【雑談所】根の人 ◆aeGKBk1TiE【花壇64】

1 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/09/13(土) 23:37:10.76 ID:dIydi2GA

　　　　　　　　　　　　　 l＼　　_ -.,
　　　　　/7　　　　　　　|　 ＼|　 ﾉ____
　　　　/./　　　　　　　　ゝ---<____ノ
　　　　| |　　　　　＿／￣￣　　4､
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
根の人 ◆aeGKBk1TiEの雑談所です。
基本埋まっております。

本編でのネタバレや話し合い、明日のお天気などを気軽に話しましょう。
仲良くやっていきましょう。
予告や軽い投下など、行うこともあるかもしれません。
えろいネタ？　根の人は健全だって言ってるでしょう、いい加減にしてください（白目

なお、本編投下中は根の人はこちらには一切反応しませぬ。
本編投下中の質問・雑談は、本スレにて行ってください。

また、本スレからこちらへの誘導は根の人が行います。
住人の方は自主的にこちら来られると思うので、他住人の方による誘導はご遠慮ください。

[投下作品]
やる夫に残された時間は24時間のようです（完結）
やらない夫は3分間を戦い抜くようです（完結）
できない夫は108の物語を満たすようです（完結）
ドクオは人類を滅ぼすようです(完結)
IFはキル子を導くようです(完結)
キルヲは未来をセンテイするようです（現行）

まとめサイト様：【このやる夫スレ、まとめてよろしいですか？】様
ttp://yaruok.blog.fc2.com/#top

ドク滅まとめスレ：牛頭様
ttp://squat1d5x1d100.blog.fc2.com/

IFキルまとめスレ：牛頭様
ttp://squat1d5x1d100.blog.fc2.com/blog-category-6.html

ドク滅まとめサイト様：安価でやるお！様
ttps://yanchor.blog.fc2.com/

　【支援について】

　本スレやネタに対して支援AAや支援絵、本当にありがとうございます。
　ただし、本スレやこちらのスレは“18禁スレではありません”。

　シェルターの規約に則り、“18禁AA”や“18禁スレに投下された支援AA”を利用することはできません。
　どうかご理解のほど、よろしくお願いします。

1828 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 22:17:35.69 ID:o6EttaiT

ダイジェストとはいえ酒呑嵌めは笑った

1829 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 22:17:46.38 ID:2ZEhwA3y

契約戦で全種揃うのを警戒しないといけないと言いながらも、心の何処かでまあ当たらんやろと思ってた緩みを初手で粉砕されたからな……

1830 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 22:18:41.17 ID:aPDIXTmV

俺は戸愚呂君戦がマイベスト。くっそ怖い

1831 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/10/18(土) 22:19:11.25 ID:O2SdLZOf

　※　当たった瞬間、笑みより口があんぐりなりましたね……
　　　 二度目ももしかしたら当たるんじゃないかと恐れてました。

1832 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 22:23:58.50 ID:W4NX3ePD

八雲戦が好き

1833 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 22:26:48.44 ID:B8U2ucG0

割と初回のお栄ちゃん戦かも、遊戯盤を人形送りだったっけがなんか綺麗なんだ

1834 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/10/18(土) 22:28:24.01 ID:O2SdLZOf

　※　八雲戦はチートレジェンドを使いたかったです（憤慨

1835 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 22:30:40.30 ID:5YwyGazU

敵専用カードみたいなのワクワクするよね

1836 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 22:31:26.74 ID:WS3MZ2Nt

あれ以降虚飾戦無くて良かったが広められたら増えてたんだろうな

1837 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 22:31:30.42 ID:W4NX3ePD

その偽乳捨てて掛かって来いや！負けたら貧乳で生きろよみたいな縛が効果抜群だった。

1838 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 22:32:42.50 ID:6plmpJpX

図らずの、虚飾特攻の縛　キルヲの頭神だったりよくぶち抜くことよ

1839 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 22:33:00.20 ID:VSg9gyRj

八雲戦は右手ピッカピカなのも凄かったけど
その前の全集安価の破却がやっぱりナンバーワンよ

1840 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 22:36:50.97 ID:J2wrRWts

暴く者かっこよかったわ

1841 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/10/18(土) 22:41:33.48 ID:O2SdLZOf

