【あんこ】平均的サーヴァントだらけの聖杯戦争　その3【Fate】

1 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/10/08(水) 22:26:29.70 ID:8texP3Sw

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・Fateシリーズを題材としたあんこスレです
・群像劇であり主人公は不定（強いて言うと最後まで生き残ったマスターが主人公）
・場合によっては残酷なシーンが発生する恐れがあります
・細かいことはフィーリング
・ダイス監督の采配によってはキャラ崩壊、世界観崩壊の可能性あり
・歌詞＆替え歌の書き込みは禁止
・雑談は基本自由ですがレスが>>4900を超えたら、次スレが立つまで自重して下さい
・台詞文は一行までで、二行以上は禁止
・その他、シェルターの規約に違反することは全面禁止
・まとめフリーです

4949 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 18:52:41.95 ID:Mfqa8Nwz

尊氏のせいでペストがばら撒かれたり世界の危機になったことを知らなかった
日本人として恥ずかしく思う

4950 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 18:53:23.15 ID:J2Pxun8s

思い出したけど義満の時代に観阿弥・世阿弥がいて能が体系化してたんだったな
尊氏は田楽が好きだったそうだがあの時代からの流行が本格化したのか一族揃って好きなのか…

4951 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 20:00:17.90 ID:ezrs7ouh

たしか月マガで義経の漫画を描いてた人が、楠木正成の漫画も描いてたな

4952 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 20:18:15.41 ID:URBL4QCk

あの時代は正確な歴史資料が残っていないから太平記が一番信用できる歴史資料になっているのが悪い

まあどこぞの尊氏が朝廷を二つに分けた所為なんですけどねｗ
日本の歴史の一次資料って朝廷が書き残していた資料が大半だから
特に朝廷が名前だけ使われた戦国時代以降は第三者的目線で描かれているからより信用できると言う理由

4953 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 20:19:50.53 ID:URBL4QCk

>>4948
欲しがりの神関係を除けば割と尊氏は飼料に忠実に描かれているよ逃げ若
そもそも歴史研究家が匙投げている時代だし

4954 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 21:50:57.44 ID:3OwjM/JI

尊氏ヘイトもだけど主人公ageが本当に酷くてね
しかもそれが基本セリフだけで行動がダブスタだったり史実の他者の功績盗みばかりなのが酷過ぎる

4955 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 21:59:51.77 ID:tgntzUUk

行動理念は尊氏討伐と生存の二本が最優先なんだからこのあたりがブレたことはないよ？

4956 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 23:22:15.20 ID:yAy+XPNh

ちなみに「否定」もネガティブマインドが司るものなので、ろくでもない自体に反抗することそのものにはニャルは力を貸しかねないぐらいには多様性が高い。
このため、どこまでニャルかは真面目に悩ましい

4957 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 23:22:35.65 ID:yAy+XPNh

誤爆しました、申し訳ありません（吐血）

4958 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 23:23:05.04 ID:iayjUHRl

いつもニコニコあなたの都内に這い寄る混沌

4959 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 23:40:11.58 ID:z676AR4y

南北朝は日本史上極まれな「王朝が長期間分裂した内乱期」というセンシティブな時代なものだから
真意の測りにくい尊氏と後醍醐天皇、幕末明治に神話化されてしまった楠木正成などが
色々と錯綜しちゃって真相が分かりにくくなっちゃってるのだなあ

4960 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:59:50.31 ID:2qTLYPAS

一方で戦国時代は信長の野望やれるくらい資料豊富だよね
江戸時代まで生き残って資料を遺せた家が全国的に多かったからって感じなのかね

4961 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:15:59.46 ID:aB658L7m

記録を残すことに熱心だった大名家がいたし
寺とかの世俗とは離れた比較的安全な所のインテリ層が記録を残してたりしてくれてるものな

4962 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:18:14.81 ID:GApyfbTw

あとしょっちゅうエンチャントファイヤするお隣と違って政争があっても比較的穏当に済む分色々残ってるし

4963 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 05:29:16.05 ID:TATGmi5X

晋「今自分たちが滅びそうになってるのは魏のせいや！蜀こそが正当な王朝だったんや！」（なお蜀を滅ぼしたのは晋の祖の司馬昭）みたいなノリで正当な王朝変わる国に歴史なんてあるわけないじゃないですか

4964 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 06:47:11.58 ID:5JmxrALn

まあそれは蜀というか劉備贔屓の三国演義での創作話だし
そもそもその魏を乗っ取ったのが普だし
仮に本当に魏の所為だとしてもその負債を何とかしなかったお前らが悪い

4965 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 08:05:09.11 ID:W7by+7dZ

魏が皇族の親戚多数を冷飯食いにさせてたのを参考に
晋は各地に王として封じたら八王の乱だからなぁ

4966 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 08:10:49.06 ID:MOeDAAAQ

魏はだいたい爽やかな方の曹爽が悪い

4967 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 10:18:01.77 ID:rIFGq5Zu

悪しき存在が生み出したものは全て悪く、それが人々の役に立っていた制度だとしても
人々を搾取する悪しき目的でつくられたもので結果的にそうなっているに過ぎない
っていう考え方をする文化もあるからね
前政権の徹底的な破壊、抹殺は新政権が支持や自分達の正当性を得るために行うと聞いたが
日本だと朝廷、帝が認めてくれればいいから破壊しつくす必要がないとかそんなのもね

4968 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 10:47:51.69 ID:kL5g/9Kq

そういう意味だと日本は基本的に政権は変わってないから南北朝時代が異常なだけ

全ての幕府は名目上朝廷の傘下だし征夷大将軍自体がそもそも朝廷の発行する官位でしかない

4969 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 12:35:00.17 ID:kg9rECuX

