【あんこ】屋根裏王ゴミモンスターズ　その5【遊戯王】

1 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2025/09/13(土) 22:16:37.06 ID:4lPXXp9Z

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・遊戯王を原作にしたあんこスレです
・場合によっては残酷なシーンが発生する恐れがあります
・細かいことはフィーリング
・ダイス監督の采配によってはキャラ崩壊、世界観崩壊の可能性あり
・歌詞＆替え歌の書き込みは禁止
・雑談は基本自由ですがレスが>>4900を超えたら、次スレが立つまで自重して下さい
・台詞文は一行までで、二行以上は禁止
・その他、シェルターの規約に違反することは全面禁止
・まとめフリーです
・タイトルにゴミとありますがカードがゴミなのではなく主人公がゴミなのです

4121 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:05:33.23 ID:Rvy9lMAO

平均的な英雄なんていねえよってオチが待ってる

4122 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:07:21.07 ID:NyAKakS/

雁夜おじさん位じゃない?明確に足引っ張ってるの

4123 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:08:01.39 ID:oDX0z0mg

つよいさば　よわいさば　そんなのひとのかって
ほんとうにつよいマスターならすきなさばで　かてるようにがんばるべき

4124 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:08:14.48 ID:yWE8yn4g

言うてスペック問題ってそのクライマックスの肝になるしな（第四次の騎と狂を見ながら）

4125 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:09:18.72 ID:/5hfLOwQ

>>4120
まあ第一回は
「回復鯖で何しろってんだ！！」って絶叫した陣営が優勝したから、運と機転と立ち回り次第ではあるんだが…

4126 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:09:24.47 ID:L4IwZQyQ

>>4104
閻魔亭辺りから丸くなったけど、初期の清姫は物凄い尖ってたなあ…
それこそ清姫を思いやる善意の強がりとかも嘘判定になるし「自分は最低の嘘つき」って闇も抱えてるから、
通常の聖杯戦争だと若メディアなんか比較にならないレベルの大外れ枠である。

4127 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:10:11.45 ID:idalVVZ9

野獣先輩を召喚しよう

4128 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:10:31.90 ID:DOG4feE3

>>4115
暗殺の逸話がある分、コルデーの方がマシだよな。

4129 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:10:42.56 ID:NyAKakS/

>>4126
何、スパさんよりはまだ何とかなる

4130 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:11:38.49 ID:PfsdAxWB

聖杯戦争をエンタメ作品にする以上、派手な戦闘や魔術の応酬は見どころである
でももし冬木式が延々続いていたら盤面制圧系鯖で本当に神秘隠匿が自然なレベルで、ひっそり終わる戦いも生まれたかもしれない

4131 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:12:32.77 ID:PGT3q9gP

ライアーゲームとか?喰いとかジャンケットバンクみたいな
頭のいいギャンブラーたちがマスターになればサーヴァントの能力関係なく
勝ち残れる戦いができるんかね？
嘘喰いの立会人の夜行とか伽羅はサーヴァントみたいな戦闘力だが

4132 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:12:55.72 ID:/5hfLOwQ

>>4130
マスター6人暗殺して終わった聖杯戦争、とかだと
ガス会社大喜びだろうなあ

4133 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:13:53.96 ID:F1LvU32r

セイバーの方がハズレ枠のスパルタクス
呂布もバーサーカー以外じゃ普通に裏切るという

4134 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:14:11.84 ID:DOG4feE3

>>4131
暴力を反則にする手段がありますか。

4135 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:16:32.73 ID:dYYwuWdk

>>4127
r18スレになるからやめーや
実際それで注意くらった聖杯戦争スレがあったし

4136 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:17:38.58 ID:iaza9WWR

まず今回のは前回のカルナや金ぴかが無法すぎた反省を兼ねて平均的鯖だけでやるのが目的なんでそこを忘れちゃ駄目よ

4137 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:18:20.30 ID:/5hfLOwQ

>>4129
オール一般鱒大会とか
鱒がふみふみとかだったら、問題は発生しないはず

4138 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:19:02.76 ID:xHoa8J/E

エミヤ出すなら宝具が劣化してるオルタかね
格上相手にはワンチャンすら無いが聖杯戦争で正義の味方なマスターと組めればいいとこいけそう

4139 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:19:48.02 ID:TKmKDAjm

なおアンチンロンパとマスターのほうがよっぽどヤベーやつだったんで急激にアクが抜けてただの大和撫子と化したDGOきよひー

4140 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:20:38.95 ID:/5hfLOwQ

>>4136
鱒をどうするかも大事になってくるんよね
鯖で抜きんでた陣営がいない条件だと、神（神）あるいはカヲルみたいなマスター出てきたらいきなりバランスが崩壊する