　※　初戦が本編に対する皮肉みたいな場面だったのは笑うしかない。

1842 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 22:51:17.88 ID:W4NX3ePD

キッショ、なんで分かるんだよって言いながら頭に手を掛ける夜神夫人が脳裏に浮かんできた

1843 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/10/18(土) 23:00:08.08 ID:O2SdLZOf

　※　夜神夫人黒幕説……！

1844 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/10/18(土) 23:01:19.09 ID:O2SdLZOf

　※　尚、元ネタのAAリストには彼女の若かりし日のAAもありました。

　　　　　　　　　　　　　／: : : : : ＞ ﾍ〈ー- ､: : :＼
　　　　　　　　　　　 ／: : : : :／　　 　 ヾ　　 ＼: : :ヽ
　　　　　　　　　　 〃: : : :／　　　　　　 |　　　　Ｎ: : :ヽ
　　　　　　　　 　 /: : : : /　　,　-　　　　|　⌒ヽ | l: : : :l
　　　 　 　 　 　 /: : : : /　／ 　 _　　 　 ! ,ｨf−､| |: : : :|
　　　　　　　 　 ,: : : : :/　　,ｨｆ⌒ﾊ｀'　　/　{::{ーﾘY : : : |
　　　　　 　 　 /: : : : :l 　 / {:i[り::}　 　 　 弋こ:!ｿ| : : : |
　　　 　 　 　 /: : : : : j 　 　 ゞﾆﾝ　　　ヽ　　　 l　| : : : |
　 　 　 　 　 /: : : :/ﾆj　　　　　　 　 　 　 　 　 l　| : : :｜
　　 　 　 　 /: : : : { ヘ、　　　　　　　　　 　 　 ｌ　j: : : : |
　　　 　 　 /: : : : : ＼_ ＼　　　　　　∠ｺ　　　　 ; : : l: :ヽ
　 　 　 　 〈: : : /: : : : : : : :丶　　　　　　 　 　 ／l: : : |: : : 〉
　　　　　 　 ＼:{: : : : : :l: : : : : :` ¬=ｰ-　r＜: : /: : : :|:.／
　　　　　　　 　 丶　＿j: : : : : : :_|　 　 　 |:_:_:_:/: : :／
　　　　　　　　　　　　　｀ ー-ノV 　 　 　 |ﾍ、/.:／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 ＼ ＿＿{l　＼
　　　　　　　　　　_,　-‐'´＼　　　　＼　　|　　 l＼
　　　　　　　　／　　　 　 　 ＼　　 　 ＼ |　　｜　＼
　　　　　　　/　　　 、　　 　 　 ＼　　 　 ﾘ　　 |　　　＼
　　　　　　 /　　　　 ＼　　　　　　＼　　/　 　 |　　 | / l

　※　かわいい。

1845 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 23:12:04.24 ID:TA37LFae

好みのタイプ�@若�A老
やる夫【1D2:1】、やらない夫【1D2:2】、できない夫 【1D2:1】 、ドクオ【1D2:1】

1846 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 23:12:52.12 ID:QbK6i9kv

原作じゃ伝説のプリキュアだしなあ

1847 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 23:50:51.21 ID:B8U2ucG0

後藤さんが手が無くて困ってる描写以来接触出来てないとかもあったか　宮仕え関連で足止めは何かあるかな？

1848 ： ◆iTN3/0WYyc ：2025/10/18(土) 23:54:21.68 ID:bhJZieLB

ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1737301560/770
「いつも通りですよ？」

1849 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 23:55:23.76 ID:IRhqM3c9

支援乙です

1850 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 23:58:08.23 ID:WS3MZ2Nt

支援乙。

1851 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 23:58:54.91 ID:aPtFNLWX

支援乙です

1852 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/18(土) 23:59:24.25 ID:B8U2ucG0

支援乙
ナナリー×夜神さんとか

1853 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:01:16.26 ID:sl7vywQ4

ククク・・・この危機的状況で何も思い浮かばないのが俺なんだよね、（思考が）貧弱じゃない？
缶が欲しいのは分かってるんだが術核とは何ぞや・・・

1854 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:01:17.34 ID:Vm7AArME

支援乙ー

1855 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:02:10.70 ID:VLsjRhYY

支援乙です

1856 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/10/19(日) 00:04:13.78 ID:K29jglP9

