【あんこ】平均的サーヴァントだらけの聖杯戦争　その3【Fate】

1 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/10/08(水) 22:26:29.70 ID:8texP3Sw

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・Fateシリーズを題材としたあんこスレです
・群像劇であり主人公は不定（強いて言うと最後まで生き残ったマスターが主人公）
・場合によっては残酷なシーンが発生する恐れがあります
・細かいことはフィーリング
・ダイス監督の采配によってはキャラ崩壊、世界観崩壊の可能性あり
・歌詞＆替え歌の書き込みは禁止
・雑談は基本自由ですがレスが>>4900を超えたら、次スレが立つまで自重して下さい
・台詞文は一行までで、二行以上は禁止
・その他、シェルターの規約に違反することは全面禁止
・まとめフリーです

3712 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 13:30:01.91 ID:L0+e0Jjl

申し訳ないけど、姉さんがジルのあの作品見たらどういうリアクションとるか気になったな
麻薬の時点で絶許状態だったし、ジルのあれ見たら怒りが天元突破してどこまで行ってたかね

3713 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 13:31:48.10 ID:BLNDt4zg

イスカンダルでさえ絶対真っ先に潰すになるレベルやしなあ

3714 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 13:49:40.29 ID:xBY1f/fP

あれは龍ちゃんが居たからこそだから仮定になるけどあれ見たらマジで変質しちゃいそう姐さん
直接表現だとAPOジャックの比じゃ無いでしょアレ

3715 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 13:52:11.90 ID:T5PEB2JP

子供を生きたままピアノに改造するのはいやーキツいっす

3716 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 13:53:45.90 ID:V5vRv+hk

あれは姉さんに限らずまともな感性のある奴なら潰しにかかる。
ギルでも眉顰めるんじゃねぇの？フワワ思い出すだろうし

3717 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 13:57:09.01 ID:l1laOPhx

アレ見て何も思わんのを探したほうが早いレベル
リンボマン辺りか

3718 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 13:59:51.29 ID:d80x9G9F

エリちゃんも本来ならなんとも思わんつうか自分がやる側

3719 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:00:04.96 ID:1CLY+6hR

ギルガメッシュも士郎になったかも知れない存在たちに似たようなことしてたし何も思わないよ
FGOだけ見てると愉快なお兄さんとしか思えないのがこわいよな

3720 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:01:47.82 ID:I0Fuu72C

ギルガメッシュの悪性はどこまでが泥の影響なのか分からないから困る

3721 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:03:51.56 ID:8LPy9r+b

自分を呑みたきゃあの3倍は持って来いって言ってある辺り多少は影響受けてる（黒化英霊に比べりゃ本当に軽微な影響だろうけど）
それプラス第四次から五次までの間に現代の堕落した状態を見て間引きしないといかんなあって思ったからあのムーブしてるのが五次のギルガメッシュ

3722 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:03:58.34 ID:F5tvNtmo

ギルはどこまでが素で、どこまでがアンリマユ汚染されてるからなのか、
それとも受肉してないからなのか、とか議論起こるレベルだからな

3723 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:05:06.97 ID:b/8Qmttv

エリちゃんはあれ若い頃の姿ならともかく歳を取った姿の方は完全な悪だしな

3724 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:05:15.60 ID:m4nccHVD

あのピアノ改造や拷問が漫画じゃグロ満載で詳細に描かれてたからこれが大人気キャラってマジ？と当時思いました

3725 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:06:58.41 ID:b/8Qmttv

そもそも三国志ってあれ早い話が規模と被害が凄まじいから壮大な物語に見えるだけで実態は単なる中国人同士の内ゲバでしかないからな

3726 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:07:23.02 ID:d80x9G9F

つうか型月キャラは後付でウォッシングされるけど初出時はどいつもこいつもたいがい酷い

3727 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:11:16.33 ID:Wc5G0hwM

中華は広すぎて大きすぎて、大きな戦争だいたい内ゲバじゃないですか
大きな戦争になるレベルの相手が外にいないのと
外と戦っていたはずが気がついたら勝ったやつが中華になるシステムのせいで