4141 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:22:52.59 ID:kvEOcnPd

知名度が高いと基礎スペックが高いが弱点も露骨になる
そして大概の英雄が基本的に弱点があるというサーヴァント世界で
エミヤやギルガメッシュの相手に合わせて弱点を突けるという強みは
ポケモンで言えばどんな技でも覚えられるミュウが４つ以上際限なくわざを選べるようなものなんだ…
知名度や基礎スペックで劣るはずのエミヤでさえ弱点を突ける強みであれだからなあ

4142 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:23:02.58 ID:oDX0z0mg

スペックがそんなに高くなくても相性次第で跳ねるから
マスターのほうが重要度上がりそうよね

4143 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:25:31.92 ID:fo1PIzwV

この縛りだと多分サムレム鯖はほぼアウトかな

4144 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:27:48.64 ID:FDNYhEXu

マスターが嘘つかないどころかきよひーのせいで情報ぶっぱグセがついたからな臨時所長…

4145 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:28:02.72 ID:/5hfLOwQ

>>4138
よし、おはぎの上手な善良セラピストのマスターに召喚してもらおう

4146 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:30:32.32 ID:kvEOcnPd

ここの古の作品群で有名な聖杯戦争でもマスターの魔力や知能が低すぎて（主にダイスのせい）土俵にすら上がれてないってパターンはいくらでもあったからなあ…

4147 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:31:08.78 ID:/5hfLOwQ

>>4139
最序盤から「筋肉とDEBUに挟まれて精神限界でした嗚呼」ってオフェリアに泣きついてたなあ…

4148 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:31:33.68 ID:N29RtMVV

>>4143
正規ランサーとキャスターはいけるかな
ランサーは弱体化してるけどマスターありきではあるか

4149 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:36:15.06 ID:YnTzdkgr

>>4145
FGOのもともとのキアラなら脳みそ混乱しながらも従ってくれそうではある

4150 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:36:18.31 ID:PGT3q9gP

小説版来てたわね

4151 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:37:24.40 ID:IRGA21CW

初手イバラギンの本拠地本能寺からの話し合おう＆初手ケツ姉が太陽の石盗んだヤツ全殺しにするって言ってたけど俺も一緒に命がけで謝るから石返しに行こうぜ！は頭ハジケリストすぎる…

4152 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:37:28.33 ID:EgmMMeOc

サムレム鯖、知名度補正もあるだろうが平均ステの高さにビビった記憶
正規鯖だと論外級はセイバーとライダーぐらい？

4153 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:39:18.22 ID:tvnkbdpm

小次郎や沖田がありなら剣豪勢(以蔵含む)は大体OKってなりそうやな
伊織も正直無法よりではあるけど、イッチの戦闘システム上ならそこまで強いスキルしてるわけではないし結構採用圏内かもしれん

4154 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:40:24.76 ID:NyAKakS/

>>4141
そういうわけである意味世界一弱点が有名かもしれないアキレス

4155 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:42:08.13 ID:/5hfLOwQ

>>4149
優勝して欲しいものはと聞かれ、エリ・ネロ・土方らによる天上の調べ
と言われ脳がバグるボブ

4156 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:42:59.79 ID:kvEOcnPd

他の作者さんの聖杯戦争を見ると全部一人でやるつもりでマスターをただのウィークポイントとしか認識してない
そもそも自分の事だけが目的でマスターを最初から切り捨てるつもりでいるとかいうパターンもあった事を考えると
そういうのがないだけでも弱くてもずっとマシなんじゃないかな…

