【あんこ】平均的サーヴァントだらけの聖杯戦争　その3【Fate】

1 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/10/08(水) 22:26:29.70 ID:8texP3Sw

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・Fateシリーズを題材としたあんこスレです
・群像劇であり主人公は不定（強いて言うと最後まで生き残ったマスターが主人公）
・場合によっては残酷なシーンが発生する恐れがあります
・細かいことはフィーリング
・ダイス監督の采配によってはキャラ崩壊、世界観崩壊の可能性あり
・歌詞＆替え歌の書き込みは禁止
・雑談は基本自由ですがレスが>>4900を超えたら、次スレが立つまで自重して下さい
・台詞文は一行までで、二行以上は禁止
・その他、シェルターの規約に違反することは全面禁止
・まとめフリーです

3743 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:27:58.52 ID:lX7k/lYh

>>3738
南北朝めちゃくちゃ人気あるぞ

3744 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:28:13.19 ID:Wc5G0hwM

けど逆に生前状態で呼ばれているはずのアルトリアは
なんであんなに弱体化しているのさ

3745 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:28:55.37 ID:b/8Qmttv

逃げ若もあれ主人公やその周囲の人間って別に居ても居なくても歴史的に大した影響を与えた奴が殆ど居ないからな

3746 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:30:32.50 ID:Wc5G0hwM

不見識で申し訳ないが、南北朝は研究対象としては大人気だけど
創作としては不人気のイメージしかなかった

3747 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:31:30.03 ID:Zh+jVvvK

>>3744
カムラン直後で装備はロクにない＆メンタルガタガタの状態だから

3748 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:32:33.94 ID:oUIMleDH

>>3739
そこが「中華」だ

3749 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:34:50.18 ID:l1laOPhx

中央が華であり外部は全部夷（未開人）
東夷北狄西戎南蛮

3750 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:40:03.18 ID:tRboFpZv

そもそもセイバー、本来の状態的には槍で腹に大穴開けられてる状態で呼ばれてるんだよな

3751 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:41:19.41 ID:l1laOPhx

>>3741
なので村正は善悪相殺の理を見出した（暗黒星人並感）
わをもってとうとしとす

3752 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:48:36.86 ID:YE1Owzbi

そもそも日本史で人気あるのは幕末と信玄から家康までの戦国時代の他は
源平合戦と足利兄弟の南北朝時代くらいしかないやろ

3753 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:49:50.49 ID:TAkh8PQD

>>3744
クラスって型には入れられてるし

3754 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:54:17.94 ID:Wc5G0hwM

江戸時代は舞台として人気あると思う

3755 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:57:30.69 ID:/6OOhaoY

時代ものを創作でやると、史実キャラと絡ませられる魅力はあるが、彼らは史実バリアとしてどんな苦境に陥ってもその時になるまで死ねない（殺せない）のがネック
まったく彼らと関わらない、時代を生きた一人の話っちゅうのが作る側としては気楽