3728 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:12:25.72 ID:/6OOhaoY

>>3717
何も思わん、てのがけっこう難しい
喜怒哀楽もろもろを抱いちゃいかんから義憤はおろか、テンションあがっても憐れんでも物思いにふけってもいかんし…

3729 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:15:01.11 ID:b/8Qmttv

そもそもサーヴァントって座に登録されたオリジナルからかなり劣化されたデッドコピーが召喚されてるだけだしな
オリジナルと比べたら全てに置いて劣る存在だしそれでも現代の人間や魔術師じゃマトモにやりあっても絶対に勝てない力を持ってるけど、全ステータスがEだとしても余程才能在る魔術師でもなきゃまず負けないくらいの強さだし

3730 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:15:31.40 ID:14Wg6/u5

中華は人口の関係で英雄が多くインドは数学が発展してたから神話の規模がデカい

3731 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:15:50.64 ID:Ih0UvORS

中国はあんま対外戦争強くないというか騎馬民族が強すぎる。

3732 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:18:28.49 ID:Wc5G0hwM

大丈夫だ
騎馬民族に負けても気がついたら奴らも中華になる

3733 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:18:35.51 ID:tRboFpZv

知名度補正も本来はどんだけ元スペック出せるかであってブーストではない、んだったか
鯖化してもとより強化されてる事例もあるからややこしいが

3734 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:19:34.01 ID:yd0AEiIV

>>3733
生前→英霊→鯖の順番だからね

3735 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:20:21.32 ID:b/8Qmttv

中国人からしたら三国志とか単なる内ゲバの歴史でしかないから何でこんなので日本人とかに人気なんだ？って感じよ

3736 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:20:43.41 ID:Wc5G0hwM

シェイクスピアとか作家鯖はサーヴァントになって生前より強くなっているはず
生前文学の力であれくらいやっていた可能性はあるけど多分違うと思う

3737 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:21:27.76 ID:/6OOhaoY

アサ次郎は鯖として特殊だけど、生前は燕返しの奥義を会得したのが臨終間近とのこと
全盛期の肉体スペックで生涯を賭した秘剣を放てるとか、本人めちゃ感慨深いと思う

3738 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:21:41.35 ID:Wc5G0hwM

日本でも応仁の乱とか南北朝とか創作での人気ないしな

3739 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:21:55.74 ID:D+KI+pVM

中華は広い言うても秦の始皇帝も万里の長城より北は制圧してないし
長江より南も制圧してないんだ、西も長安辺りまでだし
今見るとそんなに広くない範囲を制圧しただけで中華統一した、て言ってるんやぞ

3740 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:25:47.32 ID:b/8Qmttv

アルトリアとか明確にかなり弱体化されてる状態での召喚だしな
エクスカリバーとかあんなのアルトリアのサブウェポンの一つでしかなくてメインウェポンのロンゴミニアドとかがその他諸々がオミットされた状態での召喚だったからね第４第5の冬木聖杯戦争