4157 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:49:26.13 ID:/5hfLOwQ

サーヴァント家康にタイの天ぷらを振舞ったら死ぬのだろうか？

4158 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:50:11.91 ID:fDX/GqxO

型月アキレウスはカカトを撃ち抜かれてからもめちゃくちゃ暴れまくるから
弱点は弱点だけどHP１０万のやつが１万になりましたよって感じ（一般人のHP１０）

4159 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:53:34.53 ID:kvEOcnPd

>>4154
わかっていても狙うのが極めて困難ならそれはもう弱点としては機能しなくなるんだ
バイオライダーは液体化できるから物理無効で毒も無力化できる、けど電気でダメージが通るって言われてもだからどうしたという感じだろうな

4160 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:54:20.06 ID:F1LvU32r

あらすじの最後の一文が知らない人だと意味不明で笑う

4161 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:55:32.57 ID:NyAKakS/

>>4159
シャドービームで着地刈り!

アキレウスの厄介なのは実質踵撃ち抜いてからようやく勝負になるギミックボスみたいな枠なのに
踵打ち抜ける奴がいる!最高じゃねえか!ってアキレウスのやる気ゲージがマックスになるところ

4162 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:56:56.27 ID:/5hfLOwQ

>>4160
ゲームタイトルが普通の乙女ゲーっぽいな
スレでは「涼宮ハルヒの野望」とか言われてたがw

4163 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:57:40.82 ID:F1LvU32r

アトランティスで踵撃ち抜かれた後の状態なのに大暴れしてたよね

4164 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 12:59:42.56 ID:/5hfLOwQ

まあバルドル（型月未登場）よりはマシではある…
弱点というか、「特定の武器（世界にオンリーワン）以外全ての攻撃を無効」なので

4165 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:00:27.06 ID:kvEOcnPd

実質上ドラクエ３のゾーマの闇の衣みたいなもんじゃないですか
それを攻略してようやくまともな勝負になるって

4166 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:00:47.13 ID:F1LvU32r

メガテンだとヤドリギのバッジ装備してるだけで抜けるガバ無敵

4167 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:04:47.19 ID:1YRmpa45

バエル王国はそのまんまで草生えた

4168 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:05:24.42 ID:FnC0ZMov

倒れる前に自身触媒でヘクトール召喚、アルテミスの迎撃で倒れるも残ったドゥリンダナの使用許可をマンドリカルドにしてレイヴザデュランダル発動のピタゴラスイッチよ

4169 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:11:03.98 ID:F1LvU32r

アステリオスで迷宮に閉じ込めて
迷宮クリアの条件のアステリオス撃破を
テセウスでアステリオスを迷宮の外に出す事で不可能にするクソコンボ

4170 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:12:16.12 ID:ZVHjiNX8

>>4165
実は行動がパターン化してるので闇の衣外さないほうが楽に倒せるとも（FC版）

4171 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:20:57.88 ID:r4yWQWcS

改めて思うとアナスタシアが異世界転生してもゲーム知識がほぼない状態で
スタートって結構しんどいな。
あのジャンルだとゲーム知識が生きるための武器なのに。彼女に残されたのは
ベクターのレビューだけって……