　※　支援感謝です。
　　　 いつも通り……ではないな……
　　　 明確に相手も敵対的な同時行動するのは。

　　　 あ、術核=恐らく"缶"? と言うのが現状です。

1857 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:04:53.21 ID:5yTExEre

支援乙
いつも通り（高難易度安価）

1858 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:12:48.40 ID:sl7vywQ4

術核はあるだろうけど明確になにかは分からない感じか〜

1859 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:13:22.11 ID:9vCBvAfz

鶴見、月島は人類救済したいだろうけど頸はそんな事考えてると思えないしなぁ
でも頸には釣りにかかってくれるような身体が無いんだよな

1860 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:16:10.77 ID:A+HXm+wE

パッパの権能とか使えないかな〜

1861 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:17:02.11 ID:6jdlKtVU

鶴見長官を殺したら後はハッピーで無問題ならいいんだけど、ただミ＝ゴに取りつかれてる軍部の偉い人が消えるだけなので
根本的解決にはなってないのがね…無彩色狩りは頓挫するけどさ。確実に方舟無くなった！代替品あった！知ってる奴死んだ！は混乱するよね

1862 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:18:02.19 ID:PT61a++6

あるいは殺した結果で縋るものが他にないから無彩色刈り発動、ただし対象不明なので無差別みたいな地獄有り得そう

1863 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:20:40.98 ID:+9BgN7Ye

そもそも夜神総一郎ってどんな感じのことができる人なんだろう。
いくら鶴見、月島が信頼してても、ミーゴはそれができる能力がない人に預けないよね。
鶴見、月島、ミーゴすべてが隠すことができると認識できるような何かがあったのかな

1864 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:23:03.94 ID:PT61a++6

缶って言い方だけど保存の条件あるのかね
壺なら割れないようにとか木箱なら腐らないようにみたいな条件

1865 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:28:44.67 ID:7gVkPvUX

夜神総一郎は月島がミ＝ゴと契約した時に立ち会ったらしいからな。
旧知の間柄で秘密を共有してるからこそ預けたんだろうけど、そもそも何で命同然の物を他人に預けたのかっていう疑問は残る。

それも隠し場所を知らずにいたみたいだし

1866 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:29:57.22 ID:CsfmhaAQ

これ取りに来たらもう駄目って辺りセーフティのつもりだったんじゃない？

1867 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:31:56.78 ID:6jdlKtVU

缶詰はあるけど…イメージ的には薬缶とかドラム缶のような水を入れる缶をこの時代なら連想するね
密閉缶というのは大分近未来的だ…まあ外神だからそうなのかもしれないけど…隠すならアート通りとか隠しやすいかもね

1868 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:33:58.55 ID:mYjINgVk

事実として浸食進めるまで取りに来てないしな

1869 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:33:59.97 ID:WHvvaTef

知りたいんだが堕竜子の頭部は帝都内にあるのか？
帝都内にあるなら何とかなるけど帝都外にあるなら少し厳しいが

1870 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:34:17.19 ID:9vCBvAfz

アート通りに置くのは陰陽寮で調査済みとかだっけ、勝手に置いてく奴が居て困るとも聞いたが

1871 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:35:36.32 ID:e8/SU5Kr

まあすぐに移植するつもりなら馬鹿にあるんでないかな

1872 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:35:55.56 ID:NHSVCOJJ

ミゴの脳缶は別に脳を本人の外に置きつつ動けるのじゃないしダダ子の脳は入ってるんじゃないかね

1873 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:36:08.48 ID:e8/SU5Kr

>>1871
中だわ

1874 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:36:25.33 ID:7gVkPvUX

セーフティなら合わせて鶴見代表を止める手段も用意しとくと思うんだよなぁ。隠し場所を信頼出来る誰かに伝えるよう夫人に言い含めて置くとか、缶が別の誰かの手に渡るようにしておくとか。
ただお前はもう月島じゃないと突き付けるだけじゃあセーフティとしての役割を果たしてないと思うんよ。実際、夫人からノーを突き付けられても鶴見代表は止まらず霊夢の介入がなかったら夫人殺してた訳だし。

1875 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:37:10.02 ID:+9BgN7Ye

ミーゴの絶対的に譲れない条件は自身または自分の種族の存続で、
鶴見、月島の条件は平和な世界に変えること？でミーゴ側に汚染こそされているが人間側の方が今は優性っぽい
陰陽寮が差し出してきた契約とかを絡めて平和な世界に変えることができそうなら鶴見さんは止まるかな？

