【あんこ】平均的サーヴァントだらけの聖杯戦争　その3【Fate】

1 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/10/08(水) 22:26:29.70 ID:8texP3Sw

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・Fateシリーズを題材としたあんこスレです
・群像劇であり主人公は不定（強いて言うと最後まで生き残ったマスターが主人公）
・場合によっては残酷なシーンが発生する恐れがあります
・細かいことはフィーリング
・ダイス監督の采配によってはキャラ崩壊、世界観崩壊の可能性あり
・歌詞＆替え歌の書き込みは禁止
・雑談は基本自由ですがレスが>>4900を超えたら、次スレが立つまで自重して下さい
・台詞文は一行までで、二行以上は禁止
・その他、シェルターの規約に違反することは全面禁止
・まとめフリーです

4028 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:03:24.79 ID:0MVJsdCQ

声優はギャラ問題は昔に比べたらだいぶ改善したが今は仕事の量に対して声優の数が飽和しててな

4029 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:05:04.57 ID:IbrtPvis

声優の盾という稀に発生する闇

4030 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:05:36.25 ID:pPOcCpc3

声豚が悪いよ声豚が

4031 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:05:41.48 ID:6jaf5XlU

何となくでいきなり高校卒業後に声優専門学校行き始める人多いからね
大学から野球始めてプロ目指すとか天才でも無理よ

4032 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:06:44.18 ID:TInUqERl

ぶっちゃけ向こうのアニメーターもそんなに給料もらってないよ
納期はだいぶユルユルだけど

ディズニーとかピクサーの製作費が大量にかかってる理由って
1から映画に合わせてソフトウェア開発してるから時間と金がクソかかるのよね

しかもスポンサーの都合に合わせて作り直しが頻発する
そりゃ金なんていくらあっても足りん

4033 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:06:58.83 ID:7frfU7o9

ソシャゲのおかげで新人にも飯の種が増えたらしい声優業界

4034 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:07:17.30 ID:QWqq/bNc

だが…ダイヤモンドの功罪の少年Aクラスの天才なら…！？

4035 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:09:24.43 ID:4SZPELkG

同人ゲームとか音声で名前知っているなってくらいの声優起用されているのは
声優全体のギャラの問題の影響なの？

4036 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:10:27.42 ID:Af/1QP1R

ライブとかで踊るの大変そうよな声優さん…

4037 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:11:01.51 ID:sCocq4wk

半分コピペネタみたいな話だけど
相場の業界分からないけどおちんぎん◯◯くらいだしたらお願いできますかねって呟いたら
そんなに貰えるなら喜んで手を挙げるって返ってくるって話が出てくるぐらいには

4038 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:11:28.78 ID:pPOcCpc3

芸能の道に進んだ時点でバイト生活しながら六畳一間でカリカリ漫画書いてるような一生でも文句言えないでしょってのが声優だと思うけど
親方クラスじゃない大多数のアニメーターは芸能じゃなく純粋な技術職だと思うから生活保障必要ですよねって言う

4039 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:16:34.95 ID:GSsD6kmB

今日は休みか（今更）

4040 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:18:07.83 ID:pek8EdaI

>>4035
声優を雇うのはそこまで高くないからなあ
よっぽどスケジュールが詰まってたりプライドがクソ高い人を除けば普通のギャラで大抵雇える

4041 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:18:59.18 ID:0MVJsdCQ

魔眼のセイバーvs魔剣のセイバーの英霊剣豪1番勝負だからな（）　しっかり話練らないとね

4042 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:31:00.31 ID:sczMxQgz

アタランテも充分強いけどマスターが実力も個性も強いせいで若干影が薄い。
まるで『金色のガッシュ』に登場した魔物のツァオロンよりもパートナーの
玄宗が目立っていたアレのようだ。