3741 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:25:58.36 ID:Zh+jVvvK

>>3738
というか逃げ若でも言及されているけど登場人物の陣営がしょっちゅう入れ替わる上に資料が物凄く少ないから面白い創作を創るのが物凄く面倒くさいんだよ

3742 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:26:16.67 ID:Wc5G0hwM

戦国七雄全部滅ぼしたから統一でええやろ感はある
そもそも中華って概念が始皇帝から始まるものだし

3743 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:27:58.52 ID:lX7k/lYh

>>3738
南北朝めちゃくちゃ人気あるぞ

3744 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:28:13.19 ID:Wc5G0hwM

けど逆に生前状態で呼ばれているはずのアルトリアは
なんであんなに弱体化しているのさ

3745 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:28:55.37 ID:b/8Qmttv

逃げ若もあれ主人公やその周囲の人間って別に居ても居なくても歴史的に大した影響を与えた奴が殆ど居ないからな

3746 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:30:32.50 ID:Wc5G0hwM

不見識で申し訳ないが、南北朝は研究対象としては大人気だけど
創作としては不人気のイメージしかなかった

3747 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:31:30.03 ID:Zh+jVvvK

>>3744
カムラン直後で装備はロクにない＆メンタルガタガタの状態だから

3748 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:32:33.94 ID:oUIMleDH

>>3739
そこが「中華」だ

3749 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:34:50.18 ID:l1laOPhx

中央が華であり外部は全部夷（未開人）
東夷北狄西戎南蛮

3750 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:40:03.18 ID:tRboFpZv

そもそもセイバー、本来の状態的には槍で腹に大穴開けられてる状態で呼ばれてるんだよな

3751 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:41:19.41 ID:l1laOPhx

>>3741
なので村正は善悪相殺の理を見出した（暗黒星人並感）
わをもってとうとしとす

3752 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:48:36.86 ID:YE1Owzbi

そもそも日本史で人気あるのは幕末と信玄から家康までの戦国時代の他は
源平合戦と足利兄弟の南北朝時代くらいしかないやろ

3753 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:49:50.49 ID:TAkh8PQD

>>3744
クラスって型には入れられてるし

3754 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:54:17.94 ID:Wc5G0hwM

江戸時代は舞台として人気あると思う

3755 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 14:57:30.69 ID:/6OOhaoY

時代ものを創作でやると、史実キャラと絡ませられる魅力はあるが、彼らは史実バリアとしてどんな苦境に陥ってもその時になるまで死ねない（殺せない）のがネック
まったく彼らと関わらない、時代を生きた一人の話っちゅうのが作る側としては気楽