3756 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:00:24.81 ID:xiAx8+pZ

本人はぶっ殺されて影武者が本人として生きる事になる徳川家康とか居るぞ
だから誰某は実はぶっ殺されてて影武者だったんだよ！って言えば史実の人物も殺せるぞ、やったね

3757 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:01:09.76 ID:06CbkNM1

創作における人気なら時代劇とかのモチーフにされる江戸時代がダントツの一番人気だと思うぞ

3758 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:03:02.68 ID:/6OOhaoY

>>3756
まあ、本人の生死はそうだけど、表向きは史実通り生きている格好にしないと、よね
最初からパラレルワールド系なら気兼ねがなくなるかもだけど

3759 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:03:10.83 ID:l1laOPhx

NHK大河でも人気出るのはだいたい戦乱期のお話でそれ以外は苦戦しがちなんだよな

3760 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:03:20.35 ID:PsQDOOsq

江戸時代か戦国時代が二強よね、時代物だと
それ以外だと極端に少なくなるイメージ

3761 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:05:25.43 ID:Zh+jVvvK

知名度が高くないと題材にしても疑問符ばかりで視聴者がついていけないからな

3762 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:07:41.74 ID:eoce9XUV

南北朝がチャレンジャー扱いされる理由か

3763 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:09:53.23 ID:06CbkNM1

うまい具合にエンタメに昇華させることができれば人気が出ると思うけど
今だとアニメで見る平成競馬史みたいなのが人気だし

3764 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:12:14.65 ID:Wc5G0hwM

南北朝時代モチーフの代表作って何があるの？

3765 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:13:05.82 ID:jaz1kpoN

>>3764
逃げ若

3766 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:13:31.39 ID:D1Fla9rm

太平記

3767 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:14:19.25 ID:iXLSe7tf

南北朝時代は天下人の尊氏がキモいので不人気になるんだよね

3768 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:19:02.14 ID:Rq3eXulR

史料見てもなんでそうなったかわからん多すぎて
メタ視点多めの逃げ若でもないと書ききれんからなぁ

3769 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:20:56.29 ID:tRboFpZv

戦国時代と言われる時期も室町幕府というのはあまり意識されない

3770 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:22:34.65 ID:XpZQwVPL

まあ今から南北朝を学ぶなら逃げ若でいいよ

3771 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:23:53.19 ID:pu924eHa

あとは源平合戦とかも三位くらいにはあるイメージかな

3772 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:25:20.84 ID:1AZBww6Y

今週ひっでー戦いしてるな逃げ若

3773 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:26:32.27 ID:oUIMleDH

>>3764
蘭陵王

3774 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:27:24.09 ID:86zgpqqJ

義経が安定の人気
鎌倉殿も安定のヒット

3775 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:30:48.29 ID:D+KI+pVM

学生時代は義経が強くて好きでした
おっさんになった今は義経の破天荒と言うか狂犬振りにドン引き所か幻滅しました
そして平家が悪では無かった事実に少なくないショックを受けた

3776 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:35:14.94 ID:CtZFRXuA

>>3764
一休さん。まあ、あれは正確には「南北朝時代が終わった直後」が舞台なんだが。

3777 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:36:11.59 ID:r1kiL1LE

>>3755
信長のシェフとか歴史変えちゃうのもあるけどね

3778 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:52:00.21 ID:rsJvFO+R

>>3777
完璧に歴史変えちゃったぜ☆は何やかんや｢運命は変えられなかったよ...｣な歴史物作品多い分逆に良いズラしになってたやつ

3779 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:58:04.05 ID:z02LDDxb

>>3773
田中芳樹先生が書いた「蘭陵王」も面白い

3780 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:05:34.88 ID:SOFjY1aK

>>3755
柳生連也武芸帖「本物の柳生烈堂は士道不覚悟で粛清され、部下が烈堂の名を継いだ事にします」

3781 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:11:21.21 ID:fsLJZHfF

量子学的には未来は存在するけど過去は存在しないらしいよ

3782 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:14:08.76 ID:W/j1Lrsk

バンデッド

3783 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:16:01.06 ID:CtZFRXuA

>>3778
ジパング（主人公の父親が交通事故で死んでる為自身が生まれない）、僕はビートルズ（主人公の母親が男になってる
ので自身が生まれない）みたいに「主人公が二人存在することが起きない様帳尻合わせが起きる」っていう
改変パターンもあるけどな。

3784 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:18:18.47 ID:l1laOPhx

歴史上の人物が存在しなくて自分がその枠に収まる、のもタイムスリップ物あるある

3785 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:20:34.70 ID:/6OOhaoY

戦国自衛隊も、はじめて読んだときは衝撃だったなあ

3786 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:23:23.11 ID:l1laOPhx

戦国の長嶋巨人軍
コミカライズでは時代が変わって流石に実名は使えなくなった

それはそれとしてトーチカに貼られた顔写真

3787 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:23:44.71 ID:SOFjY1aK

>>3785
うーん、曼荼羅

3788 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:37:57.07 ID:GMWq+Cpl

>>3755
壁将軍「えっ？」

3789 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:40:02.25 ID:d80x9G9F

自軍の将を信じればどうにかなる

3790 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:46:58.64 ID:/LdPsuMl

多少ガバがあっても史実そのままなら許される(明らかに無理のある展開でも歴史の修正力とかいえばいい)が
史実から外れるなら登場人物に妥当性のある行動をさせながら物語性のある展開にするかなりの構築力が必要

3791 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:47:30.63 ID:oUIMleDH

>>3790
キングダムって何がしたいんだろう

3792 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:48:00.57 ID:NDd92rdC

影武者徳川家康みたいな死んだのを隠さなきゃいけない作品もあるね

3793 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:06:02.47 ID:xbLw/uLE

歴史改変モノは歴史の修正力とかで大きな差は出ませんでした、とかでははなく、しっかりと影響がどう出たかやって欲しい
まぁそこまでやっている作品なんて殆ど無いんですが…