4043 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:31:14.86 ID:mJesj1Qj

>>4033
声優のギャラ、よく知らない人からは驚かれるけどアニメ出演がかなり低いんだよな

ウィキペディアとかで追えないようなナレーションとかのがよっぽど儲かる現実

4044 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:46:05.98 ID:leamnSQe

アニメのギャラは1クール単位での契約だからね。ゲームやドラマCDのセリフは一文字ごとのお値段でセリフがあればあるほど報酬が増える

4045 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:50:04.12 ID:mJesj1Qj

>>4044
なんでPCゲームで稼いでるような御方が意外と居るかにも関わってくるからな……

4046 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:51:44.48 ID:ZLEfIv7s

アニメとかで声と名前知られるとオファー来たりとかオーディションでも無名よりなんか代表作ある方が関係者の記憶に残りやすいとかもあるから

艦これでウォースパイトの声聞いたとある社長からこの人にナレーションやってほしいが実質デビュー作で誰だこれと捜索始まった大根の人みたいな例もある

4047 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:53:57.52 ID:pek8EdaI

>>4043
ランク制があるから、主役の新人の方がチョイ役の大御所の方よりずっと安かったりする
その代わりイベントとかのギャラは別だから、名前を売る意味でもメイン役は重要よね

そしてゲームやパチンコとかはそれに縛られないワード単位のギャラだからデカい
ベテランの人でもエロゲとかに出るのはそのため

まあアニメにしても今の状況の方が「昔よりマシ」なんだけどね
波平さんの永井さんとかが頑張ってこのレベルにしたぐらいで、それ以前はもっと酷かった

4048 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 00:59:19.25 ID:ZLEfIv7s

神谷さんとかそこに突っ込んで干されたとかいうガチなのかネタなのかわからん噂も湧いたしな
大御所になりすぎて持ちキャラでも予算の都合で代役にされたりとかの影響も大きいんだろうけど

4049 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 01:00:11.73 ID:g2g/jTmz

東方不敗の秋元さんも、アニメ完結後も東方不敗とストーカーの仕事が毎年のようにあるから、声優活動を続けられていると話していたっけ

4050 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 01:07:14.38 ID:sCocq4wk

コナンで小五郎役降りたのも予算の都合神谷明のギャラ捻出するのに他の声優のギャラに影響が出てたから、だったか

4051 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 01:11:40.21 ID:mJesj1Qj

>>4048
神谷さんと言えば恐らく都合が付かなかったせいで二世のアニメでは変更になってたのに、
映画では演じてたって事実があったりするからな……

4052 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 01:14:22.68 ID:ZLEfIv7s

聖闘士星矢でも有ったな、当時は若手だったオリキャスがベテランになった今の時代に揃えるとギャラで予算吹っ飛ぶって

4053 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 01:17:19.24 ID:uR4XoEea

銀河英雄伝説とかいう声優英雄伝説

4054 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 01:19:57.10 ID:pPOcCpc3

ランク制があるから大御所は少ない仕事でも収入確保できるし
若手の活躍の機会が増えるって利点はあるけど
利点を考慮してもなお結構不健全な制度ではあるよね

4055 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 01:20:24.03 ID:vKNHzu6g

らんまは平成初期の若手をそろえて大ヒットアニメになった結果、演じた声優全員が売れっ子になってそのあとらんまアニメはなかなかやれなかったという歴史があったな
いまネトフリでやっているアニメ、よくぞあの当時の声優をこれだけそろえることができたなとなる

4056 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 01:29:00.46 ID:kHy4suhr

なんだかんだで豪華声優陣ってのは作品に触れる要素として強えんだ

4057 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 01:29:52.84 ID:2Q2yzYQj

>>4051
そもそも神谷明は集英社とはバンチの一件で拗れてたからなあ

※コミックバンチ
集英社を退社したジャンプ元編集長の堀江氏が立ち上げた雑誌で
堀江氏と縁の深かった原哲夫 北条司が版権ごと移籍
そのつながりで神谷明氏も創立当時役員を務めていた

4058 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 01:34:59.86 ID:f1BBj4GB

声優さんの数もこの20年で4倍に増えたからなぁ

4059 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 01:39:02.85 ID:A58xOsrN

一平事件を題材にしたドラマの声優は一平にやらせて欲しい
金稼がないと返せないからな

4060 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 01:51:05.28 ID:HMZkc/y0

