【あんこ】平均的サーヴァントだらけの聖杯戦争　その3【Fate】

1 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/10/08(水) 22:26:29.70 ID:8texP3Sw

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・Fateシリーズを題材としたあんこスレです
・群像劇であり主人公は不定（強いて言うと最後まで生き残ったマスターが主人公）
・場合によっては残酷なシーンが発生する恐れがあります
・細かいことはフィーリング
・ダイス監督の采配によってはキャラ崩壊、世界観崩壊の可能性あり
・歌詞＆替え歌の書き込みは禁止
・雑談は基本自由ですがレスが>>4900を超えたら、次スレが立つまで自重して下さい
・台詞文は一行までで、二行以上は禁止
・その他、シェルターの規約に違反することは全面禁止
・まとめフリーです

1156 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:32:05.29 ID:xDVwdf4j

殺傷力高いのは弟の方

1157 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:32:33.36 ID:S37eiud0

>>1153
兄上主人公が似合う世界…どんなのがいいのかな

1158 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:32:57.57 ID:wCuOynCR

>>1152
新肉じゃ悪魔は都合の悪いことは忘れるで地をいっているのでｗ兄上も都合の悪いことは考えないほうがよかったなｗ

1159 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:33:25.07 ID:dsNVjrqK

まず兄上には兄より優秀な弟が必要。

1160 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:34:16.12 ID:S37eiud0

>>1159
諸葛瑾主人公で三国志か…

1161 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:34:17.26 ID:0t879Xk4

アロガント・スパークほど『必殺技』という言葉がぴったりの必殺技を俺は知らない

1162 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:35:37.42 ID:aBLmEjx2

>>1157
北斗の拳外伝　極悪の華

1163 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:36:43.57 ID:FZT2Mkjr

兄上が縁壱さん再現するために製作された人造人間っちゅう設定の作品はある
縁壱さんがぶっ飛び性能すぎるので、製作者が動体視力再現のため6つ目にしたために容姿にコンプレックス持っとる

1164 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:36:46.74 ID:S37eiud0

>>1162
縁壱に成りすまして「俺の名を言ってみろ」する兄上になるんですがそれは

1165 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:36:53.71 ID:n1CxGjwR

兄より優秀な弟がいて、弟が兄を慕っている人間関係か
思い浮かばないな

1166 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:37:38.80 ID:wCuOynCR

>>1161
シルバーマンが虐殺王？ははは御冗談を→アロガントスパーク！→サイコマンの吐血をマフラーで防ぐ

1167 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:38:43.86 ID:S37eiud0

>>1165
源頼朝と源義経だな、よし
縁壱「兄上は武家の棟梁になるのですね。私はそれを支える存在になります（平家虐殺）」

1168 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:38:55.29 ID:jI9cx3bc

>>1165
鋼の錬金術師じゃん…

1169 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:39:01.65 ID:wCuOynCR

>>1165
金カムの尾形と勇作殿
キン肉マンのタツノリとサダハルもだけど、こっちは普通に日頃から腹割って話し合っているし

1170 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:39:43.18 ID:S37eiud0

>>1166
シルバーマンの必殺技？　マッスルジェノサイドだよｗｗ（ｷｬｯｷｬ
してた界隈が全員ドン引きしたからな…

1171 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:39:53.73 ID:X+7xr7b0

縁壱がヤバいだけで兄上も新しい呼吸編み出したり曲がりなりにも鬼殺隊に入るまでは家を維持してたから才能は上澄みなんだよな

1172 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:41:54.46 ID:S37eiud0

>>1171
上二人が規格外なだけで
兄上も最高峰の強さではあるんだ…
よりによってアンタレスと太陽の存在を知ってしまった木星が兄上なのだ

1173 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:42:24.21 ID:hPIay1Iu

ハンターハンターのズシと同じだよな
ズシは10万人に1人の才能だけどゴンとキルアという1000万人に1人の才能持ちが同門というね

1174 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:42:35.75 ID:wCuOynCR

>>1171
ただ兄上痣出ていたのでまもなく死んでいたんだろうな、鬼にならなきゃ

1175 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:43:47.72 ID:S37eiud0

>>1173
兄上はキルア
なお弟がメルエムだったんだ…

1176 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:44:26.43 ID:X+7xr7b0

波紋の方の呼吸を覚えてたら痣が出ても寿命を40歳位まで伸ばせたかも知れない

1177 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:45:07.42 ID:NzoGA/xl

どけ!!!俺はお兄ちゃんだぞ!!!