1876 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:39:00.01 ID:5yTExEre

今となっては目的というモチベーションを失った方が優位とられそうで怖いかな

1877 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:39:42.51 ID:6jdlKtVU

ミ＝ゴの存続かあ…そういえば御神木はなんで軍部捜査してたんだっけ
北区の御神木の跡地とかにさミ＝ゴ据えたりとかできないかな

1878 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:41:28.30 ID:wagLes1Y

理外の知識って言ってるのは無彩色利用のやつで堕辰子が齎したんでいいんだよね？
缶は脳交換？霊装だからそれに繋げてる役割の何か
それで本来、大霊結界に弾かれるはずなんで誤魔化してるってのは缶の方？

1879 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:41:53.96 ID:WHvvaTef

ぶっちゃけ堕竜子の頭部が帝都結界で消えるなら鶴見を帝都外に置いて削除対象外にした上で術式解除すれば良いだけの話何だわ
鶴見を帝都外に置く方法は花咲爺の応用で
問題は堕竜子の頭部が帝都内にない場合とミゴのなんかの情報が抜けてる場合

1880 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:43:49.74 ID:9vCBvAfz

拉致して異界に連れ込めばそこは帝都外かｗ

1881 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:46:06.74 ID:7gVkPvUX

その辺がよく分らんというか、正味鶴見代表の身体が今どうなってるのかがよく分からんのよな。
仮面の下から出てきたのはミ＝ゴ関係じゃなくて、だたつしの遺体関連の何かでいいんだっけ？

1882 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:47:36.57 ID:WHvvaTef

仮面の下はミゴ関係っぽい(みっちゃんの所感)

1883 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:47:54.04 ID:wagLes1Y

堕辰子か交換霊装かどっちかを切り離せばとりあえず知識は引き出せなくなるんだよね
それをやるのに鋏とかを調達するのが困難ってことで
だから理外があるのを大霊結界に知らせて排除させる……ってのが今の案

大丈夫？無貌関わってたらスルーされる方だったら排除されなくて辛くない？

1884 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:50:33.64 ID:9vCBvAfz

見えてるなら結界の排除機構が働くので見えてて記憶に残ってるのは遺骸ではなさそうとかだっけ
ミ＝ゴは無貌の仕込みかもしれないけど星の精は一般通過宇宙生物だから排除じゃないかな？

1885 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:52:15.22 ID:+9BgN7Ye

そういえば青崎さんがほぼ本人の人形つくってたじゃん、ああゆう感じのやつにミーゴを移したりってできないのかな
移したらどうなるとかはまだ、思いついてないけど少なくともこれ以上のミーゴ側からの汚染は防げないかな。
ミーゴの知識はもう持った以上、汚染源をいったん離すみたいな

1886 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:53:12.65 ID:7gVkPvUX

仮面の下がミ＝ゴってなると、じゃあなんてだたつしの頭部を滅すると鶴見代表も昇天するんだっけ？
物理的に脳味噌を取り換えっこしてる訳ではないのよね？

1887 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:53:23.22 ID:Ynxe8VWD

妨害にしても理外の知識が必要だから、スターヴァンパイアから知識引き出し
その技術は、ミ=ゴ？由来　知識の引き出し元を何とかするか、技術自体を何とかするか…
どうやってやるかはさておき、全集だから方針は色々出したほうが良さそうではある

1888 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:54:35.80 ID:+9BgN7Ye

>>1885 これ切り離すのは、月島幸一さんだけ、鶴見さんだけとかでもいけるか・・・？

1889 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:55:25.59 ID:VEw+iWcS

隠す術で脳缶というより理外の脳を認識させてなくてそれを破られたら脳缶の中身が排除対象とバレて死ぬみたいな感じじゃね

1890 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:55:36.50 ID:9vCBvAfz

人形と知ってるかはともかく蒼崎への伝手はエックス名義で巫女に通せばいけるのか……
堕辰子と鶴見、月島が融合状態だから堕辰子部分だけ消すとかしてくれないだったかと、
多分怪異憑きとかそういうの殺す為の仕様じゃない？