>>4050
そういうアニメ制作予算事情知ると、話題性見込んでだろうけど
序盤の敵で緑川さんや子安さん起用してた鬼滅制作陣はクソ度胸なんてもんじゃないな

4061 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 01:56:43.37 ID:JWMxAio7

>>4058
軽い気持ちで楽が出来るとか思って声優になろうとする人も増えたからな・・・

4062 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 02:06:48.84 ID:sczMxQgz

そういえば大塚明夫さんは声優として生計を立てることの難しさから、声優に
なることを志す若手たちには難色を示していたっけな。

4063 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 02:15:56.08 ID:wIOr07i5

声優には技能を証明する資格や免許なんて無いってやつなぁ
知名度とネタ目的とはいえ某配信者がアニメやソシャゲの声を当てたり
割と力入れてVTuberがコラボだったり主軸に置かれたりするし
一昔前でもジャニーズだったりアイドルグループが声やったり何でも有りだからな

4064 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 02:21:46.20 ID:pPOcCpc3

>>4061
ぶっちゃけそういう木っ端に関しては
例えばおれが今突然「自分声優なんですけど役なんて一つももらえてませんね」って言いだすのと同じようなレベルの有象無象だと思うけど
そういう最低ラインを越えて実用できるラインに達してる声優に対して役が足りてないってのは実際ありそうよね

4065 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 02:24:45.16 ID:7frfU7o9

今の飽和状態だと演技の土台ないとなあ
性質上他の芸能系からでも流れてきやすいし

4066 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 02:31:05.22 ID:dsA7bjon

普通の声優さんの収入は舞台俳優よりはマシ、って位らしいからなぁ。

4067 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 02:38:07.93 ID:pPOcCpc3

>>4063
まあそういう知名度がどうのこうのってのが通じなくなってきたのが今のSNS社会なので

4068 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 02:43:06.31 ID:wcFjezFQ

演技力はもちろんテレビ出演する際のルックスやらトーク力と
運も必要だが声優の分母自体が多くなったのもあって
身に付けておく項目や他に負けない強みも求められるようになったからな

4069 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 02:44:19.43 ID:pPOcCpc3

ぶっちゃけ声豚が癌よ

4070 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 03:19:04.76 ID:kHy4suhr

ぶっちゃけ、ぶっちゃけと前振りするのはただのお気持ち表明でしかないよ

4071 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 03:20:56.48 ID:pPOcCpc3

ぶっちゃけと前ふりしなければお気持ち表明ではなくなるのか？

4072 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 03:21:44.31 ID:pPOcCpc3

ではなんだかんだとまえふりするのはお気持ち表明ではないのか？

4073 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 03:22:18.99 ID:pPOcCpc3

答えろ>>4070

4074 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 03:23:43.17 ID:QWqq/bNc

ぼ…僕は焼豚が好きなんだな

4075 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 03:25:35.02 ID:pPOcCpc3

>>4074
ほんとかぁ？
タレがうまいだけでわ？

4076 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 03:51:17.80 ID:GbDIASfb

声優そのものをアイドルのように売り出すきっかけになったといえば初代アイマスだがあれが害悪であったと…？

4077 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 04:03:10.99 ID:pPOcCpc3

>>4076
あんまこのスレで議論するようなこっちゃねえからあんまり言わんけど
声優っていう声の部分から乖離するような活動がファンサのレベルを超えて盛り上がるようなのは功罪でいえば罪の方が大きいきがするなっていう
アケマス時代のオタク界隈を肌で感じてるようなレベルのオタじゃないから分からんところも多いが

4078 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 07:27:07.42 ID:sA+TcuQN

いや声優のアイドル化は林原めぐみからだよ
それ以前は声優はほぼ歌わなかった

4079 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 07:50:38.78 ID:nubwCN1a

声優だけで食ってけるもんじゃないから付加要素で飯の種増やそうとしたら
付加要素もあるのが当たり前になっただけとも

4080 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 07:52:45.69 ID:8008pQq1

いや声優の顔出しと言うかアイドル売りはサクラ大戦から

4081 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 07:55:12.08 ID:8008pQq1