4172 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:23:59.35 ID:/5hfLOwQ

女性名でもあり、「英雄」のミーニングでもあるヴェロニカというのは
ハルヒに合ってるな

4173 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:24:26.90 ID:1YRmpa45

でも結構詳しい部分までネタバレしてくれてるんだよなくそレビュー
おかげで破滅回避事態はわりとイージーだった感
ハードモードなのはお友達ボックスの完遂

4174 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:27:46.10 ID:/5hfLOwQ

>>4173
いや普通ならあの程度のネタバレでは破滅回避は無理なんだ
何故かそれが可能な男を一発ツモしたけど

4175 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:28:17.55 ID:uKau8J6v

けどアナちゃんがネタバレと知っててもだいぶ読んじゃうくらいには文章面白かったんやなってなるネタバレクソレビュアー

4176 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:30:54.91 ID:/5hfLOwQ

>>4175
「煽情的」って奴だね
今だったら多分彼はサムネに四つ吹き出しがある切り抜き動画作ってる

4177 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:35:59.55 ID:ZVHjiNX8

主人公がゲーム内容ミリしらで、はある意味定番になった
当時は変化球だったと思う

4178 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:36:44.74 ID:uKau8J6v

あとアナちゃん本人がオタクギャルかつ割とガチ目な歴女だったのも大きい

4179 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:38:02.40 ID:1YRmpa45

今からアナちゃんが曇りまくって冷凍ザリガニになるにが楽しみなんだぇ

4180 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:38:32.42 ID:L4IwZQyQ

ネタバレクソレビュアーさんの前世はダ・ヴィンチ級の芸術家だからな（なお政治力は鉄牛や孫立級な模様）

4181 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:42:33.11 ID:/5hfLOwQ

>>4178
歴史知識あったので、三成が適宜古典事例を挙げるだけで
だいたいを理解してたからな

4182 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:42:51.86 ID:te2WRYPw

近代鯖は大体そこまで能力高くないからかなりの数が候補に上がるとは思う
ナイチンゲールなんかは知名度補正と狂化の相乗効果でステが近代鯖とは思えないほど高いから除外されると思うが

4183 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:44:56.68 ID:/5hfLOwQ

>>4182
ナイチンゲールは仮にダイス表に入れても多分当たらない

4184 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:46:05.31 ID:/zv6H/Cq

そして文章ですらほぼ行方不明なテスラ

4185 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:52:02.22 ID:r4yWQWcS

ダイス表にあった項羽(三国志じゃない)だったら縁壱だったのかな？
縁壱項羽が召喚された場合のIFも面白そうだ。戦闘はまず負けることは無さそう。

4186 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:52:43.68 ID:ZVHjiNX8

時折取り違えそうになるテスラとステラ

4187 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:53:44.36 ID:1YRmpa45

待てよ 悪役令嬢と石田三成が小説化されるならその続編のニート侍は

4188 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:55:02.82 ID:L4IwZQyQ

>>4187
かつては若アナキンAAが稀少だったからモルガンルートは開拓されなかった…
だが小説の世界なら、違う！（ｷﾞｭｯ）

4189 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:55:27.01 ID:HZR9Qc5z

宝具使うと自傷するのがテスラで宝具使うと自殺するのがステラ

4190 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 13:56:08.26 ID:/5hfLOwQ

>>4185
イッチが幕間の雑談で言及してた
「項羽引いてたら戦で負けることはない」って

4191 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:00:59.45 ID:9rnamzjy

戦で負けなくても負けるのが項羽様だし

4192 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:03:43.74 ID:1YRmpa45

動乱パートって全体の1/3だから結構長いのよね学園編とそれ以前の領地改革編

4193 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:05:15.97 ID:r4yWQWcS

>>4190
やっぱり負けないのか。ハルヒたちと戦ったら縁壱が無惨と遭遇したとき
みたいに「ヒヤリとした(だけど無傷)」と感想を持つかもしれない。

4194 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:14:55.88 ID:sImbja/E

立地と初動でクリティカル出してスタートダッシュでアドバンテージ作ってそのまま押し切った感じだから
動乱始まってからは意外とはやいんだよな、地味にダイス抜きでそこ演出すんの難しい気がする

4195 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:17:43.28 ID:1YRmpa45

俗物水滸伝よりも読みやすいなあと感じた
俗物水滸伝は小説風の文体に寄せた感じだったんでちょっと持ち味削られたかなあって印象だったけど
こっちはスレ版と読み味ほとんど変わらなかったわ

4196 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:24:02.67 ID:Y8TVuiKy

みんな、読んだらポイント入れろ、このポイントの多寡で文庫化、コミック化の話がポップするイベントトリガーだ
最初に高評価たたきだせれば日刊・週刊のランクに入る、ランクに入ればさらにいろんな人に読んでもらえてポイントを稼げる可能性が広がるのだ