1891 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:55:44.66 ID:A+HXm+wE

月島（肉体）
鶴見（司令塔）
ミ＝ゴ（技術）
堕辰子（知識）
みたいな状態？　なんだろうか

1892 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:56:52.30 ID:WHvvaTef

>>1879
の意見も脳缶の内容次第では破綻するからなぁ……

1893 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 00:59:32.41 ID:CYKCJLD4

推理だけでは情報が足りん。あてずっぽうで行くには賭け賃がデカすぎる。そもそも最終的にどう動くかが決まってないので方向性が定まらんな。
仮に確保してもそれだけじゃあ問題は解決しないし

1894 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:00:59.74 ID:VLsjRhYY

誰の手にも渡らない＝総一郎が持ったままと仮定するなら
脳缶は総一郎の墓の中かなと思ったが、墓の場所がわからんから確認は難しいかね
鶴見が狙われたら困るらしい御神木も気になるんだよな、うーん

1895 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:04:04.42 ID:9vCBvAfz

御神木は流浪神を閉じ込められるから星の外殻形成素材とか？

1896 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:06:59.35 ID:lJufQS8z

愉悦と観測を謳う怪物ってのちょっと気になるんだよね
いっそのこと月島くんの術でそもそもその理外の知識を認識できなくさせて、相手方からも観測出来ないとかには出来ないのかな
月島幸一さんには若ボケ老人になってもらう

1897 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:08:24.54 ID:+9BgN7Ye

そもそも今も鶴見さんたちがミーゴを必要としているのかでだいぶ話変わってくるかな。
理想のためにくっついたけど、もうある程度知識も技術も手に入れたのなら切り離したらミーゴだけに対処すればよくなるかなと思っていたけど
場合によってはまたくっつこうとするのかな

1898 ：根の人＠◆aeGKBk1TiE ★：2025/10/19(日) 01:09:43.55 ID:K29jglP9

　※　あ、認識を隠す術はそんな便利使いはできませんよ。
　　　 あくまでも世界から隠すだけの隠匿なので、概念を対象には発動できませぬ。

　　　 それができたらイノミナンダムに使って月島君が救世主になってしまう。

1899 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:09:48.33 ID:CYKCJLD4

今回に関しては難易度相当高いと思われるので
�@このままだと？ ⇒ 内外合流後、軍人達による[無彩色狩り]が開始される→これを防いだり遅延させる効果的手段
�A 鶴見代表の持つ理外の知識を断つ為、術核を探し出して"触れて"術破りを実行、理外ごと排除する→術核の場所特定への推理、あるいは引き出すための手段
あたりで分けて考えた方いいかもね。片方思いつかないなら他のけいおすに任せる形で。両方一気に考えたり推理特定は難しすぎると思う人は。

1900 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:10:18.25 ID:NHSVCOJJ

知識はあいつらと繋がってないと運用できないから切り離せないし文字にも残せない

1901 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:11:59.90 ID:z4tPNnq8

流石に無理かあ
鶴見さん突然頭打って記憶喪失になってくれないかな

1902 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:26:23.03 ID:CYKCJLD4

ぐあ本編記入ミスです
本編でミサキさんが安価直前で言ってる通りキルヲには現状当てがないので各けいおすは「何をさせたいかって意識を持ってアクション考えよう」
具体的には「月島君に親殺しをさせたくない」「チセ先生に話をきく＝現状的に取れる最善手を知るただしチセ先生脳なので容赦ない」「他に今回で当てになりそうな個人、集団に頼む＝当然当てがない無いと無理」
今回のミサキさんヒントはこんなところか。
罪木さんの、行動不能案の弱点は術者本人も動けなくなる、その状態で追跡を躱すのは無理筋。また呪詛なので解呪や薄める手段はある→「より確定的な情報は専門家のチセ先生に尋ねればOK」足、軍はあくまで実質的効果等に詳しいので上手くかく乱する術はありそう

1903 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:28:24.21 ID:+9BgN7Ye

箱舟の概念が冒されているのって人間の普遍的無意識が冒されているみたいなこといってたし、
なんかその関係で普遍的無意識から世界平和？的なの達成できませんかみたいな感じで協力してくれないかな･･･