>>4075
やれやれ。本当に美味い焼豚を食べた事がな因果な
一週間金をためてください、本物の焼豚を食べさせてくれる店に行ってください

4082 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 09:00:09.91 ID:2Q2yzYQj

父親がジョセフで初恋相手が屋根ゴミルルーシュだった蘭子
男にトラウマ持ちそう

4083 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 09:03:07.73 ID:y0zCHWtG

焼豚って日本のどこが美味いん？

4084 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 09:05:02.75 ID:GCcbQZtV

サンポー焼豚ラーメンよ

4085 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 09:05:37.00 ID:pSCd5Fie

近所で評判の肉屋か中華料理屋を探せばだいたいあるんじゃないかな？

4086 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 09:39:32.20 ID:5H/h5gU7

とりあえず肉は塩味と香味を効かせているのが1番だ

4087 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 10:06:55.32 ID:89w1nIGR

>>4080
当時子供の頃は1回でも舞台行ってみたいなぁ…とか思ってました
子供の頃だったから気軽に東京なんて行けなかったんや

4088 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 11:16:15.86 ID:xg79KIqW

口の中ですぐとける高い霜降り肉が食いたい時もあれば
噛んでもなかなか噛み切れないし肉の旨味も途切れない赤身が食いたい時もある
脂の塊な豚バラやタンパク質感すごい鶏むねが食いたい時もある、肉の道は深い

4089 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 11:27:00.63 ID:4gKaIZC0

鳥胸肉はパサパサにならないジューシーな奴が好きだが火加減が難しい

4090 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 12:02:13.68 ID:h3RCc6kO

実は肉は片面じゃなく両面から焼くと火が通りやすいんだ

4091 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 12:03:38.32 ID:atZF7SKv

ビールも女も鶏肉も生が1番よ

4092 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 12:08:56.91 ID:h3RCc6kO

肉や女はわかる
ビールの生と生じゃないやつの差がわからない

4093 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 12:13:18.56 ID:m+ixuKT3

>>4091
あとは演奏とスポーツ観戦

4094 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 12:35:04.32 ID:89w1nIGR

和牛の霜降り肉は美味しいが150グラムくらいまでで良いなとステーキ屋で学びました　俺も歳だな…あっ普通のステーキ300おかわりください

4095 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 12:37:31.52 ID:2Q2yzYQj

>>4091
西門慶のレス

4096 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 12:39:08.51 ID:5rqynu2i

魚なら刺身で生もわかるけど
肉は基本的焼いたほうが良くないか？鶏肉の生って…鳥刺し？

4097 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 12:42:30.28 ID:Hu9l465l

えっ！ポークステーキ2kgを20分で！？

4098 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 12:51:31.39 ID:+0RnbATR

昔の遊牧民やアイヌ、イヌイットの人たちなんかは
冬場に足りないビタミンCを補うために冬に狩った獲物の
生レバーや心臓、肺なんかを食べてたらしいね
動物奇想天外のイヌイット回でアザラシの生レバー食ってた

4099 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 13:04:10.57 ID:vKNHzu6g

そもそも肉食動物がそうやって生の血液や内蔵なんかからビタミンCを摂取して生きてきたからね

4100 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 13:07:34.55 ID:YQ05BIIq

漫画金カムもそう言えばアシリパさんが仕留めたばかりのエゾシカから
肺取り出して杉元に振舞ってたな

4101 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 13:22:10.90 ID:BrrgckR8

なおシロクマさんが肝臓に溜め込んでるビタミンA

4102 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 13:38:19.47 ID:QD5HQNs9

呪いとか信じないからさっきシチューにして食べたわ

4103 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 13:41:58.82 ID:/qHQKSTv

ヴィンランド・サガのアニオリ部分でアシェラッドたちが襲った村の
家畜を毛皮と骨以外は骨の髄まで綺麗に肉片一つなく食い尽くしてたな

4104 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 15:03:58.75 ID:qqw6LP6P

子供の頃憧れた外はパリッと中はジューシーな漫画肉のかぶりつき

4105 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 15:06:22.11 ID:CAVMghV5