そら朝廷二つに分けた足利尊氏が日本の三大悪人にされるわなと

4970 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 12:37:59.14 ID:cCOLwc9u

尊氏より今更武士の功績も心情も無視しようとした後醍醐の方が悪くない？
尊氏自身は天龍寺作って後醍醐天皇偲ぶくらい後醍醐天皇に忠誠心あったのに

4971 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 12:43:26.12 ID:MOeDAAAQ

尊氏が裏切りかまさなきゃ後醍醐政権はうまくいったってわりと言われてるよ
後醍醐は別に武士を無視してたわけじゃなくて処理案件多すぎて処理が滞り過ぎて
即効性がなかったから堪え性のない武士がぶーたれだしたってだけ

4972 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 12:47:11.61 ID:MOeDAAAQ

末期の鎌倉幕府なんかもそうだがもちこまれる案件の数に対して政権の処理能力が追いついてないから破綻したの
だから室町幕府は地方分権的というか細かいことは現場に丸投げの政治体制だったのよ
真面目に中央から処理しようと思うと手が足らんから
中央集権って電信や鉄道といった社会インフラが発達してること前提の政治体制なのよね

4973 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 12:57:19.12 ID:fhqj2gJq

世界地図か太平洋の端にあるから小さく見えるけどそのまま欧州と被せると結構デカい上に山ばっかだからな日本列島

4974 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:04:49.82 ID:MOeDAAAQ

山地がクソ多くて交通の便は激しく悪いんよ日本列島
平原ばっかの大陸とは同じ距離でも実際の移動時間が何倍も違う

4975 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:05:50.00 ID:pyhPnXfu

けど逆に平地ばっかだとそれはそれで大変なんだ
外敵が入ってきた時止められねえ

4976 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:07:46.76 ID:Dvt2zT08

>>4975
元寇はそもそも無理ゲーだが
「仮に橋頭堡を築けても九州出ることもできんよ」ってなるだろうしな
縦横無尽に暴れるスペースがない騎馬民族なぞいい的だ

4977 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:09:01.67 ID:vNFztTMH

>>4973
そもそも一般的によく見る平面の世界地図くんあれロシアとかグリーンランドは実面積より拡大されまくってるからな
航海図としての性能特化なので

4978 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:09:35.10 ID:MOeDAAAQ

元寇は地元九州の武士だけの動員で撃退したからな

4979 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:11:50.46 ID:fhqj2gJq

あとロシアが不凍港以外にも威嚇と外征に躍起なのは天然の要害が少ないんで欧州から国境線を向けられたらあっという間にモスクワまで突っ切られるからだっけか

4980 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:14:07.36 ID:Dvt2zT08

>>4979
モスクワの東は大量の人が住める環境じゃないのよね

4981 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:17:01.41 ID:MOeDAAAQ

実際二次大戦の時は当時の国民の１割戦死してるからなソ連
二次大戦のメインは独ソ戦でそれ以外はオマケよ

4982 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:18:30.32 ID:pyhPnXfu

フランスが戦勝国みたいな顔している謎

4983 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:19:32.29 ID:TxGITISU

上空で鳴り響く悪魔のサイレン

4984 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:19:49.07 ID:Dvt2zT08

>>4982
「クク…負けて戦勝国待遇ゲットはフランスのお家芸だぞ。なあ、全責任押し付けられて島流しにあった間男」

4985 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:22:27.24 ID:yCksggvW

けどイタ公の強かな立ち回りは今見ると見習いたいと思うというかドイツと付き合うもんじゃねえなって

4986 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:24:14.69 ID:MOeDAAAQ

同盟としてのメリットがほぼ何もなくただ無駄に米英のヘイト買いまくっただけの三国同盟

4987 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:24:36.74 ID:vNFztTMH

次はItalyヌキでヤろう

4988 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:25:01.73 ID:MOeDAAAQ

>>4987
むしろ抜くべきはお前なんだドイツ

4989 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:25:17.41 ID:Dvt2zT08

>>4987
ドイツ抜きだ

4990 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:26:51.00 ID:MOeDAAAQ

一次も二次も無謀な両面作戦で負けてるドイツ
そういう大日本帝国も両面かました結果がアレなんだがな

4991 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:27:12.64 ID:pyhPnXfu

ついでに日本も抜こう

4992 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:27:50.00 ID:Dvt2zT08

ドイツ　軍事A　政治外交G
フランス　軍事E　政治外交S

4993 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:28:50.95 ID:Dvt2zT08

>>4991
アメリカもイギリスもフランスも抜きでやろうぜ

中VS露

4994 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:29:10.35 ID:MOeDAAAQ

君たちちゃんと孫子を読みなさいよとしかいいようのない日独首脳部
大昔から存在する教科書に叛逆しまくって自滅する奴多すぎなんよ

4995 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:31:23.47 ID:GApyfbTw

宇露戦争最序盤での畜生言動で道理でコイツ世界大戦で2回も負けるし仲間にした時点でアカンかったわ…ってなった

4996 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:33:49.93 ID:MOeDAAAQ

・戦争は最終手段です 戦争以外の方法で目的を達成できるようにがんばましょう
・それでも戦争になったらダメージの少ないうちに損切できるように努めましょう

この教訓を実践できるやつ少なすぎて困る

4997 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:35:14.08 ID:Dvt2zT08

>>4996
ドイツ（プロイセン）の将軍が提唱してる理論で
一番守ってないのがドイツ

おかしい…

4998 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:38:13.55 ID:pyhPnXfu

それを実践できている存在は多分全然目立つことないよな

4999 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:40:37.46 ID:ULvLwRbT

国家の動きは完全な独裁体制でもない限り色々な思惑が絡んだ末の結果でしかないからな

5000 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 13:52:44.91 ID:5OVeZioe

5000なら5000を踏んだという事です