1178 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:46:23.55 ID:S37eiud0

>>1177
カレンチャン育成する兄上とか斬新すぎる概念だ…

1179 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:47:54.67 ID:hPIay1Iu

どけ！！ウララちゃんは別だ！！

1180 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:50:58.06 ID:PlsSbrdA

シャドバのウララちゃんが戦闘の景色に

1181 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:52:41.62 ID:S37eiud0

某カードゲームにもいなかったっけハルウララ
詳しくないが

1182 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:56:50.46 ID:a8FapNHP

>>1171
兄上は類稀なる天才だから縁壱に嫉妬する余地があったんだろうなと思う。
これで凡庸ならば諦観が先に来ることのほうが多いかもしれん。

1183 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:59:33.02 ID:hPIay1Iu

>>1181
そっちは『灰流（はる）うらら』だな
だいたいどのデッキにも必須級の強カード

1184 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 20:59:54.45 ID:5+12vwx1

>>1117
このスレか他所のスレか忘れたけどるろ剣で成長度ヤバい奴誰か？って話になった時『明王の安慈』が割とヤバいって話になってたな
成人してる時点で畑仕事と滝行位しかやったことなさそうなヒョロガリだったのに子供達が死んでから
『1ヶ月で無から二重の極みパンチ取得』『５年後には現在と同じマッチョ体型で人体を腕力だけで擂り潰す』『１０年後が本編十本刀』という……

1185 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:00:09.00 ID:NzoGA/xl

漢字で書くと春麗

1186 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:03:21.82 ID:kRy6wSoF

縁壱は再現されたじゃん
なんか腕が六本になったけど

1187 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:04:50.26 ID:S37eiud0

本数が足りない
あと1000本くらいないと縁壱再現には程遠い

1188 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:06:03.47 ID:1vrxLJBs

凄い技術ではあるがあれでは縁壱の半分ぐらいしか再現できてない

1189 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:07:24.72 ID:S37eiud0

>>1188
1/10000縁壱の半分くらいと思われる

1190 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:07:49.48 ID:QT7u7EVB

縁一の半分再現できてたらおそらく作中第2位の強さになるんだよなあ

1191 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:08:01.64 ID:iVEx806Y

100分の1も無理だろ。
一呼吸で1500の斬撃を繰り出せるのが縁壱さんだ。

1192 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:08:37.78 ID:S37eiud0

>>1191
しかも無惨様相手にである

1193 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:10:45.58 ID:HOJSwiFJ

縁壱を鬼にして無限に無惨様を追わせればいいのに
支配なんてすぐに解けるでしょ

1194 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:11:25.44 ID:S37eiud0

>>1193
血くれないよｗ

1195 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:16:33.51 ID:n1CxGjwR

老いたならいけると思って勧誘に来無惨様(ダイストリプルファンブル)