3756 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:00:24.81 ID:xiAx8+pZ

本人はぶっ殺されて影武者が本人として生きる事になる徳川家康とか居るぞ
だから誰某は実はぶっ殺されてて影武者だったんだよ！って言えば史実の人物も殺せるぞ、やったね

3757 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:01:09.76 ID:06CbkNM1

創作における人気なら時代劇とかのモチーフにされる江戸時代がダントツの一番人気だと思うぞ

3758 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:03:02.68 ID:/6OOhaoY

>>3756
まあ、本人の生死はそうだけど、表向きは史実通り生きている格好にしないと、よね
最初からパラレルワールド系なら気兼ねがなくなるかもだけど

3759 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:03:10.83 ID:l1laOPhx

NHK大河でも人気出るのはだいたい戦乱期のお話でそれ以外は苦戦しがちなんだよな

3760 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:03:20.35 ID:PsQDOOsq

江戸時代か戦国時代が二強よね、時代物だと
それ以外だと極端に少なくなるイメージ

3761 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:05:25.43 ID:Zh+jVvvK

知名度が高くないと題材にしても疑問符ばかりで視聴者がついていけないからな

3762 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:07:41.74 ID:eoce9XUV

南北朝がチャレンジャー扱いされる理由か

3763 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:09:53.23 ID:06CbkNM1

うまい具合にエンタメに昇華させることができれば人気が出ると思うけど
今だとアニメで見る平成競馬史みたいなのが人気だし

3764 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:12:14.65 ID:Wc5G0hwM

南北朝時代モチーフの代表作って何があるの？

3765 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:13:05.82 ID:jaz1kpoN

>>3764
逃げ若

3766 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:13:31.39 ID:D1Fla9rm

太平記

3767 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:14:19.25 ID:iXLSe7tf

南北朝時代は天下人の尊氏がキモいので不人気になるんだよね

3768 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:19:02.14 ID:Rq3eXulR

史料見てもなんでそうなったかわからん多すぎて
メタ視点多めの逃げ若でもないと書ききれんからなぁ

3769 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:20:56.29 ID:tRboFpZv

戦国時代と言われる時期も室町幕府というのはあまり意識されない

3770 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:22:34.65 ID:XpZQwVPL

まあ今から南北朝を学ぶなら逃げ若でいいよ

3771 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:23:53.19 ID:pu924eHa

あとは源平合戦とかも三位くらいにはあるイメージかな

3772 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:25:20.84 ID:1AZBww6Y

今週ひっでー戦いしてるな逃げ若

3773 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:26:32.27 ID:oUIMleDH

>>3764
蘭陵王

3774 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:27:24.09 ID:86zgpqqJ

義経が安定の人気
鎌倉殿も安定のヒット

3775 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:30:48.29 ID:D+KI+pVM

学生時代は義経が強くて好きでした
おっさんになった今は義経の破天荒と言うか狂犬振りにドン引き所か幻滅しました
そして平家が悪では無かった事実に少なくないショックを受けた

3776 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:35:14.94 ID:CtZFRXuA

>>3764
一休さん。まあ、あれは正確には「南北朝時代が終わった直後」が舞台なんだが。

3777 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:36:11.59 ID:r1kiL1LE

>>3755
信長のシェフとか歴史変えちゃうのもあるけどね

3778 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:52:00.21 ID:rsJvFO+R

>>3777
完璧に歴史変えちゃったぜ☆は何やかんや｢運命は変えられなかったよ...｣な歴史物作品多い分逆に良いズラしになってたやつ

3779 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 15:58:04.05 ID:z02LDDxb

>>3773
田中芳樹先生が書いた「蘭陵王」も面白い

3780 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:05:34.88 ID:SOFjY1aK

>>3755
柳生連也武芸帖「本物の柳生烈堂は士道不覚悟で粛清され、部下が烈堂の名を継いだ事にします」

3781 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:11:21.21 ID:fsLJZHfF

量子学的には未来は存在するけど過去は存在しないらしいよ

3782 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:14:08.76 ID:W/j1Lrsk

バンデッド

3783 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:16:01.06 ID:CtZFRXuA

>>3778
ジパング（主人公の父親が交通事故で死んでる為自身が生まれない）、僕はビートルズ（主人公の母親が男になってる
ので自身が生まれない）みたいに「主人公が二人存在することが起きない様帳尻合わせが起きる」っていう
改変パターンもあるけどな。

3784 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:18:18.47 ID:l1laOPhx

歴史上の人物が存在しなくて自分がその枠に収まる、のもタイムスリップ物あるある

3785 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:20:34.70 ID:/6OOhaoY

戦国自衛隊も、はじめて読んだときは衝撃だったなあ

3786 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:23:23.11 ID:l1laOPhx

戦国の長嶋巨人軍
コミカライズでは時代が変わって流石に実名は使えなくなった

それはそれとしてトーチカに貼られた顔写真

3787 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:23:44.71 ID:SOFjY1aK

>>3785
うーん、曼荼羅

3788 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:37:57.07 ID:GMWq+Cpl

>>3755
壁将軍「えっ？」

3789 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:40:02.25 ID:d80x9G9F

自軍の将を信じればどうにかなる

3790 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:46:58.64 ID:/LdPsuMl

多少ガバがあっても史実そのままなら許される(明らかに無理のある展開でも歴史の修正力とかいえばいい)が
史実から外れるなら登場人物に妥当性のある行動をさせながら物語性のある展開にするかなりの構築力が必要

3791 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:47:30.63 ID:oUIMleDH

>>3790
キングダムって何がしたいんだろう

3792 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 16:48:00.57 ID:NDd92rdC