実際にはでかい肉の塊なんて滅多にないからなーw

4106 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 15:08:57.70 ID:5rqynu2i

ある程度食べたらもういいやってなりそう
漫画肉にも限らないことだけどね

4107 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 15:11:24.90 ID:vWJq1swe

解体作業と最近は動画で見れるんでそっち見てもらうと早いんだけど
脂身とかカットカットカットで実際の可食部分少ないからなー

カルビとか安いのは昔は落としてた脂身部分まで残すから最近キツイでーっての実は加齢ではなくほんとに脂身が多すぎるだけという可能性もある

4108 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 15:13:35.90 ID:RAQHPTEa

脂身無理して食べて体を壊すとか馬鹿みたいだからな

4109 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 15:18:35.80 ID:vWJq1swe

牛一頭解体して精肉として残るのが３〜４割程度というとどんだけ落とされるかわかる
まぁ落とした残りも大半は皮革製品とかヘットとか飼料とかに加工されるんで何かしらには使われるんだけど

4110 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 15:23:18.74 ID:6/eP+SfB

将来的には遺伝子改造で可食部100％の牛とかできるかもしれないね

4111 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 15:26:48.99 ID:BMF9FXwC

トリコの世界ならありそうだがさすがにリアルで100%は無理じゃない？w

4112 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 15:30:52.45 ID:QD5HQNs9

食感と匂いが良ければ原材料なんて気にしないでしょ
未来は成型肉みたいな完全栄養食になりそう

4113 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 15:31:37.23 ID:uhqVldp8

トリコの世界はグルメ細胞ってチート細胞が在るからな
アカシアがグルメ細胞を発見するまでは現実とそう変わらない感じだったみたいだし人間界

4114 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 15:32:06.44 ID:Jf4nQK1S

骨髄とかいう脂の塊

4115 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 15:39:26.79 ID:NLfdWSZd

先史時代だと骨を割らなければ保存の効くんで重宝したみたいね

4116 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 16:01:53.49 ID:mT9IpgB7

鳥類も品種改良されるまで過食部位はほんの僅かだから
基本調理方法はほぼ丸焼き一択だったしね

4117 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 16:19:43.77 ID:Gycsh2V2

過去にジャック範馬みたいにステーキをモニュモニュ喰らってみたいと思ってＴボーンステーキ2ポンドをBBQで作ったけれど、美味しかったのは最初の5分だけで、半分を過ぎたあたりからはほぼ口に押し込む作業だったなあ

4118 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 16:21:31.13 ID:hXu3WZcB

ジャックみたいに骨をクッキーみたいに食べてみたいけど口に含むと無理だこれ！ってなる牛骨

4119 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 16:22:56.05 ID:SiXz/ZIK

クソデカステーキ作って食べてたら奥歯が砕けたゾ
みんなは俺みたいになるなよ

4120 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 16:39:46.97 ID:f+oX7AMK

>>4118
ここだけ見てアサシンのジャックがこれやったのかと一瞬思った

4121 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 16:47:32.02 ID:QD5HQNs9

ジャックみたいに歯をチタンにすればいけるんじゃね？

4122 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 16:52:18.91 ID:pG6fQRrE

鮭の骨で泣いてる人間風情には辿り着けねぇ
辿り着けても消化できねえし最悪摘出手術だ

4123 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 16:56:11.42 ID:BrrgckR8

鶏の骨は食べれるけど上手く細かく噛み砕かないと色々刺さるから注意だ

4124 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 17:02:24.64 ID:Z1M4m6sF

魚の骨が喉に刺さったことはあったわ、耳鼻科でなんとか取れたけど

4125 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 17:24:39.00 ID:wIoI+pRh

Tボーンの利点はあれ1枚でサーロインとフィレのコンボになる点

4126 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 17:28:35.21 ID:GSsD6kmB

正直Tボーンステーキをカイジとジョジョ4部でしか知らない（無知）

4127 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 17:50:48.43 ID:wIoI+pRh

腰の輪切りよ→Tボーン

4128 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/14(火) 17:55:22.06 ID:fO0hQLpY

骨を外したステーキ2枚を皿に盛ってもらった方が食べやすいよな。