1196 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:18:07.49 ID:xDVwdf4j

>>1194
愈史郎が珠世製の鬼だから
無惨から直接血もらわなくてもいいよ

1197 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:42:20.50 ID:0ZiazxqM

勧誘しようとした武将に捕まって斬られる、てコーエーの初代三国志にあったなあ

1198 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:43:23.27 ID:S37eiud0

>>1197
猛将は黙って名馬、これ

1199 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:44:15.39 ID:CNBR7WZd

ここは信長の野望に無惨様勢力を混ぜる方向で行こう

1200 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:45:20.85 ID:S37eiud0

>>1199
どこで旗揚げしても既存の大名を奪うことになるんよね…
三国志なら空白地わんさかあるんだが

1201 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:46:48.02 ID:xDVwdf4j

>>1200
じゃあ継国家で

1202 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:47:58.13 ID:GFJFpWFn

夜にしか活動できない国なんて昼間に攻められて終わりや

1203 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:48:29.44 ID:S37eiud0

>>1202
反骨みたいにAA無惨様にするだけだと思うがｗ

1204 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:56:34.20 ID:kRy6wSoF

色々考えたがやっぱり無惨様のほうが雅様よりもいい気がしてきた
雅様はガチで支配してくるうえになんかクソみてえな旗立ててるし、そこらへんの溝水飲むし、なんか楽しくなさそう

1205 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 21:57:49.55 ID:S37eiud0

>>1204
雅様は統一した後で自殺してくれるぞ

1206 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:01:04.25 ID:ub7wSjO5

>>1200
伊賀辺りならデカい大名ないしいけないかな？
空白地になってるシリーズあったっけか(うろ覚え

1207 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:03:01.21 ID:S37eiud0

>>1206
小笠原諸島で旗揚げ
北方領土で旗揚げ
青ヶ島で旗揚げ

これでいこう

1208 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:05:06.37 ID:n1CxGjwR

台湾スタート

1209 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:05:13.13 ID:RpNFDBZ5

伊賀は伊賀で国人衆がヤバい地域の一つだからな・・・
正式な守護として赴任した人が討ち取られその一族が追放されるような魔境

1210 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:05:37.77 ID:NzoGA/xl

やはり明治維新、明治維新しなければ

1211 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:06:58.05 ID:S37eiud0

>>1210
？「奥義！　十連飛飯綱！！」

1212 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:07:39.66 ID:ub7wSjO5

>>1207
青ヶ島なんてサカつく思い出すなw
戦国時代はあの辺何やってたんだろうな

1213 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:08:55.15 ID:S37eiud0

>>1212
自分もやったよ青ヶ島プレイｗ
あの島にスタジアムだの練習場だの作れるのかよと思いながら

1214 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:20:38.83 ID:0ZiazxqM

>>1206
伊賀は六角さんのイメージ

1215 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:30:08.15 ID:qH/dSnCI

流刑地ならいいんじゃね＞空白地

1216 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:32:46.54 ID:S37eiud0

>>1215
黒死牟、アズカバンで旗揚げか…

1217 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:32:56.07 ID:kRy6wSoF

伊賀は良い忍者
甲賀は悪い忍者
というイメージがある人は忍者ハットリくんに触れていたという説が

1218 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:35:57.73 ID:S37eiud0

>>1217
甲賀って忍者というより信楽焼の方がイメージ強いんよね…
あと競走馬調教

1219 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:36:58.13 ID:7XhLeojk

>>1217
後、時代劇だな。家康の部下に伊賀忍者が居たことは周知の事実だから時代劇のフォーマットだと
「味方側の忍者」はそのまま伊賀忍者になって「敵側の忍者」は伊賀忍者と対立してた忍者軍団になるから
高確率で甲賀忍者がチョイスされる。