3794 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:09:41.18 ID:/mnEiQ53

分かる、わえ様じゃないけど頑張ったのなら報われるべきだわ

3795 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:17:28.92 ID:SOFjY1aK

>>3794
桐生ちゃん「頑張ってトップスの恋人と一緒に強盗して、レアカードをサテライトにバラ撒きまくったのにチクショウ！」

3796 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:19:52.93 ID:TshWz+Oe

努力しかたが本当に下手くそ
死ぬほど方向音痴

3797 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:21:33.10 ID:fsLJZHfF

ノベルゲーとかで主人公の気の持ちようとか全然関係ない行動の選択肢で他人の行動が変わってルート分岐するのは納得いかない

3798 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:25:45.80 ID:/LdPsuMl

物語の流れって劣勢からの逆転が基本だから、基本的に主人公よりも主人公の敵の方が努力している

3799 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:29:37.27 ID:/6OOhaoY

ときおり、この世界へ異世界から転生してきていろいろやらかす奴らがもうすぐ来るから、うまいこと収めるなり始末するなりしてくれ…て啓示を受けた元世界の人たちが奔走するパターンも見る

3800 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:30:14.76 ID:d80x9G9F

チートスレイヤーやん

3801 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:31:31.42 ID:CtZFRXuA

>>3791
項羽パッパにベコベコのボコボコに大敗したのにも関わらずカムバック達成した李信の再起劇。
なので「手塩に育てた腹心８人を項羽パッパに無惨にブチ殺される」というどん底の転落劇を
やるための前振りとして「李信の栄光のロード」を盛りまくってる。

3802 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:31:37.61 ID:SaZQy14m

ノベルゲーの主人公はプレイヤーではないからな
共感できない時もあるしヒロインが好きになるのはプレイヤーじゃなくて主人公なんだ

3803 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:32:55.08 ID:d80x9G9F

昔は士郎アンチがめっちゃ多かったな

3804 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:34:24.81 ID:/6OOhaoY

士郎は「よく考えた上で、自分の命を勘定に入れない」というのが「？」なのは、まあ仕方ない

3805 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:39:32.03 ID:V//HZbwf

士郎アンチ監督が作ったセイバー√しかアニメがなかったからな

3806 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:41:47.82 ID:e60+aTA0

>>3803
そもそも士郎はお世辞にも共感しやすいようなタイプの主人公として描かれてないししゃーないとこもある

3807 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:42:10.75 ID:CtZFRXuA

>>3803
ノベルゲーが流行った時代が丁度ギャルゲーブームだからね。ギャルゲー主人公「らしくない」
パーソナルと行動方針のキャラだから「ギャルゲー主人公っぽい行動」を求めるユーザーと
「衛宮士郎がこの場で採るだろう行動が正解」なギャップがアンチを呼び込んでた。

3808 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:43:45.04 ID:SOFjY1aK

ちょっと現実の方で色々と有ったお陰で、制作側含めて被災者への理解度が深まったのは良い事なのか悪い事なのか…

3809 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:50:05.95 ID:jdxfmucr

>>3805
そもそも全ヒロインルートをアニメ化するエロゲなんてそうそうねえよ
Fateはエロゲ

3810 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:00:39.79 ID:V//HZbwf

抜けるようになってからエロゲ名乗れ
具体的に言うとイリヤイリヤイリヤ

3811 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:01:34.23 ID:8W6/WJG2

装甲悪鬼村正のアニメ化してくれ

3812 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:02:56.87 ID:YE1Owzbi

タツ兄のラブコメを楽しむには主人公も好きになれなきゃ楽しめねえ理論からすると
士郎は主人公に適してなかったってこと？

3813 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:07:22.45 ID:SOFjY1aK

でも屋根ゴミルルーシュに出てきてシャルをレイプしようとした人（ランス）も、おおよそ一般オタクが共感できる要素が無いけど人気主人公だぜ？

3814 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:15:35.53 ID:e5ngY+1N

アレ、ラブコメやエロゲーというよりあの時代によくあるその皮を被った現代怪奇譚では……？

3815 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:16:00.54 ID:2g2wAze/

士郎の場合はなんか逆張りの人が殴るのにちょうどよかったんで
ランスほど突き抜きてたら逆張りの人が殴ってもあんま印象に残らんし
つまり管理局という名前が良くない理論

3816 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:22:32.24 ID:m4nccHVD

当時は若く、無印fateプレイ時は士郎にそこまで思い入れはありませんでした…（特別嫌いでもないくらい）
今？アニメとか見てると普通に日常生活割と青春してるじゃん！？→あれ？これ普段は支障きたしてないように取り繕えるけど根っこのサバイバーズギルトがあるって相当やばい状態のお労しい子じゃん…にまでなってる