あといつの間にかグッドポイント(親指立てたアイコン)が出来てたのでそれも押そう

4197 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:42:51.27 ID:n08ljDd5

なろう版ザリガニ見てきたけど作品情報のあらすじが石田三成というパワーワードに惹かれなきゃ絶対読まないなって思うくらいアレだなｗ

4198 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:46:13.33 ID:V2vXMM7v

>>4196
こういう規約違反を勧めるのあっちにもこっちにも迷惑かかるから本当にやめろ

4199 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:49:07.33 ID:Y8TVuiKy

>4198
失礼した、削除してもらってくる。

4200 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:50:13.68 ID:1YRmpa45

滋賀県の例のCMが真っ先に来る武将石田三成

4201 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:57:01.48 ID:/5hfLOwQ

>>4197
まずザリガニ開始時のイッチが「悪役令嬢って何か知らん（意訳）」だしなあｗ

4202 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 14:58:18.06 ID:if4nfc+7

小説版ザリガニ令嬢読むとAAの力が無くても言葉の使い方が悪いせいで嫌われやすくなる男という事がわかって笑った。
アナの方はより一般女子高生感が出てて「いきなり知らない世界に放り込まれて可哀そう…守護らなきゃ」ってなった。

4203 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:03:35.10 ID:L4IwZQyQ

冨岡三成は一部の石田三成ファンには好かれなさそうな設定な気もする。
自分や主君の汚点は棚に上げ、負けた相手に逆恨みして中傷する…侍の姿か？これが…

4204 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:05:57.85 ID:1YRmpa45

わりと侍の姿じゃん 手のひら返しは戦国の習わし

4205 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:08:31.09 ID:DVIsX20I

実際の三成と家康はそれなりに仲は良好だったらしいな

4206 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:09:13.57 ID:/5hfLOwQ

>>4203
政敵の身内や不倶戴天の仇の身内でも
自分ルールで義人なら褒める人だぞ

4207 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:13:05.94 ID:1YRmpa45

代替わりで粛清不可避な前政権の中枢にいたやつと自分がトップになって下剋上かまさんと粛清不可避なナンバー2の実力者なんて殺し合うしかないのだ

4208 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:13:55.98 ID:i49Cxwd0

すげえな管理スレへの書き込みこのスレのばかりじゃん
孔明さんは把握してるんかな

4209 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:14:58.77 ID:/5hfLOwQ

>>4207
曹爽派番頭の桓範と、司馬懿の関係だな！

4210 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:27:29.03 ID:V2vXMM7v

消しゴムでワロタ

4211 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:29:44.58 ID:PGT3q9gP

実際関ヶ原の戦いって誰が全体の指揮取ってて
敗戦の責任重いの誰なん？

4212 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:31:26.85 ID:/5hfLOwQ

>>4211
毛利

4213 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:33:00.87 ID:PfsdAxWB

>>4211
西軍総大将ならば毛利輝元

4214 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:38:51.23 ID:HZR9Qc5z

毛利家の蔵に残ってる陣図というお宝資料の山

4215 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:39:03.74 ID:r4yWQWcS

アナスタシア/アナリーゼに召喚されなかった三成は、関ヶ原を案内する
ロボットの三成くんに転生するんですね！

4216 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:39:52.17 ID:1YRmpa45

もう最近では西軍はかなり毛利が主導権握ってたことがわかってきてる
互いに全面戦争やりたくない家康と輝元が三成に詰め腹切らせて幕引いた感じ

4217 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:41:38.55 ID:fDX/GqxO

関ケ原の輝元はノリノリであっちこっちに攻め込み領土拡張しようとして全部失敗してるのがね

4218 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:42:33.21 ID:HZR9Qc5z

残ってる日記だかなんだかでとにかく嫌われてるっぽい空気感を感じる石田三成という男

4219 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:42:39.47 ID:EYaBhRT3

西軍の総大将は毛利輝元だけど大阪城に籠ってるから実際に指揮取ってんのは石田三成という
毛利は関ヶ原のどさくさに紛れて中国地方取ろうとしたからなるべく関ヶ原で時間稼ぎしたかったから本格参戦しなかったらしい

4220 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:47:52.31 ID:/5hfLOwQ

>>4218
関が原に際して「お前人望ないから。家康に勝とうとか無理すんな（意訳）」って窘めたの誰だっけ？

4221 ：隔壁内の名無しさん：2025/09/21(日) 15:52:34.30 ID:L4IwZQyQ

>>4220
大谷（吉継）さん