1220 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:38:16.77 ID:rgxmwyma

>>1217
伊賀の影丸とか仮面の忍者赤影のイメージもありそう

1221 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:40:12.12 ID:KJgS56CZ

甲賀忍法帖という伊賀と甲賀どっちが勝ったか分かるのに先が気になる名作

1222 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:40:52.49 ID:S37eiud0

※隣接しており、史実的にはぶっちゃけ伊賀と甲賀は友好関係にあります

1223 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:50:41.87 ID:n1CxGjwR

隣接しているのに友好関係？妙だな

1224 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:53:07.47 ID:S37eiud0

敵対する必要が一ミリもないのだ…

1225 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:55:00.35 ID:rgxmwyma

地侍に他所の勢力を攻め滅ぼして統治する力なんて無いから隣同士で争ってもいい事無いのだ……

1226 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:57:20.76 ID:ub7wSjO5

水利権とかで小競り合いとかはあったかもしれないし(適当
そんな情報って後世にどれだけ残るものなのか

1227 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:57:53.02 ID:xIgIhSzx

近場の同業者だから仕事柄競合はしやすいだろうけど
ニンジャなど全部まとめて潰してくれるわー的な敵が出てきたら結束するだろうな＞伊賀と甲賀

伊賀と甲賀が不仲というのは古くはハットリくんとケムマキ氏、ちょい古だと野村先生と大木先生のイメージが

1228 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:57:55.39 ID:7XhLeojk

で、そんなモン江戸の庶民が知る訳ないので時代劇の元となる講談ものだと普通に
伊賀と甲賀は敵対関係の体裁で話をつくるのである。

1229 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 22:59:48.69 ID:kRy6wSoF

まあそれだけ伊賀と甲賀が忍者として知名度高かったということでもあるね
競い合いはまだしも、潰し合いしてたらそうはならなかったろう

1230 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:02:38.55 ID:0hfYefyr

もはや喧嘩商売ケンカしてる方が売れ行きがいいっていうアレ

1231 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:05:38.09 ID:hPIay1Iu

小太郎『忍者と言えば誰も彼もが伊賀と甲賀しか挙げないのは絶対に許さない』

1232 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:06:09.37 ID:S37eiud0

>>1231
ガルフォードもそうだと言っている

1233 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:12:43.97 ID:PT4O9AY2

忍者の流派というと個人的には落乱/忍たまでよく名前が出てくる風魔の印象が強い

1234 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:23:24.76 ID:rgxmwyma

丹波忍者とか言う落乱/忍たま以外ではほぼ情報を見ない謎の忍者軍団

1235 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:29:23.19 ID:PT4O9AY2

尼子先生ってどこで忍者の資料集めてるのかな

1236 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:37:02.52 ID:500rVN5p

>>1232
ガルは甲賀筋じゃなかったっけ？

1237 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/10/10(金) 23:39:19.43 ID:zwYTEnRa

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　　　　〈､　　　　　 ｌl |:: : : : : : : : :}
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1238 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:40:40.32 ID:xIgIhSzx

落乱は自販機やら冷蔵庫やら腕時計やらがコマの片隅に平然と出てくるけど
時代考証自体はガチだからなあ(おそらく1550〜60年代ぐらいと想定される）

はむこ参るでも「地名は貴重な歴史財産なんだから適当に変えるんじゃねえ！」的な事言わせてたし

1239 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:40:46.64 ID:n1CxGjwR

ろくなことにならないのは分かる

1240 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:41:28.15 ID:S37eiud0

英仏の鯖がわんさか参戦してそう、その異聞帯

1241 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:42:48.36 ID:xIgIhSzx

開陽丸を始めとする幕府海軍が無傷のまま明治2年を迎え
その勢いでストーンウォールの乗っ取りも成功させたらワンチャンあったのかなあ＞蝦夷共和国勝利

1242 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:42:53.24 ID:8fRCJ9ri

まず開陽丸が沈まない世界から始めなければ･･･

1243 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:43:12.23 ID:NeV39hOn

バックにフランスあたりが介入してくるんだっけ?
あと悪名高いイギリスも…

1244 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:44:04.40 ID:NeV39hOn

蝦夷近いからさらに数年後にはロシアあたりも怪しいのだろうか

1245 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:44:08.55 ID:S37eiud0

時代近いし別クラスになってる間男とかがいそう

1246 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:44:48.94 ID:vYqRJv6Z

おそらくは日本全体がイギリスの植民地になりそう（遠い目

1247 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:46:45.69 ID:NeV39hOn

内戦を利用して植民地化はイギリスの得意技だからな
明治の頃にここらへんで植民地支配うけなかったの日本とタイぐらいしか残ってなかったっていうの怖いよね

1248 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/10/10(金) 23:46:59.35 ID:zwYTEnRa