影武者徳川家康みたいな死んだのを隠さなきゃいけない作品もあるね

3793 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:06:02.47 ID:xbLw/uLE

歴史改変モノは歴史の修正力とかで大きな差は出ませんでした、とかでははなく、しっかりと影響がどう出たかやって欲しい
まぁそこまでやっている作品なんて殆ど無いんですが…

3794 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:09:41.18 ID:/mnEiQ53

分かる、わえ様じゃないけど頑張ったのなら報われるべきだわ

3795 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:17:28.92 ID:SOFjY1aK

>>3794
桐生ちゃん「頑張ってトップスの恋人と一緒に強盗して、レアカードをサテライトにバラ撒きまくったのにチクショウ！」

3796 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:19:52.93 ID:TshWz+Oe

努力しかたが本当に下手くそ
死ぬほど方向音痴

3797 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:21:33.10 ID:fsLJZHfF

ノベルゲーとかで主人公の気の持ちようとか全然関係ない行動の選択肢で他人の行動が変わってルート分岐するのは納得いかない

3798 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:25:45.80 ID:/LdPsuMl

物語の流れって劣勢からの逆転が基本だから、基本的に主人公よりも主人公の敵の方が努力している

3799 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:29:37.27 ID:/6OOhaoY

ときおり、この世界へ異世界から転生してきていろいろやらかす奴らがもうすぐ来るから、うまいこと収めるなり始末するなりしてくれ…て啓示を受けた元世界の人たちが奔走するパターンも見る

3800 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:30:14.76 ID:d80x9G9F

チートスレイヤーやん

3801 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:31:31.42 ID:CtZFRXuA

>>3791
項羽パッパにベコベコのボコボコに大敗したのにも関わらずカムバック達成した李信の再起劇。
なので「手塩に育てた腹心８人を項羽パッパに無惨にブチ殺される」というどん底の転落劇を
やるための前振りとして「李信の栄光のロード」を盛りまくってる。

3802 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:31:37.61 ID:SaZQy14m

ノベルゲーの主人公はプレイヤーではないからな
共感できない時もあるしヒロインが好きになるのはプレイヤーじゃなくて主人公なんだ

3803 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:32:55.08 ID:d80x9G9F

昔は士郎アンチがめっちゃ多かったな

3804 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:34:24.81 ID:/6OOhaoY

士郎は「よく考えた上で、自分の命を勘定に入れない」というのが「？」なのは、まあ仕方ない

3805 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:39:32.03 ID:V//HZbwf

士郎アンチ監督が作ったセイバー√しかアニメがなかったからな

3806 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:41:47.82 ID:e60+aTA0

>>3803
そもそも士郎はお世辞にも共感しやすいようなタイプの主人公として描かれてないししゃーないとこもある

3807 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:42:10.75 ID:CtZFRXuA

>>3803
ノベルゲーが流行った時代が丁度ギャルゲーブームだからね。ギャルゲー主人公「らしくない」
パーソナルと行動方針のキャラだから「ギャルゲー主人公っぽい行動」を求めるユーザーと
「衛宮士郎がこの場で採るだろう行動が正解」なギャップがアンチを呼び込んでた。

3808 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:43:45.04 ID:SOFjY1aK

ちょっと現実の方で色々と有ったお陰で、制作側含めて被災者への理解度が深まったのは良い事なのか悪い事なのか…

3809 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 17:50:05.95 ID:jdxfmucr

>>3805
そもそも全ヒロインルートをアニメ化するエロゲなんてそうそうねえよ
Fateはエロゲ

3810 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:00:39.79 ID:V//HZbwf

抜けるようになってからエロゲ名乗れ
具体的に言うとイリヤイリヤイリヤ

3811 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:01:34.23 ID:8W6/WJG2

装甲悪鬼村正のアニメ化してくれ

3812 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/13(月) 18:02:56.87 ID:YE1Owzbi

タツ兄のラブコメを楽しむには主人公も好きになれなきゃ楽しめねえ理論からすると
士郎は主人公に適してなかったってこと？