3817 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:26:52.50 ID:+MhWVU0q

子供の頃触れて情けないと思った主人公を大人になって振り返ると大抵お労しいと気付く

3818 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:29:51.65 ID:m4nccHVD

君が望む永遠の主人公もヘタレの代名詞だったけど大人なってまた見返すと「いや流石に同情するわ…」までなったんだよね
でも学生の時の悪友枠への性癖オンパレードの蔑称はこいつマジかみたいになった

3819 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:33:51.10 ID:S1OIBGqB

藤ねぇルート……

3820 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:34:00.31 ID:ONK9hJgW

ランスはそもそも「そういう内容」って分かってるゲームなんだから
プレイしてて主人公がそういう行動取った所で嫌われる訳がない
比較対象に出すのは的外れ

3821 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:40:44.45 ID:fUHaTUbp

士郎君後ろにいろって言われてるのに
前出たがって死んだりするからね…

3822 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:40:49.38 ID:8W6/WJG2

今の時代は圧倒的に最強な主人公が全てを蹂躙する方が人気出るからね
撃てませーんとか言ってたら打ち切りよ

3823 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:41:45.75 ID:e60+aTA0

PCゲームの普通のノベルゲームで士郎みたいなの出されたらそりゃあんなの賛否両論巻き起こすに決まってるってレベル

しかもセイバー女の子なんだとか何言ってんだこいつもあるわけで

3824 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:43:34.00 ID:oUIMleDH

>>3819
実装まだかな

3825 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:46:14.43 ID:SOFjY1aK

微妙に違うけど、戦場では強くて頼れるキャラを「ロシアの荒熊もベッドの上では小熊のようだな」って夜は女の子みたいに扱うのって萌えない？

3826 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:46:34.86 ID:l1laOPhx

アムロ・レイとか碇シンジとか軟弱者扱いされるし実際当時の風潮だとそういう枠なんだけども
冷静に考えるといやそうでもないよなとなる枠

3827 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:47:28.58 ID:lUKEBGTj

(熱血ロボットパイロットに比べると)軟弱
ゲッターチームとかが比較対象っすよねそれって感じ

3828 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:47:31.78 ID:7e8nwLkc

碇シンジはなよなよに見えて実際はめちゃくちゃタフガイだからな

3829 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:48:50.15 ID:m4nccHVD

アムロ思ったよりアグレッシブだったなまであるわｗ　まぁこっちも終盤はカミーユレベルでヤバい精神になって一歩間違ったらマジで同じコースだったんじゃ？とか思った

3830 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:49:33.56 ID:oUIMleDH

>>3828
「前歯全部砕いてやる！」

3831 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:51:35.71 ID:1Enzzl4L

もう何度も殺されかけたのに
学校に行きたがって凛ブチ切れバッドエンドとかあるからなあ
実力に対して剛毅過ぎるもうちょっと軟弱になれ

3832 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:52:16.86 ID:SOFjY1aK

ミサトさんにサファリパークで置き去りにされても、ジャージに忍ばせたお金で特急列車に乗って先にアパートに帰りチェーン掛けて逆に締めだした回は感動したね

3833 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:55:18.85 ID:ONK9hJgW

アムロもギレンのふざけた演説にブチ切れて艦内モニター殴り割るしな

3834 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:56:23.07 ID:8W6/WJG2

何がQだよ！説明しろよ！

3835 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:57:39.98 ID:oUIMleDH

>>3833
あのアムロ、「責任重いんだよ」って軽く愚痴っても、フラウに「男でしょ」って言われたら
「まあな（ﾌｯ」って返すからな
誰だお前、ってなる

3836 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:59:23.99 ID:MqBVl9Q9

お姫様役のオファーが来た時にマネージャーが姫役?何かの間違いでは?と聞き返され
オンエア当日も信じられず試写会でもテロップで驚愕の声が上がり
共演者からはおまえを助けられるやつはいないと断言された緒方恵美ェ

3837 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:59:33.82 ID:oUIMleDH

>>3831
士郎はなんであんな前衛志向で血の気強いの？

3838 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 19:00:46.84 ID:oUIMleDH

>>3836
エメロード姫か何かか

3839 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 19:01:20.98 ID:Fc7J41qA

自分の命にそこまで価値感じてないから

3840 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 19:01:39.25 ID:lUKEBGTj

正義の味方にならねばという強迫観念とサバイバーズギルドの合わせ技

3841 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 19:02:29.69 ID:+MktgrHI

「誰かの為になりたいっていう思いが間違えのはずがないんだからな」
これが衛宮士郎の全てである

3842 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 19:04:26.99 ID:oUIMleDH

>>3840
〇　ギルト

3843 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 19:05:56.40 ID:lUKEBGTj

>>3842
恥ずかしい　ありがとう