　　　　　　　　　　　　　　 r'rｉ'rｉ‐ri'‐ri‐r==､　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 | || ||　||　||　||. ﾟl|　　／
　　　　　　　　　　　　　　 | || ||　||　||　||　l|　 .|
　　　　　　　　 　 　 　 　 [二 ﾟ 二二二二]　　|
　　　　　　　　　　　 　 　 l! ,__　　___ ､ ll　 !　　＼
　　＿　　　　　　　　　 　 lｉ.iｹ}　´lｹ7　|lr.､|　　 /　　　　　　　　　　　　　もしも蝦夷共和国が独立して日本と敵対したままだとすると、
／　　 ヽr!　 ! /　　　　　 l.l 　!_　　　　|lソ | 　 l
　　　　__l｣_　　 /　　　 　 ゝ､f＝=ヽ　/l　 ﾉ　　|　　　　　　　　　　　　　　新政府からしたら喉元に刃が突きつけられた状態になるので
､＿／｀ヽ　 )ヽ　　　　　__/rヾ､-､_／　l＜　　 .|
　　lr', = 二 =r'i　　　／　ゞ=彳~ﾞl!≧　 l ヽ､　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　歴史がかなり変わりそうです。日露戦争は普通に負けそう
　　lfｌｌ ゝﾟ' ｣ﾟ' l!'　　/　､　 　 ll ､. l!ヽ 　 |　 ! ＼　ヽ　　　　　　　　　　　　 ＿ ＿
　 ﾉ｡!l /─ヽﾉ、　/　 　ヽ,　 ll　ヽl!. ヽ　!　 |　 l'}、　＼　　　 　 　 　 ,r'´'´　'´　　￣
／　jjｿムｧ勹､ヽ/　　　｀ヽ fﾉ　 fj 　 ヽl 　 !　 |i ヽ　　 ）＿＿＿_r'´ｒ'´　,　-‐ｰ‐ｰ
ヽ､/ ヽ,rllｪllｰ'r‐l　　　　　 ＼　　ヽ　　 l! 　|　 |'　ヽ　ノ´　　 　 rｧｧ-､／
=r!ヽﾌ´ fiｪfiヽ｀!|　　　　　　　ヽ ＿ヽ 　 　 !　.j＿_ヽ--､, -‐ ､/〃,.r彡｀ヽ
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　l,.. -ｮ!.||｀'´|| r|　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　/ｫ、__,z-ｧ､ ＼　　ノ　　　_ _r彡
　|ﾖﾖヨ!.||　 .|| E|　　　　　　　　　　　　　　 /　　　/ /｀ヽｰ'ｰ'　 ヽﾉ＜ニ二テ

1249 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:47:54.89 ID:piGHO9cw

あれはもう完全な判定勝ちだし・・・
ロシアが足元グラグラだったからなんとかなっただけ。

1250 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:47:56.01 ID:n1CxGjwR

何かしら良くなることは何もないかなあ

1251 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:48:30.49 ID:S37eiud0

>>1247
それを理解してたので
ぶっちゃけ両陣営とも八百長ムードの内戦だった（過激派切り捨てのための戦争）という感じだと思う

1252 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:48:49.09 ID:NeV39hOn

そもそもイギリスが日英同盟結んでくれてやっとだったからな…
植民地多いだけあってそこすべてでロシアの艦隊の入港拒否したらしいし

1253 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:49:13.21 ID:S37eiud0

そもそも日清戦争すら起きないかも

1254 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:49:22.50 ID:rgxmwyma

北方謙三先生の黒龍の棺は途中まで普通に蝦夷に新国家が出来そうな雰囲気で読んでいてわくわくしたなあ

1255 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/10/10(金) 23:49:26.58 ID:zwYTEnRa

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1256 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/10(金) 23:49:56.78 ID:NeV39hOn

近代化に失敗してたらその十年前の日清戦争も怪しい?