 /　　　 ｰ　＼　　 　 　 ＞　_‐-　_￣ ´.／/Vニ-‐'、
　　　　 ,　　　　　　　￣＼　　 　 　 　 ＼　､ ＿ ,.ｲ　 ヽ　　　,
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

1701 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 20:50:42.26 ID:M17XMmwD

わ〜い！

1702 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 20:50:53.03 ID:z3uSRRgs

年末投下多くて嬉しい

1703 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/29(月) 20:51:22.43 ID:TEGdC0u0

今年は加熱用サバしないだろうしな！