1904 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:38:09.70 ID:TSs2i/pb

軍部の行動方針は方舟プランを失って次の蜘蛛の糸を求めているのが大部分であって
鶴見の理想に共鳴してるのは極一部みたいだし、神格知識ゆえにプランの詳細も共有されない
であれば他のプランをぶつけることで信用と政治の勝負に持ち込んで相手の戦力を分解ってできないかな
術なら陰陽寮、神格なら巫女、災禍なら山桐こそが権威で、無彩色もXも見せ札にできなくはないし、完成済みの神プランだってある

1905 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:41:41.00 ID:CsfmhaAQ

結局のところ4回しか行動枠ないからそのレベルのプラン策定からやってると時間足りない気はする
向こうも敵対行動とってくるから動きには制限があるし

1906 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:41:49.15 ID:A+HXm+wE

軍に鶴見以外の指導者を立てる手……アカツキさんが表に出て告発しつつ対抗？　いや危険すぎるな……

1907 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:46:14.08 ID:JOMa337B

誰かに頼れって話だったら、キルヲが学園から家に帰る前の寄り道で上がってた候補地に注目するのはありかな？
トニーと会って「術破りの模倣」っていう手段を得たようにあの時にそれぞれの候補地で出会うはずだったキャラはなにかしらのアイデア持ってる可能性がある？

1908 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:47:13.21 ID:rPASejO3

一つの案なんだが　契約札の堕辰子の方から情報を聞き出すってのはリスクが大きすぎる　或いは無理なんかな　契約札の方は知識を失ってるとかあったっけ？
利害の怪物を利用するのは根の人世界だと痛い目見る目多いから微妙かもしれんが　ワンチャンミ=ゴの情報抜けない？　愉悦の怪物、缶とかで伝えられるかもだし

1909 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:48:38.68 ID:xrBpSwR5

怪物の性質を知るのは今後どういう立ち回りするか考える上で重要だと思うし

1910 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:51:10.25 ID:A+HXm+wE

須田くん・ダタコ経由で何かできないか探るのは一つの手だと思う。放っとくと危険な真似しそうでもある

1911 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:51:32.29 ID:BT3IxGK5

鶴見もしくは脳を対象にして札封印とかできませんかね？
死なない理外の相手に封印って定番ですし

1912 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 01:56:08.35 ID:7/FR7Rpr

ウワサは見抜けば行けるけど怪異の札封印は対象怪異が封印に同意しないと出来ない
怪異札封印は実質死亡するからそれをミゴが受け入れるとも思えんね

1913 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 02:02:44.76 ID:9vCBvAfz

堕辰子の頸の目的を探る上ではだた子さんに聞くのはいいんでない？　怪物が何したいか、執着とかもこちらは知らない訳だし
契約札を介して干渉するとか出来るなら頸の方が頭が良いだろうから危険度は跳ね上がりそうだけど
実際帝都で大災禍とやりあうプランって法師の更地プランと競合しないなら援護させて無彩色プランの妨害出来るとか？　更地案知識はメタだけどさ……

1914 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 02:02:51.30 ID:7gVkPvUX

頭の中がこんがらがってきたので、とりあえず現状の分かってる事を整理するとこんな感じでいいのかな？

年表
・30年以上前に鶴見、月島、夜神の三名が神秘の軍事利用出来る霊装の捜索を目的とした神秘掌握作戦へと従事。
・人間より遥かに優れた技術を持つ怪異（推定ミ＝ゴ）の噂を聞きつけこれを調査する。
・調査資料を纏めながらハーウェイ家に接触を図るも閉鎖的故に情報は得られずそれどころか刺客を差し向けられ、最終的に帰還したのは月島と夜神のみ。
・調査資料は持ち帰られる（恐らく月島が持ち帰ったと思われる）も資料の一部は意図的に塗りつぶされていた。
・帰還した月島は以前まで着けていなかった鉄仮面を纏い、己を鶴見と名乗り始める。雰囲気や口調は鶴見のそれであり、軍の高官とも接触を図っていた。
・その後、帝都軍部代表へと就任。鶴見は依然として公的には行方不明扱いではあるものの、月島は鶴見を名乗り続け上層部含めて周囲もそれを受け入れていた。
・本編数年前に堕辰子の遺体を手に入れ、理外の知識（推定ミ＝ゴ製）を用いて堕辰子の脳を移植（物理的ではなく概念的なもの？）し人類救済の知識を手に入れる。
・軍部の救済プランはイノミナンダムの討伐だけでなく、その先に人間自身が起こすであろう大惨事（推定第二次世界大戦）までもを止め平和な世界を作り上げること。
・軍部の救済方法には無彩色契約札とその持ち主が必要な為、無彩色刈りの決行を狙っている。
・鶴見/月島としては平和の為に犠牲を出すのは本意ではなく、キルヲに理外の知識を引き継いでもらいもっと犠牲の少ない方法を模索してもらいたいと思っている。

1915 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 02:03:12.82 ID:7gVkPvUX

判明事項
・現在鶴見代表の中には推定「鶴見」「月島」「堕辰子」の3つの意識が介在し、基本的な主導権は鶴見/月島が持っているが生存本能などで「堕辰子」の意識が活発化すると逆らえない。
・鶴見/月島が物理的に死亡すると理外の知識（堕辰子の遺体）は部下へと引き継がれる。
・堕辰子の遺体は帝都内部へと持ち込まれており、大霊結界に弾かれぬよう月島家の術によってその存在を世界から隠されている。
・術破りを行えば大霊結界が堕辰子の遺体を感知し引き継がれる事なく破壊するが、それは同時に繋がりを持っている鶴見/月島の死を意味する。
・月島家の術を破れるのは鶴見/月島か月島秀九朗のみ。
・月島幸一はかつて推定ミ＝ゴと何らかの契約を行っており、その現場に夜神総一郎は立ち会っていたが止められなかった。
・鶴見/月島は友であり、最も信頼できる人物であったからこそ「夜神総一郎」に『己の命に等しい物』＝”缶”を預けていた。
・『己の命に等しい物』＝”缶”を必要としていたのはあくまで鶴見/月島であり、堕辰子としては永久に葬れるのならそれでいい。
・総一郎の死の間際に事情を聴き”缶”を託された夜神夫人によれば『あの、"缶"は、誰の手にも渡らない』

1916 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 02:03:34.63 ID:+LyXivR+

札状態ならARCが無貌の仕込みだとすれば結界の排除機構を無視できるかもだから術破りした後ならいけないかな？
確か札みたいな物になって断絶を超えようとした怪異がいたはず？

1917 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 02:07:30.39 ID:e8/SU5Kr

というか今とんでもなく忙しいんだろうけどトト君と話してえな

1918 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 02:08:00.64 ID:7gVkPvUX

纏めてて思ったけど、結局のところ外堀は徐々に埋まってきたけど核心部分が全体的にふわっとしてんだよな。
どうやったら情報を集められるかに徹っした案も大事そう

1919 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 02:18:55.90 ID:A+HXm+wE

そういや月島家の術って引き継ぎ後も有効っぽいんだな
術者本人の生死とは関係ないのか

1920 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 05:23:29.94 ID:TSs2i/pb

最初に関わった神が無貌なら黒塗りの調査資料ってキルヲへのお手紙か

1921 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 08:24:04.82 ID:VKNLKiSh

メタ的に考えると、ここまで親殺し云々を作中でアピールされると、月島さんが親殺しした瞬間悪い事が起こりそうな気がする

1922 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 08:38:10.62 ID:9vCBvAfz

1つにまとめられないから2つになっちゃった

1923 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 08:38:52.23 ID:6zKUSmTI

流石にそれは考えすぎじゃない？
学生に親殺しさせるのは散々話題に出てもおかしくないレベルで忌避すべき事ではあるし

1924 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 08:39:58.13 ID:e8/SU5Kr

片方ここに書いとけば誰か書き込んでくれるかもしれんししれないかもしれない

1925 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 08:41:16.24 ID:4CcFnyyx

状況無視して、陰陽寮から大災禍の情報を入手できたらボイジャー君の端末で死に体の大災禍にアタックできないかな
っていうの狙っていい？

1926 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 08:43:54.36 ID:e8/SU5Kr

全集安価だから好きにすればよい

1927 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 08:44:55.96 ID:JF7eFlhY

そういえば鶴見さんの切除って外なる神のならってあったけど神から貰ったアレをトニーとかに加工してもらえばワンちゃんなんとかできないだろうか
アレも種別としては異世界の力らしいし

1928 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/19(日) 08:48:01.55 ID:9vCBvAfz

長い割に大した内容じゃないけど支援引用スレってとこに書いてURL貼れば良いのかな？　普段やった事無いもので
実際協力者に明かしてない手札や背景事情とかでも変わりそうだね